[WP8] Windows Phone 8 - OS Discussie en ervaringen

[HA5H]

.

[ Voor 126% gewijzigd door HA5H op 28-03-2018 10:26 ]

[HyperioN]

Leuk voor je dat je zowel de Surface-startpost hebt als deze, maar maak er dan ook iets moois van. Dit is niks.

En er is nog onmogelijk "ervaringen" uit te wisselen over WP8; want dat is er nog lang niet.
Topic kan dus beter "Windows Phone 8 - Informatie en verwachtingen" heten.

[ Voor 52% gewijzigd door HyperioN op 20-06-2012 20:44 ]

[McBoom]

Drie nieuwe schermresoluties: WVGA (800×480), WXGA (1280×768) en 720p (1280×720) waar dit
zich eerst alleen maar beperkte tot een resolutie van 640x480 (VGA) via oudere Windows Phone-versies.

De huidige generatie WPs hebben een resolutie van 800x480, dus de eerste is geen nieuwe. En ik kan me geen toestel voor de geest halen die 640x480 had

[Martinspire]

HyperioN schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 20:43:
Leuk voor je dat je zowel de Surface-startpost hebt als deze, maar maak er dan ook iets moois van. Dit is niks.

En er is nog onmogelijk "ervaringen" uit te wisselen over WP8; want dat is er nog lang niet.
Topic kan dus beter "Windows Phone 8 - Informatie en verwachtingen" heten.

Relax, hij zal er vast nog wel een mooie TS van maken (toch ) met mooie headers enzo, maar omdat dit nu gewoon nieuw is, is een topic ervoor wel gewenst om in de andere WP7 topics minder troep te krijgen.

Anyways, ik kijk ernaar uit. Vind het jammer van de upgrades (zal voor een hoop 7.5 gebruikers aardig pijnlijk zijn dat ze dadelijk minder applicaties zullen krijgen), maar omdat ik zelf eind dit jaar mag overstappen naar een nieuw toestel kan ik niet wachten!

[McBoom]

Martinspire schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 20:51:
Vind het jammer van de upgrades (zal voor een hoop 7.5 gebruikers aardig pijnlijk zijn dat ze dadelijk minder applicaties zullen krijgen),

Ik vind het wel jammer dat we niet de volledige update krijgen naar WP8, maar geheel onverwacht is het ook niet. Ik ben in ieder geval blij dat we er wel wat van terugzien in de 7.8 update. Gelukkig zijn ze wel zo eerlijk om het 7.8 te noemen en niet vol trots zeggen dat het WP8 is, terwijl er functionaliteit ontbreekt

Ik ben in afwachting van een tabel waarin de functies/features van 7.8 en 8 vergeleken worden Over een klein jaartje mag ik toch weer verlengen, dan zie ik wel of ik een WP8 toestel neem.

[Anoniem: 80466]

ImpaileR schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 20:51:
[...]
Ik lees het dat we de interface krijgen en heel misschien wat kleine dingetjes. Zeker niet alle mogelijk heden. Dat staat er niet.

Hoe zit het met Skype integratie en dergelijke? Komt dat wel naar 7.8?

Ik zou als nieuwe consument geen Windows 7.5 telefoon meer kopen op dit moment. Een collega van mij heeft amper een week zijn Lumia 900 binnen. Nog een update naar 7.8 en het toestel is klaar.

http://www.theverge.com/2...-phone-8-existing-devices

"When you pull that Lumia out of your pocket after you've received that 7.8 update, it will look and feel the same as a Windows Phone 8 device," claims Sullivan. "Because you don't have a multicore chip and don't have some of these other elements, it didn't make sense for us to make those investments for devices that couldn't really exploit them." We pressed Sullivan for details on which devices will be upgradeable to Windows Phone 7.8, but he wouldn’t reveal specifics. "I think it's safe to assume to latest generation of devices are a primary target," he said, pointing to the Lumia 900 as an example of a device that the company wants to "keep fresh."

[Loller1]

Mooi topic, maar waarom zet je steeds die enters, dit is vreselijk om te lezen.

