Nieuwe CV-ketel kiezen

[ericplan]

Rukapul schreef op woensdag 03 oktober 2012 @ 21:15:
[...]

De koof loopt van technische ruimte naar opbergkamer waar op zich alle ruimte is. De lengte is iets van 2m waardoor er dus geen koppelpunten op een ontoegankelijke/onzichtbare plek zullen komen.

Geloof dat je m'n opmerking niet helemaal begrijpt. Hoe krijg je een stuk pijp van ongeveer twee meter in een koof waar je niet bij kan, in een kamer waar je een stuk pijp van twee meter nooit horizontaal kan houden, zonder een enorm gat in je muur te hakken. Als je van buitenaf, dus op het dak, de pijp horizontaal naar binnen kan schuiven is dat mooi. Als je liever verticaal door het dak wil zou je nog altijd kunnen overwegen om een hulpgat in het dak te maken op de hoogte waar het gat van de koof zit.
http://kosteronline.net/p...20sept%202012/zolder3.jpg

[Martinus]

Heeft iemand enig idee, wat het extra gasverbruik is in een cw5 ketel (met vaak meer vermogen) tov een cw4 ketel? Doel niet op de warmwatervoorziening, die lijkt me duidelijk.

[_JGC_]

Kan je opzoeken in de specificaties van je nieuw te kopen ketel. Als ik als voorbeeld een Intergas HRE erbij pak, dan zie je bij gasverbruik:
CW3: 0,64 - 2,92 m3/h
CW4: 0,85 - 3,36 m3/h
CW5: 0,86 - 3,92 m3/h

Ondergrens is minimaal verbruik als die ketel in bedrijf is, bovengrens is als ie staat te stampen om tapwater heet te stoken. Tussen CW4 en CW5 lijkt het bij deze ketel niet uit te maken, maar achteraf had ik liever een CW3 gehad.

[Cruise Control]

Komen de verschillen in minimum gasverbruik niet gewoon door de verschillende minimum vermogens?

Het probleem met een te grote ketel is dat het mimimale vermogen ook hoger is dan van een kleinere ketel. Met de kleinere ketel zou je mogelijk continu op minimaal vermogen kunnen stoken terwijl een grotere ketel in proportioneel bedrijf moet gaan (d.w.z. regelmatig aan en uit moet schakelen) bij dezelfde warmtevaag. Het verlies aan efficiency komt dan door de het vaker starten en stoppen.

[_JGC_]

Ja klopt, maar waarom daaraan gaan rekenen als het minimale gasverbruik ook gewoon in de technische gegevens staat?

[Cruise Control]

Dat het minimum gasverbruik van de CW3 in je tabel lager is komt doordat het minimum vermogen lager is dan van de andere twee ketels. Niet door hogere efficientie.

Uit de gegevens in de tabel kun je dus niet concluderen dat je zuiniger zou stoken met een CW3 in hetzelfde huis. Dat zou alleen zo zijn als je warmtevraag regelmatig tussen het minimum vermogen van de CW3 en de CW4 zou liggen. Met een CW3 zou je dan continu stoken, de CW4 zou regelmatig aan en uit moeten gaan (en opstarten kost extra gas).

[PcDealer]

chemistone schreef op woensdag 03 oktober 2012 @ 17:54:
Wat ik zou overwegen is om te kijken naar een ketel met een mechanische ventilatie combinatie. Via een warmtepomp wordt de warmte uit de mechanische ventilatie gebruikt om het ketelwater op te warmen, de rest wordt gedaan door de ketel indien nodig. Oftewel een WTW installatie.
Ik meen dat Itho deze ketels maakt.

Mijn schoonoma heeft deze in haar pas opgeleverde verzorgingsflat:
http://www.ferroli.nl/producten/balansventilatie/

[Martinus]

Cruise Control schreef op vrijdag 05 oktober 2012 @ 11:37:
Dat het minimum gasverbruik van de CW3 in je tabel lager is komt doordat het minimum vermogen lager is dan van de andere twee ketels. Niet door hogere efficientie.

Uit de gegevens in de tabel kun je dus niet concluderen dat je zuiniger zou stoken met een CW3 in hetzelfde huis. Dat zou alleen zo zijn als je warmtevraag regelmatig tussen het minimum vermogen van de CW3 en de CW4 zou liggen. Met een CW3 zou je dan continu stoken, de CW4 zou regelmatig aan en uit moeten gaan (en opstarten kost extra gas).

dat aan en uit wordt toch opgevangen door moduleren?

[Cruise Control]

Niet als het gevraagde vermogen lager is dan het minimumvermogen van de ketel (en daar gaat het hier om).

[Verwijderd]

http://www.hoezoandergas....w=article&id=33&Itemid=39

misschien voor je een keteltje koopt eerst even vragen hoe makkelijk deze aan te passen is,
voordat je een "koopje" hebt

[Rukapul]

Ik heb het een jaar geleden aan Remeha gevraagd, maar geen inhoudelijk antwoord gekregen.

[FireWood]

Is afhankelijk van het type.
Bij sommige moet je er een nieuwe venturi erin zetten en bij de modernere series moet je een instelling wijzigen, maar hoef je verder niets aan te schaffen.

[Puch-Maxi]

Verwijderd schreef op donderdag 11 oktober 2012 @ 20:41:
http://www.hoezoandergas....w=article&id=33&Itemid=39

misschien voor je een keteltje koopt eerst even vragen hoe makkelijk deze aan te passen is,
voordat je een "koopje" hebt

Mwa, zit wel wat in. Maar de Gasunie die zorgt er wel voor dat ze bijvoorbeeld hoog calorisch Russisch gas bijmengen met stikstof hoor. De stikstofplant in Zuidbroek is al opgeleverd, de zoutcavernes worden gevuld met stikstof om er later o.a. Russisch gas mee bij te mengen.

[NielsTn]

Puch-Maxi schreef op donderdag 11 oktober 2012 @ 21:10:
[...]
Mwa, zit wel wat in. Maar de Gasunie die zorgt er wel voor dat ze bijvoorbeeld hoog calorisch Russisch gas bijmengen met stikstof hoor. De stikstofplant in Zuidbroek is al opgeleverd, de zoutcavernes worden gevuld met stikstof om er later o.a. Russisch gas mee bij te mengen.

kunnen ze voor zorgen, met navenant prijskaartje er aan voor niets gaat de zon nog altijd op

[Oxellaar]

blissard schreef op woensdag 03 oktober 2012 @ 21:09:
[...]
Ik heb de installatie handleiding van een nefit topline er eens bij gepakt en daar staat niets in over gas/luchtverhouding afregelen. Is nefit een uitzondering?

Beetje late reactie...

Dan heb je of de verkeerde handleiding, of je keek er overheen.
Want op blz. 48, par. 9.4 staat het toch duidelijk.

Puch-Maxi schreef op donderdag 11 oktober 2012 @ 21:10:
[...]
Mwa, zit wel wat in. Maar de Gasunie die zorgt er wel voor dat ze bijvoorbeeld hoog calorisch Russisch gas bijmengen met stikstof hoor. De stikstofplant in Zuidbroek is al opgeleverd, de zoutcavernes worden gevuld met stikstof om er later o.a. Russisch gas mee bij te mengen.

Dat is al eens eerder gedaan met Engels gas en is goed fout gegaan.
Die hele installatie staat er nog in Vlissingen/Sloe.

[blissard]

Oxellaar schreef op zaterdag 13 oktober 2012 @ 08:41:
[...]

Beetje late reactie...

Dan heb je of de verkeerde handleiding, of je keek er overheen.
Want op blz. 48, par. 9.4 staat het toch duidelijk.
.

Verkeerde handleiding inderdaad. Is dit niet iets dat door de fabriek wordt ingeregeld?

[Oxellaar]

Ja klopt, maar dit is gedaan met de gasvoordruk in Deventer.
En die kan iets anders liggen als bij jouw thuis.
Sowieso verloopt hij door de jaren heen iets, vandaar af en toe laten checken.

[Microkid]

Nou, hier gaat binnenkort een Remeha Calenta 25kW (CW4)geplaatst worden, Voldoet aan alle eisen die Rakapul ook aangaf:

• comfort (CW5, modulerend)
• efficient (gas, electriciteit)
• betrouwbaar
• zuinige pomp
• geen ruis bij radiator
• goede thermostaat
• (features/tuning/gadgets)
• (uitbreidingen met zonneboilers etc niet gepland)

Na heel veel onderzoek op internet en gesprekken met installateurs ben ik er wel van overtuigd dat dit de beste ketel is die je momenteel kan kopen. Met name de zuinigheid en tuning spreken me aan. Je kan het ding aan je laptop koppelen. De kabel kost officieel ruim 100 euro, maar er zijn op internet ook DHZ kabels van een paar euro te vinden Over 2 weken zullen we het in elk geval meemaken.

Verder wordt de ketel gekoppeld aan een Honeywell Evohome met opentherm ketelrelais, zodat hij optimaal kan moduleren. Dus zuiniger kan je het niet krijgen, zegt ook m'n installateur

[ Voor 20% gewijzigd door Microkid op 26-11-2012 17:13 ]

[Rukapul]

Toch de CW5?

Ik had me net neergelegd bij de CW4 eigenlijk

Project heeft iets vertraging ivm andere projectjes (PV). De nieuwe rookgasafvoer zit inmiddels op het dak, maar nu de buizen en de ketel nog.

