Het nut/gebruik van een dakkoffer

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online
Ben ook door de bocht. Speelde al met het idee van een dakkoffer, maar toen eergisteren de nieuwe tent was opgehaald wisten we het zeker: dakkoffer nodig.

Al weken MP in de gaten gehouden voor dwarsdragers, maar dat is schier onmogelijk gebleken. Mijn type auto is met 3 verschillende dakrails geleverd door de jaren heen en de aanbiedingen op marktplaats waren op z'n best vaag welk type men aanbood. Eenmaal zelfs bij iemand langsgegaan om te proberen, maar bleek toch het verkeerde type. Gisteren daarom maar een set originele besteld bij de dealer a 159 euro :/

Nu nog op zoek naar een koffer :)

Dat van parkeergarages heb ik ooit ook eens gehoord. Vrouwlief had een dag nadat de koffer gemonteerd was het ding aan gort gereden :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online
Sinds vandaag zit de Thule Ocean 780 (470l 195x78x40) erop, maar wat een bak met herrie geeft dat zeg :P Naja, duur was hij in elk geval niet echt :)

[ Voor 6% gewijzigd door Rukapul op 14-07-2012 22:44 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 2dubz
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 11:02
Afgelopen 2 weken ook aan het speuren geweest op internet en voor €100,- een dakkoffer (Jetbag 350 liter) en originele dakdragers gescoord. Koopje al zeg ik het zelf.

Dakdragers heb ik vanavond gemonteerd, dakkoffer komt donderdag. Moet nog 2 dagen werken en heb geen zin om mijn radio niet meer te kunnen horen ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ZTeeVeR
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 30-08 10:05
Ben nu zelf ook in het bezit van een dakkoffer. Bij het uitkiezen van een nieuwe leasert (508sw) kreeg ik een waardecheque van EUR 1000, dus een setje allesdragers en een dakkoffer.

Bij het ophalen van de auto zei de dealer "we hebben de dakkoffer er nog maar niet opgezet", maar hij pas ook niet in de achterbak, ook niet met needgeklapte banken".

Heel aardig heeft de dealer de koffer even thuis afgezet, sjees wat een appataat. leeg weegt dat ding al een kilo of 15. er gaat in totaal iets van 75 kilo in, tis er een van 370 liter geloof ik.

Ik ga hier wel blij mee zijn trouwens. Zelf zijn we ook campeerders en met 2 jonge kinderen gaat er ongemerkt toch een hoop mee.
dit jaar een stacaravan gehuurd, maar we hebben ook een vouwwagen. Als we met de vouwwagen gaan, dan kan daar toch best redelijk wat in en toch krijgen we het voor elkaar om ruimte tekort te hebben. En ja, ik neem veel spullen mee, en nee geen aardappels enzo. Maar met een skottelbraai (eurdeuppelweukker), 2 gasflessen, 2 grote en 2 kleine stoelen, tafeltje, en een flinke haspel zit je kofferbakje snel vol....

Dell XPS L702X, Ci72620M, 6GB, Geforce GT 550M


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • André
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 25-09 11:48

André

Analytics dude

Even spammen hier:
*knip iets wat in v&a of sig hoort*

[ Voor 70% gewijzigd door Rukapul op 16-07-2012 10:41 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kraats
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 09:33

kraats

Ik rol

Ik ben nu ook 'lekker' aan het kamperen.. had m'n geleende dakkoffer echt wel nodig. Kon er allemaal net in zo:
Dakkoffer

[ Voor 14% gewijzigd door kraats op 17-07-2012 16:46 ]

Waar is Jos de Nooyer toch gebleven?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Slasher schreef op maandag 02 juli 2012 @ 13:16:
Ja dus? Jij denkt met volle belading dit ook te redden?
Om hier even op terug te komen...
De heenweg hebben we netjes 110km/u gereden en heb ik de hele rit (1000 km) met dakkoffer gered en ter plekke nog een kilometertje of 100 zonder dakkoffer, dus dat maakt samen 1100km in mijn Fabia, op één tank.

Terug 130 gereden en tja dan redde ik maar 850km...

Helaas (of gelukkig) heeft de Fabia het op vakantie weer begeven en stopte er onderweg opeens mee, waardoor ik 1,5 week lekker in een IX35 heb rondgereden, wat een lekkere bak is dat! Met een top dieselblok, wat een koppel!

Maar wat slecht, voor een auto van nog geen jaar oud. 2 x airco kapot, niet meer willen starten bij de dealer en nu onderweg uitgevallen...