[Anoniem: 80466]

McBoom schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 20:58:
[...]
Ik ben in ieder geval blij dat we er wel wat van terugzien in de 7.8 update. Gelukkig zijn ze wel zo eerlijk om het 7.8 te noemen en niet vol trots zeggen dat het WP8 is, terwijl er functionaliteit ontbreekt

Dat noem je dan ook iOS 6.0 voor iphone 3GS


p.s kan iemand even mijn post terugverhuizen naar het Windows Phone 7 topic want bovenstaande gaat niet over WP8 maar over 7.8

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 80466 op 20-06-2012 21:43 ]

[HyperioN]

Ik hoop vooral dat WP8 app developers in staat stelt om apps voor WP8 sneller en beter te maken dan op WP7.

Ik ben ontzettend tevreden over WP7 zelf, maar laten we eerlijk zijn: 80% van de third-party apps is prut, slecht en bagger.
Whatsapp spant de kroon. Ik heb het gevoel dat ik 5 minuten per dag kwijt ben aan het wachten tot Whatsapp opgestart en/of geresumed is.
Facebook is íets beter, maar de performance van die app is ook treurig in vergelijking met zijn iOS en Android broertjes. Ik heb lang gedacht dat het lag en laksheid of luiheid van developers; maar als het na zoveel tijd nog steeds zo slecht is, zal het ook deels aan het platform liggen.

Bovendien is het gewoon jammer als je niet mee kan doen met spelletjes-hypes. Wordfeud kwam toen Android en iOS-gebruikers het alweer zat waren. DrawSomething hebben we nooit gekregen.

Ik verwacht dat WP8 hier welk verbetering in zal brengen. Het kunnen schrijven van native code maakt het veel makkelijker en minder tijds-intensief voor ontwikkelaars om sneller een app naar WP8 te brengen, die bovendien beter presteert.
Ook zal de verbeterde multitasking (details kan ik niet echt vinden?) hopelijk de performance van de apps een stuk verbeteren. Als ik een Whatsapp bericht binnenkrijg, wil ik daarop drukken en net zo snel zien als een sms'je. Moet kunnen toch?

[ Voor 6% gewijzigd door HyperioN op 20-06-2012 21:15 ]

[Anoniem: 284985]

[b][message=38452230,noline]
*knip*

Precies, vooral Whatsapp is toch wel een zeer belangrijke app voor de meeste gebruikers.

[Caelorum]

HyperioN schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 21:14:[..]
Ik ben ontzettend tevreden over WP7 zelf, maar laten we eerlijk zijn: 80% van de third-party apps is prut, slecht en bagger.
Whatsapp spant de kroon. Ik heb het gevoel dat ik 5 minuten per dag kwijt ben aan het wachten tot Whatsapp opgestart en/of geresumed is.
Facebook is íets beter, maar de performance van die app is ook treurig in vergelijking met zijn iOS en Android broertjes. Ik heb lang gedacht dat het lag en laksheid of luiheid van developers; maar als het na zoveel tijd nog steeds zo slecht is, zal het ook deels aan het platform liggen.
[...]

Het ligt zeker deels aan de developers, maar die whatsapp spant echt de kroon. Dat ding hoort echt niet zo traag te zijn als dat het is. Vaak is het echt onnadenkendheid bij het opzetten van de applicatie. Zoals bijv. de isolated storage aanroepen tijdens het opstarten van de app. Dat is gewoon pokketraag en jammer genoeg doen behoorlijk veel applicaties het in de startup code

[iceme]

Ik hoop dat het straks niet teveel ellende gaat opleveren met de backwards compatibilty van 8 naat 7.8. Dit vind ik echt kut van Microsoft. Vind dat ze het platform op deze manier wel erg snel laten vallen.

[HyperioN]

Anoniem: 80466 schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 21:02:
[...]

http://www.theverge.com/2...-phone-8-existing-devices
[...]

Prik eens door die marketingpraat heen a.u.b..

De veranderingen onder de motorkap zijn veel belangrijker dan een paar van die optische veranderingen, zoals kleinere tiles op het startscreen.
Dat startscreen komt er in WP7.8 inderdaad ook; en Microsoft roept mooi dat een WP7.8 net zo eruit ziet en voelt als een WP8-toestel. Werkt blijkbaar goed, die afleidingsmanouvre, want o.a. jij trapt erin.

Maar al die C++-apps die vanaf nu geschreven gaan worden; gaan mooi niet werken op WP7.8. Dus bloedt je toestel dood. Je apps zullen hetzelfde blijven presteren als ze nu doen.

[haakjesluiten]

En veel erger nog nieuwe apps zullen er gewoon niet meer komen je zit ineens op EOL product waar ze een halfbakken oplossing voor hebben bedacht die echt te slecht voor woorden is. En in het slechste geval moet je hier nog 2 jaar op vooruit als consument!