[Microkid]

Nee, ik neem de CW4. Meer dan genoeg vermogen, mede omdat door de Evohome de ruimtes zeer selectief gestookt worden. WW capaciteit is meer dan voldoende (13,7l/min @ 40 graden).
En de CW4 kan verder terugmoduleren. 5,6kW (CW4) ipv 7,0kW (CW5)

[ Voor 15% gewijzigd door Microkid op 22-11-2012 22:56 ]

[Oxellaar]

Microkid schreef op donderdag 22 november 2012 @ 22:50:
Je kan het ding aan je laptop koppelen. De kabel kost officieel ruim 100 euro, maar er zijn op internet ook DHZ kabels van een paar euro te vinden Over 2 weken zullen we het in elk geval meemaken.

Toevallig dat setje kabels met converter en Remeha Recom software?
Ik heb het begin dit jaar van een Remeha monteur gekregen, maar nog nooit nodig gehad.
Sowieso niet thuis, heb een Nefit, maar eigenlijk wel benieuwd wat je er allemaal mee kan.

[marz01]

Waarom niet de isense remeha thermostaat erbij??

Hier een zeeer tevreden calenta gebruiker ( 410 m3 jaarverbruik met 3 pers in 1990 115m2 tussenwoning)

[Oxellaar]

Bekijk eerst even wat voor thermostaat de Evohome is voor je een isense aanraad.
Er zijn weinig tot geen alternatieven voor de Evohome.

[Freemann]

Oxellaar schreef op maandag 26 november 2012 @ 06:34:
Bekijk eerst even wat voor thermostaat de Evohome is voor je een isense aanraad.
Er zijn weinig tot geen alternatieven voor de Evohome.

Er zijn niet veel alternatieven, maar er is er zeker één:
danfoss living connect

ben zelf ook de "trotse" eigenaar van een EvoHome systeem.
Moet zeggen dat het goed werkt, maar het vergt wel wat logisch nadenken,tijd en energie voor het goed werkt.

[ Voor 5% gewijzigd door Freemann op 26-11-2012 08:53 ]

[Microkid]

Zo, de ketel hangt en is operationeel. Zo op het eerste gezicht groot verschil met m'n oude Atag Blauwe Engel 2. Hij warmt sneller op, druppelt als een gek (condenseren), en is lekker stil. Installatie had wel wat extra voeten in de aarde, want bij inregelen bleek de gasdruk hier veel te hoog. Het bleek een defecte drukregelaar op de gasmeter te zijn die zojuist door Youlz is vervangen,
Nu de komende dagen maar eens kijken hoe hij verder bevalt :-)

[Boeie]

Sinds vorig jaar heb ik mijn huidige huis, een 2-onder 1 kap uit ongeveer 1958-60.

• Inhoud excl zolder (bergzolder onverwarmd) 195m3 met de bijkeuken/garage van 55m3 kom ik totaal op 250m3
• Ligging met de voorgevel op het zuiden, zijgevel op het oosten
• Beneden voorzien van dubbelglas, boven enkelglas maar kleine ramen (allemaal zo 70cm breed en 100cm hoog)
• Tijdens verbouwing op de begane grond en de 1e verdieping de plafonds voorzien van isolatie (glaswoldeken, 12mm gips en stucwerk)
• Bestaande radiatoren in geheel het huis vervangen voor nieuwe exemplaren incl comap thermostaatkranen.
• Traditionele spouw, volle baksteen (wil ik later nog isoleren, maar weet nog niet welke methode)

De CV ketel is een Nefit Turbo HR 21 uit 1991, weliswaar een HR ketel dus maar 'moduleert' tussen de 19kw en 21kw, icm een Honeywell chronotherm III. De verwarmingsbehoefte van mijn woonkamer + studeerkamer (deze is gelegen op de 1e verdieping op de hoek zuid-oost, koud dus) is 95m3, wat uitkomt op zo'n 5,5kw voor de woonkamer en 1kw voor de studeerkamer, totaal dus 6,5/7kw. Een simpel rekensommetje wijst uit dat de ketel bij het stoken dus een overcapaciteit heeft van ruim 11kilowatt! Totaalbehoefte voor de woning zou max 13,5kw zijn als ik de overige ruimtes meeneem in de berekening. Dit zijn:

• twee slaapkamers (vorstbeveiliging)
• gang/overloop (15/16 graden)
• kleine badkamer met douche (20 graden, maar erg kleine ruimte)
• berging/garage (10 graden)

Nu heeft de installateur die voor mij de revisie van het cv-systeem heeft verzorgd gezegd dat ik de ketel niet moet vervangen voordat hij kapot is. Echter als ik nu op de gasmeter let in de huidige dagen, wordt er zo'n 7-10m3 gas verstookt als wij werken en zo'n 15m3 gas als wij thuis zijn. Lijkt mij een beetje veel.

Wat in mijn huidige installatie ook opvalt is dat de aanvoer van water zo'n 75/85 graden is bij de meeste radiatoren en de retour nog steeds zo'n 70 graden. Voetventielen heb ik niet, wel thermostaatknoppen. Inregelen moet dus nog gebeuren, maar dit heeft met de huidige ketel weinig zin, want ik heb weinig tot geen mogelijkheden op de ketel.

Na veel lezen in dit subforum en ook op andere plaatsen op internet (fok, klusidee) heb ik een selectie van ketels gemaakt en valt mijn keuze op de volgende ketels:
- Remeha Calenta 28c incl iSense CW4
- Vaillant Ecotec Plus 25-30 icm calormatic 370 CW4

Maar ik zit eigenlijk nog met het punt dat ik ze nog wat te groot vind. Beide ketels moduleren volgens de specs tussen de 5 en 25, dus dat zou wel moeten gaan. Maar het valt mij op dat de ketels die ik kan vinden veelal groot zijn en er wordt puur gekeken naar de comfort warmtewaarde van het warm waarde, terwijl in mijn ogen de belangrijkste functie van de ketel het leveren van warmte voor de CV installatie is.

Van de Vaillant is er ook een CW3 die op 3,8-20kw kan moduleren en de warmwater capaciteit is nog steeds een zeer acceptabele 11,5l/min bij 40c (huidige ketel nu 5,3 bij 60c).

Wie kan mij helpen met alternatieven qua ketel? Het lijkt mij dat ik zeker nog kleiner kan, maar er voor moet zorgen dat ik altijd kan voldoen aan de maximale vraag van mijn woning.

Wellicht ook nog handig om de toekomstplannen voor het huis nog even te vermelden:

• Achtergevel het huidige (oud dubbelglas) raam vervangen voor openslaande deuren met ventilatieroosters en HR++ glas (is al voorbereid dmv staande radiator)
• Spouwmuurisolatie (welke vorm moet nog bepaald worden, iig vullen van de spouw maar weet nog niet welk materiaal)
• Kozijnen + ramen boven vervangen voor dubbelglas incl ventilatieroosters
• Houtkachel in de woonkamer
• Dak vervangen (dakpannen) incl isoleren, maar heeft nog geen prio, zeker omdat de vliering niet verwarmd hoeft te worden en het plafond hieronder al goed geisoleerd is.

De warmtebehoefte zal als het goed is dus alleen nog maar dalen.

[Boeie]

Niemand een tip mbt kleine ketels?

[Cruise Control]

Als alternatieven voor de ketels die je zelf noemt lijken de Nefit Topline en Proline me voor de hand liggen.

Intergas heeft kleinere ketels: de Kompakt Solo 12 en 18. Dit zijn geen combiketels, je zou ze voor warm water moeten combineren met een indirect gestookte boiler. Geen ideale oplossing, lijkt me.

Ik vermoed overigens dat je door het vervangen van de Turbo door een modernere HR-ketel niet heel veel gas gaat besparen. De Turbo is al een HR ketel, het rendement van een moderne HR-ketel is niet veel hoger.

Ook met je huidige ketel heeft het zin om je installatie beter in te regelen. Het verschil tussen aanvoer en retour temperatuur is nu erg klein en de aanvoertemperatuur is erg hoog. Kun je de aanvoer beperken op 70 graden en krijg je dan je huis nog warm? In het ideale geval zou je retour dan rond de 50 graden moeten komen. Het verschil tussen aanvoer en retour vergroot je eventueel door de doorstroming te verlagen. In dit topic staan alle details.

[Boeie]

Dank voor je antwoord, Nefit Topline en Proline heb ik ook nog bekeken, en staan ook op mijn lijstje. De ketel moet inderdaad wel een combi HR zijn.

Dat mbt besparen ten opzichte van de huidige ketel, zei mijn installateur vorig jaar ook maar aangezien hij zijn vermogen nooit kwijt kan heb ik het vermoeden dat ik gewoon nu veel teveel stook.

Aanvoer kan ik niet beperken op de ketel, de pomp is niet langzamer te zetten en hij stookt standaard op 80/90 graden. Er zitten geen voetventielen in mijn installatie dus daar valt niks mee te regelen, enkel thermostaatkranen. Deze staan in de woonkamer volledig open en in de andere ruimtes zijn ze teruggedraaid. Dank voor de link, dat topic heb ik helemaal doorgelezen

Ik zal mij daar verder melden als ik meer ga inregelen, alleen wil ik nu eerst een nieuwe ketel. Denk dat de keuze toch valt op de Calenta 28c met iSense.

[ Voor 9% gewijzigd door Boeie op 13-12-2012 12:57 ]

[fast-server]

Ik zie hier weinig Vaillant voorbij komen.
Heb zelf 2 jaar geleden een Vaillant HR SolidePlus VHR 34/3-5 Combi (CW6 met extra boiler) geïnstalleerd (nieuwe type hiervan is de Vaillant ecoTEC plus CW6 en heeft een ingebouwde boiler)

Er hing eerst een nefit economy hrc 24 (hr107), echter kon deze niet genoeg warm water leverende voor de regendouche of de whirlpool... vullen duurde dik 35 minuten en dan was het water als nog lauw
Het gemiddelde verbruik van de nefit was +/- 1400m3 per jaar, mijn vrouw en ik hadden verwacht dat het verbruik met de nieuwe ketel een stukje meer zou zijn (boiler,meer capaciteit/comfort/luxe).

