Hoeveel uur werkt GOT'er gemiddeld onbetaald per week?

[Verwijderd]

Minimaal 15 per week, in extreme periodes meer dan 50. Part of my job en heb er bewust voor getekend. Aan de andere kant mag ik in rustige tijden ook zelf weten wat ik doe, dus al met al not too bad.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 11-07-2012 12:36 ]

[Edmin]

sopsop schreef op woensdag 11 juli 2012 @ 08:45:

Ooit ook bij een bedrijf in loondienst gezeten die geen overuren uitbetaalde. Daar werkte ik volgens het principe hierboven. Iets langer door: geen probleem, af en toe iets eerder weg moet dan ook wel kunnen. Op een gegeven moment werd ik bij de directeur geroepen (bedrijf van ~350 man, kerel in de Quote 500, verder nooit gesproken): "Ja, ik zit je kloktijden te bekijken: je werkt te weinig".
Ik: "huh? Daar ben ik me niet van bewust"
Baas: "Ja maandag en donderdag heb je maar 7 uur gewerkt, kijk maar..."
Ik: "7:58 en 7:59??? Maar ook nog twee dagen in totaal 9 uur"
Baas: "jaja, maar je moet minimaal 8 uur werken. Dit is je eerste waarschuwing"
Ik: "..... Begrijp ik nu goed dat ik een reprimande krijg dat ik 3 minuten te weinig werk deze week, terwijl ik twee uur overwerk heb gemaakt deze week"
Baas: "Ja. Je contract is heel duidelijk"
Ik: "Prima. Je begrijpt dat vanaf nu die overuren niet meer voorkomen"
Baas: "Zo'n houding willen we hier niet zien"
Ik: "Zo'n houding had ik ook niet. Ik ga nu weg voor ik dingen ga zeggen die ik beter niet kan zeggen."

Geen minuut meer overgewerkt daar.

Herkenbaar verhaal. Mijn variant:

Ik: Chef, ik ben morgen ene uurtje later. Even de kids naar school brengen!
Chef: Tuurlijk, geen punt!

Eind van de maand:
Ik: Chef, ik zag dat je dat uurtje door HR af hebt laten boeken... dat was toch niet nodig? Ik werk regelmatig een uurtje door!
Chef: Ja, overwerk wordt in jouw salarisschaal niet gecompenseerd, dat hoort er gewoon bij.
Ik: Prima, maar waarom lever ik een uur in in een week waarin ik 44 uur gewerkt heb?
Chef: Wat je tijdens je eigen tijd doet, moet je zelf weten!
Ik: *www.hopnaarjenieuwejob.nl*

Verwijderd schreef op woensdag 11 juli 2012 @ 12:12:
Ik vind het persoonlijk niet meer dan normaal dat je af en toe "the extra mile" gaat voor je werkgever/ opdrachtgever, zolang het maar niet strucuteel en buitensporig is.

Eens, zo lang het maar wederzijds is.

[ Voor 8% gewijzigd door Edmin op 11-07-2012 12:30 ]

[Mektheb]

Precies en daarom loop ik echt niet hard tenzij het van 2 kanten komt..

[ph4ge]

Ik boek gewoon de tijd die ik van huis ben min de reiskosten naar de eerste locatie en van de laatste locatie. Als ik bijv. meetings niet laat betalen verdien ik geen drol meer. Lunch is altijd werk, of ik werk door met een boterham in mn hand, of het is eten tijdens een meeting. Alles wordt gefactureerd aan klanten en mijn productiviteit ligt heel hoog, dus ik heb nog nooit gehoord dat ik teveel boekte. Kom zo gemiddeld aan een uur of 55

[magicstar]

Haal meestal 44-50 in een gemiddelde week. Werk 40 uur op uren basis bij verschillende klanten en doe daarnaast nog een aantal interne dingen op kantoor. Geen betaalde overuren is bij contract geregeld, staat tegenover dat op vrijdag om 2 uur naar huis gewoon geaccepteerd is. Momenteel een keuze om lekker ervaring op te doen en mezelf een beetje in de picture te houden bij klanten en baas.

[Reacher]

CodeCaster schreef op woensdag 11 juli 2012 @ 12:13:


Als ik van Reacher al lees dat 'ie op z'n flikker krijgt omdat hij niet consequent meer wil werken dan in z'n contract staat en ook lees dat dat in de detachering gangbaar is (terwijl de beloningen die ik heb gezien en die mij zijn beloofd dat helemaal niet of maar matig compenseren; 50 uur werken komt niet neer op je salaris + 25%, eerder 5-10%) dan vraag ik me wel af of je daarmee dan aan je salaris en/of toekomst werkt, of dat het gewoon lekker makkelijk voor de werkgever zodat hij niet meer mensen hoeft aan te nemen?

Kreeg he, ik heb daarna ontslag genomen. Werkgever die mij onderdruk zet weet wat er gebeurd, dan pak ik mn spullenboel in.

[YellowOnline]

0

Overuren worden gerecupereerd. Het voordeel van een prikkloksysteem In theorie is er een limiet van 15u12 overuren (werkdag = 7u36), maar voor ICT wordt meer gedoogd. Zo had ik 300+ overuren toen ik naar India vertrok voor 2 maand.

Edit: Nu sta ik -10u

[ Voor 9% gewijzigd door YellowOnline op 11-07-2012 12:57 ]

[Alex)]

CodeCaster schreef op woensdag 11 juli 2012 @ 12:13:
Ik vind tijd voor tijd een fijne regel en incidenteel overwerk daarmee dan ook helemaal geen probleem. Ik ben wel benieuwd naar het nut van structureel overwerk voor je positie.

Dat is er niet. Onbetaald overwerk betekent niks in positieve zin voor je carrière (immers: de rest doet het ook) maar het is wel goedkoper voor de baas. Onbetaald is immers stukken goedkoper dan extra krachten / externen.

Als ik van Reacher al lees dat 'ie op z'n flikker krijgt omdat hij niet consequent meer wil werken dan in z'n contract staat en ook lees dat dat in de detachering gangbaar is (terwijl de beloningen die ik heb gezien en die mij zijn beloofd dat helemaal niet of maar matig compenseren; 50 uur werken komt niet neer op je salaris + 25%, eerder 5-10%)

Voor mij persoonlijk is dat helemaal niet gangbaar. En volgens mij is dat ook niet de gewoonte binnen het bedrijf waar ik werk.

dan vraag ik me wel af of je daarmee dan aan je salaris en/of toekomst werkt, of dat het gewoon lekker makkelijk voor de werkgever zodat hij niet meer mensen hoeft aan te nemen?

Zoals eerder genoemd, ik zie het als het laatste. Goedkope arbeid, mogelijk gemaakt door peer pressure.

[Verwijderd]

Alex) schreef op woensdag 11 juli 2012 @ 13:02:
[...]
Zoals eerder genoemd, ik zie het als het laatste. Goedkope arbeid, mogelijk gemaakt door peer pressure.

Niet in alle gevallen. Er zijn ook bepaalde projecten waar het niet direct zinvol is om meer mensen bij te zetten, bijvoorbeeld omdat dit teveel hassle met afstemming of opbreken van werk met zich meebrengt.

[Lethalis]

Dat hangt nogal af van het project waar ik aan werk en wat er aan de hand is.

Er zijn weken of zelfs maanden dat ik eigenlijk helemaal niet overwerk, maar er zijn ook periodes dat ik even een zondag doorhaal om iets af te maken of 's avonds nog aan het werk ben.

Dat is inderdaad onbetaald, maar daar staat dus tegenover dat er ook rustigere periodes zijn en dat de baas totaal niet moeilijk doet als je even weg moet of een halve dag wegblijft vanwege een tandartsbezoek etc.

Ik heb ook werkgevers meegemaakt waar het heel anders was, ik standaard 50 uur per week werkte en het nog van mijn vakantieuren werd afgetrokken als ik een keer wat later kwam ivm artsbezoek. Dat mocht dan alleen voor 10:00 of na 16:00 en anders ging het van je vakantietijd af.. lekker handig als de arts op die tijden niet beschikbaar is op korte termijn.

Dat soort gezeik heb ik gelukkig achter mij gelaten Als ik nu zeg tegen mijn baas "ik ben even een uurtje weg", is dat prima. Als het werk maar af is.

Ik ben trouwens software programmeur. Op de helpdesk kan ik mij voorstellen dat het anders is en de boel bereikbaar moet blijven. Het meeste overwerk doe ik trouwens ook gewoon vanaf thuis via remote desktop. Ik blijf eigenlijk nooit langer op kantoor zitten dan nodig.

[ Voor 20% gewijzigd door Lethalis op 11-07-2012 13:21 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 11 juli 2012 @ 13:08:
[...]


Niet in alle gevallen. Er zijn ook bepaalde projecten waar het niet direct zinvol is om meer mensen bij te zetten, bijvoorbeeld omdat dit teveel hassle met afstemming of opbreken van werk met zich meebrengt.