Wat ik trouwens nog het vreemdst vind is dat ze dit nu al bekend maken terwijl ze toestellen pas in oktober volgen. Niemand gaat in die tussen liggende periode nog een WP kopen. Microsoft naait zijn partners hier echt ongenadig hard. Bijna nog harder dan de kopers van 7.5 toestellen.

[ Voor 7% gewijzigd door haakjesluiten op 20-06-2012 21:35 ]

[Anoniem: 80466]

HyperioN schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 21:30:
[...]
Maar al die C++-apps die vanaf nu geschreven gaan worden; gaan mooi niet werken op WP7.8.

Een native code C++ app schrijven is tien keer meer werk dan een huidige standaard Windows Phone app ontwikkelen. Misschien voor bepaalde games en high performance app wel heel belangrijk omdat er een native code framework kan worden ontwikkeld maar voor ontwikkelen van de bulk van de normale apps is ontwikkelen in native code erg duur.

Een standaard app als 9292 of de NOS kun je net zo goed maar goedkoper ontwikkelen met de gebruikelijke SDK dan met native code.

p.s kan iemand even mijn post terugverhuizen naar het Windows Phone 7 topic want bovenstaande gaat niet over WP8 maar over 7.8

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 80466 op 20-06-2012 21:43 ]

[HyperioN]

iceme schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 21:25:
Ik hoop dat het straks niet teveel ellende gaat opleveren met de backwards compatibilty van 8 naat 7.8. Dit vind ik echt kut van Microsoft. Vind dat ze het platform op deze manier wel erg snel laten vallen.

Huh? Half uurtje geleden op de FP dacht je er nog heel anders over:

Door iceme, woensdag 20 juni 2012 20:49

Wat een gezeur over een versie. 8 of 7.8 op huidige toestellen. Je krijgt op je 7.5 een upgrade naar 7.8 met alle features behalve de ondersteuning voor hardware die je niet bezit. Je telefoon kan meer dan wat deze kon toen je hem kocht en toch zeur je erover.

Ze gebruiken iig niet de ios oplossing. wel de nieuwste versie software maar er ontbreken dingen... wat is het verschil? Microsoft is eerlijk over de versie.

Huilies dat vind ik! En hoeveel android telefoons krijgen altijd de laatste update?

Een telefoon is een wegwerp apparaat geworden, over 2 jaar weer een nieuwe....

[The_Scarabial]

Krijg beetje de indruk dat WP7 er was om te kijken of het aan sloeg en nu gaan ze verder naar WP8, zonder dat je kan upgraden met je WP7 of 7.5 toestel.

[Anoniem: 80466]

Waarom proberen een mod hier een discussie over WP 7.8 naar dit topic te verplaatsen.

Dit is alleen maar topic vervuiling voor het Windows Phone 8 topic !!!

7.8 is een update voor Windows Phone 7 en de discussie hoort meer in dat topic thuis.

[iceme]

HyperioN schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 21:40:
[...]

Huh? Half uurtje geleden op de FP dacht je er nog heel anders over:

[...]

Dat klopt niet helemaal wat je zegt. Dit ging meer over de discussie dat je wel of geen upgrade moet krijgen naar versie 8. Dit vind ik gezeur als je geen hardware hebt die geschikt is voor het apparaat wat je hebt, wat moet je dan met de nieuwste versie van de software. bv ICS op een Galaxy S.

Mij was op dat moment nog onbekend dat "speciale" 8 apps niet draaien op 7.8. Je krijgt op deze manier fragmentatie op het platform wat voor niemand goed is. De tijd zal het leren hoeveel impact dit gaat hebben maar het maakt microsoft er niet echt betrouwbaar op. Als we over 1,5 jaar een nieuwe versie krijgen zijn dan weer alle nieuwe apps incompatible?

Ik begrijp de keus van microsoft wel. Ze hebben nu opnieuw een platform ontwikkeld met verschillende devices, werkstation,laptop,tablet,telefoon en die zijn nu allemaal compatible. Maar hadden ze dat niet vooraf moeten bedenken voor dat ze 7.0 uitbrachten? Maar kun je 2 jaar geleden al bedenken?