Echter na het eerste jaar met de nieuwe ketel hadden we een verbruik van 1242m3 en het 2e jaar 1264m3
Net na het eerste jaar heb ik ook een 3000W radiator op zolder (mijn NOC) geplaatst dat zou het extra verbruik wel aardig kunnen verklaren t.o.v. het jaar ervoor.

De Vaillant is dus zuinig en moduleert perfect, daarnaast is de ketel ook erg stil

[ericplan]

Boeie schreef op donderdag 13 december 2012 @ 12:56:

Ik zal mij daar verder melden als ik meer ga inregelen, alleen wil ik nu eerst een nieuwe ketel. Denk dat de keuze toch valt op de Calenta 28c met iSense.

Als de installatie toch (gedeeltelijk) leeg moet voor een nieuwe ketel, zou je ook een offerte voor de voetventielen kunnen vragen. Vast flink goedkoper om dat gelijktijdig te laten doen.

[blissard]

fast-server schreef op vrijdag 14 december 2012 @ 00:50:
Ik zie hier weinig Vaillant voorbij komen.
Heb zelf 2 jaar geleden een Vaillant HR SolidePlus VHR 34/3-5 Combi (CW6 met extra boiler) geïnstalleerd (nieuwe type hiervan is de Vaillant ecoTEC plus CW6 en heeft een ingebouwde boiler)

Er hing eerst een nefit economy hrc 24 (hr107), echter kon deze niet genoeg warm water leverende voor de regendouche of de whirlpool... vullen duurde dik 35 minuten en dan was het water als nog lauw
Het gemiddelde verbruik van de nefit was +/- 1400m3 per jaar, mijn vrouw en ik hadden verwacht dat het verbruik met de nieuwe ketel een stukje meer zou zijn (boiler,meer capaciteit/comfort/luxe).

Echter na het eerste jaar met de nieuwe ketel hadden we een verbruik van 1242m3 en het 2e jaar 1264m3
Net na het eerste jaar heb ik ook een 3000W radiator op zolder (mijn NOC) geplaatst dat zou het extra verbruik wel aardig kunnen verklaren t.o.v. het jaar ervoor.

De Vaillant is dus zuinig en moduleert perfect, daarnaast is de ketel ook erg stil

Heb je je gebruikscijfers toevallig ook nog gecorrigeerd voor graaddagen? Ik ben wel erg benieuwd. Ik heb exact de ketel die jij had (15 jaar oud nu) en als een nieuwe ketel werkelijk 10% gas bespaart dan ga ik hem gelijk laten vervangen.

[fast-server]

Ik heb geen graaddagen berekend, echter was het gasverbruik met de nefit altijd rond de 1400m3 met een +/-50m3 verschil afhankelijk van de winter (ene keer iets minder en de andere keer iets meer)

Het verbruik van de ketel is nu ongeveer 7m3 per dag vanaf de koude periode (eerste vorst) dit is inclusief +/- 1m3 van het douchen/bad/warmwater.
Er is hier altijd iemand thuis, of ik en de kleine meid of mijn vrouw met de kleine meid of alle 3 samen.
Overdag staat de verwarming op 19,5c en 's avonds vanaf het eten op 20,5c.

De netto inhoud van de woning is 325m3 (zonder muren, meterkast etc).

Edit/toevoeging:

Graaddagen Referentie binnentemperatuur: 20c berekend van 8 september tot 8 september (meteropname/doorgeven standen)
Jaar - graaddagen - gasverbruik
2009 3802 1361m3
2010 4110 1438m3
plaatsing nieuwe ketel
2011 3996 1242m3
2012 3743 1264m3

[ Voor 19% gewijzigd door fast-server op 14-12-2012 12:57 ]

[blissard]

even omgerekend:
2009 0.358m3/gd
2010 0.350m3/gd
2011 0.311m3/gd
2012 0.338m3/gd

Dat is best een significant verschil van gemiddeld 0.354 naar 0.325 m3/gd is 8% minder verbruik. Dat is wel een erg interessante besparing.

[fast-server]

Bij het verbruik van 2012 zat wel een extra 3000w radiator aangezien ik mijn NOC op zolder heb gemaakt (zat geen enkele radiator) die berekening is dus wel een beetje "nadelig" t.o.v. de andere 3 aangezien de warmtevraag nu hoger is.

Het was niet de intentie om te gaan besparen aangezien we de andere ketel puur voor het comfort geplaatst hebben (bad/douche/snel warm water)
Toen ik de ketel plaatste was ik in de veronderstelling dat het verbruik met ongeveer 300m3 zou stijgen, had daarvoor ook al mijn termijn bedrag omhoog geschroefd.

Onderhoud aan de ketel doe ik trouwens zelf met de hulp van mijn vader (hij is service monteur geweest)
1 keer per jaar de lucht aanzuiging en de filters controleren etc en 1 keer per 2 jaar de warmtewisselaars etc schoonmaken.
Spullen (nieuwe pakkingen etc) haal ik gewoon bij warmte service.

[trekker22]

ik heb een Nefit Ecomline CW4 + douche WTW, regendouche (zuinig) / bad. vloerverwarming + jaga + ventilatoren. Ketel is 2001. Jaar geleden Moduline 400 moeten kopen a 250 euro.

Huis ook uit 2001, 750m3 goed geisoleerd, stoken alleen beneden.

Nu blijkt de warmtewisselaar van de ketel een beetje te lekken (condenseert meteen weer bij stoken). Volgens mijn installateur krijg ik de wisselaar vergoed door Nefit (ze hebben goede contacten), kost het me alleen de arbeidsuren.

Ik heb er overzitten denken of het niet mogelijk is de prijs van de wisselaar als korting op een nieuwe Nefit ketel te krijgen. Zou dit nut hebben? (Wisselaar zit zo rond de 400 euro dacht ik?)

Grootste voordeel zit in de stukken zuinigere pomp en misschien slimmere software dan me ketel van 12 jaar oud.

Ik zat dan te kijken naar een Nefit Trendline, Proline of Topline. Stel ik zou korting krijgen op een ketel:

- hoeveel zou wisselen wisselaar kosten (paar uur werk?)
- zou je gaan voor nieuwe ketel, of gewoon warmtewisselaar verwisselen (rest van de ketel is ook al 12 jaar oud, dure pomp
- welke nefit zou je voor gaan (ben Nefit gebonden, wegens nieuwe moduline 400 + korting nefit eventueel)

Suggesties welkom, dan kan ik vandaag nog even met de installateur bellen!

[Markos]

Ik ben ook opzoek naar een nieuwe ketel. Kan ik mijn vraag dan het beste in dit topic plaatsen of een nieuw eigen topic aanmaken? Gezien deze quote uit de policy:

Losse koopadvies topics. We zullen zorgen dat er verzameltopics komen voor koopadviezen en tips.

[JayJay]

Ik ben van plan een nefit topline cw4 aan te schaffen maar twijfel toch ook naar de cw5 variant, nou heeft de monteur van eneco mij verteld dat de pijpleidingen deze druk niet aankan (zeg maar een Ferrari motor in een Suzuki swift idee)

de pijpleidingen mbt het water zijn 12mm.

daarnaast moest hij dan ook aparte gasleidingen trekken van 22mm naar de nieuwe combiketel aldus de monteur.

Kan iemand mij zijn verhaal verklaren , ik heb er geen verstand van maar ik wil gewoon geen gezeik meer met warmte en watertoevoer, ik heb nu een moederhaard en een boiler van Inventum , 2.7l.

De cw4 zou 7.5 liter leter ten opzichte van de cw5 welke 9 liter leverd.

maar dat zijn allemaal theoretische getallen natuurlijk.

[_JGC_]

12mm pijp voor warmwater is niks mis mee, voor koudwater wil je 15mm.
Voordeel van 12mm is dat je minder lang op warm water hoeft te wachten.

Voordeel 12mm:
- minder lang wachten
- 1x15 naar 2x12 verdeelt makkelijker dan alles 15

Nadeel 12mm:
- kan te weinig zijn voor stortdouche of beperkt capaciteit om snel je bad te vullen

Weet niet waarom je cw5 wilt, als dat is om op 2 punten water te kunnen tappen heb je die niet nodig. Vanaf ketel 15mm leggen naar punt waar leiding opsplitst naar 2x12 levert je meer op.

[Verwijderd]

Ik wil een Atag i36EC of een Remeha Tzerra M28C Plus. Beide zijn volgens de tests uitstekende HR-ketels. Maar wie weet hoe het met de storingsgevoeligheid zit van beide? Ik heb b.v. wel eens gehoord dat standaard bij elke beurt een onderdeeltje vervangen moet worden ter voorkoming van een storing. Wie heeft er ervaring mee?

[HereIsTom]

Verwijderd schreef op woensdag 8 maart 2017 @ 23:10:
Ik wil een Atag i36EC of een Remeha Tzerra M28C Plus. Beide zijn volgens de tests uitstekende HR-ketels. Maar wie weet hoe het met de storingsgevoeligheid zit van beide? Ik heb b.v. wel eens gehoord dat standaard bij elke beurt een onderdeeltje vervangen moet worden ter voorkoming van een storing. Wie heeft er ervaring mee?