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online
Dat is wel erg zuinig :P

Maar waarom heb je 110 gereden? Ik heb niet geraced maar wel 120 a 130 gereden. Ter plekke uit gemak de dakkoffer er op laten zitten. Ook handig om zooi ready to use mee te hebben bij een uitstapje. Je komt alleen geen parkeergarage meer in bijna (~2m). Mijn verbruik schoot naar >8l/100km ipv 5.5l/100km :X

Op de terugweg op de autobahn nog wel een agent gezien die een dakkoffer op de vluchtstrook aan het trekken was met de dwarsdragers/dakrails er nog aan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Rukapul schreef op dinsdag 14 augustus 2012 @ 11:56:
Dat is wel erg zuinig :P

Maar waarom heb je 110 gereden? Ik heb niet geraced maar wel 120 a 130 gereden. Ter plekke uit gemak de dakkoffer er op laten zitten. Ook handig om zooi ready to use mee te hebben bij een uitstapje. Je komt alleen geen parkeergarage meer in bijna (~2m). Mijn verbruik schoot naar >8l/100km ipv 5.5l/100km :X

Op de terugweg op de autobahn nog wel een agent gezien die een dakkoffer op de vluchtstrook aan het trekken was met de dwarsdragers/dakrails er nog aan.
Ik heb de dakkoffer er daar afgehaald, huisje had voldoende ruimte en vooral met parkeergarages, die in Frankrijk erg klein zijn was het maar goed ook.

We waren met vrienden op vakantie en hij rijdt benzine en eigen auto. 100 vond hij een lekkere snelheid en ik reed achter hem aan.

Ik vond 110 ook wel lekker rustig op een lege snelweg :)

Ik heb het gemak dat ik al mijn tankbonnetjes gewoon kan declareren, dus mij maakt het weinig uit. Terug reed ik voorop en tja dan dus wel 130 ;)

[ Voor 7% gewijzigd door BlakHawk op 14-08-2012 13:53 ]

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • havana
  • Registratie: Augustus 1999
  • Laatst online: 24-09 08:21
Verbruik viel mij ook niks mee. Met: 8.5 liter/100 km. Zonder: 6 liter/100 km. Beide gemeten met 120 km/uur op cruise control in dezelfde windrichting.

Afijn, ding zelf heeft 't prima gedaan. Ding gedurende de vakantie gewoon laten zitten, wij hoefden geen parkeergarages in. En met 580 liter hadden we echt een bak extra bagageruimte, zeer welkom met een De Waard tent en een baby.

[ Voor 49% gewijzigd door havana op 14-08-2012 14:12 ]

DIT IS MIJN WEBSITE


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
dfrenner schreef op dinsdag 14 augustus 2012 @ 11:50:
Om hier even op terug te komen...
De heenweg hebben we netjes 110km/u gereden en heb ik de hele rit (1000 km) met dakkoffer gered en ter plekke nog een kilometertje of 100 zonder dakkoffer, dus dat maakt samen 1100km in mijn Fabia, op één tank.
Om er nog maar eens op terug te komen. :+

Heb je hem nog vaak gebruikt? En hoe vol deed je hem?

Ik wil er nu zelf ook één maar twijfel over het formaat. Aan de ene kant lijkt het mij logisch om een zo lang mogelijke die nog goed past te nemen. Als je dat toch al wat op je dak hebt dan maar met zoveel mogelijk ruimte.
Aan de andere kant kan ik mij ook voorstellen dat het nadelig is, bijvoorbeeld als hij niet helemaal vol zit of zo.
Maar ik heb er nul ervaring mee. :)

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op woensdag 29 juni 2016 @ 20:16:
[...]

Om er nog maar eens op terug te komen. :+

Heb je hem nog vaak gebruikt? En hoe vol deed je hem?

Ik wil er nu zelf ook één maar twijfel over het formaat. Aan de ene kant lijkt het mij logisch om een zo lang mogelijke die nog goed past te nemen. Als je dat toch al wat op je dak hebt dan maar met zoveel mogelijk ruimte.
Aan de andere kant kan ik mij ook voorstellen dat het nadelig is, bijvoorbeeld als hij niet helemaal vol zit of zo.
Maar ik heb er nul ervaring mee. :)
Ik heb nu een grote gekocht en de kleine die ik al had (nou ja gemiddeld) verhuur ik.

Ik had al een Hapro carver 5.5 van 178*78*43, die ik nu dus verhuur (interesse?) ;)
Ik heb nu een Hapro tracer 8.6 erbij gekocht voor deze vakantie. Deze is 215*90*43.

In de 5.5 paste precies de thule tassenset 8002 van 4 sporttassen. Daar heb ik voor de 8.6 een extra sporttas bijgekocht, maar hij is echt een stuk groter en breder.

[ Voor 8% gewijzigd door BlakHawk op 29-06-2016 20:33 ]

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Aha, dus hij hebt altijd alles in tassen zitten. Bij mij zal het voornamelijk gaan om de kinderwagen en kampeerspullen zoals klapstoelen, matjes, slaapzakken, binnentent, etc. Veel losse meuk dus.

En ik ben ook niet geïnteresseerd in huren om exact dezelfde reden dat jij ook wilde kopen. ;)

Ik overweeg de Thule Motion XL, 205x84x45 of zo. Past mooi op het dak en moet een hoop in kunnen.

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op woensdag 29 juni 2016 @ 20:41:
Aha, dus hij hebt altijd alles in tassen zitten. Bij mij zal het voornamelijk gaan om de kinderwagen en kampeerspullen zoals klapstoelen, matjes, slaapzakken, binnentent, etc. Veel losse meuk dus.