Klopt. Dat is in mijn beroepsgroep (advocatuur) heel sterk aan de orde. Over het algemeen wordt een zaak door één advocaat gedaan, hooguit door twee (een ervaren medewerker en een jongere medewerker of stagiair). Als er in die zaak dan ineens iets aan de hand is, bijv. een kort geding of andere stress, dan kun je natuurlijk niet een derde advocaat die volslagen onbekend is met de zaak, zich laten inlezen. Dat is alleen al qua logistiek en tijdsplanning gewoon niet mogelijk, het is ook onwenselijk omdat er een ander is die de zaak goed kent, en het is kapitaalsverspilling omdat de klant echt niet gaat betalen voor nóg een advocaat die zich (nodeloos) inleest. Dan is de consequentie dus logisch: stront aan de knikker, dan gewoon blijven zitten tot het af is. Een andere keer kun je heus wel weer een uurtje wegsnoepen op de vrijdagmiddag, of je komt een keer 's ochtends om 10.00 aan in plaats van om 09.00.

[wildhagen]

In principe 0 uur per week. Overuren worden of geschreven (en dus uitbetaald) óf gecompenseerd in tijd-voor-tijd. Mag je zelf voor kiezen.

Uiteraard wel met een beetje flexibiliteit, als ik eens 5 minuten door moet werken om iets af te maken ga ik dat écht niet opschrijven. Mijn grens is een minuut of 15-20 ofzo.

[Iblies]

Flexibele inlooptijd, flexibele uitlooptijd,

overuren worden netjes geregistreerd, 1e uur 100%, meerdere 135% en er wordt gekeken naar dagbasis en niet maar weekbasis.

Maar kwa drukte valt het bij ons erg mee, planningen worden op weekbasis gemaakt en er zit zat speling in. Als een dossier onvoorzien meer tijd nodig heeft dan kan vrij makkelijk een deel van de weektaken door een ander worden uitgevoerd. Echter als consequent aangeeft dat je meer tijd nodig hebt dan heb je wel een probleem.

Salaris en secundaire voorwaarden zijn weliswaar een stuk schraler vergeleken met juristen bij de grotere kantoren,
verschil is dat we gruwelijk veel vrije dagen kennen en alleen werken wanneer we daar betaald voor krijgen.

Overigens is overwerk bij ons seizoensgebonden. Februari en maart is gewoon een gekkenhuis, april en mei is het ook druk en dan draait iedereen 44 tot 48 per week. Comes with the job. De rest van het jaar wordt het een kunst om 5 dagen per week te werken

[Squishie]

0 !

Ik ben gebonden aan een CAO die ze in het bedrijf op dit gebied je te laten volgen. Tijd voor Tijd.
1 uur overwerken is 1 uur tijd schrijven. Alhowel het vaak voorkomt dat ik halfuurtjes en kwartiertjes extra niet schrijf.
Indien je dient over te werken vanwege andere timeframes/dagen waaarop je het uitvoert zijn er uitzonderingen waardoor je 25%, 50% of 100% extra tijd krijgt bovenop je gewerkte overuren + extra compensatie per uur.

Aan de andere kant proberen ze het aantal overuren aan het eind van het jaar wat nog staat te drukken en hebben ze liever niet dat deze uitbetaald worden. Waardoor je gewoon tijdig je overuren dient op te nemen. Waardoor het principe indien er handjes tekort zijn, er maar iemand extra aangenomen dient te worden geldt.

Ook heb je een redelijk flexibele inloop en uitlooptijd, afhankelijk van je functie. Voor mij bijv. is de inlooptijd tussen 7:30 en 09:00.

Al met al betreft ben ik dus wel tevreden over hoe het bij ons geregeld is :)!

[ Voor 11% gewijzigd door Squishie op 11-07-2012 19:14 ]

[Sport_Life]

Denk dat ik gemiddeld per week zo'n 4 uur overwerk dat niet wordt uitbetaald, maar aan de andere kant als het rustig is ga ik ook gerust soms om 14u weg zonder dat daar wat over wordt gezegd. Vind wel fijn als het rustig is dan verveel ik me toch en bij drukte gaat de dag zo snel dat ik soms zou willen dat een werkdag 10uur was ipv 8. Als we in de maandafsluiting zitten moet alles binnen 3 werkdagen gedaan zijn, dat lukt never nooit binnen 3x8 uur.
En belangrijkste ik zie het niet direct terug in de vorm van overuren uitbetalen, maar de laatste paar salarisonderhandelingen gingen wel erg makkelijk .

[ Voor 28% gewijzigd door Sport_Life op 11-07-2012 20:31 ]

[Verwijderd]

Klinkt goed allemaal! hier in azie, is het helaas een ander verhaal. Inmiddels begin ik gewoon standaard om 8 uur (officieel 8:30) en werk tot 5:30 en dan 2 a 3 keer per week loopt het iets uit naar 6 uur. dus ongeveer 3/4 uur onbetaald en onvergoed overtijd daar kan ik wel mee leven.

Echter sta ik nu wel in de picture als een vroege vogel, terwijl niemand van mijn colleagueas ook vroeg begint, immers de baas is er dan nog niet en dan kan je natuurlijk niet laten zien hoe hard je werkt

[Hillie]

Maar de baas weet ook dat je er vroeg bent en ik neem aan dat je prestaties niet minder zijn. Als 'ie slim is heeft 'ie dat door, als 'ie dom is kun je beter een slimmere zoeken.

[Verwijderd]

Helaas, werkt het hier niet zo, er heerst hier een sterke voor jou 10 andere mentaliteit
Helaas is er ook geen regeling voor thuis werken, of flexibele/ rotatie diensten + op zaterdagen kunnen ze me verplichten te gaan werken zonder maar iets voor hoeven te vergoeden.

Werken op Feestdagen en zondagen is helaas alleen tijd voor tijd, letterlijk tot op de minuut. zo had ik een keer een dag gewerkt op de zondag maar ik vertrok 3 minuten te vroeg van het laaste half uurtje, werd dat half uurtje mooi niet meegerekend

Ben inmiddels al hard aan het rond soliciteren uiteraard

[TrailBlazer]

Over het algemeen nul tijdens drukker periodes loopt dat wel eens op maar tijdens minder drukke periodes ben ik ook niet 100% productief dat middelt wel mooi.

[Renquin]

In princiepe werk ik 0 uren niet-gecompenseerd over.
Alles wordt netjes tijd voor tijd uitbetaald.

Er staat 36 uur in mijn contact en als ik eens een kwartiertje/half-uurtje langer blijf dan ga ik dat niet schrijven.
Maar werk in bereikbaarheidsdienst en voor change-avonden, sowieso altijd wel.

[XanderDrake]

Verwijderd schreef op donderdag 12 juli 2012 @ 07:16:
Ben inmiddels al hard aan het rond soliciteren uiteraard

Is deze mentaliteit daar (Azië) dan niet overal hetzelfde?

[Bonsaiboom]

Ik werk ook als zelfstandige. Overuren voor de klant worden in principe altijd betaald, maar ik heb natuurlijk ook wel niet-declarabele uren nodig om administratie, acquisitie en dergelijke. Omdat ik aan het uitbreiden ben, zit die verhouding naar wat meer niet-declarabel op t moment.

Zal op 10 uur overig, en 36 uur declarabel liggen nu.

[XanderDrake]

Ik werk nog niet over, zolang het niet nodig is. Dat zal wel eens gebeuren in de toekomst maar dat wordt ook gewoon betaald.

Alleen ik krijg er geen vakantie-uren/vergoeding of pensioen voor. Dus het is niet super aantrekkelijk.

[timag]

Geloof niet dat ik na mijn eerste baan (100 uur per week in een startup, was een geweldige ervaring maar op langere termijn kan ik dat niemand aanraden) ooit structureel overuren heb gemaakt zonder dat ik daar iets voor terug zag. Wat hierboven wordt gezegd over consultancy herken ik dan ook helemaal niet. Als je meer uren maakt dan je factureert geef je namens je baas geld weg. Daar moet je baas dus voor gaan liggen.

In de consultancy was het over het algemeen tijd voor tijd, maar soms ook betaald. Wisselde nogal per klus hoe je daar afspraken over maakt maar zolang je er duidelijk over bent was het nooit een probleem. Voordeel van tijd voor tijd is dat je verlofurensaldo elk jaar vanzelf meer waard werd

Tegenwoordig kan ik helemaal geen overuren meer schrijven maar tijd voor tijd is geen probleem. Op mijn niveau zal je overigens eerder aangesproken worden op je verantwoordelijkheden dan op hoeveel uren je maakt.

Mijn ervaring in Azië was overigens vergelijkbaar met wat hierboven staat. Angelsaksisch model vaak, managers die je willen zien werken i.p.v. kijken naar je output. Ik had nooit een lijnmanager daar, dus ik had daar maar beperkt last van. Ik communiceerde gewoon duidelijk over mijn werkwijze en zorgde voor overtuigende resultaten.