Wij hebben nu ruim twee jaar een Remeha Tzerra Plus en die bevalt uitstekend. Volgens onze monteur is het juist een onderhoudsarme ketel. Maar in twee jaar zonder problemen kun je natuurlijk niks zeggen wat het over 5 jaar doet, maar heel zuinig is hij in ieder geval wel, met de berekening van de afgelopen twee jaar hebben we met de energiebesparing de ketel in 3 jaar al terugverdient!

[Oxellaar]

Verwijderd schreef op woensdag 8 maart 2017 @ 23:10:
Ik wil een Atag i36EC of een Remeha Tzerra M28C Plus. Beide zijn volgens de tests uitstekende HR-ketels. Maar wie weet hoe het met de storingsgevoeligheid zit van beide? Ik heb b.v. wel eens gehoord dat standaard bij elke beurt een onderdeeltje vervangen moet worden ter voorkoming van een storing. Wie heeft er ervaring mee?

Ik ken de Atag i36ec niet direct, maar die kwam als (1 van) beste uit de test bij de consumentenbond.
Het vreemde was dat op dat moment die ketel nog niet eens op de markt was, het was een splinternieuw model.
Er gaan bij mij dan toch wat vraagtekens op over de betrouwbaarheid van de test.

De Tzerra en waarschijnlijk ook de Atag, maar ook de Proline nxt of een Vaillant zijn zeer betrouwbare ketels. En qua gasverbruik en dus rendement verschillen ze nagenoeg niets van elkaar.
De cv ketel is al jaren uitontwikkeld, er steekt er niet 1 ver boven de ander uit.

Neem een ketel waar je installateur ervaring mee heeft. Mocht er dan toch wat aan mankeren in de toekomst, dan wordt je tenminste goed en vlot geholpen.
En dat geeft de grootste besparing op de kosten voor een ketel. Veel groter dan het verschil in gasverbruik, als dat verschil er al is.

[Verwijderd]

REMEHA zegt desgevraagd: 'Bij elke periodieke onderhoudsbeurt adviseren wij als fabrikant om de losgenomen pakkingen uit voorzorg te vervangen. De betreffende pakkingen zitten dan ook in de standaard onderhoudssets die wij voor bepaalde onderhoudswerkzaamheden hebben samengesteld. Het vervangen van de losgenomen pakkingen is een algemene richtlijn in onze branche, die door vrijwel iedere ketelfabrikant wordt gehanteerd. Wanneer de pakking geplaatst is, wordt hier de vorm van het onderdeel in gedrukt. Wanneer de pakking wordt losgehaald en teruggeplaatst, heeft deze niet meer de gewenste optimale werking'.
Ik neem aan dat dat dan ook wel bij de ATAG-ketel het geval is......

[HereIsTom]

Mmm... dat heb ik nog niet gehoord en anders zal het wel bij het standaard onderhoud horen.
Wij zijn in ieder geval tevreden met de Remeha Tzerra.

[Oxellaar]

Het hoort ook bij standaard onderhoud, Remeha heeft zelfs een ingebakken melding voor de onderhoudsinterval. De Tzerra en de Calenta geven aan welke beurt er uitgevoerd moet worden.
A, B, of C. Voor iedere letter is een bepaalt serviceset beschikbaar met een aantal pakkingen. Ook Nefit heeft een melding wanneer onderhoud nodig is, is een interval van 18, of 24 maanden. Maar geen speciale pakkingsets.

Ik ben er niet bepaald fan van om onderhoud op deze manier uit te voeren.
Na twee jaar ziet een branderpakking van een Tzerra er nog exact hetzelfde uit als de nieuwe pakking in service set A. Niet ingedrukt, niet verdroogd, een beetje overdreven om direct te vervangen. Het enige waar je de nieuwe aan herkent is het jaartal wat erop staat.

Ikzelf sloeg meestal A over en deed alleen B, om de 3 a 4 jaar. Voor set C moest je de halve ketel slopen en pakkingen vervangen die in geen 15 jaar gaan lekken. Remeha is fan van spare parts verkopen......

[ Voor 44% gewijzigd door Oxellaar op 09-03-2017 23:13 ]

[Verwijderd]

Oké, daank je wel. Hier kan ik wat mee.
Iemand ook nog wat te melden over het onderhoud van de ATAG i36 ec?

[_JGC_]

Die nieuwe atag ketel is amper een jaar op de markt, denk je dat daar al ervaringen qua onderhoud mee zijn?

[HereIsTom]

Oxellaar schreef op donderdag 9 maart 2017 @ 23:06:
Ikzelf sloeg meestal A over en deed alleen B, om de 3 a 4 jaar. Voor set C moest je de halve ketel slopen en pakkingen vervangen die in geen 15 jaar gaan lekken. Remeha is fan van spare parts verkopen......

Ik denk dat jij het over de oudere modellen hebt, de nieuwe Remeha Tzerra Plus is juist onderhoudsvrij!
Alleen om de twee jaar even na laten kijken voor de veiligheid.

[Oxellaar]

HereIsTom schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 15:04:
[...]


Ik denk dat jij het over de oudere modellen hebt, de nieuwe Remeha Tzerra Plus is juist onderhoudsvrij!
Alleen om de twee jaar even na laten kijken voor de veiligheid.

Haha, onderhoudsvrij. Wie heeft je dat wijsgemaakt? Er is helemaal geen oud model Tzerra.
Onderhoudsvrij bestaat sowieso niet, dus zeker niet voor een cv ketel.
En een Tzerra Plus verschild qua opbouw en onderdelen nagenoeg niets van de de gewone Tzerra.

Dit staat er over onderhoud in de handleiding van de Tzerra (plus)

10 Onderhoud
10.1 Algemeen
De ketel is onderhoudsarm. Desondanks dient de ketel periodiek geïnspecteerd
en onderhouden te worden. Om het beste moment van service
te bepalen, is de ketel uitgerust met een automatische servicemelding. Het
moment dat deze servicemelding verschijnt, wordt door de besturingsautomaat
berekend. Afhankelijk van het gebruik van de ketel, verschijnt de
eerste servicemelding uiterlijk 3 jaar na installatie van de ketel.
Opgelet
Onderhoudswerkzaamheden moeten door een erkend installateur
worden uitgevoerd.
Vervang bij inspectie-of onderhoudswerkzaamheden altijd alle
pakkingen van de gedemonteerde onderdelen.
Vervang de defecte of versleten onderdelen door originele reserveonderdelen.

[HereIsTom]

Nou ja ondehoudsarm dan, om de 3 jaar een controlebeurt is toch niet veel!
Mijn oude oude ketel moest ieder jaar gedaan worden plus meer kosten dan met de Remeha Tzerra.
Wij zijn in ieder geval zeer tevreden met de Remeha Tzerra en dat hoor ik van collega's ook.

[Verwijderd]

Geweldig jullie discussie . Ik leer er goed van. Mijn huidige cvketel, een Radson VR wil ik vervangen na vele jaren trouwe dienst. En die heeft geen moeilijke onderhoudseisen. In ieder geval bedankt voor jullie bijdragen.

[_JGC_]

HereIsTom schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 17:24:
Nou ja ondehoudsarm dan, om de 3 jaar een controlebeurt is toch niet veel!
Mijn oude oude ketel moest ieder jaar gedaan worden plus meer kosten dan met de Remeha Tzerra.
Wij zijn in ieder geval zeer tevreden met de Remeha Tzerra en dat hoor ik van collega's ook.

Je leest verkeerd. De ketel bepaalt aan de hand van branduren zelf wanneer onderhoud nodig is en vanaf de dag dat jij de eerste kuub gas erdoor fikt is dat uiterlijk 3 jaar.

Heerlijk dat selectief lezen. Is net als met longlife olie en 30.000km beurten bij auto's... joepie wat goedkoop, maar tussen 20.000 en 30.000 km wel 2,5 liter olie van 25 euro per liter erdoor jassen. Of gewoon met 25.000km bij de garage staan met een dure storing

[Oxellaar]

Bij gemiddeld gebruik komt de service melding zo rond de 2 jaar.

Verder is er niets mis met een Tzerra, prima ketel.

[ Voor 30% gewijzigd door Oxellaar op 11-03-2017 19:43 ]

[jorisjan]

ik ben (noodgedwongen) toe aan een nieuwe CV ketel. heb me al aardig ingelezen op het onderwerp, en ik neig heel erg naar een ketel van Remeha, de Calenta 28C (CW4). is dit anno 2017 nog steeds een goede keus?

verder: ervaringen met Remeha Qsense vs Isense ?? waarom voor de ene kiezen of voor de ander?

dank!

[miciel]

jorisjan schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 00:43:
ik ben (noodgedwongen) toe aan een nieuwe CV ketel. heb me al aardig ingelezen op het onderwerp, en ik neig heel erg naar een ketel van Remeha, de Calenta 28C (CW4). is dit anno 2017 nog steeds een goede keus?

verder: ervaringen met Remeha Qsense vs Isense ?? waarom voor de ene kiezen of voor de ander?

dank!

het is wel een goede ketel. vooral lekker stil. maar of het anno nu nog een goede keuze is ? lastig.
kwa rendement is er niet al te veel veranderd.
kinderziektes ed zijn eruit. hiernaast kan iedere monteur hem dromen.
hoewel sommige minder te spreken zijn over de hoeveelheid kunststof in de ketel
(slangen verouderen en kunnen op den duur gaan lekken)
i sense thermostaten heb er meerdere opgehangen even zoeken maar daarna wijst zich de weg vanzelf.
q sense is gewoon een kamerthermostaat. isense heeft een klokprogramma.
hiernaast is er ook een honnywel round modation.
(kamerthermostaat zonder klokprogramma ben zelf erg te spreken over de nieuwere versie hiervan)
vooral de optimaal comtfort mode is s'winters lekker (stookt met wat hogere water temp.)

wil je echt besparen bekijk dan de opties voor een cv ketel icm met een lucht/water warmtepomp.
(echter als er convectorput aanwezig is werkt dit systeem niet.)