En ik ben ook niet geïnteresseerd in huren om exact dezelfde reden dat jij ook wilde kopen. ;)

Ik overweeg de Thule Motion XL, 205x84x45 of zo. Past mooi op het dak en moet een hoop in kunnen.
Snap ik...
Als je hem vaker gaat gebruiken (zoals ik) kun je beter kopen (al vraag ik voor een tweaker niet veel ;) Ik houd erover op)

Ik stond voor exact dezelfde keuze. Thule motion XL of Hapro Traxer 8.6.

Hapro is echt een stukje ruimer en een stuk goedkoper. Ik heb voor een Brilliant black 399 betaald en de Thule XL was bijna 500.

Verder vond ik het nadeel van de thule dat de grijpers niet uit de box verwijderd kunnen worden. Bij het op het dak leggen van de koffer zitten die dingen onwijs in de weg.

Verder zijn ze nagenoeg identiek.

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op woensdag 29 juni 2016 @ 20:41:
Aha, dus hij hebt altijd alles in tassen zitten. Bij mij zal het voornamelijk gaan om de kinderwagen en kampeerspullen zoals klapstoelen, matjes, slaapzakken, binnentent, etc. Veel losse meuk dus.

En ik ben ook niet geïnteresseerd in huren om exact dezelfde reden dat jij ook wilde kopen. ;)

Ik overweeg de Thule Motion XL, 205x84x45 of zo. Past mooi op het dak en moet een hoop in kunnen.
Dit is de Hapro:
Afbeeldingslocatie: https://c7.staticflickr.com/8/7215/27705719070_48857785e7_c.jpg

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Ziet er goed uit, maar ga je auto eens wassen joh. :+

Mijn ANWB krantje gaf juist aan dat de Thule de beste keuze was, met de Hapro als goede tweede. Het prijsverschil is wel flink inderdaad.

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online
Ik vind ze sowieso flink aan de prijs. Met de budget serie van Thule (Ocean?) heb je al wat voor de helft van het geld. Zijn wel iets kleiner: 430 vs 460 liter.

[ Voor 5% gewijzigd door Rukapul op 29-06-2016 21:47 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Tja, ik heb het verschil wel over voor de extra's die je krijgt. :)

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op woensdag 29 juni 2016 @ 21:43:
Ziet er goed uit, maar ga je auto eens wassen joh. :+

Mijn ANWB krantje gaf juist aan dat de Thule de beste keuze was, met de Hapro als goede tweede. Het prijsverschil is wel flink inderdaad.
Autovisie won de Hapro juist weer, dus ik dacht dat het om het even was...
Heb ze beide op het dak gehad.

Thule is echt diep zwart, waar bij de Hapro een soort van metallic iets erin lijkt te zitten.
Rukapul schreef op woensdag 29 juni 2016 @ 21:45:
Ik vind ze sowieso flink aan de prijs. Met de budget serie van Thule (Ocean?) heb je al wat voor de helft van het geld. Zijn wel iets kleiner: 430 vs 460 liter.
Let op dat je vaak bij goedkopere series maar 50kg belading mag hebben.
Deze lijnen (Traxer en Motion) mogen 75kg belading.

Ook al haal je dat niet, ze zijn dus veel steviger.
Gonadan schreef op woensdag 29 juni 2016 @ 22:02:
Tja, ik heb het verschil wel over voor de extra's die je krijgt. :)
Welke extra's krijg je eigenlijk?
Tweezijdig openen en 75kg belading toch? Of mis ik iets?


Ik heb dus deze set voor in mijn dakkoffer:
Afbeeldingslocatie: https://www.roofbox.co.uk/gal/acc/TU8006_01G.jpg
Ondanks dat het merk van de tassen van Thule is, passen ze perfect in de Hapro dakkoffer. De 8006 set past perfect in 178*78*43

Ik heb er een extra sporttas bijgekocht.
Waar ik dus achterkwam is dat in de Hapro 8.6 de tassen zelfs twee naast elkaar in de lengte kunnen staan. Ik ga dus naast de 5 sporttassen, deze zomer nog een berg aan ruimte overhouden in de dakkoffer.

In de tassensets gaat alle kleding, lakens, luiers etc.
Dan is de kofferbak vrij voor kratjes eten, koelbox, speelgoed en een buggy.

Dat is hoe ik het "altijd" indeel. Werkt prima voor mij, maar ik ga dan ook niet kamperen.
Gonadan schreef op woensdag 29 juni 2016 @ 21:43:
Ziet er goed uit, maar ga je auto eens wassen joh. :+
Vandaag auto opgehaald, schade aan de voorkant op de foto is gerapareerd en afgelopen weekend ben ik met een carclean.nl bestelling aan de fang geweest, dus hij is gewassen, chemisch gepolijst en in een sealant achtig iets gezet.

[ Voor 30% gewijzigd door BlakHawk op 30-06-2016 00:18 ]

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
dfrenner schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 00:08:
Autovisie won de Hapro juist weer, dus ik dacht dat het om het even was...
Heb ze beide op het dak gehad.