[ Voor 14% gewijzigd door iceme op 20-06-2012 21:57 . Reden: Toevoeging ]

[Martinspire]

Wanneer gaan we eigenlijk meer zien over de gebruikersveranderingen? Ik snapte dat deze presentatie voornamelijk ging over de grote veranderingen en vooral op technisch vlak veel informatie gaf, maar dat ze nog wel de dingen van de GUI en de programma's wilden laten zien. Welk evenement is dat dan?

En wat ik ook nog niet gezien heb is wat ze met de programmalijst hebben gedaan en of er nog veranderingen zitten in de notificaties (of ze nog ergens gegroepeerd worden)

[Megajr]

Vind Windows Phone 8 er goed uit zien! Ik heb een Lumia 800 met een eenjarig abonnement genomen begin Januari en als ik de verandering zie die nu al bekend zijn van WP8 word ik daar heel erg vrolijk van. Wat ik zou willen zien tegen die tijd is iets meer toestel. HTC en Samsung maken op het moment begrijpelijk genoeg geen WP7 toestellen of geen recente meer in ieder geval. En ik zou graag zien dat met WP8 er weer mooie toestellen bijkomen . Of een Nokia maar dan iets anders qua vormgeving al is dat allemaal nog toekomst muziek

[Anoniem: 80466]

Martinspire schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 21:56:
Wanneer gaan we eigenlijk meer zien over de gebruikersveranderingen? Ik snapte dat deze presentatie voornamelijk ging over de grote veranderingen en vooral op technisch vlak veel informatie gaf, maar dat ze nog wel de dingen van de GUI en de programma's wilden laten zien. Welk evenement is dat dan?

En wat ik ook nog niet gezien heb is wat ze met de programmalijst hebben gedaan en of er nog veranderingen zitten in de notificaties (of ze nog ergens gegroepeerd worden)

Ze willen duidelijk meer dingen geheim houden dan voorheen omdat na de aankondiging van WP7 andere telefoons allerlei zaken hadden overgenomen tegen de tijd dat de telefoon uitkwam.
Zaken die ze nu hebben aangekondig kenden ander platforms al of hadden te maken met een nieuwe kernel en het homescreen dat ze niet kunnen jatten of met skype integratie die MS gewoon zelf controleert.

Ik denk dat ze bij MS nog wel een aantal (kleinere) features voor WP8 overhebben die ze nog niet aan de concurrentie prijsgeven omdat die dan makkelijk te kopieren zijn door bijvoorbeeld een android app maker voordat WP8 uitkomt.

De enige aankondiging die ik nu wel miste was over de client software van Zune naar Xbox. Maar ik weet ook niet of dat direct aan WP8 gerelateerd is.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 80466 op 20-06-2012 22:11 ]

[Martinspire]

Dat Samsung en HTC geen nieuwe toestellen hebben uitgebracht (of in ieder geval gemarket) is gewoon omdat ze wisten dat er een grote kans was dat er geen upgrade voor kwam. Die ondersteuning vinden ze daar volgens mij gewoon belangrijk en Nokia kon gewoon niet langer wachten. Uiteraard zal daar wel weer een Lumia 1000 oid voor uitkomen (al gok ik eerder een kortere naam zoals Lumia 8 ofzo). Maar we zullen zien. Vind de tijd tussen release van Lumia 900 hier in NL en de release van WP8 wel erg kort op elkaar zitten. Niet dat je echt een slechte koop doet ofzo, maar ik vraag me af hoe het gemis aan belangrijke applicaties die wel een grote upgrade krijgen in WP8 hen niet de das om doet. Die groep zal minder geneigd zijn om over te stappen zodra hun abbo is afgelopen. Al zit de meerderheid toch vast aan een 2jarig abonnement, dus dat duurt toch nog effe voordat ze overstappen.

[Minkie]

Jammer dat de huidige telefoons met WP7.5 geen upgrade krijgen naar WP8.
Snap ook wel dat alles niet mogelijk is, maar heb ook niks te klagen over WP7.5.

[Ramon]

Minkie schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 22:11:
Jammer dat de huidige telefoons met WP7.5 geen upgrade krijgen naar WP8.
Snap ook wel dat alles niet mogelijk is, maar heb ook niks te klagen over WP7.5.

Waar heb je dan upgrade voor nodig?

Ik vind het ook jammer, maar ik geef mijn Lumia gewoon aan mijn moeder ofzo die merk er toch niets van dat ze niet de laatste versie heeft

[Devian]

Ik vind 7.8 ook een schappelijke oplossing waar ik me wel in vinden kan.