[ Voor 15% gewijzigd door timag op 12-07-2012 12:29 ]

[Verwijderd]

Redelijk veel, zeker 10 uur per week vaak meer met uitschieters richting de 20. Dat zijn gewerkte uren, het komt ook met regelmaat voor dat ik aan het reizen ben gedurende weekenden, vakanties en feestdagen. Er zit een salaris aan de functie waarbij overwerken niet direct vergoed word, het hoort er gewoon bij. Situatie ala Nare Man maar wel in de IT, overigens wel een buitenlands (Amerikaans) bedrijf.

Uiteindelijk levert het gewoon een hoop op voor je carrière en maak je grotere sprongen op de corporate ladder dan mensen die het niet doen. Ik zou het geen peer pressure noemen aangezien ik vrij simpel de keuze kan maken om het niet te doen, enkel zal een promotie dan iets langer duren (of niet gebeuren). De salaris stappen die je maakt in dit bedrijf en deze cultuur zijn wel dermate substantieel dat je het direct merkt in je levensstandaard.

[XanderDrake]

Verwijderd schreef op donderdag 12 juli 2012 @ 13:22:
Redelijk veel, zeker 10 uur per week vaak meer met uitschieters richting de 20. Dat zijn gewerkte uren, het komt ook met regelmaat voor dat ik aan het reizen ben gedurende weekenden, vakanties en feestdagen. Er zit een salaris aan de functie waarbij overwerken niet direct vergoed word, het hoort er gewoon bij. Situatie ala Nare Man maar wel in de IT, overigens wel een buitenlands (Amerikaans) bedrijf.

Uiteindelijk levert het gewoon een hoop op voor je carrière en maak je grotere sprongen op de corporate ladder dan mensen die het niet doen. Ik zou het geen peer pressure noemen aangezien ik vrij simpel de keuze kan maken om het niet te doen, enkel zal een promotie dan iets langer duren (of niet gebeuren). De salaris stappen die je maakt in dit bedrijf en deze cultuur zijn wel dermate substantieel dat je het direct merkt in je levensstandaard.

Kom je dan op een gegeven moment op het punt dat je veel meer geld verdient maar geen tijd en plek om het zinnig uit te geven?

[PromWarMachine]

Geen.

Ik ben in vaste dienst van een klein ontwikkelhuis dat zowel inhouse programmeert als detacheerd.
Op dit moment zit ik gedetacheerd. Mijn werkgever houdt zelf totaal niet van overwerken en vindt dat de werkzaamheden gewoon tijdens kantoortijden moeten gebeuren. Er zijn natuurlijk wel uitzonderingen, maar daarom wordt dat gezien als tijd voor tijd. Dat kan ik ook gewoon compenseren in de ochtend.

Daarnaast is mijn reistijd bij iedere enkele reis voor 45m voor eigen rekening, de rest is ook tijd voor tijd. Ik ben op dit moment 1:15u onderweg, dus dat levert me iedere dag 2x30m = 1u op.

De klant is echter een stuk stricter. Die wil per se dat ik iedere dag 8:00 uur werk. Als ik 20m later begin, moet ik 's avonds ook 20m langer doorgaan. Gezien de lange reistijd vond ik dat niet helemaal terecht. Het is vaak niet eens mijn schuld als ik later ben.

Daarom heb ik het zo kunnen regelen dat ik nu maar 4 dagen bij de klant werk.
4x8+4x1=36u. De vrijdag neem ik nu vrij en dat kost me dus 4 uur. (contract van 40 uur)

[Verwijderd]

timag schreef op donderdag 12 juli 2012 @ 12:26:
Wat hierboven wordt gezegd over consultancy herken ik dan ook helemaal niet. Als je meer uren maakt dan je factureert geef je namens je baas geld weg. Daar moet je baas dus voor gaan liggen.

Er zijn ook firms die geen uren schrijven. Dan ligt de dynamiek wat anders.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2012 14:40 ]

[demichel]

0.

Overuren ofwel betaald ofwel gerecupereerd.

[Verwijderd]

In principe 0, het wordt niet doorbetaald, maar doorgaans ben ik elke dag een half uurtje langer aanwezig dan contractueel afgesproken is. Om surfen tijdens werktijd een beetje te compenseren zullen we maar zeggen Het is 5 minuten fietsen, dus vind het prima. Als ik eens eerder wegga is het ook prima.

Laatst naar het buitenland geweest voor een vergadering en met reizen ben je dan zo 16-20 uur in de weer op een dag, hoort er gewoon een beetje bij naar mate je wat meer in je schoenen geschoven krijgt. Het is een kleine, flexibele, vriendelijke toko waar ik het goed naar m'n zin heb en dan ga ik echt niet moeilijk doen over die paar uur.

[JaQ]

Bonsaiboom schreef op donderdag 12 juli 2012 @ 11:05:
Ik werk ook als zelfstandige. Overuren voor de klant worden in principe altijd betaald, maar ik heb natuurlijk ook wel niet-declarabele uren nodig om administratie, acquisitie en dergelijke.

Dit dus. Ik huldig het principe "ik schrijf de uren die ik maak", ik heb geen klanten die cadeautjes van mij "nodig" hebben om te overleven

Naast declarabele uren en de "eigen zaak"-uren die Bonsaiboom noemt (uurtje of 4 per week) besteed ik gemiddeld zo'n 6 uur per week aan zelfstudie / onderzoek.

[thejoker80]

timag schreef op donderdag 12 juli 2012 @ 12:26:
Als je meer uren maakt dan je factureert geef je namens je baas geld weg. Daar moet je baas dus voor gaan liggen.

Uit ervaring kan ik zeggen dat er in de consultancy bedrijven zijn die een dagtarief naar de klant factureren ongeacht van de hoeveelheid werktijd per dag. Daar begonnen de mensen ook echt wel rond 8 uur maar gingen zeker niet voor 6 uur (eerder 7) weg. Deze bedrijven willen graag bekend staan als "harde werkers".

[chime]

thejoker80 schreef op donderdag 12 juli 2012 @ 22:36:
[...]


Uit ervaring kan ik zeggen dat er in de consultancy bedrijven zijn die een dagtarief naar de klant factureren ongeacht van de hoeveelheid werktijd per dag. Daar begonnen de mensen ook echt wel rond 8 uur maar gingen zeker niet voor 6 uur (eerder 7) weg. Deze bedrijven willen graag bekend staan als "harde werkers".

Zo had ik ooit een bedrijf ... maar elke week structureel paar uur overwerken is voor mij not done meer hoor.

Ofwel:
- verdien ik meer dan voldoende om die extra uren te compenseren
- ofwel wordt elk uur gecompenseerd.

Maar als mijn baas betaald wordt voor mijn uren, dan moet hij mij maar ook betalen. (en 9u werken voor vaste dagprijs = 9u betaald worden voor die dag)

Wordt de baas niet betaald en is er sprake van wat goodwill winnen bij de klant, dan wil ik er nog wel wat in mee gaan. Maar structureel ook hier weer zeker niet, want dan ben je eigenlijk uren aan het stelen van je baas (toekomstig contracten bv.)

Is het om boetebedragen te voorkomen wegens fixed price contracten - dan beschouw ik dat als baas verdient geld met mijn extra uren en daar moet dus ook compensatie voor zijn.

[sig69]

Vroeger was het structureel een uur per dag, maar daar ben ik mee gestopt. Er zijn er zat hier die het nog wel doen, en dat moeten ze lekker zelf weten, "peer pressure" doe ik niet aan . Af en toe wat langer door of 's avonds wat onderhoud doen ofzo is geen probleem hoor, maar dan slaap ik de volgende dag lekker uit of ga ik eerder naar huis

[XanderDrake]

Blijkbaar kunnen mensen hier het (onbetaald) overwerken goed van zich af zetten

Hoewel er zat bedrijven met Amerikaanse insteek: werk, en werk hard. Weinig vakantie en veel overuren, onafhankelijk of je iets nuttigs doet met je tijd of niet.

Zijn er mensen die werken in zulke bedrijven en toch de mentaliteit kunnen negeren?

[Verwijderd]

XanderDrake schreef op donderdag 12 juli 2012 @ 13:31:
[...]


Kom je dan op een gegeven moment op het punt dat je veel meer geld verdient maar geen tijd en plek om het zinnig uit te geven?

Dat punt zal er vast wel zijn, maar dat is (in elk geval voor mijzelf) echt nog niet bereikt als ik 55 uur per week maak, zeker niet als je op 5 minuten fietsen van kantoor woont en de avond- en weekendklusjes vanuit huis kunt doen. Het wordt natuurlijk vervelender, zoals bij sommige grote kantoren wel gebruikelijk is, dat je de overuren ook allemaal op kantoor moet maken. Niets is kloteriger dan weekends achter elkaar opgesloten te zitten in een of andere donkere dataroom (daarom heb ik ook nooit overnamewerk willen doen ).

[Verwijderd]

Ik werk 0 uren over, ik moet iedere week mijn urenbriefje opsturen of inleveren en daar schrijf 36 uur op totaal en het grappige is dat zijn 36 uur waar ik alleen maar prive dingen gedaan heb want ik zit zonder object.