Thule is echt diep zwart, waar bij de Hapro een soort van metallic iets erin lijkt te zitten.
Met dat soort tests hangt het er ook vaak van af of ze de prijs ook meenemen. Doe je dat niet wint de Thule op kwaliteit, doe je dat wel dan wint de Hapro op prijs/kwaliteit.. Uiteindelijk komen ze in alle tests die ik heb gezien als één en twee naar boven dus welke je ook kiest, je zit niet verkeerd. :)
Let op dat je vaak bij goedkopere series maar 50kg belading mag hebben.
Deze lijnen (Traxer en Motion) mogen 75kg belading.
Waarbij veel daken maar 50 of 75 kg mogen hebben, dus kan je die stevige koffers niet helemaal volledig belasten. Moet je wel even op letten.
Ook al haal je dat niet, ze zijn dus veel steviger.

Welke extra's krijg je eigenlijk?
Tweezijdig openen en 75kg belading toch? Of mis ik iets?
Dat is het belangrijkste inderdaad, tweezijdig openen, meer belading en steviger.
Daarnaast wat secundaire voordelen zoals een nieuw draai/klik systeem waarbij de grijpers helemaal wegdraaien en makkelijk vast klikken. En hij ziet er gewoon mooier uit. :+
Ik heb dus deze set voor in mijn dakkoffer:
[afbeelding]
Ondanks dat het merk van de tassen van Thule is, passen ze perfect in de Hapro dakkoffer. De 8006 set past perfect in 178*78*43

Ik heb er een extra sporttas bijgekocht.
Waar ik dus achterkwam is dat in de Hapro 8.6 de tassen zelfs twee naast elkaar in de lengte kunnen staan. Ik ga dus naast de 5 sporttassen, deze zomer nog een berg aan ruimte overhouden in de dakkoffer.

In de tassensets gaat alle kleding, lakens, luiers etc.
Dan is de kofferbak vrij voor kratjes eten, koelbox, speelgoed en een buggy.

Dat is hoe ik het "altijd" indeel. Werkt prima voor mij, maar ik ga dan ook niet kamperen.
Zoiets zou ik ook doen als ik niet van die lompe spullen had. De kinderwagen kan je helemaal uit elkaar halen, maar het zijn toch constructies die veel meer volume innemen dan ze daadwerkelijk hebben. Daarnaast moet voor mijn klapstoelen (een deel) van mijn bank plat, dat wil ik nu niet meer omdat ik het bagagenet omhoog wil hebben zodat ik flink kan stapelen. Die stoelen gaan dus lekker in de koffer, scheelt ook veel ruimte.
Vandaag auto opgehaald, schade aan de voorkant op de foto is gerapareerd en afgelopen weekend ben ik met een carclean.nl bestelling aan de fang geweest, dus hij is gewassen, chemisch gepolijst en in een sealant achtig iets gezet.
d:)b

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 08:39:
Met dat soort tests hangt het er ook vaak van af of ze de prijs ook meenemen. Doe je dat niet wint de Thule op kwaliteit, doe je dat wel dan wint de Hapro op prijs/kwaliteit.. Uiteindelijk komen ze in alle tests die ik heb gezien als één en twee naar boven dus welke je ook kiest, je zit niet verkeerd. :)
Klopt, maar ga eens naar een winkel waar ze ze beiden hebben liggen.
Ik voelde eigenlijk geen verschil tussen de Hapro en de Thule...
Waarbij veel daken maar 50 of 75 kg mogen hebben, dus kan je die stevige koffers niet helemaal volledig belasten. Moet je wel even op letten.
Ik dacht dat de meeste daken rond de 100kg zaten.
De mijne volgens mij wel, dus hier geen probleem ;)
Dat is het belangrijkste inderdaad, tweezijdig openen, meer belading en steviger.
Daarnaast wat secundaire voordelen zoals een nieuw draai/klik systeem waarbij de grijpers helemaal wegdraaien en makkelijk vast klikken. En hij ziet er gewoon mooier uit. :+
Ja dat vond ik eerst ook, totdat ik ze beide op het dak had liggen, die ietwat metallic tint in de Hapro sprak mij ook wel aan.

Vastklikken gaat bij beide echt hetzelfde, geen verschil in. Ze geven beide een klik als hij vastzit.
Maar ik vind een groot voordeel van de hapro, dat de "grijpers" helemaal eruit kunnen. De Thule moet je precies op de dakrails leggen, dan moet die onderlinge afstand ook maar net kloppen.
Hapro leg je gewoon op je dak en daarna doe je ter hoogte van je dakdragers je "grijpers" erin. Geen gepas en gemeet bij het erop leggen.

De grijpers van Thule zijn wat kleiner en hoger, de grijpers van Hapro breeder en lager.

Tweezijdig openen is bij beide.