[ Voor 15% gewijzigd door miciel op 23-06-2017 02:08 ]

[Clumsy Smurf]

Ik ben zelf ook aan het kijken naar een andere ketel, de oude werkt nog wel gewoon op dit moment 'AWB cmbi ketel HR 30g' van wat ik er over gehoord en gelezen heb, is dit een niet al te beste ketel.
Zelf heb ik er eigenlijk nooit echt problemen mee gehad (2 jaar) maar begreep dat de printplaat al wel een keer vervangen was en dat is blijkbaar ook een bekend probleem er van. De monteur durfde zelfs de spanning er niet vanaf te halen ivm mogelijke problemen die het kon leveren.

Nu is er bij mij iemand geweest en eigenlijk zonder te vragen naar gebruik kwam hij met de ketel 'Intergas HRE 36/30A'

De woning heeft
- Inhoud 300 m3
- Woonoppervlakte 107 m2
- vloerverwarming op de begane grond
- radiatoren op de verdieping (zolder zit niks)

De radiatoren staan eigenlijk nooit open.
Ik woon alleen in deze woning, dus er zullen nooit twee kranen tegelijk open staan.

Nu is mijn vraag, is de Intergas HRE 36/30A een goede ketel en is deze niet te groot voor mij?

[ Voor 0% gewijzigd door Clumsy Smurf op 29-07-2017 14:54 . Reden: Intergas ipv inventum ]

[klump4u]

ALvHelvoort schreef op zaterdag 29 juli 2017 @ 14:20:
Ik ben zelf ook aan het kijken naar een andere ketel, de oude werkt nog wel gewoon op dit moment 'AWB cmbi ketel HR 30g' van wat ik er over gehoord en gelezen heb, is dit een niet al te beste ketel.
Zelf heb ik er eigenlijk nooit echt problemen mee gehad (2 jaar) maar begreep dat de printplaat al wel een keer vervangen was en dat is blijkbaar ook een bekend probleem er van. De monteur durfde zelfs de spanning er niet vanaf te halen ivm mogelijke problemen die het kon leveren.

Nu is er bij mij iemand geweest en eigenlijk zonder te vragen naar gebruik kwam hij met de ketel 'Inventum HRE 36/30A'

De woning heeft
- Inhoud 300 m3
- Woonoppervlakte 107 m2
- vloerverwarming op de begane grond
- radiatoren op de verdieping (zolder zit niks)

De radiatoren staan eigenlijk nooit open.
Ik woon alleen in deze woning, dus er zullen nooit twee kranen tegelijk open staan.

Nu is mijn vraag, is de Inventum HRE 36/30A een goede ketel en is deze niet te groot voor mij?

Heeft die "iemand" veel verstand van cv-ketels? Want het is een Intergas HRE 36/30a

[Clumsy Smurf]

Vast meer dan ik, had het inderdaad verkeerd,het is een intergas. Inmiddels het bericht aangepast naar intergas. Bedankt

[_JGC_]

Heb je een bad of een stortdouche dat je aan een 36/30 moet? Ik heb hier een HRE 28/24 met een bad en spaardouche, ding vult bad in acceptabele tijd (kraan aan, kind uitkleden en bij terugkomst staan jets bijna onder water) en voor de besparende douchekop levert ie teveel warmwater (wordt te heet vanwege de lage flow, vervolgens knijpt kraan de flow en slaat ketel af).

Voor de verwarming van jouw huis heb je genoeg aan een kleine ketel met laag vermogen.

Edit: misschien makkelijk zeggen, maar als je huidige ketel nog werkt gewoon laten hangen. Weet niet wat voor mannetje je hebt voor het onderhoud, maar als ie de stekker er niet uit durft te trekken zal ie ook wel een en ander aan onderhoud overslaan. Spokenverhalen van internet zijn leuk, maar de vele ketels die jarenlang draaien zonder problemen krijgen geen verhalen op internet.

[ Voor 29% gewijzigd door _JGC_ op 29-07-2017 15:06 ]

[Clumsy Smurf]

Nee ik heb geen bad of stortdouche, een normale douche heb ik maar.

Ik woon overigens wel op een hoekhuis met de kamer tegen de buitenmuur.


De stekker was er bij onderhoud wel ui geweest omdat ik al aangaf dat tijdens de verbouwing de stekker er ook lange tijd en meerdere keren uit was geweest, dus hij was gerust gesteld en had de ketel (zo ver ik kan beoordelen) goed schoongemaakt.

De reden dat ik overweeg om een andere ketel is omdat hijn huurcontract afloopt (ik kan wel door blijven huren voor hetzelfde bedrag).
En ik hoop ook een wat zuinigere te vinden.

Maar niks staat nog vast en is ook niet zeker of ik een andere zal gaan kopen.

[_JGC_]

Hmm, huurketel, zou ik nooit doen, maar als je een huis koopt en er hangt een ketel die amper 3 jaar later contractvrij is...

Wat gebeurt er na de huurperiode, moet je dan doorbetalen of de ketel afkopen ofzo? Zelf zou ik geen geld meer in zo'n ketel investeren, dan koop je liever zelf wat nieuws.

[Clumsy Smurf]

JGC, dat is precies wat hier dus speelt, 2.5 jaar het huis gekocht en het huurcontract van de ketel liep nog, nu is die bijna afgelopen en kan ik dus kiezen, gewoon zo door blijven huren voor hetzelfde bedrag of zelf een nieuwe kopen. Naar dat kopen ben ik nu dus aan het kijken.

[jorisjan]

ik zou zeker voor de kleinere uitvoering gaan, al helemaal aangezien je alleen maar een normale douche hebt. veel installateurs staren zich blind op de CW waarde.

ikzelf ben (inderdaad) voor bovenstaande Remeha Calenta 28c + iSense thermostaat gegaan. nog geen gebruikservaring mee want hij moet nog geinstalleerd worden, maar van wat ik zo lees hier op het forum is die meer dan voldoende om mijn huis warm te kunnen krijgen (jaren 30 woning van zo'n 150m2) en wij hebben ook alleen maar een normale douche

jouw woning is nog een beetje kleiner (al hebben wij een kelder van 40m2 die we niet gebruiken/verwarmen) dus dat zou toch moeten gaan, mits je geen hele erge tocht hebt of te weinig radiator vermogen

[ Voor 16% gewijzigd door jorisjan op 31-07-2017 12:07 ]

[Verwijderd]

@jorisjan Wat is de reden dat je voor de Calenta bent gegaan? En niet de Tzerra of Avanta?
Capaciteit of iets anders?

[ Voor 103% gewijzigd door Verwijderd op 02-08-2017 21:42 ]

[_JGC_]

Avanta valt al snel af ivm aan/uit pomp, tegenwoordig wil je eigenlijk gewoon een modulerende pomp. Dan is het Calenta vs Tzerra Plus. Van die twee heeft de Calenta een ruimer modulatiebereik (zowel lager minimum vermogen als iets hoger maximum vermogen) en levert ie meer tapwater.

Tzerra Plus zal vast geen slechte ketel zijn, maar heb een beetje het idee dat het Remeha's antwoord is op de goedkope simpele projectketels van Intergas en AWB. Remeha staat een beetje bekend als de Mercedes onder de CV ketels, maar ook Mercedes heeft tegenwoordig goedkopere kleine auto's met minder luxe in het assortiment.

[jorisjan]

Verwijderd schreef op woensdag 2 augustus 2017 @ 21:14:
@jorisjan Wat is de reden dat je voor de Calenta bent gegaan? En niet de Tzerra of Avanta?
Capaciteit of iets anders?

Eigenlijk exact wat _jgc_ uitlegt, daarnaast is de calenta wat langer op de markt (uitontwikkeld) en denk ik dat de tzerra iets té compact is opgebouwd..

Maar het tapwater in combinatie met het hogere modulatiebereik gaf wel voor 90% de doorslag. Daarnaast lees ik (o.a. hier opmhet forum) erg goeie dingen over de iSense termostaat en ik denk dat ik met de calenta in combinatie met de iSense het maximale uit de ketel te halen

[_JGC_]

Mja, om je ketelkeuze af te laten hangen van de thermostaat... je kunt een iSense ook gewoon aan een Tzerra Plus hangen als je wilt. Daarnaast gok ik dat ze bij de eTwist die ze bij de Tzerra leveren ook veel goeds uit de iSense hebben overgenomen.

Ik heb hier naar volle tevredenheid een iSense aan de muur hangen, regeling is uitstekend, werkt beter met mijn Intergas ketel dan een Honeywell thermostaat, maar verder is het gewoon een stokoude klokthermostaat die er niet heel stijlvol uitziet, die goedkoop aandoet bij bediening en die inmiddels links en rechts ingehaald is qua functionaliteit door andere thermostaten.

[Verwijderd]

Bedankt voor de antwoorden.

Ben zelf n.l. ook aan het oriënteren. Momenteel hangt er een Ferroli ketel welke volgens de specs tot 5,2kW terug kan moduleren.