Maar feitelijk zijn die 36 uur wel uren dat ik zeg maar bereikbaar moet zijn en beschikbaar voor afspraken, dus ik kan niet op vakantie gaan en vanaf daar urenbriefjes op sturen, dan moet ik wel verlof nemen, maar als ik in regio blijf dan is het allemaal in tijd van mijn werkgever.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 10:24:
[...]


Dat punt zal er vast wel zijn, maar dat is (in elk geval voor mijzelf) echt nog niet bereikt als ik 55 uur per week maak, zeker niet als je op 5 minuten fietsen van kantoor woont en de avond- en weekendklusjes vanuit huis kunt doen.

Kijk, dat dichtbij wonen scheelt al een bak natuurlijk. Als je naast je overwerk nog 2x60 minuten zou moeten rijden, kan ik me goed voorstellen dat je er wat minder happig op bent. Ik heb een baan bij een systeembank, met aanzienlijk hoger salaris, maar 2x1.5uur reistijd met het OV (met de auto waarschijnlijk net zo lang of langer ivm files die kant op), afgeslagen ten faveure van een fietsafstand van 5 minuten. Onder de streep scheelt het op jaarbasis best veel geld, maar ik heb er geen seconde spijt van. Het is een veel kleinere toko, met veel en gevarieerd werk en een leuke ploeg. Die 15 uur reistijd per week kan ik beter besteden

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2012 10:42 ]

[Verwijderd]

Ja, ik vind reistijd ook ontzettend vervelend en zonde. Als ik zo rondkijk in de werktopics op GoT, dan zie ik dat mensen al snel een reistijd van 45 minuten enkele reis hebben. Toch een whopping 7,5 uur per week aan reistijd dus; en regelmatig is het langer. Ik kan me voorstellen dat mensen dan geen zin meer hebben om veel over te werken. Het is wel van belang om de discussie over wat 'veel' overwerk is, even in perspectief te zien; voor mij is reistijd ook gewoon werktijd, dus iemand die fulltime werkt en per week 8 uur reist, werkt voor mij ook gewoon 48 uur, alleen daarvan 8 onbetaald. Dan zet ik die 8-10 overuren per week liever om in geld

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2012 10:43 ]

[Verwijderd]

Sinds mijn deeltijdstudie is het minder, maar toch nog steeds wel een 2 - 4 uur per week. Zo in de avond en weekend af en toe wat dingen voorbereiden. Na mijn deeltijd studie zal het wel weer richting 6 - 8 uur gaan. Krijg een goed salaris dus vind het ook niet erg. Echt stipt 40 uur werken en geen minuut extra zou bij mij niet snel voorkomen, kan ik ook niet echt waarderen van mijn mederkers moet ik zeggen..

[begintmeta]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 10:37:
... Als je naast je overwerk nog 2x60 minuten zou moeten rijden, kan ik me goed voorstellen dat je er wat minder happig op bent. ...

Doet me denken aan een artsassistente die ik kende, woonde nog lekker in Antwerpen, naast de reguliere werktijd van 2392 uur/jaar nog eens wat overwerken (ik schat 4-14 uur per week) ook nog eens een flinke reistijd, (bijna) elke werkdag pakweg 3 uur... je moet wat voor je woonplaats overhebben.

[Verwijderd]

Werd haar dat toegestaan dan? Mijn onderbuurvrouw is interniste en heeft de eis dat ze maximaal 30 minuten van haar werk mag wonen i.v.m. aanrijtijden bij spoedgevallen. Aangezien ze in Rotterdam-Zuid werkt (Ikazia) zijn de keuzes voor een leuke woning nogal beperkt.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2012 11:42 ]

[begintmeta]

Ja, geen probleem. Als artsassistent heb je (afhankelijk van het specialisme) meestal aanwezigheidsdiensten, je kan(/moet) dan in het ziekenhuis verblijven/slapen (en eventueel is wel wat te regelen als het om een bereikbaarheidsdienst zou gaan, maar dat moet je wel structureel kunnen doen).

Specialisten hebben meestal een bereikbaarheidsdienst. Overigens ziet de arbeidsinspectie tegenwoordig veel strenger toe op de arbeidstijden, en ook begint de mentaliteit tav het gratis veel overwerken wat te veranderen.

[AMDFreak]

Ik werk af en toe wel over meestal is het 1 a 2 avond afspraken per week, die ik zelf in plan met client.
Dit doe ik alleen als ik weet dat het productie kan worden of wat dan ook.
Liefst plan ik zo'n afspraak in om bv 18:00uur.. zodat ik nog wel een hele avond voor me heb.

Soms heb je wel eens van die klanten die pas vanaf 20:00uur kunnen, dat vind ik dan wel vervelend, want dan ben ik thuis, heb ik al gegeten en dan zit ik te wachten tot ik weg moet gaan van huis en ben ik zo pas 21:30 of 22:00uur thuis.

En nee, ik krijg dit niet betaald, maar dit hoort er gewoon bij. En als het bij 1 a 2 afspraken per week blijft maak ik er niet zo'n probleem van.

[XanderDrake]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 10:42:
Ja, ik vind reistijd ook ontzettend vervelend en zonde.

Dit realiseerde ik me pas na 2 jaar werken in een andere stad. Ik liep daarna een paar maanden stage in de buurt van mijn woning en had warempel tijd en energie over om nog iets te doen op een werkdag naast werken eten en slapen.

Ik heb dus nu ook op banen gezocht waar ik binnen een kwartier naar toe kan fietsen. En gevonden.

[sig69]

Dat is de hoofdeis voor mijn volgende baan inderdaad (mocht ik hier ooit weggaan): max 30 minuten reistijd enkele reis. Doe nu een uur, en dat gaat na een paar jaar best wel vervelen..

[mekkieboek]

Met het risico om voor troll te worden versleten: ik lees in dit topic vaak over principieel 0 uren extra zonder dat ervoor betaald wordt. Maar moeten die principes dan ook niet gelden voor de werktijd die wordt besteed aan tweakers.net, nu.nl, webwereld.nl (affijn noem maar op), rookminuten, koffieminuten, babbeltje over de nieuwe badkamer, dakkapel etc. etc.. Veel posts in this very topic zijn gedaan tijdens werktijd (dit is mijn parttimedag btw) en een aantal van de nicknames zijn niet bepaald sporadische bezoekers van GoT.

Nogmaals, ik bedoel dit niet trollerig, ik ben zelf absoluut niet 100% met werk bezig, dat kan gewoon niet. Bovendien is het ook wel eens goed om je focus te verleggen of afstand te nemen. Maar waar ligt de grens? Als ik het gevoel heb dat ik teveel ben opgehouden door bovengenoemde afleidingen dan wil ik wel eens een halfuurtje soms langer doorgaan (zeker als ik goed op dreef ben en meters aan het maken ben). Moet ik dan zeggen, nee principes! Geen ongecompenseerd overwerk!
Veel collega's zie ik elke dag weer precies na tijd van binnenkomst + 8 uur + 30 minuten vertrekken.

(ter illustratie, deze post kostte me ~ 15 minuten)

[Verwijderd]

mekkieboek schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 12:40:
Met het risico om voor troll te worden versleten: ik lees in dit topic vaak over principieel 0 uren extra zonder dat ervoor betaald wordt.

Imo is dat onmogelijk in iedere baan met enige daadwerkelijke verantwoordelijkheid, ZZP'ers uitgezonderd (je zult als zelfstandige wel gek zijn als je niet iedere gewerkte minuut factureert).

[Robkazoe]

Heb de hele topic niet gelezen maar een bedrijf/directeur weet ook wel dat bijna niemand de volle 8 uur per dag werkt. Je ziet tegenwoordig twee soorten mentaliteiten.

- Je krijgt voor een x euro per maand betaald en je moet je werk doen. Als jij je werk doet en je doelen haalt, dan maakt het bedrijf niets uit wat je met de overige tijd doet.
- Kantoren/bedrijven weten dat er effectief 5 tot 6 uur per dag effectief gewerkt en accepteren/calculeren dat min of meer. In die 2 a 3 uur zitten dan de (rook)pauzes, wc, koffie halen en de praatjes die niet werk relevant zijn.

Bij mijn huidige bedrijf hebben we tegenwoordig flexibele werktijden en heb ik op mijn huidige afdeling de eerste mentaliteit. Als mij werk af is, kan ik doen en laten wat ik wil. En met de flexibele werktijden werk ik de ene week iets meer en de andere week iets minder. Als ik stelselmatig te weinig werk schrijf ik eens een verlofdag af en als ik stelselmatig teveel werk dan wordt dat uitbetaald (met 50% overuren en 100% op vrije dagen of weekenden).

[ Voor 28% gewijzigd door Robkazoe op 13-07-2012 13:14 ]

[begintmeta]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 13:07:
... ZZP'ers uitgezonderd (je zult als zelfstandige wel gek zijn als je niet iedere gewerkte minuut factureert).

Het is denk ik vaak nogal lastig elke gewerkte minuut te factureren, maar je kan in veel gevallen de overhead wel in je prijs verwerken.