Developers en apps die er nu al zijn, en waar nog nooit voor in C is geprogrammeerd, zullen heus niet in 1x allemaal stoppen en blijven nog wel even gebruik maken van de overige frameworks waarin geprogrammeerd kan worden(zoals ze nu al 1,5 jaar doen).

Tegen de tijd dat dat echt een issue word is je WP7/7.5 toestel zo oud dat het zobieso wel aan vervanging toe is.


Meer ontopic:
Ik denk verder dat WP8 zo'n beetje alle verwachtingen die er waren uit laat komen. Hoop dat ze een uitrol in de herfst redden, dat zullen ze wel nodig hebben, de concurrentie staat niet stil en mensen blijven naar specs kijken.

Ben zelf verder erg benieuwd of er nog features komen gaan m.b.t uitwisseling met je desktop Windows 8.

[HA5H]

HyperioN schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 20:43:
Leuk voor je dat je zowel de Surface-startpost hebt als deze, maar maak er dan ook iets moois van. Dit is niks.

En er is nog onmogelijk "ervaringen" uit te wisselen over WP8; want dat is er nog lang niet.
Topic kan dus beter "Windows Phone 8 - Informatie en verwachtingen" heten.

OFFTOPIC: Er wordt naast dit topic tegelijkertijd ook gewerkt aan de OP van het Surface-topic, doel is dat mensen zsm ervaringen kunnen uitwisselen en discussieren over Windows Phone 8 en de Surface tablet, hier heb ik voor hen een mogelijkheid toe gegeven..

..daarbij, als jij het beter weet, waarom heb jij zelf deze 2 topics dan niet aangemaakt?

------------------

ONTOPIC: Heb zelf een flinke tijd getwijfeld of ik wel of niet een Lumia 900 moest aanschaffen, nou moet ik zeggen dat ik er zelf op dit moment ook nog steeds niet helemaal uit ben, maar vooral de nieuwe mogelijkheden zoals full SD support en het vernieuwde startscherm beginnen me steeds meer over de streep te trekken.. vooral het startscherm met de small-tiles vind ik best chill, omdat ik hiermee in 1 oogopslag al m'n Social Media-accounts overzichtelijk kan checken op nieuwe meldingen

[ Voor 26% gewijzigd door HA5H op 20-06-2012 22:18 ]

[QErikNL]

Beter filmpje!

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=25DKXGKblOw&feature=plcp]

[HA5H]

QErikNL schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 22:19:
Beter filmpje!

[video]

Dankuwel, was zelf ook op zoek gegaan maar dit is de eerste in goeie kwaliteit, ga 'm meteen toevoegen aan de OP!
Daarbij de opmaak voor nu snel gewijzigd waardoor alle vervelende enters (waarom die er waren weet ik ook nog steeds niet ) nu weg zijn en alles iets overzichtelijker onder elkaar is geplaatst!

[ Voor 23% gewijzigd door HA5H op 20-06-2012 22:24 ]

[HyperioN]

Haakontje schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 22:16:
[...]

OFFTOPIC: Er wordt naast dit topic tegelijkertijd ook gewerkt aan de OP van het Surface-topic, doel is dat mensen zsm ervaringen kunnen uitwisselen en discussieren over Windows Phone 8 en de Surface tablet, hier heb ik voor hen een mogelijkheid toe gegeven..

..daarbij, als jij het beter weet, waarom heb jij zelf deze 2 topics dan niet aangemaakt?

Omdat ik van de gedachte ben: "als ik het doe, dan doe ik het goed". En ik had zo snel geen tijd om een goede topicstart te maken. Maar geen probleem, hoor, succes Hoop dat je er wat moois van maakt, je kan altijd inspiratie opdoen in mijn WP7-startpost

[HA5H]

HyperioN schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 22:26:
[...]

Omdat ik van de gedachte ben: "als ik het doe, dan doe ik het goed". En ik had zo snel geen tijd om een goede topicstart te maken. Maar geen probleem, hoor, succes Hoop dat je er wat moois van maakt, je kan altijd inspiratie opdoen in mijn WP7-startpost

Ik zal eens een kijkje nemen

[CAP-Team]

Waar ik erg benieuwd naar ben is of ze de diensten die ze via Bing leveren, locations, e.d. en zaken als Zune (Xbox Music) nu ook eindelijk beschikbaar gaan maken in Nederland.