Tja ik vond de Thule in eerste instantie ook net wat mooier, maar mijn vrouw weer niet, die vond de Hapro mooier. Ze zei ook, voor iets wat je één keer per jaar gebruikt, boeit het veel?
Zoiets zou ik ook doen als ik niet van die lompe spullen had. De kinderwagen kan je helemaal uit elkaar halen, maar het zijn toch constructies die veel meer volume innemen dan ze daadwerkelijk hebben. Daarnaast moet voor mijn klapstoelen (een deel) van mijn bank plat, dat wil ik nu niet meer omdat ik het bagagenet omhoog wil hebben zodat ik flink kan stapelen. Die stoelen gaan dus lekker in de koffer, scheelt ook veel ruimte.
Ja ik snap hem...
Ik weet niet of Rijswijk een beetje aan te rijden is voor je, maar ik heb ze hier beide kunnen bekijken en mocht ze ook even op mijn dak leggen om te kijken hoe het stond:
https://www.autovoordeelshop.nl/

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • thefox154
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 26-09 11:24
Gonadan schreef op woensdag 29 juni 2016 @ 21:43:
Ziet er goed uit, maar ga je auto eens wassen joh. :+

Mijn ANWB krantje gaf juist aan dat de Thule de beste keuze was, met de Hapro als goede tweede. Het prijsverschil is wel flink inderdaad.
Wassen? Begin eens met het ontdeuken >:) >:) >:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
dfrenner schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 09:58:
Klopt, maar ga eens naar een winkel waar ze ze beiden hebben liggen.
Ik voelde eigenlijk geen verschil tussen de Hapro en de Thule...
Die bestaan niet (meer). Althans, niet op 'ik rijd er ff langs'-afstand.
Ik dacht dat de meeste daken rond de 100kg zaten.
De mijne volgens mij wel, dus hier geen probleem ;)
Nee juist niet, dat zijn voornamelijk de wat nieuwere, grotere stations of SUV's. Die van mij is 'maar' 75. Een tijdje terug had ik er eens naar zitten zoeken, maar vond relatief weinig met 100.
Ja dat vond ik eerst ook, totdat ik ze beide op het dak had liggen, die ietwat metallic tint in de Hapro sprak mij ook wel aan.

Vastklikken gaat bij beide echt hetzelfde, geen verschil in. Ze geven beide een klik als hij vastzit.
Maar ik vind een groot voordeel van de hapro, dat de "grijpers" helemaal eruit kunnen. De Thule moet je precies op de dakrails leggen, dan moet die onderlinge afstand ook maar net kloppen.
Hapro leg je gewoon op je dak en daarna doe je ter hoogte van je dakdragers je "grijpers" erin. Geen gepas en gemeet bij het erop leggen.

De grijpers van Thule zijn wat kleiner en hoger, de grijpers van Hapro breeder en lager.

Tweezijdig openen is bij beide.

Tja ik vond de Thule in eerste instantie ook net wat mooier, maar mijn vrouw weer niet, die vond de Hapro mooier. Ze zei ook, voor iets wat je één keer per jaar gebruikt, boeit het veel?
Ik vergeleek de budget variant waar Rukapul het over had met de Motion, beide van Thule. De vergelijking tussen de Thule en de Hapro levert weinig verschillen op.

Overigens kan je de grijpers van de Thule bij mijn weten helemaal opdraaien en gewoon verstellen, wat is dan precies het probleem? :?
Ja ik snap hem...
Ik weet niet of Rijswijk een beetje aan te rijden is voor je, maar ik heb ze hier beide kunnen bekijken en mocht ze ook even op mijn dak leggen om te kijken hoe het stond:
https://www.autovoordeelshop.nl/
Dik een uur rijden, vind ik nogal wat. Toevallig ben ik van het weekend in de buurt, maar heb op zaterdag andere plannen. Nog eens over nadenken.

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 10:45:
Ik vergeleek de budget variant waar Rukapul het over had met de Motion, beide van Thule. De vergelijking tussen de Thule en de Hapro levert weinig verschillen op.
Oh okee
Overigens kan je de grijpers van de Thule bij mijn weten helemaal opdraaien en gewoon verstellen, wat is dan precies het probleem? :?
Oh dat had die man niet laten zien, we moesten de grijpers precies op de dakdragers leggen, maar ik heb zelf niet aan de knoppen gezeten. Bij helemaal opdraaien is dat "probleem" niet aan de orde inderdaad.
Dik een uur rijden, vind ik nogal wat. Toevallig ben ik van het weekend in de buurt, maar heb op zaterdag andere plannen. Nog eens over nadenken.
A12 bij Moerkapelle (aan de snelweg, wel iets omrijden via afslag Waddinxveen) heb je Autovoordeelwinkel, daar heb ik uiteindelijk gekocht. Die heeft ze ook beide liggen. Zij hebben de laagste prijs garantie en aangezien Autoshop de Eend in Utrecht de Hapro aanbiedt voor 399, heb ik hem daar ook voor 399 meegekregen.

Vooral de breedte van de Hapro komt echt over als een bak meer ruimte. Terwijl het absoluut niet eens super veel scheelt. (84cm vs 90cm) Maar naast elkaar, lijkt het een wereld van verschil. 460 vs 530 liter is het overigens. Of het echt een wereld van verschil is ga ik volgende week vrijdag met inpakken merken.