[warp]

wildhagen schreef op woensdag 11 juli 2012 @ 13:56:
In principe 0 uur per week. Overuren worden of geschreven (en dus uitbetaald) óf gecompenseerd in tijd-voor-tijd. Mag je zelf voor kiezen.

Uiteraard wel met een beetje flexibiliteit, als ik eens 5 minuten door moet werken om iets af te maken ga ik dat écht niet opschrijven. Mijn grens is een minuut of 15-20 ofzo.

Exact dat dus.

[Bonsaiboom]

begintmeta schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 13:20:
[...]

Het is denk ik vaak nogal lastig elke gewerkte minuut te factureren, maar je kan in veel gevallen de overhead wel in je prijs verwerken.

Klopt. Ik factureer ook niet elke minuut per se die ik op locatie ben. Hier is eenzelfde soort middeling als je bij veel werknemers ziet. Als ik eens wat kortere dagen heb gemaakt, dan schrijf ik 7 uur ipv 8 uur, en als ik wat langere dagen gemaakt hebt komt er een uurtje bij.

En over tweakers.net / nu.nl, tja. In productieomgevingen met gereguleerde pauzes zal dat niet voorkomen nee, maar in verreweg de meeste kantooromgevingen wel. Daar is rekening mee gehouden in de productiviteitsinschatting en vergoeding. Ik heb ook hele periode geprobeerd dat niet te doen, maar dan merkte ik dat ik na een dag gemiddeld minder gedaan had, en ook zonder de even gezellige gesprekjes, een stuk minder op de hoogte was van wat er speelde bij de klant dan anders.

[LesCacques]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 13:07:
[...]

Imo is dat onmogelijk in iedere baan met enige daadwerkelijke verantwoordelijkheid, ZZP'ers uitgezonderd (je zult als zelfstandige wel gek zijn als je niet iedere gewerkte minuut factureert).

Ik factureer niet elke minuut, maar ik rond het wel vaak af, dus drie kwartier wordt vaak een uur en een uur + een kwartier ook een uur. Wel afhankelijk van de klant of ik hem/haar mag

[FreakNL]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 11:41:
Werd haar dat toegestaan dan? Mijn onderbuurvrouw is interniste en heeft de eis dat ze maximaal 30 minuten van haar werk mag wonen i.v.m. aanrijtijden bij spoedgevallen. Aangezien ze in Rotterdam-Zuid werkt (Ikazia) zijn de keuzes voor een leuke woning nogal beperkt.

Compleet offtopic, maar dit lijkt bijna een troll. Rotterdam-Zuid is niet best inderdaad, maar op 30 minuten kan ik zo uit mijn hoofd minstens 10 plekken binnen en buiten Rotterdam noemen waar je prima kunt wonen hoor!

[Erkens]

Er zijn weken dat ik 20 uur onbetaald werk, maar gemiddeld zal dit ongeveer 8 uur per week zijn.

dat is dan het vrijwilligerswerk wat ik naast mijn betaalde job doe, voor mijn baan is overwerken in principe niet nodig, alles staat en valt met een goede planning

[ Voor 15% gewijzigd door Erkens op 14-07-2012 00:58 ]

[sjaakwortel]

op het moment ben ik zeilinstructeur en daar krijg ik alleen een kleine onkosten vergoeding voor. Dus laat ik zeggen dat ik 40/50 uur onbetaald werk per week ,

[ZieMaar!]

In principe niet veel. Ik reis veel voor mijn werk, als ik dat meetel zal op zo'n 45-50 uur p/w van huis uitkomen met sporadisch nog wat in de avonden of weekenden. Ik krijg hier, naast mijn salaris, geen extra geld voor maar heb ook alle ruimte een keer een middag eerder weg te gaan of een keer wat later te beginnen. De balans zal heus wel iets in het voordeel van de baas uitvallen, maar we hebben het alletwee prima zo.

Ik mag de overuren overigens ook niet schrijven, ik heb zo'n baan waar het 'gewoon bij hoort', zonder de druk om daadwerkelijk veel over te werken.

Uitzonderingen zijn er wel, soms word ik voor reorganisatieplannen e.d. gekoppeld aan (dure) consultants, dan wordt het wel eens laat, maar dat is meestal maar een week of twee/drie en dat zijn eigenlijk erg leuke periodes.

[PZOOO]

XanderDrake schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 10:19:
Blijkbaar kunnen mensen hier het (onbetaald) overwerken goed van zich af zetten

Hoewel er zat bedrijven met Amerikaanse insteek: werk, en werk hard. Weinig vakantie en veel overuren, onafhankelijk of je iets nuttigs doet met je tijd of niet.

Ik kom uit een organisatie waar collega's goed verdienden (36uur) en veel vakantiedagen hebben (440 uur bij 40 uur) en vooral heel veel klaagden. De dienstverlening naar de klant was echter slecht. Die 9to5 mentaliteit hield alle innovatie tegen waar de klant dan de dupe van was. Ik werk nu bij een buitenlandse organisatie waar de klantvriendelijkheid en kwaliteit het belangrijkste zijn, iedereen in de organisatie werkt er aan om er wat bijzonders van te maken. Dus ik start eerder en ga later weg, daar had ik me al van te voren op ingesteld. Momenteel heb ik er erg veel plezier in. Het is het verschil tussen malaise en groei.

[ Voor 9% gewijzigd door PZOOO op 14-07-2012 11:45 ]

[Frips]

Bij mijn werk wordt geen tijd geschreven. Het begrip "overwerk" bestaat niet, maar daar staat tegenover dat men zeer flexibel is wat betreft werktijden. Als je een keer wat later (na 10:00) op je werk komt, dan wordt het op prijs gesteld als je even een mailtje stuurt en het later die week goed maakt, maar niemand controleert het.

Hier zou ik eenvoudig misbruik van kunnen maken, maar dat doe ik niet omdat:
1) ik mijn werk leuk vind. Misschien vreemd, maar ik zit regelmatig voor m'n lol nog laat op m'n werk omdat ik iets "bijna" af heb.
2) resultaten uitstekend beloond worden (als in: boel geld als variabel loon)

Gevolg: veel werknemers werken structureel over zonder dat iemand erover klaagt. Mijn baas is slim.

[Speedener]

Frips schreef op zaterdag 14 juli 2012 @ 10:29:
Bij mijn werk wordt geen tijd geschreven. Het begrip "overwerk" bestaat niet, maar daar staat tegenover dat men zeer flexibel is wat betreft werktijden. Als je een keer wat later (na 10:00) op je werk komt, dan wordt het op prijs gesteld als je even een mailtje stuurt en het later die week goed maakt, maar niemand controleert het.

Hier zou ik eenvoudig misbruik van kunnen maken, maar dat doe ik niet omdat:
1) ik mijn werk leuk vind. Misschien vreemd, maar ik zit regelmatig voor m'n lol nog laat op m'n werk omdat ik iets "bijna" af heb.
2) resultaten uitstekend beloond worden (als in: boel geld als variabel loon)

Gevolg: veel werknemers werken structureel over zonder dat iemand erover klaagt. Mijn baas is slim.

Zo was het bij mijn vorige baan ook. En werkte ik ook vaak inderdaad nog even (half uurtje) door om iets af te krijgen, te testen of te overleggen. Overigens was die flexibiliteit een ongeschreven regel, maar leverde wel relaxte en goede werksfeer op.

Inmiddels werk ik bij een ander bedrijf en ben ik daar ook aandeelhouder/partner. Dan werk je toch eerder wat langer door en/of in het weekend nog even. Ik denk dat ik 5 tot 15 overuren per week maak ten opzichte van het contract (40u) dat ik heb.

[ Voor 4% gewijzigd door Speedener op 14-07-2012 11:00 ]

[ijdod]

mekkieboek schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 12:40:
Met het risico om voor troll te worden versleten: ik lees in dit topic vaak over principieel 0 uren extra zonder dat ervoor betaald wordt. Maar moeten die principes dan ook niet gelden voor de werktijd die wordt besteed aan tweakers.net, nu.nl, webwereld.nl (affijn noem maar op), rookminuten, koffieminuten, babbeltje over de nieuwe badkamer, dakkapel etc. etc.. Veel posts in this very topic zijn gedaan tijdens werktijd (dit is mijn parttimedag btw) en een aantal van de nicknames zijn niet bepaald sporadische bezoekers van GoT.

Ik denk dat je die 'principieel 0' ook in de redelijkheid moet zoeken. Rookpauzes zijn vervelend te begroten; gaat soms om een forse hoeveelheid tijd, maar er worden vaak ook zakelijke dingen besproken, al dan niet met andere afdelingen die daar ook staan te roken. Als niet-roker kan ik me daar af en toe best aan storen (aan beiden ).

[Verwijderd]

mekkieboek schreef op vrijdag 13 juli 2012 @ 12:40:
*snip*

(ter illustratie, deze post kostte me ~ 15 minuten)

LOL! dat gaat mij wel iets sneller af!