[Martinspire]

CAP-Team schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 22:36:
Waar ik erg benieuwd naar ben is of ze de diensten die ze via Bing leveren, locations, e.d. en zaken als Zune (Xbox Music) nu ook eindelijk beschikbaar gaan maken in Nederland.

Ik hoop het ook. Ik ga er niet vanuit, maar ik hoop het ook. Zou eigenlijk wel G*********me tijd worden

[Relief2009]

Ik heb het gevoel dat sommigen hier en op andere websites zo graag het nummertje 8.0 op hun telefoon willen hebben dat het hun weinig boeit als deze versie zoveel zaken niet heeft.

7.8 zal je telefoon updaten zodat het qua gebruikerservaring vergelijkbaar is als WP8. Features als NFC, Multi-Core, etc heb je niets aan omdat je huidige telefoon het toch niet ondersteund.

Verder was het een developer summit en geen consumenten demo. Ik denk dat we wel ergens in augustus of september een conferentie hebben waarbij alle features uit de doeken worden gedaan van zowel 8 als 7.8. TOt dan is het puur speculeren.

Verder 7.8 op een Lumia 900.

[ Voor 48% gewijzigd door Relief2009 op 20-06-2012 23:23 ]

[vali]

Windows phone 8 krijgt 18 maanden support ovet the air.

[Martinspire]

Relief2009 schreef op woensdag 20 juni 2012 @ 23:18:
Ik heb het gevoel dat sommigen hier en op andere websites zo graag het nummertje 8.0 op hun telefoon willen hebben dat het hun weinig boeit als deze versie zoveel zaken niet heeft.

7.8 zal je telefoon updaten zodat het qua gebruikerservaring vergelijkbaar is als WP8. Features als NFC, Multi-Core, etc heb je niets aan omdat je huidige telefoon het toch niet ondersteund.

Verder was het een developer summit en geen consumenten demo. Ik denk dat we wel ergens in augustus of september een conferentie hebben waarbij alle features uit de doeken worden gedaan van zowel 8 als 7.8. TOt dan is het puur speculeren.

Verder 7.8 op een Lumia 900.

[video]

Daarom vroeg ik ook wanneer die volgende presentatie nou eigenlijk is. Voor zover ik kon googlen staat er niets groots geplanned de komende weken/maanden?

Overigens aan het einde van dat promofilmpje lijk je ook andere applicaties op je lockscreen te hebben!

[ Voor 5% gewijzigd door Martinspire op 20-06-2012 23:42 ]

[dreester]

Wat ik mij afvraag is of je nog steeds op dezelfde manier in je app-lijst terechtkomt, swipe van rechts naar links. Ik heb geen filmpje kunnen vinden waarin dat te zien was

Verder hoop ik nog steeds vurig op een Blackberry-Bold-achtige telefoon met WP erop, het liefst 8 Zeker nu je wat meer tiles horizontaal kunt hebben. Met de encryptie-technieken die WP8 biedt zou dit de ware doodsteek kunnen worden voor RIM.

[ Voor 20% gewijzigd door dreester op 21-06-2012 09:06 ]

[Anoniem: 186367]

Als Microsoft Apple gebruikers wilt trekken moeten ze iets verzinnen voor het gemakkelijk overzetten van iPhone backup naar Windows Phone, syncen met Outlook en iTunes mogelijk maken en wellicht investeren in nieuwe overstappers door bijv. aantal apps gratis te geven (je wilt toch niet meer alles opnieuw aanschaffen). Ben wel erg onder de indruk van versie 8 maar als je nu alles van Apple thuis hebt wordt overstappen niet makkelijk.

[Anoniem: 80466]

Anoniem: 186367 schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 09:06:
Als Microsoft Apple gebruikers wilt trekken moeten ze iets verzinnen voor het gemakkelijk overzetten van iPhone backup naar Windows Phone, syncen met Outlook en iTunes mogelijk maken en wellicht investeren in nieuwe overstappers door bijv. aantal apps gratis te geven (je wilt toch niet meer alles opnieuw aanschaffen). Ben wel erg onder de indruk van versie 8 maar als je nu alles van Apple thuis hebt wordt overstappen niet makkelijk.

Een iphone backup overzetten op een windows phone lijkt me nogal vreemd. Ik kan me daar niks bij voorstellen.