Verder kun je er geen miskoop aan doen lijkt me...

Het is gewoon verstand vs. gevoel... Was bij mij ook...

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
dfrenner schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 11:09:
Oh dat had die man niet laten zien, we moesten de grijpers precies op de dakdragers leggen, maar ik heb zelf niet aan de knoppen gezeten. Bij helemaal opdraaien is dat "probleem" niet aan de orde inderdaad.
Dat zag ik op filmpjes op de website. Wel duidelijk wat de verkoper wilde verkopen overigens. :+
A12 bij Moerkapelle (aan de snelweg, wel iets omrijden via afslag Waddinxveen) heb je Autovoordeelwinkel, daar heb ik uiteindelijk gekocht. Die heeft ze ook beide liggen. Zij hebben de laagste prijs garantie en aangezien Autoshop de Eend in Utrecht de Hapro aanbiedt voor 399, heb ik hem daar ook voor 399 meegekregen.
Da's net zo ver.
Vooral de breedte van de Hapro komt echt over als een bak meer ruimte. Terwijl het absoluut niet eens super veel scheelt. (84cm vs 90cm) Maar naast elkaar, lijkt het een wereld van verschil. 460 vs 530 liter is het overigens. Of het echt een wereld van verschil is ga ik volgende week vrijdag met inpakken merken.
Uit de tests kwam dat de inhoud van de Hapro's iets overdreven wordt, maar dat terzijde. ;)

De 8.6 zou je eigenlijk misschien weer moeten vergelijken met de XXL, dat is het grootste model van Thule. Alleen ook weer een grotere prijs. :')
Verder kun je er geen miskoop aan doen lijkt me...

Het is gewoon verstand vs. gevoel... Was bij mij ook...
Probeer je mij aan en Hapro te krijgen of zo? :P

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 11:59:
Probeer je mij aan en Hapro te krijgen of zo? :P
Nee hoor, ik heb de Thule ook serieus overwogen.
Ik lees even terug en het lijkt er idd wel een beetje op...

Verstand is: Meer ruimte, minder geld, functioneel.
Gevoel is: Mooier, de naam.

Omwille van de prijs heb ik de xxl niet meegenomen in de overweging.

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Ruimte is een kwestie van welke box je kiest, dat vind ik persoonlijk niet meewegen. De 8.6 zou ik namelijk net te groot vinden en dan dus op de 6.6 uitkomen. ;)

Verstand zegt mij:
• Hapro: prijs, prima beoordelingen
• Thule: goede naam, afwerking, uiterlijk

Gevoel zegt mij:
• Hapro: scheelt toch geld, wordt alleen aangeprezen door mensen die prijs erg belangrijk vinden.
• Thule: bewezen merk, ik heb al spullen van Thule, past mooier om dragers.

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Orion84
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 26-09 16:41

Orion84

Admin General Chat / Wonen & Mobiliteit

Fotogenie(k)?

Thule heeft ook geen witte dakkoffers, dat gaf voor mij (samen met de prijs) toch wel een beetje de doorslag :P

Afbeeldingslocatie: https://static.tweakers.net/ext/f/KjM5ASap8cUOIk8DzY6TCP9e/full.jpg
Al was een modder-grijsbruine dakkoffer misschien beter geweest :+

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Ik heb een zwart glanzende auto, dus dat komt dan juist goed uit. Al heb ik ook wel eens last van wat pasteltinten op de flank tijdens vakantie. :+

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 18:17:
Ruimte is een kwestie van welke box je kiest, dat vind ik persoonlijk niet meewegen. De 8.6 zou ik namelijk net te groot vinden en dan dus op de 6.6 uitkomen. ;)

Verstand zegt mij:
• Hapro: prijs, prima beoordelingen
• Thule: goede naam, afwerking, uiterlijk

Gevoel zegt mij:
• Hapro: scheelt toch geld, wordt alleen aangeprezen door mensen die prijs erg belangrijk vinden.
• Thule: bewezen merk, ik heb al spullen van Thule, past mooier om dragers.
Alleen deze begrijp ik niet helemaal.
Ik heb verder ook alles van Thule, maar wat past er beter dan?
Orion84 schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 18:24:
Thule heeft ook geen witte dakkoffers, dat gaf voor mij (samen met de prijs) toch wel een beetje de doorslag :P

[afbeelding]
Al was een modder-grijsbruine dakkoffer misschien beter geweest :+
Met het oog op de toekomst toch besloten voor zwart te gaan ipv wit. Ondanks dat ik ook een witte auto heb, weet ik niet wat de volgende wordt en ik hoef nog maar een klein jaar.

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
dfrenner schreef op vrijdag 01 juli 2016 @ 16:30:
Alleen deze begrijp ik niet helemaal.
Ik heb verder ook alles van Thule, maar wat past er beter dan?
Je negeert nu de komma in de opsomming. :P

Het ene punt is dat ik al veel van Thule heb wat ik met zeer goed gevoel gebruik, dat geeft dus extra aantrekkingskracht van het merk.