Maar ik breng regelmatig tijd in mindering (als zelfstandig consultant) voor de tijd dat ik hier zit. Maar de tijd die ik hier doorbreng met wat lezen en posten, helpt mij om mijn werk te doen. Voor de activiteiten hier heb je niet je "werkbrein" nodig so to speak, maar dit kan ik prima simultaan doen naast het schrijven van projectdocumentatie/ requirements etc.

Dus het is een beetje balanceren, soms breng je een half uur/ uur in mindering en soms niet.

[TerminalNL]

Ik probeer zo min mogelijk over te werken, het word niet betaald en ook geen tijd voor tijd.
Salaris is nou ook niet zo hoog dat het van me verwacht mag worden gratis te werken voor de baas, al word het wel van me verwacht.

Heel af en toe komt het voor dat ik overwerk, als het echt niet anders kan en ik bij een klant zit die met storing stil staat dan wil ik nog wel eens doorgaan. En dat word voor de klant gewoon 150% door berekend, en ik krijg er vervolgens niks extra's voor, of überhaupt helemaal niks voor.

Ben overigens service monteur buitendienst, en daar schijnt het bij te horen volgens mijn leidinggevende...

[mekkieboek]

ijdod schreef op zaterdag 14 juli 2012 @ 13:19:
Ik denk dat je die 'principieel 0' ook in de redelijkheid moet zoeken. Rookpauzes zijn vervelend te begroten; gaat soms om een forse hoeveelheid tijd, maar er worden vaak ook zakelijke dingen besproken

Dat is ook wat ik denk, de scheidslijn tussen werk en vrije tijd ligt niet zo zwart-wit als bij iemand die in een magazijn zijn karretje vult volgens een order. Dan is een rook en koffie kwartier vaak ingepland en wordt je geacht daarbuiten aan het werk te zijn. En dat houdt precies op als de 8 uur voorbij zijn. Bij het soort werk wat ik en velen hier doen, kun je niet zo makkelijk zeggen en nu hou ik op met werken. Als ik op de fiets op weg naar huis of 'smorgens onder de douche een helder moment heb en daardoor 4 uur tijdswinst boek, was dat dan onbetaald werk en had ik eigenlijk niet aan werk mogen denken? Eigenlijk boeit dat niet. Sterker nog, als ik die 4 uur echt heb gewonnen dan zit ik ruim in de planning en heb meer ruimte voor 'goldplaten' of voor zussemezo.nl. Principieel 0 uur kan ik gewoon niet zeggen, ik werk niet in een magazijn.

Verwijderd schreef op zaterdag 14 juli 2012 @ 14:33:
LOL! dat gaat mij wel iets sneller af!

Puut tekst intikken, ja. Maar met topic teruglezen, schrijven, koffie bijschenken (parttime dag immers), herlezen, spel-, grammatica- en stijlfouten eruit halen, 15 minuten is zelfs krap. Mannen kunnen niet zoveel tegelijkertijd

[phobosdeimos]

Ik heb grote flexibliteit in m'n uren, en alle overuren worden uitbetaald of kunnen opgenomen worden als extra vakantie, naar keuze. Wie wil er nou gratis werken?

[Hillie]

mekkieboek schreef op zaterdag 14 juli 2012 @ 19:17:
...of 'smorgens onder de douche een helder moment heb en daardoor 4 uur tijdswinst boek, ...

Klinkt bekend. Ik los de meest hardnekkige problemen op onder de douche, of als ik op de plee zit.

[Don Quijote]

phobosdeimos schreef op zaterdag 14 juli 2012 @ 20:05:
Ik heb grote flexibliteit in m'n uren, en alle overuren worden uitbetaald of kunnen opgenomen worden als extra vakantie, naar keuze. Wie wil er nou gratis werken?

Ik werk veel vrij "gratis". Overuren worden niet betaald, en er is geen echte tijd-voor-tijd regeling. Zo kan het in gekke weken zo zijn dat ik 80 uur werk, waarvan er 40 worden uitbetaald. Uiteraard worden deze uren deels vergoed in een wat hoger basis-salaris en jaarlijks kan je ook een bonus verwachten. Wel werkt het twee kanten op, als er een dag of week weinig te doen is dan hoef ik niet perse 8 uur te werken maar word je aangemoedigd om naar huis te gaan en wat leuks te gaan doen.

[begintmeta]

offtopic:
Volgens mij moeten sommige werkgevers best wel voor de inspectie swz uitkijken. (hoewel velen natuurlijk boven de atw-loongrens van 3x het minimumloon uit zullen komen)

[ Voor 33% gewijzigd door begintmeta op 14-07-2012 21:42 ]

[Xanaroth]

Hier zijn flexibele werktijden en informele afspraken meer wet dan uitzondering. Zolang aan het einde van de rit het werk maar af is.

Overwerk over 1 uur; tijd voor tijd (kun je dus extra vrije tijd opnemen).

Overwerk minder dan 1 uur; tel het op totdat het meer dan 1 uur is -> zie overwerk meer dan 1 uur (paar minuten overwerk elke keer opschrijven krijgen ze bij boekhouding koppijn van). Of je doet niks en komt gewoon een keertje wat later/gaat wat eerder weg zonder dat er boekhouding aan te pas komt.

[phobosdeimos]

Ravnoss schreef op zaterdag 14 juli 2012 @ 21:07:
[...]


Ik werk veel vrij "gratis". Overuren worden niet betaald, en er is geen echte tijd-voor-tijd regeling. Zo kan het in gekke weken zo zijn dat ik 80 uur werk, waarvan er 40 worden uitbetaald. Uiteraard worden deze uren deels vergoed in een wat hoger basis-salaris en jaarlijks kan je ook een bonus verwachten. Wel werkt het twee kanten op, als er een dag of week weinig te doen is dan hoef ik niet perse 8 uur te werken maar word je aangemoedigd om naar huis te gaan en wat leuks te gaan doen.

Ik heb ook gekke maanden achter de rug, weken van 60, 70 en 80 uur, maar dat resulteerde dan in netto loon dat opliep tot 2.5x van een gewone maand. En ik hoef ook niet per se 8 uur te werken. Gratis overuren kloppen vind ik gewoon not done. Ik doe ook hier en daar wel eens een half uurtje zonder het in te brengen, maar echt uren aan een stuk? No way.

[Don Quijote]

phobosdeimos schreef op zondag 15 juli 2012 @ 05:13:
[...]


Ik heb ook gekke maanden achter de rug, weken van 60, 70 en 80 uur, maar dat resulteerde dan in netto loon dat opliep tot 2.5x van een gewone maand. En ik hoef ook niet per se 8 uur te werken. Gratis overuren kloppen vind ik gewoon not done. Ik doe ook hier en daar wel eens een half uurtje zonder het in te brengen, maar echt uren aan een stuk? No way.

Laat ik vooropstellen dat ik het ook liever op die manier zie. Ideaal is het niet, maar ik heb bewust voor dit werk gekozen en het is een dusdanige niche markt dat er eigenlijk nauwelijks of geen alternatieven zijn qua werkgever. Mocht ik het dus anders willen zien, moet ik een stap maken naar een ander werkveld en daar zit ik nog niet op te wachten.

[phobosdeimos]

Ja om eerlijk te zijn ik weet ook niet of mijn huidige situatie erg normaal is, het is ongeveer m'n eerste job. Toch maar goed uitpluizen als ik ooit van werk wil veranderen

[peter00]

bij mn huidige klant is het belangrijker dat t werk af is volgens afspraak dan hoe lang je werkweek is. soms is dat 30 uur, soms 50. Er wordt echter altijd ook volgens afspraak gefactureerd, 40 uur. Per saldo maak ik wel meer dan 40 uur, zal gemiddeld iets van 45 zijn. Geen problemen mee, want de klussen zijn echt erg uitdagend en leuk. Ik leer dr veel van.

[Verwijderd]

phobosdeimos schreef op zondag 15 juli 2012 @ 11:08:
Ja om eerlijk te zijn ik weet ook niet of mijn huidige situatie erg normaal is, het is ongeveer m'n eerste job. Toch maar goed uitpluizen als ik ooit van werk wil veranderen

60-70-80 urige weken heb ik nog nooit gedraaid, als dat maanden achter elkaar zou plaatsvinden, zonder vergoeding, zou de goodwill 'om nog even iets af te maken' waarschijnlijk ook wel stilletjes aan gaan verdwijnen.
Maar werkweken van 60-80 uur draaien is natuurlijk iets heel anders dan even een half uurtje langer doorgaan zonder daar direct vergoeding voor te krijgen.

[PZOOO]

Ik schrijf wel op wat ik overwerk, ik doe het dan wel vrijwillig, als de functie echt structureel overwerk vereist wordt het tijd voor een number two hoe meer zielen hoe meer vreugd !

[haakjesluiten]

ik krijg bij voorbaat 4 vakantie dagen aangezien het erg aannemelijk is dat ik overuren draai. In de praktijk valt het mee soms een half uurtje extra oid zo door het jaar heen tikt dat wel aan maar daar wordt ik dus voor gecompenseerd. Al moet ik soms ook naar onze vesteging in het oosten en dat zijn wel erg lange dagen (6:45 de deur uit en 20:00 weer thuis)

[ Voor 21% gewijzigd door haakjesluiten op 15-07-2012 21:29 ]

[RocketKoen]

0. De klant wordt gefactureerd op basis van mijn uren. En aangezien mijn uurtarief voor 1/3 uit overhead en 1/3 uit marge bestaat, kost het de baas meer geld om mij niet door te laten schrijven...