Een overstap naar elke ander platform wordt popentieel gehinderd door aangekocht apps op een bepaald platform. Dat is niet iets dat alleen voor windows Phone 8 geldt.
Voor het verschil in prijs tussen een iPhone en een Windows Phone kun je al aardig wat apps kopen. Windows 8 telefoons hoeven niet veel duurder te worden dan huidige Windows Phones.

[ Voor 22% gewijzigd door Anoniem: 80466 op 21-06-2012 09:39 ]

[zonoskar]

Voor de mensen die tevreden zijn met WP7.8 in plaats van WP8 op hun huidige telefoon: Denk eens verder dan morgen! Microsoft heeft gezegt dat de huidige apps op WP8 draaien, maar dat apps die voor WP8 geschreven zijn niet op WP7.5 en WP7.8 zullen draaien. Dat lijkt mij logisch gezien de wijziging in de kernel. Wat je dus krijgt is dat vanaf dat WP8 uit is niemand meer apps schrijft voor WP7.8 en er alleen nog maar updates komen om apps WP8 compatible te maken zodat men meer kan halen uit de nieuwe features van die nieuwe kernel. Van de WP7.8 apps zullen dus heel veel geupgrade gaan worden naar WP8 varianten die niet meer draaien op WP7.8.

Dus als WP7.8 het eindstation is voor de huidige toestellen zit je dus over een jaar zonder apps. Wat is een smartphone zonder apps: een overpriced dumb-phone. Dit is geen doom scenario, ik heb dit al aan den lijve meegemaakt met mijn iPhone 1. Die heeft als eindstation iOS 3.1.3 en 90% van alle apps hebben iOS4 of hoger nodig. Alle apps die meegeleverd werden werken nog, maar nieuwe dingen installeren gaat niet, of je moet heel goed zoeken (en dan nog starten de apps soms niet op)

Daarbij vraag ik me serieus af wat het probleem nou eigenlijk is. Ik ben software engineer, dus ik weet een beetje hoe dingen werken qua software ontwikkeling. Een meeste van de huidige WP7 telefoons heeft een Snapdragon SoC, die bestaat uit een ARM v8 core en een Ardeno 205 GPU. Ik kan me niet voorstellen dat deze SoC niet ondersteund gaat worden in WP8, want dan wordt het bijna onmogelijk om cheap-ass WP8 telefoons te maken. Bovendien, alle dual core SoCs die op de markt zijn hebben een ARM (v8 of v15) core en een of andere GPU. Dus het is een kwestie van drivers voor de GPU en dan ben je klaar. En drivers voor een Ardeno 205 moeten het probleem niet zijn, dat is 1 van de meest gebruikte GPUs in mobiele SoCs.

Wat kan dan nog een reden zijn? CPU kracht? 1.4GHz lijkt me niet echt weinig. De nieuwe ARM v15 cores zijn ook niet echt veel sneller per clock tick. Geheugen dan? De meeste toestellen hebben 512 MB RAM. Als ik even kijk naar de concurrentie is dat een aardige hoeveelheid. Niet echt veel, maar ik denk genoeg. Er zijn wel telefoons met maar 256MB geheugen, dat zou een probleem kunnen worden. Voor de rest kan ik echt niks bedenken. Hardware features die niet aanwezig zijn (NFC?) kunnen gewoon in software afgevangen worden, de devver moet alleen even checken of een feature ondersteund wordt. Big deal!

Ik denk dat het om de 256MB devices gaat en dat Microsoft de makkelijke keuze gemaakt heeft. Gewoon alle oude toestellen niet ondersteunen in WP8, of gewoon geen update geven, want ik denk dat er best wel nieuwe WP8 toestellen met een Snapdragon SoC uit gaan komen in het lage segment. En als je toch WP7.8 gaat ontwikkelen alleen voor de 256MB devices, dan creeer je een hele kleine userbase want volgens mij zijn er daar niet zo heel veel van verkocht. Het enige toestel dat ik ken is de Nokia 610. Ik vind het een domme zet van Microsoft, maar goed. Ik neem de beslissingen niet bij MS.

[Narathan]

Nou, ze wilde windows phone 8 toch gaan gelijk trekken met windows 8 qua kernel en apps cross-platform compactible maken? Het zal daar wel iets mee te maken hebben.