Ik was erg gecharmeerd van de Nefit Trendline, maar zie dat deze minimaal 6,9kW kan leveren, in mijn geval nog veel te veel.
Dan lijkt de calenta een betere optie te zijn, de 28c kan zo te zien tot 5kW terug. (de Tzerra 5,5)

[HereIsTom]

_JGC_ schreef op woensdag 2 augustus 2017 @ 23:34:
Avanta valt al snel af ivm aan/uit pomp, tegenwoordig wil je eigenlijk gewoon een modulerende pomp. Dan is het Calenta vs Tzerra Plus. Van die twee heeft de Calenta een ruimer modulatiebereik (zowel lager minimum vermogen als iets hoger maximum vermogen) en levert ie meer tapwater.

Tzerra Plus zal vast geen slechte ketel zijn, maar heb een beetje het idee dat het Remeha's antwoord is op de goedkope simpele projectketels van Intergas en AWB. Remeha staat een beetje bekend als de Mercedes onder de CV ketels, maar ook Mercedes heeft tegenwoordig goedkopere kleine auto's met minder luxe in het assortiment.

Wij hebben ruim twee jaar een Remeha Tzerra Plus in combinatie met de iSense en zijn er nog steeds zeer tevreden mee.
Nog geen problemen mee gehad en is zeer zuinig.

[Clumsy Smurf]

Beste,
aangezien mijn contract afloopt

ALvHelvoort schreef op zaterdag 29 juli 2017 @ 14:20:
Ik ben zelf ook aan het kijken naar een andere ketel, de oude werkt nog wel gewoon op dit moment 'AWB cmbi ketel HR 30g' van wat ik er over gehoord en gelezen heb, is dit een niet al te beste ketel.
Zelf heb ik er eigenlijk nooit echt problemen mee gehad (2 jaar) maar begreep dat de printplaat al wel een keer vervangen was en dat is blijkbaar ook een bekend probleem er van. De monteur durfde zelfs de spanning er niet vanaf te halen ivm mogelijke problemen die het kon leveren.

Nu is er bij mij iemand geweest en eigenlijk zonder te vragen naar gebruik kwam hij met de ketel 'Intergas HRE 36/30A'

De woning heeft
- Inhoud 300 m3
- Woonoppervlakte 107 m2
- vloerverwarming op de begane grond
- radiatoren op de verdieping (zolder zit niks)

De radiatoren staan eigenlijk nooit open.
Ik woon alleen in deze woning, dus er zullen nooit twee kranen tegelijk open staan.

Nu is mijn vraag, is de Intergas HRE 36/30A een goede ketel en is deze niet te groot voor mij?

Nog even terugkomend op mijn eerdere vraag,

Als ik me niet vergis wordt er hier op het forum gesproken dat je het beste een niet al te grote ketel moet nemen als je het gasverbruik zo laag mogelijk wilt houden.

Nu staat er in de tabel hier onder juist dat de HRE28/24A het gasverbruik op jaarbasis hoger is dan die van zn iets grotere broertje HRE36/30A iemand enig idee hoe dit zit? voor de CW-klasse hoef ik het niet te doen.



Waar ik ook aan dacht maar goed dat hoeft voor dit natuurlijk niet zo te zijn. maar soms is het zo dat als je een iets zwaardere hebt deze zuinigere is op een lagere stand dan als je een kleinere hebt die harder moet werken om dezelfde energie te krijgen.
Iemand die weet hoe dat zit met ketels?

[_JGC_]

Zoals je ziet in die tabel is het enige verschil in rendement het tapwater. De 24/18 en 28/24 hebben een booster om hun CW waarde te halen. Die booster verlaagt het rendement maar kan gelukkig ook uit.

Verwarmingsrendement is op papier bij allemaal hetzelfde. Waarom geadviseerd wordt om een kleine ketel te nemen bij een goed geisoleerd huis: kijk naar het minimum vermogen. De 24/18 doet minimaal 5.9KW, de 36/30 doet 7.8KW. Op het moment dat jouw ketel het huis warm moet houden geeft ie teveel warmte en slaat ie af. 5-10 minuten later gaat ie weer aan. Dat starten en stoppen veroorzaakt schommelingen in je temperatuur, ketel loopt afwisselend 70%, 30%, 0% van zijn max vermogen.

Als je huis slecht geisoleerd is merk je bijna geen verschil. Toen ik dit huis 7 jaar geleden kocht en de winters strenger waren moest ik stoken met 75 graden aanvoer. Dan haalt je ketel zijn rendement niet en wordt bijna niet op laag vermogen gedraaid. Vervolgens steeds meer gaan isoleren en nu draait de ketel maximaal 53 graden. Rendement gestegen, maar nu komt het trieste: omdat de ketel steeds vaker en langer uit is bij warmhouden gaat de thermostaat een graad hoger, want het voelt fris aan...

[Clumsy Smurf]

Ik moet zeggen, mijn huis is niet zo geweldig geïsoleerd, wel de vloer en dag geïsoleerd, maar de spouwmuur is maar half geïsoleerd tijdens de bouw in 1981. het probleem is alleen een beetje dat het blijkbaar ook niet zo goed meer geïsoleerd kan worden omdat de ruimte net niet groot genoeg is er tussen (weet niet meer precies hoe het zat maar dat is wat ik me nu nog herinner). Daarnaast is het ook zo dat ik in een hoekwoning zit en mijn woonkamer muur de buitengevel is.
Daarnaast moet ik wel zeggen dat ik eigenlijk alleen de vloerverwarming gebruik en e radiatoren en maar nauwelijks tot nooit. (zit ook alleen nog maar op de verdieping).

Naar de CW-waarde hoef ik na mijn idee niet te kijken, ik woon er alleen en heb geen bad of zo.

@_JGC_ begrijp ik uit jou verhaal dat ik dan beter voor de 36/30 kan gaan ipv 28/24 of omdat ik alleen de vloerverwarming gebruik, kan ik dan toch beter voor de kleinere 28/24 gaan omdat die toch niet heel warm gestookt mag worden?
Of maakt het eigenlijk niet veel uit?

[Gecko123]

ALvHelvoort schreef op zaterdag 29 juli 2017 @ 14:20:
Ik ben zelf ook aan het kijken naar een andere ketel, de oude werkt nog wel gewoon op dit moment 'AWB cmbi ketel HR 30g' van wat ik er over gehoord en gelezen heb, is dit een niet al te beste ketel.
Zelf heb ik er eigenlijk nooit echt problemen mee gehad (2 jaar) maar begreep dat de printplaat al wel een keer vervangen was en dat is blijkbaar ook een bekend probleem er van. De monteur durfde zelfs de spanning er niet vanaf te halen ivm mogelijke problemen die het kon leveren.

Nu is er bij mij iemand geweest en eigenlijk zonder te vragen naar gebruik kwam hij met de ketel 'Intergas HRE 36/30A'

De woning heeft
- Inhoud 300 m3
- Woonoppervlakte 107 m2
- vloerverwarming op de begane grond
- radiatoren op de verdieping (zolder zit niks)

De radiatoren staan eigenlijk nooit open.
Ik woon alleen in deze woning, dus er zullen nooit twee kranen tegelijk open staan.

Nu is mijn vraag, is de Intergas HRE 36/30A een goede ketel en is deze niet te groot voor mij?

Ik heb een 24/28 HRE voor een vergelijkbare oppervlakte (tussenwoning 1986, gemiddeld geïsoleerd). Wat de CV specs bevalt die prima. Qua tapwater ervaar ik overigens wel een gillende vrouw vanonder de douche als ik in de keuken de warmwater kraan open doe. We hebben dan ook geen thermostaatkraan in de douche alhoewel ik niet precies weet of het formaat ketel hier veel invloed op heeft.

[_JGC_]

Mijn huis is van 1978, spouw is ook maar matig geisoleerd en op de noordkant zit ruim 6m2 ouderwets dubbelglas. Toch kan ik LTV stoken met de zachte winters die we gehad hebben.

Verder, een intergas ketel is niet constant met tapwater. Het varieert enorm tussen 45 en 70 graden. Zonder thermostaatkraan ben je de hele tijd aan het bijstellen. Als je geen bad hoeft te vullen raad ik de 36/30 af. De 28/24 en 24/18 pendelen al flink met een waterbesparende douchekop, een 36/30 doet dat nog veel meer.

Doe jezelf en je vrouw een lol, scoor een (hans)grohe thermostaatkraan in de aanbieding en pak een 24/18 of 28/24. Met vloerverwarming denk ik dat je meer hebt aan de 24/18 ivm lage temperatuur, maar daar moet je verdeler ook geschikt voor zijn.

[Clumsy Smurf]

@_JGC_ Dank je voor je antwoord,
Zo ver ik als leek kan zie, lijkt mijn vloerverwarming verdeler niet geschikt voor lage temperatuur aansturing. Tenminste als jij al zegt dat het er geschikt voor moet zijn, lijkt het mij dat het er dan ook bij moet staan in de beschrijving van de verdeler en daar kan ik niks in vinden. Dus ben ik bang dat die het niet zal zijn.
Link naar de verdeler
Waardoor ik dan volgens mij dan zal moeten kiezen voor de HRE 28/24A.

[Nhz]

Onze 25+ jaar oude ketel is ermee opgehouden en we willen deze gaan vervangen. Nu vroeg ik me echter af of ik beter voor een HR of VR ketel kan gaan.

Wij hebben een voorverwarmd buffervat en stoken met een relatief hoge watertemp (65gr), werkt het HR gedeelte dan wel? Tapwater doen we overigens met een doorstroom verwarmer.

Ik weet dat isoleren en LTV het devies is, maar dat gaat nu even niet. We moeten het doen met wat we hebben.