Het laatste punt is dat de Thule Motion de plek voor de dragers iets verzonken heeft in de kist waardoor het geheel wat lager komt te hangen. Het smoel dan minder als een kist die echt óp de dragers ligt. De Hapro heeft dat ook wel een beetje, maar met veel grotere delen.

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Nou ik heb wat zitten oefenen maar het is nog niet allemaal even handig wat ik er in wil. Ook jammer dat ze die draaiknoppen niet verzonken hebben gemaakt. :P

Hoe strak draai je dakdragers eigenlijk? Ik was lekker stevig aan het aandraaien maar zag achteraf dat daardoor de achterkant van de klauw van de drager begon te wijken. Dat lijkt mij dan ook weer niet de bedoeling. :P

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Orion84
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 26-09 16:41

Orion84

Admin General Chat / Wonen & Mobiliteit

Fotogenie(k)?

Wat bedoel je met hoe strak je de dakdragers aandraait? De bevestiging van de dragers zelf, of de bevestiging van de koffer op de dragers?

Bij Hapro zit daar gewoon een kliksysteem in de draaiknop. Dus vastdraaien tot ie klikt en dan kan je de draaiknop vergrendelen zodat ie niet per ongeluk losraakt. Hoe dat bij Thule zit zou ik niet weten, alleen ervaring met een thule koffer van een jaar of 20 oud :P

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Orion84 schreef op dinsdag 12 juli 2016 @ 22:28:
Wat bedoel je met hoe strak je de dakdragers aandraait? De bevestiging van de dragers zelf, of de bevestiging van de koffer op de dragers?

Bij Hapro zit daar gewoon een kliksysteem in de draaiknop. Dus vastdraaien tot ie klikt en dan kan je de draaiknop vergrendelen zodat ie niet per ongeluk losraakt. Hoe dat bij Thule zit zou ik niet weten, alleen ervaring met een thule koffer van een jaar of 20 oud :P
Dragers op de rails. De koffer klikt inderdaad, maar de dragers zijn heel oude krijgertjes die dat niet hebben.

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op dinsdag 12 juli 2016 @ 22:43:
[...]

Dragers op de rails. De koffer klikt inderdaad, maar de dragers zijn heel oude krijgertjes die dat niet hebben.
Dat is iedere keer weer de vraag inderdaad, oud of nieuw maakt niet uit. Ik heb ervaring met de thule 755, 757 in combinatie met de square bar, maar nu op mijn auto de Thule 753 met kit 4024 en de wingbars. Die wingbars buigen verder door, als je de voet vaster draait.

In de handleiding van Thule staat iedere keer max 4kn. Tja... Hoeveel handkracht is 4kn!?

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

dfrenner schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 06:38:
Dat is iedere keer weer de vraag inderdaad, oud of nieuw maakt niet uit. Ik heb ervaring met de thule 755, 757 in combinatie met de square bar, maar nu op mijn auto de Thule 753 met kit 4024 en de wingbars. Die wingbars buigen verder door, als je de voet vaster draait.

In de handleiding van Thule staat iedere keer max 4kn. Tja... Hoeveel handkracht is 4kn!?
4kn??? :?
Je bedoelt waarschijnlijk 4Nm (Newtonmeter). :+

Dat is met een ronde draaiknop ter grootte van een deurknop zeg maar "handvast".
Niet overdreven draaien dus.
Heb zelf ook de neiging verder te gaan dan de specs je voorhouden, dus heb ik er maar eens een momentsleutel voor dat zeer bescheiden bereik bijgepakt om een idee te krijgen hoeveel handkracht dat is.

Ik kom er op de Thule site niet echt uit om welke parts het bij jou gaat, het zoekt daar niet bepaald lekker.
Zit de voet langs de dakrand geklemd, of op rails, voetjes??

Ik kan mij nog dakdragertesten herinneren voor fietsen en daar werd je niet echt vrolijk van.
Bij abrupte stops vloog menig fietsendrager op, of over de motorkap heen, je wens strakker te draaien dan aangegeven kan ik dus wel volgen. 8)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Verwijderd schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 09:08:
[...]

4kn??? :?
Je bedoelt waarschijnlijk 4Nm (Newtonmeter). :+

Dat is met een ronde draaiknop ter grootte van een deurknop zeg maar "handvast".
Niet overdreven draaien dus.
Heb zelf ook de neiging verder te gaan dan de specs je voorhouden, dus heb ik er maar eens een momentsleutel voor dat zeer bescheiden bereik bijgepakt om een idee te krijgen hoeveel handkracht dat is.

Ik kom er op de Thule site niet echt uit om welke parts het bij jou gaat, het zoekt daar niet bepaald lekker.
Zit de voet langs de dakrand geklemd, of op rails, voetjes??