Daarnaast werk ik in een sector (techniek) waar personeel schaars is. Dus de "voor jou zo een ander" taktiek gaat niet op.

[Verwijderd]

Meestal 0 uur. De reden is de (via het bedrijf in ruil voor kilometervergoeding ingestelde) carpool waarmee ik mee ga: die rijdt op vaste tijden. Dat betekent dat het werk gewoon af moet binnen 38 uur per week en dat is heel gezond. Meestal lukt dat ook, een enkele keer moet ik 's avonds iets voorbereiden. Verder ligt mijn salaris boven de grens waarbij overuren nog uitbetaald of gecompenseerd worden. De overuren die ik draai, bijvoorbeeld wanneer ik moet reizen, leveren me dus niets extra op.

[manzonderdas]

tussen de 10 - 20 uur per week (muv spoedwachten).

Doctoraat - structureel doe ik overdag al meer uren dan nodig op mijn bureau, alleen nadien nog verder werken op de trein, 's avonds en in weekend. (En wachten op spoed maar dat is een ander *** verhaal)

Zelf voor gekozen; er zijn collega's die het rustiger doen, ik ben wat mijn eigen baas op dat vlak. Is ook te merken; tenzij deadlines zijn overuren te spenderen aan projecten die ik op dat ogenblik belangrijk vind. Dingen die mijn promotor belangrijk vind, maar ik niet, moeten binnen de kantooruren passen (tenzij natuurlijk deadlines zoals bv de vergadering van morgenvroeg).

Wat ook wel op te merken is, is dat de mensen waarmee ik samenwerk, altijd binnen de 24u (maar meestal 3u) antwoorden op mails ed - beetje de traditie hier dat vakantie en weekends ed allemaal relatieve begrippen zijn. Met andere woorden; iedereen werkt zowat continu.

Maar het is mijn eigen keuze, en als ik morgen beslis om dat niet meer te doen dan is het zo.

[Iblies]

Verwijderd schreef op maandag 16 juli 2012 @ 09:02:
...Verder ligt mijn salaris boven de grens waarbij overuren nog uitbetaald of gecompenseerd worden. De overuren die ik draai, bijvoorbeeld wanneer ik moet reizen, leveren me dus niets extra op.

Ik ken concullega's die de reistijd van hun eerste afspraak niet vergoed krijgen omdat ze rechtstreeks van huis vertrekken. In een eerder baantje had ik ook hetzelfde maar dat loste ik op door eerst maar mijn werkplek te rijden en aan het eind van de dag weer netjes terug te rijden. En in bepaalde gevallen was het omrijden maar ik kreeg iig het grootste deel betaald.

Meerdere uren per dag in een file staan voor jan met de bekende achternaam,
mij niet gezien.

[Matis]

Voor mijn baas: 0,0 uur
Voor de verschillende verenigingen en stichtingen waar ik non-profit voor werk: ongeveer 5 uur per week. (Denk hierbij aan vergaderen, websites updaten, mailtjes beantwoorden / doorsturen).

[timag]

Iblies schreef op maandag 16 juli 2012 @ 13:41:
[...]


Ik ken concullega's die de reistijd van hun eerste afspraak niet vergoed krijgen omdat ze rechtstreeks van huis vertrekken. In een eerder baantje had ik ook hetzelfde maar dat loste ik op door eerst maar mijn werkplek te rijden en aan het eind van de dag weer netjes terug te rijden. En in bepaalde gevallen was het omrijden maar ik kreeg iig het grootste deel betaald.

Meerdere uren per dag in een file staan voor jan met de bekende achternaam,
mij niet gezien.

Dat hangt er natuurlijk wel vanaf hoe de reistijd naar die eerste afspraak zich verhoudt tot de reistijd naar kantoor. Als die van dezelfde orde is vind ik dat je daar niet echt moeilijk over kan en moet doen.

[MonoKid]

Amai, ik verschiet wel van de reacties hier.
Bij ons is de regeling als volgt:
Overuren worden terugbetaald als recup ("tijd voor tijd"), zodra je aan een blok komt van 4u. Dit moet je inbrengen in het systeem, gekoppeld aan te tijdsregistratie van die dag. Je kan deze enkel inbrengen als je die uren ook effectief hebt kunnen doorrekenen aan de klant. Vaak moet je dan achteraf ook nog toelichting geven waarom je recup vraagt.

In realiteit wordt er zo vast wel extra uurtjes gewerkt, die niet altijd te factureren zijn aan de klant. Bijgevolg is dit onbetaald. In de praktijk vertaalt dit zich wel op functioneringsgesprekken en kan er onderhandeld worden voor meer loon, oid.

Klokslag 17.30u vertrekken is uit den boze, men vertrekt wanneer de laatste taak of een onderdeel ervan afgewerkt is. Collega's die van het principe zijn om stipt op tijd het af te bollen, worden op de vingers getikt... en over het algemeen ook niet echt gewaardeerd, gezien hun collega's dan ook in de steek gelaten worden.

Bij onze concullega's is dit vrijwel hetzelfde scenario. Reistijd van en naar de woonplaats worden niet meegenomen in de planning. Met andere woorden, wanneer de planning een afspraak maakt om 9u met de klant (met overleg met de persoon die naar de klant moet), dan verwacht men ook dat men zelf vroeger uit de veren is om de files te trotseren en om 9u ter plaatse te zijn. Die reistijd wordt niet geregistreerd. Verplaatst men zich van de klant naar de kantoren, dan wordt die reistijd wel geregistreerd.

[Tuxie]

0

Als ik vakantiedagen wil, moet ik die immers ook kopen. Als de baas dus tijd van mij wil kopen is hij van harte welkom. Ik erger me ook altijd dood aan die reacties van 'dit is nu eenmaal de sfeer' en 'we gaan er met zijn allen voor'. Allemaal bullshit, alleen maar in het voordeel van de baas gebaseerd op vals sentiment, omdat je ook in de 40-urige werkweek 'ervoor kunt gaan'. De enige relatie die je met je werkgever hebt, is een financiele.

[begintmeta]

Tuxie schreef op maandag 16 juli 2012 @ 22:16:
... alleen maar in het voordeel van de baas ...

Niet noodzakelijk, het kan ook in het voordeel van anderen zijn. (en ook is het lang niet altijd zo dat werkgevers en werknemers een puur financiële relatie hebben)

[ Voor 20% gewijzigd door begintmeta op 17-07-2012 08:17 ]

[Notna]

Op dit moment: 10-15 uur per week
Normaal: 2-5 uur per week

Voordat het bedrijf begin vorige maand werd overgenomen, werden overuren niet betaald en ik deed ze met regelmaat. Op dit moment zou het uitbetaald moeten worden, maar het is op de één of andere manier nog niet toegankelijk in het systeem..

Nu heb ik die onbetaalde overuren er ook in gestoken omdat ik op een promotie/salarisverhoging zit/zat te mikken. Maar als die niet doorgaat, gaan mijn overuren/extra tijd gewoon naar 0 en ga ik strak uren werken van 8 tot 4. Het is niet alsof ik zo een stellar salaris krijg dat ik die goodwill heb om over te werken voor nop. Heel af en toe vind ik niet erg, maar ik zit nu gemiddeld elke dag langer te werken omdat ik shifts moet overpakken in de ochtend vanuit APAC en in de middag moet overdragen aan de US (-7 uur) en er soms gewoon wat extra handen nodig zijn in één van die 2 diensten.

[Tarkin]

0 ik mag niet eens overuren doen van m'n bedrijf. Of het moet vooraf aangevraagd worden.

Als ik al eens langer werk, dan wordt dat gecompenseerd door later in de week minder te werken

[Wceend]

MonoKid schreef op maandag 16 juli 2012 @ 15:13:
Amai, ik verschiet wel van de reacties hier.

aan je taalgebruik te zien ben je Belg. Ik weet niet wat in België gewoon is maar in Nederland heb ik altijd ervaren dat tijd tijd is. Dus niets extra's voor de uren die je meer maakt. Dit doe je dus een paar keer maar nadien denk je van bekijk het maar de baas lacht en ik zit hier gratis uren te maken.
Incidenteel gebeurd het wel natuurlijk maar dat zal overal wel zo zijn. Structureel meer uren maken als normaal dan vraag je of veel opslag of een vergoeding is mijn mening.

[thejoker80]

Maak regelmatig overuren, elke week wel zo'n 4-5 met uitschieters naar 10-15. Het afgelopen jaar is er nog geen week voorgekomen dat ik niet meer dan mijn contractuele 36 uur werkte. Daarentegen is het wel in mijn contract opgenomen dat overuren (tot in het redelijke ) in het salaris zitten.