[_JGC_]

Ik zou nu gewoon HR ophangen als dat kan. Als je over 5 jaar gaat isoleren ben je blij met de keuze die je nu maakt.

Ik had hier een 14 jaar oude VR ketel aan de muur, niks mis mee, maar die ging binnen twee maanden weg. Verkeerde zuinigheid, vorige eigenaar heeft 300 euro bespaard op ketel en montage en 14 jaar lang 3000+ kuub gas verstookt per jaar. Mijn eerste jaar na plaatsing van een HR ketel zat op 1800.

[kevin33]

Wij zijn ook aan het kijken naar een andere ketel. We wonen in een 3 kamer tussenappartement die goed geïsoleerd is, ik zit te kijken naar een Remeha Calenta 40C CW5 of de de Remeha Tzerra Plus 28C CW4.

We hebben een gewone douche en een bad waar we af en toe in gaan. ik vind het fijn om in de keuken en de douche gelijktijdig warm water te hebben, verder zou het fijn zijn als de ketel stil is, onze huidige 15 jaar oude ketel is nogal een herrieschopper.

Hebben jullie hierin een goed advies?

[Nhz]

_JGC_ schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 19:41:
Ik zou nu gewoon HR ophangen als dat kan. Als je over 5 jaar gaat isoleren ben je blij met de keuze die je nu maakt.

Ik had hier een 14 jaar oude VR ketel aan de muur, niks mis mee, maar die ging binnen twee maanden weg. Verkeerde zuinigheid, vorige eigenaar heeft 300 euro bespaard op ketel en montage en 14 jaar lang 3000+ kuub gas verstookt per jaar. Mijn eerste jaar na plaatsing van een HR ketel zat op 1800.

Maar werkt een HR ketel ook echt als de temperaturen het condenseren niet mogelijk maken? Of is dat niet het enige waardoor een HR ketel veel beter is dan een VR?

[_JGC_]

In mijn geval was het een oud kreng met waakvlam en tweetraps brander: 12 of 24 KW. De VR ketels die je nu nog kunt kopen hebben ontsteking en kunnen hun vermogen beter moduleren.
Bij een HR ketel stook je meestal met een modulerende thermostaat: 80 graden als dat nodig is en lekker op 40-50 graden pruttelen om de boel warm te houden. Zelfs als je een tochthok hebt die je moet aanwarmen met 80 graden bespaar je op het warmhouden met een HR ketel.
Enige nadeel: nieuwe rookgasafvoer en een condensafvoer.

[prein2]

40c is echt voor een groter formaat huis. Een tussenappartement goed geïsoleerd.. Klinkt alsof het nooit echt koud wordt in huis en de verwarming ook niet veel hoeft te doen.

Als je de verwarming uit zet in de winter. Hoe koud wordt het dan binnen. Aan je verhaal te horen verwacht ik niet kouder dan een graad of 15.. Dus koop een kleine ketel, bv de terrassen 28, of nog een kleinere, al kom je dan wellicht met je tapwater niet meer uit.

Doe 40C gaat heel inefficiënt stoken bij jullie. Wij gaan deze nemen in ons vrijstaande huis met slechte isolatie. (Wordt aan gewerkt). In de winter slaat de CV bij ons aan om de woonkamer op 15 graden te houden.. 😩. Daar is zo'n grote CV goed voor..

Welke ketel heb je nu? En heb je ergens last van? Als in problemen om het warm te krijgen of een koude douche?

kevin33 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 19:50:
Wij zijn ook aan het kijken naar een andere ketel. We wonen in een 3 kamer tussenappartement die goed geïsoleerd is, ik zit te kijken naar een Remeha Calenta 40C CW5 of de de Remeha Tzerra Plus 28C CW4.

We hebben een gewone douche en een bad waar we af en toe in gaan. ik vind het fijn om in de keuken en de douche gelijktijdig warm water te hebben, verder zou het fijn zijn als de ketel stil is, onze huidige 15 jaar oude ketel is nogal een herrieschopper.

Hebben jullie hierin een goed advies?

[prein2]

Nhz schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 20:40:
[...]

Maar werkt een HR ketel ook echt als de temperaturen het condenseren niet mogelijk maken? Of is dat niet het enige waardoor een HR ketel veel beter is dan een VR?

Als je huis eenmaal op temperatuur is dan zakt de temperatuur. Dan gaat ie op die momenten dus in HR bereik.

Eerlijk gezegd wist ik niet eens dat ze nog VR ketels verkochten.. Oude zooi.. Bij mij komt het er niet meer in, ook ik heb temperaturen van 85+ tijdens aanwarmen. Als het huis eenmaal op temperatuur is dan met ik tussen 40 en 50 aanvoer met delta T van graad of 8-10

Edit : ik heb allemaal grafiekjes van temperaturen en gasverbruik van afgelopen winter. Bij mijn huis, op een koude zaterdag, gaat de verwarming eerst opwarmen. Dan gebruikt ie iets meer dan 2 kuub per uur, dit duurt dik 2 uur. Dus 5 kuub gas voor opwarmen van 15 naar 18 graden. Daarna zakt de CV water temp naar aanvoer 50, retour 40. Dit staat dan de rest van de dag te pruttelen. Dit kost ook zo'n 5 kuub gedurende de rest van de dag.

Op deze dag heeft mijn CV ketel dus 50% van het verbruik in zijn HR gebied gewerkt en de rest niet. Op een doordeweekse dag is het natuurlijk minder, omdat dan de verwarming niet de hele dag aanstaat.

Overigens ga ik dit najaar voor een Calenta 40C

[ Voor 34% gewijzigd door prein2 op 23-08-2017 22:04 ]

[kevin33]

prein2 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:42:

40c is echt voor een groter formaat huis. Een tussenappartement goed geïsoleerd.. Klinkt alsof het nooit echt koud wordt in huis en de verwarming ook niet veel hoeft te doen.

Het wordt inderdaad nooit echt koud, we hebben in totaal 6 radiatoren.

Als je de verwarming uit zet in de winter. Hoe koud wordt het dan binnen. Aan je verhaal te horen verwacht ik niet kouder dan een graad of 15.. Dus koop een kleine ketel, bv de terrassen 28, of nog een kleinere, al kom je dan wellicht met je tapwater niet meer uit
Doe 40C gaat heel inefficiënt stoken bij jullie. Wij gaan deze nemen in ons vrijstaande huis met slechte isolatie. (Wordt aan gewerkt). In de winter slaat de CV bij ons aan om de woonkamer op 15 graden te houden.. 😩. Daar is zo'n grote CV goed voor.

Het is bij ons nooit kouder dan 18 graden, ook al vriest het buiten. vind het wel belangrijk om op 2 plaatsen tegelijk de warme kraan aan te hebben.

Welke ketel heb je nu? En heb je ergens last van? Als in problemen om het warm te krijgen of een koude douche?

We hebben nu een Nefit Ecomline Economy HRC 23V, gelijk warm water kan niet, dan wordt het een koude douche. Hij maakt veel herrie, is al ouder, en vrij kostbaar in het onderhoud. Vandaar dat we aan het kijken zijn.

[prein2]

kevin33 schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:17:

[...]

We hebben nu een Nefit Ecomline Economy HRC 23V, gelijk warm water kan niet, dan wordt het een koude douche. Hij maakt veel herrie, is al ouder, en vrij kostbaar in het onderhoud. Vandaar dat we aan het kijken zijn.

Dat is dus een CW3 ketel met uiterst laag vermogen voor tapwater.
Hij levert 6,7 liter warm water per minuut (55 graden), maar is begrenst op 6 liter water per minuut.
het modulatiegedrag ligt tussen 9 en 24 kW. (dus hij levert minimaal 9kW, wat waarschijnlijk te veel is om je huis op temperatuur te houden. Dat resulteert in aan-uit-aan-uit gedrag. Dat is onzuinig).

Een douche geeft ongeveer 8 Liter water per minuut van 40 graden.. dus je kunt prima douchen onder een CW3, maar als je dan meer open zet wordt het inderdaad een koude douche (of te slappe straal als je een thermostaatkraan hebt). Overigens: Welke CV je ook kiest, als je geen thermostaatkraan hebt merk je het altijd als iemand de kraan open draait. Door het drukverschil komt er ook temperatuurverschil, je moet dus altijd bijstellen. Alleen bij een CW4 of 5 heb je geen koude douche, enkel bijstellen.

Je moet je goed bedenken wat je wilt qua tegelijk water:
Wil je douchen en in de keuken of badkamer een warme kraan aanzetten: kies een CW4
Wil je op 2 plekken douchen, of douchen en bad vullen tegelijk, dan kom je op serieuze vermogens uit en moet je naar CW5 (of meer). Hier is dan wel erg van belang hoeveel water je uberhaupt beschikbaar hebt in huis.

advies: neem een Calenta 28C. Warm water is voldoende en je gaat nog mooi op gas besparen ook wegens het goede modulatiebereik. Ik denk dat 5,5kW nog steeds overkill is voor je huis..
Wil je echt goed met 2 douches tegelijk douchen, dan kom je op een boiler uit. Denk niet dat dat het waard is..