Ik kan mij nog dakdragertesten herinneren voor fietsen en daar werd je niet echt vrolijk van.
Bij abrupte stops vloog menig fietsendrager op, of over de motorkap heen, je wens strakker te draaien dan aangegeven kan ik dus wel volgen. 8)
Dat zou best kunnen ;-)

Ik heb van die zilveren strips op mijn auto zitten. Volgens mij heet dat geïntegreerde dakrails (geen open dakrails dus) en vervolgens draai ik iedere voet met 2 inbussen vast.

De eerder genoemde 755 en 757 zijn voor open dakrails en daar zit een geïntegreerd draaisysteem in de dakdragers.

Hier staat het van die 4nm inderdaad:
https://cdn1.static-tgdp....and=Thule&market=US&att=1

Ik lees in die handleiding trouwens nog een derde inbus van 6nm...

Als die er al zit gebruik ik die nooit, toch maar eens checken...

[ Voor 4% gewijzigd door BlakHawk op 20-07-2016 14:02 ]

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Wat raar? Mijn post is weg. Zal het wel verprutst hebben.

Ik heb deze dragers:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/KuxiWyRe0IVgGgPrQyAU2HZw/medium.jpg

Wat is dan handvast? Ik heb niet de geijkte tweakergamerfysiek dus kan wel een tijdje door blijven draaien met zo'n ding. Uiteindelijk ben ik maar gestopt toen die klauwen los bogen van de stang. :P

Initieel had ik ze 'gewoon vast' gedraaid, maar dan kon ik met stevig tegen de stang duwen hem nog heel langzaam verschuiven. Toen maar een tandje erbij gedaan dus.

Aan de andere kant kan je je afvragen of dat hele licht schuiven nog gebeurt als hij vol zit. Daarnaast is een klein stukje schuiven bij een noodstop wellicht weer lekker omdat je dan een mindere ruk aan je dak krijgt. :+

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 15:15:
Wat raar? Mijn post is weg. Zal het wel verprutst hebben.

Ik heb deze dragers:
[afbeelding]

Wat is dan handvast? Ik heb niet de geijkte tweakergamerfysiek dus kan wel een tijdje door blijven draaien met zo'n ding. Uiteindelijk ben ik maar gestopt toen die klauwen los bogen van de stang. :P

Initieel had ik ze 'gewoon vast' gedraaid, maar dan kon ik met stevig tegen de stang duwen hem nog heel langzaam verschuiven. Toen maar een tandje erbij gedaan dus.

Aan de andere kant kan je je afvragen of dat hele licht schuiven nog gebeurt als hij vol zit. Daarnaast is een klein stukje schuiven bij een noodstop wellicht weer lekker omdat je dan een mindere ruk aan je dak krijgt. :+
Dat is de 755 voetenset, die draai je via de stangen aan. De opvolger is de 757, die draai je via de voeten zelf aan. Waarschijnlijk de 761 squarebar (120cm) :+

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Ja de drager is ongeveer 120 cm inderdaad. Dan snap ik overigens de opvolging wel, als je aan de voeten draait kan je makkelijker strak zonder dat de boel gaat verbuigen.

Nou ja, dit waren krijgertjes. Ik heb niet zo'n zin om meer knaken uit te geven voor iets meer gemak met monteren of mogelijk wat minder geruis. Zo vaak gebruik ik ze ook weer niet. :P

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op donderdag 21 juli 2016 @ 08:30:
Ja de drager is ongeveer 120 cm inderdaad. Dan snap ik overigens de opvolging wel, als je aan de voeten draait kan je makkelijker strak zonder dat de boel gaat verbuigen.

Nou ja, dit waren krijgertjes. Ik heb niet zo'n zin om meer knaken uit te geven voor iets meer gemak met monteren of mogelijk wat minder geruis. Zo vaak gebruik ik ze ook weer niet. :P
En dan nog valt de winst m.b.t. Geluid mee.
Ik heb de wingbars nu, maar de voeten maken volgens mij de meeste herrie, het is leuk dat de stangen aerodynamisch zijn, maar de voeten zijn dat niet. Het ziet er wat gelikter uit, maar verder merk ik weinig verschil.

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Sowieso is mijn insteek in deze een beetje dat je hem toch wel gaat horen. Irritant is het dus sowieso, dan hoef ik daar ook niet exorbitant veel geld voor neer te gaan leggen.

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Gonadan schreef op donderdag 21 juli 2016 @ 16:01:
Sowieso is mijn insteek in deze een beetje dat je hem toch wel gaat horen. Irritant is het dus sowieso, dan hoef ik daar ook niet exorbitant veel geld voor neer te gaan leggen.
Heb je je keuze eigenlijk al gemaakt?

Youtube: DashcamNL


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gonadan
  • Registratie: Februari 2004
  • Nu online

Gonadan

Admin Beeld & Geluid, Harde Waren
Jep :)

Look for the signal in your life, not the noise.

Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BlakHawk
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 09-01-2021
Nou de vakantie met dakkoffer zit er weer op en wat mij dit keer echt heel erg is meegevallen is verbruik van brandstof.

Mijn vrouw wist zelfs 5,2l/100km over de hele rit te rijden, terwijl ik dat zonder dakkoffer niet eens red!

Youtube: DashcamNL

Pagina: 1 2 Laatste