[RocketKoen]

Iblies schreef op maandag 16 juli 2012 @ 13:41:
[...]


Ik ken concullega's die de reistijd van hun eerste afspraak niet vergoed krijgen omdat ze rechtstreeks van huis vertrekken. In een eerder baantje had ik ook hetzelfde maar dat loste ik op door eerst maar mijn werkplek te rijden en aan het eind van de dag weer netjes terug te rijden. En in bepaalde gevallen was het omrijden maar ik kreeg iig het grootste deel betaald.

Meerdere uren per dag in een file staan voor jan met de bekende achternaam,
mij niet gezien.

Dan doen ze daar hier iets makkelijker over.
Als je direct vanuit huis naar de klant gaat, krijg je alleen de eerst X minuten niet betaald. Waar X je normale woon/werk reistijd is.
Wel eens een klant gehad die moeilijk deed omdat hij 10 uur moest betalen, terwijl ik maar 8 uur daar was.
Toen hebben ze de keus gekregen: 10 uur betalen en 8 uur werk krijgen, of 8 uur betalen en 6 uur werk krijgen.
Als je een bedrijf uit Den Haag inhuurt voor een uurtje-factuurtje opdracht in Vlissingen, dan moet je niet verwachten dat ze in hun eigen tijd reizen.

[Stoffel]

RocketKoen schreef op dinsdag 17 juli 2012 @ 11:20:
[...]
Dan doen ze daar hier iets makkelijker over.
Als je direct vanuit huis naar de klant gaat, krijg je alleen de eerst X minuten niet betaald. Waar X je normale woon/werk reistijd is.
Wel eens een klant gehad die moeilijk deed omdat hij 10 uur moest betalen, terwijl ik maar 8 uur daar was.
Toen hebben ze de keus gekregen: 10 uur betalen en 8 uur werk krijgen, of 8 uur betalen en 6 uur werk krijgen.
Als je een bedrijf uit Den Haag inhuurt voor een uurtje-factuurtje opdracht in Vlissingen, dan moet je niet verwachten dat ze in hun eigen tijd reizen.

Mwah, dat vind ik toch niet echt netjes. Ik ben zelf freelancer dus werk elke dag uurtje factuurtje, maar geen enkele van mijn klanten zou het accepteren als ik mijn "woon-werkverkeer" ga factureren. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik door heel Europa in mijn eigen tijd ga reizen, ik pas het tarief aan naargelang hoe vervelend ik het vind om erheen te gaan. Dan betalen ze er indirect nog voor, maar ze hoeven niet meer uren te betalen dan ik daar ben. Naast dat ze dat niet accepteren, kan het bij veel bedrijven niet eens. Op het moment dat iemand meer dan 8 uur per dag registreert moet er vaak een goedkeuring voor overwerk aan vast zitten.

[thejoker80]

RocketKoen schreef op dinsdag 17 juli 2012 @ 11:20:
[...]
Wel eens een klant gehad die moeilijk deed omdat hij 10 uur moest betalen, terwijl ik maar 8 uur daar was.
Toen hebben ze de keus gekregen: 10 uur betalen en 8 uur werk krijgen, of 8 uur betalen en 6 uur werk krijgen.
Als je een bedrijf uit Den Haag inhuurt voor een uurtje-factuurtje opdracht in Vlissingen, dan moet je niet verwachten dat ze in hun eigen tijd reizen.

Stoffel schreef op dinsdag 17 juli 2012 @ 11:48:
[...]
Mwah, dat vind ik toch niet echt netjes. Ik ben zelf freelancer dus werk elke dag uurtje factuurtje, maar geen enkele van mijn klanten zou het accepteren als ik mijn "woon-werkverkeer" ga factureren.

Dat vind ik zacht uitgedrukt. Ik vind het ronduit belachelijk als je een opdracht ver weg aanneemt dat je dan je reistijd in rekening gaat brengen. Stel dat je niet in de detachering zit maar wel een baan vind die 30 minuten of meer weg is van je huis. Zeg je dan ook tegen je baas dat de reistijd van je werktijd af gaat?

[Verwijderd]

thejoker80 schreef op dinsdag 17 juli 2012 @ 20:55:
[...]


[...]


Dat vind ik zacht uitgedrukt. Ik vind het ronduit belachelijk als je een opdracht ver weg aanneemt dat je dan je reistijd in rekening gaat brengen. Stel dat je niet in de detachering zit maar wel een baan vind die 30 minuten of meer weg is van je huis. Zeg je dan ook tegen je baas dat de reistijd van je werktijd af gaat?

Woon/ werk verkeer voor mensen in loondienst wordt vaak wel vergoed. Maar als zelfstandige vind ik persoonlijk dat het part of the job is en als je inderdaad een job ver weg aanneemt, dan ga ik echt geen reiskosten rekenen.

Ben ook wel eens ingehuurd (standplaats Den Haag) voor een klus o.a. op locatie in Doetinchem. Ga ik echt niet in rekening brengen. Wat Stoffel zegt, dan fix je je uurtarief een beetje ofzo, maar goodwill kweken is ook erg belangrijk.

[thejoker80]

Verwijderd schreef op woensdag 18 juli 2012 @ 09:37:
[...]

Woon/ werk verkeer voor mensen in loondienst wordt vaak wel vergoed.

Ik heb nog niet vaak meegemaakt dat dat in uren werd vergoed. Ik ken 1 geval maar dat was iemand die werkte in het oosten van het land en werd toen overgenomen door een bedrijf uit het westen van het land. Hij heeft toen onderhandelt dat hij zijn reistijd als werktijd mocht zien. naast dit (begrijpelijke) geval heb ik het nog nooit meegemaakt.

[Petuhr]

Het varieert, meestal tussen de 1 en 3 uur, van mails lezen op m'n vrije dag, tot kleine klusjes.

Eigenlijk kan ik het gewoon schrijven, maargoed, dat is zoveel werk ;>

[Verwijderd]

thejoker80 schreef op woensdag 18 juli 2012 @ 12:55:
[...]


Ik heb nog niet vaak meegemaakt dat dat in uren werd vergoed. Ik ken 1 geval maar dat was iemand die werkte in het oosten van het land en werd toen overgenomen door een bedrijf uit het westen van het land. Hij heeft toen onderhandelt dat hij zijn reistijd als werktijd mocht zien. naast dit (begrijpelijke) geval heb ik het nog nooit meegemaakt.

Niet in uren, maar wel in de vorm van een reiskostenvergoeding, excuses voor de verwarring. Kun je als contractor ook regelen, dus eigenlijk was mijn post compleet nutteloos..

[XanderDrake]

MonoKid schreef op maandag 16 juli 2012 @ 15:13:
Amai, ik verschiet wel van de reacties hier.

Toen ik jou post las schrok ik een beetje van de verschillen. Het is niet heel moeilijk om af te leiden dat je inderdaad uit België komt (amai, af te bollen, etc.). Blijkbaar is er een groot werk-mentaliteit contrast. Ik ben enigszins bekend met sociale verschillen tussen onze landen en vaak hebben dit soort dingen met hiërarchie te maken.

Het kan ook locale werk-cultuur van het bedrijf zijn. Mijn collega's zullen totaal geen nadeel bevinden als ik stipt op tijd vertrek (doe ik soms, meestal niet). Niemand zal het dan ook iemand aanrekenen wat dat betreft. Vaak zijn er planningen waar je je aan houdt en als die klaar zijn kan je de rest van de tijd invullen met andere taken.

Verder staat er letterlijk in de huisregels dat je eens per week 2 uur max mag opnemen om iets te doen tijdens de werkdag (tandarts, kinderen ophalen, etc.) zolang je die uren in dezelfde week maar inhaalt.
Dat zal bij jullie waarschijnlijk ook niet mogen ?

[Abbadon]

0

Ik werk natuurlijk ook wel eens over maar dat gaat betaald worden of gecompenseerd. Gratis werken is voor sukkels*

Maar aan de andere kant is het wel zo dat stel ik heb een dag weinig te doen en ben wat meer tijd kwijt aan internetten etc., dan doe ik niet moeilijk over een uurtje extra zonder dat te schrijven Het is voor jezelf gevoelsmatig de juiste balans vinden denk ik.

*extra hoge salarissen, bonussen etc. reken ik als betaling voor overwerk, mist dat vooraf expliciet de afspraak is en de werkgever ook niet één kant op rekent.

[begintmeta]

Abbadon schreef op woensdag 18 juli 2012 @ 21:23:
...*extra hoge salarissen, bonussen...

Wat is daar de ondergrens van in jou ogen?

[Abbadon]

Die is niet zomaar aan te geven. Het is een combinatie van simpel rekenwerk (hoeveel overuren maak je eigenlijk en hoeveel extra inkomsten staan daar tegenover?) en het goede gevoel er bij hebben (factoren als relatie met werkgever). Erg persoonlijk dus. Maar in de basis moet je jezelf niet gratis weggeven, daarmee respecteer je jezelf niet vind ik.

Los daarvan, en zelfs belangrijker: overwerk mag in mijn optiek niet stelselmatig zijn.