De Calenta 28C:
8 liter warm water per minuut (60 graden)
modulatie tussen 5,5 en 25,5 kW

de Tzerra plus 28
7,5 liter warm water per minuut
modulatie tussen 6,1 en 24,8 kW

De Calenta 40C
11,1 liter warm water per minuut
modulatie tussen 7 en 36 kW

[ Voor 11% gewijzigd door prein2 op 24-08-2017 09:55 ]

[jorisjan]

ALvHelvoort schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 19:21:
@_JGC_ Dank je voor je antwoord,
Zo ver ik als leek kan zie, lijkt mijn vloerverwarming verdeler niet geschikt voor lage temperatuur aansturing. Tenminste als jij al zegt dat het er geschikt voor moet zijn, lijkt het mij dat het er dan ook bij moet staan in de beschrijving van de verdeler en daar kan ik niks in vinden. Dus ben ik bang dat die het niet zal zijn.
Link naar de verdeler
Waardoor ik dan volgens mij dan zal moeten kiezen voor de HRE 28/24A.

formaat/vermogen van de CV-ketel heeft weinig te maken met de temperatuur waarop je deze stookt. een 24/18 kan prima (ook) op 60 graden of hoger water warm stoken. punt is dat je voor LTV je temperatuur lager wilt hebben maar DAT kan je vloerverwarming verdeler niet. je bent dus "genoodzaakt" om met een wat hogere temperatuur te stoken en (dus) in de Vloerverwarming bij te mengen.

[Oxellaar]

@kevin33 Wat zijn de kosten voor het onderhoud dan?

Onderhoud heeft bij nagenoeg alle bedrijven een vaste prijs.

[ Voor 37% gewijzigd door Oxellaar op 24-08-2017 23:26 ]

[Nhz]

Wij willen onze CV ketel gaan (laten) verplaatsen van de begane grond naar de vliering (2e verdieping) in het midden van het gebouw. Daarmee moet dus ook de rookafvoer verplaatst gaan worden. Ons dak ligt echter helemaal vol met zonnepanelen, dus naar boven is niet mogelijk.

Wat zijn onze opties dan? Ik kan een doorvoer maken in de voor- of achtergevel, maar mag de rookgasafvoer (deels) horizontaal door een woning lopen?

[_JGC_]

Zolang die rookgasafvoer niet te lang wordt mag dat gewoon. Zorg wel dat ie iets op afschot ligt en niet helemaal horizontaal, anders blijft er condenswater in je afvoer staan.

Wat betreft onderhoudsverhaal: basis onderhoud kost voor alle ketels evenveel, sommige bedrijven rekenen dan nog toeslag voor Agpo ketels.
Ik gok dat "duur onderhoud" eerder slaat op van storing naar storing "onderhouden", dan wordt elke ketel duur, als je dat met een auto doet wordt ie ook onbetrouwbaar en duur in "onderhoud".

[jorisjan]

vandaag is mijn calenta 28c geinstalleerd, ben heel benieuwd hoe die gaat bevallen als het kouder wordt. hou jullie op de hoogte.

eerste wat me (positief) opvalt is dat warm water harder lijkt te stromen dan mn oude Nefit Ecomline HRC30. uiteraard geen boiler meer dus het moet een fractie langer opwarmen maar de druk lijkt hoger

[ Voor 44% gewijzigd door jorisjan op 04-09-2017 21:52 ]

[_JGC_]

Dat had je met die ecomline ook wel kunnen krijgen. Vaak is de boel verkalkt, hadden mijn ouders ook altijd.

[jorisjan]

_JGC_ schreef op maandag 4 september 2017 @ 22:13:
Dat had je met die ecomline ook wel kunnen krijgen. Vaak is de boel verkalkt, hadden mijn ouders ook altijd.

Klopt, en daarom is die ook vervangen begon te lekken uit overdruk ventiel van de boiler

[kevin33]

Inmiddels is onze ketel zo goed als overleden, volgens de installateur zou een reparatie zo'n € 400 a € 500 gaan kosten. De installateur adviseerde ons de Remeha Avanta 28C CW4. Volgens hem is de Tzerra grotendeels opgebouwd uit kunststof waardoor deze eerder kapot zou kunnen gaan.En zou de Calenta over de top zijn. Eerder is mij hier ook de Calenta aangeraden, zit er daadwerkelijk zo'n groot verschil in kwaliteit/ opbrengst tussen? Bij Remaha zelf lijkt het alsof de Avanta een verouderd model is.

Specs van het huis.

Klein tussenappartement
BJ 1990
Goed geisoleerd.
Bad en douche (die nooit gelijk gebruikt worden)

Qua prijs ontlopen ze elkaar niet zo gek veel, wel wil ik een slimme thermostaat. En moet het gemonteerd worden.

[Ray]

ik heb zelf een calenta en vandaag is er bij mijn moeder ook een neer gehangen. Persoonlijk vind ik het prijsverschil met de net iets simpeler types het zeker waard als je uitgaat van zeker 15 jaar levensduur

[klump4u]

kevin33 schreef op donderdag 26 oktober 2017 @ 19:48:
Inmiddels is onze ketel zo goed als overleden, volgens de installateur zou een reparatie zo'n € 400 a € 500 gaan kosten. De installateur adviseerde ons de Remeha Avanta 28C CW4. Volgens hem is de Tzerra grotendeels opgebouwd uit kunststof waardoor deze eerder kapot zou kunnen gaan.En zou de Calenta over de top zijn. Eerder is mij hier ook de Calenta aangeraden, zit er daadwerkelijk zo'n groot verschil in kwaliteit/ opbrengst tussen? Bij Remaha zelf lijkt het alsof de Avanta een verouderd model is.

Specs van het huis.

Klein tussenappartement
BJ 1990
Goed geisoleerd.
Bad en douche (die nooit gelijk gebruikt worden)

Qua prijs ontlopen ze elkaar niet zo gek veel, wel wil ik een slimme thermostaat. En moet het gemonteerd worden.

Welke ketel heb je nu?
Als het een kleine is en CW3 en je bent nu tevreden met de warmte en genoeg warm water om te douchen of om het bad te vullen zou ik gewoon weer een CW3 ketel laten hangen, Remeha Tzerra of Intergas HReco24.

[kevin33]

klump4u schreef op donderdag 26 oktober 2017 @ 20:48:
[...]

Welke ketel heb je nu?
Als het een kleine is en CW3 en je bent nu tevreden met de warmte en genoeg warm water om te douchen of om het bad te vullen zou ik gewoon weer een CW3 ketel laten hangen, Remeha Tzerra of Intergas HReco24.

We hebben een Nefit Ecomline Economy HRC 23V. Wij willen graag een CW4 dit raadt de installateur dan ook aan. een Calanta is met een ETwist bijna gelijk met de prijs aan de Tzerra of Avanta. Andere merken heb ik eigenlijk nog niet bekeken. Wel is modulerend een pré dan zou de Avanta al afvallen.

[_JGC_]

Voor het bad zou ik sowieso een CW4 nemen, vult toch net wat sneller. Hoeft nu nog geen probleem te zijn, maar voor toekomstige kopers wel... of in mijn situatie: in 6 jaar tijd 2x gebruikt en geconcludeerd dat een bad niks voor ons is. Inmiddels dobbert er elke avond een peuter in met al zijn speelgoedbeesten.

[Oxellaar]

@kevin33 Bedoel je dat een Avanta niet zou moduleren?
Dat doet hij zeker wel.
Qua betrouwbaarheid, rendement en degelijkheid doet hij niets onder voor een Calenta of Tzerra. De Avanta is een model wat al lang op de markt is, maar al malen herzien is met kleine verbeteringen.

Neem gerust de Avanta.

[kevin33]

Bedankt allemaal voor jullie reacties, inmiddels hebben we gekozen voor de Calanta CW4 met eTwist. We kregen een hele mooie aanbieding, waardoor deze maar een fractie duurder was dan de Tzerra.

Ik verwacht een hele vooruitgang t.o.v. onze huidige ketel. Als er belang voor is wil ik als ie hangt wel een review schrijven.

[ Voor 18% gewijzigd door kevin33 op 27-10-2017 18:23 ]

[miciel]

prima keuze ik zal even toelichten waarom. De avanta beschikt niet over een modulerende pomp.
De calenta wel. (beide ketels sturen hun brander wel modulerend aan)
een moduleren pomp zorgt er voor dat het water minder suist in de betreffende cv installatie en is hiernaast zuiniger in energie verbruik. De calenta is stiller, Dan de avanta.
De pomp en de brander van de calenta zijn namelijk stiller
De calenta heeft evengoed kunststof slangen en aansluitblokken ed. Maar heeft wel minder plastic dan de de tzerra. De avanta/calenta bestaan uit meerdere wat goedkopere onderdelen waardoor de reparaties voordeliger zijn. De tzera bestaat uit 4 of 5 hele dure onderdelen en dat is het. Hiernaast heeft de tzerra minder instellingen of mogenlijkheden. Meerdere monteurs vinden de tzerra om die 3 redenen een mindere ketel. De calenta is wel een beetje een luxe product alles erop en eraan in dat opzicht heeft de monteur wel een punt. alleen de luxe is wel voor de komende 10/15 jaar.Dus een modulerende pomp en een stillere ketel. voor de komende 10/15 jaar. Ik vindt niet dat je dan op die 200/300 euro moet gaan bezuinigen. dus nogmaals een prima keuze. (het zal per bedrijf wel wat meer verschillen)

[ Voor 4% gewijzigd door miciel op 29-10-2017 15:03 ]

[jantje112]

Ik heb de Tzerra 39c. De Aventa is een vrij probleemloze ketel volgens mijn "monteur", maar dat zal de Tzerra ook zijn.. (er zit 5 jaar garantie op)

Dat gezegd hebbende is de printplaat van de tzerra al vervangen omdat de ketel na een paar maanden steeds in storing schoot. Verder is het een heel mooi compact opgebouwde ketel. Je hoort hem amper (ook op vollast) en het moduleren gaat een stuk beter tov onze oude nefit.