[Anoniem: 414003]

zonoskar schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 10:01:
Voor de mensen die tevreden zijn met WP7.8 in plaats van WP8 op hun huidige telefoon: Denk eens verder dan morgen! Microsoft heeft gezegt dat de huidige apps op WP8 draaien, maar dat apps die voor WP8 geschreven zijn niet op WP7.5 en WP7.8 zullen draaien. Dat lijkt mij logisch gezien de wijziging in de kernel. Wat je dus krijgt is dat vanaf dat WP8 uit is niemand meer apps schrijft voor WP7.8 en er alleen nog maar updates komen om apps WP8 compatible te maken zodat men meer kan halen uit de nieuwe features van die nieuwe kernel. Van de WP7.8 apps zullen dus heel veel geupgrade gaan worden naar WP8 varianten die niet meer draaien op WP7.8.

Waarom zou je geen apps schrijven voor WP7.8? deze zullen zonder aanpassingen op WP8 draaien.. Apps hoeven niet compatible gemaakt te worden voor WP8.
Als er gebruik gemaakt moet worden van een feature die enkel op een WP8 toestel beschikbaar is, dan heeft die app sowieso niets te zoeken op een WP7.x toestel. En dit is een probleem dat elk mobiel OS heeft.. of kan hebben..

Dus als WP7.8 het eindstation is voor de huidige toestellen zit je dus over een jaar zonder apps. Wat is een smartphone zonder apps: een overpriced dumb-phone. Dit is geen doom scenario, ik heb dit al aan den lijve meegemaakt met mijn iPhone 1. Die heeft als eindstation iOS 3.1.3 en 90% van alle apps hebben iOS4 of hoger nodig. Alle apps die meegeleverd werden werken nog, maar nieuwe dingen installeren gaat niet, of je moet heel goed zoeken (en dan nog starten de apps soms niet op)

Zonder apps? er zijn nu toch ook apps? die verdwijnen niet zomaar..
Daarnaast lijkt het me voor developers van Apps de eenvoudig op WP7.8 zouden kunnen draaien een erg domme zet om dan niet deze ook voor WP7.8 te ontwikkelen, dan werkt deze automatisch ook voor WP8 en kunnen ze profiteren van de huidige markt.. en de nieuwe markt..

Daarbij vraag ik me serieus af wat het probleem nou eigenlijk is. Ik ben software engineer, dus ik weet een beetje hoe dingen werken qua software ontwikkeling. Een meeste van de huidige WP7 telefoons heeft een Snapdragon SoC, die bestaat uit een ARM v8 core en een Ardeno 205 GPU. Ik kan me niet voorstellen dat deze SoC niet ondersteund gaat worden in WP8, want dan wordt het bijna onmogelijk om cheap-ass WP8 telefoons te maken. Bovendien, alle dual core SoCs die op de markt zijn hebben een ARM (v8 of v15) core en een of andere GPU. Dus het is een kwestie van drivers voor de GPU en dan ben je klaar. En drivers voor een Ardeno 205 moeten het probleem niet zijn, dat is 1 van de meest gebruikte GPUs in mobiele SoCs.

Wat kan dan nog een reden zijn? CPU kracht? 1.4GHz lijkt me niet echt weinig. De nieuwe ARM v15 cores zijn ook niet echt veel sneller per clock tick. Geheugen dan? De meeste toestellen hebben 512 MB RAM. Als ik even kijk naar de concurrentie is dat een aardige hoeveelheid. Niet echt veel, maar ik denk genoeg. Er zijn wel telefoons met maar 256MB geheugen, dat zou een probleem kunnen worden. Voor de rest kan ik echt niks bedenken. Hardware features die niet aanwezig zijn (NFC?) kunnen gewoon in software afgevangen worden, de devver moet alleen even checken of een feature ondersteund wordt. Big deal!

Ik denk dat het om de 256MB devices gaat en dat Microsoft de makkelijke keuze gemaakt heeft. Gewoon alle oude toestellen niet ondersteunen in WP8, of gewoon geen update geven, want ik denk dat er best wel nieuwe WP8 toestellen met een Snapdragon SoC uit gaan komen in het lage segment. En als je toch WP7.8 gaat ontwikkelen alleen voor de 256MB devices, dan creeer je een hele kleine userbase want volgens mij zijn er daar niet zo heel veel van verkocht. Het enige toestel dat ik ken is de Nokia 610. Ik vind het een domme zet van Microsoft, maar goed. Ik neem de beslissingen niet bij MS.

De echte reden zal denk ik altijd gissen blijven..
Wat ik me eigenlijk af vraag is of de 'low-budget' phones blijven ontwikkeld worden.. deze zullen dan 'neem ik aan' geen WP8 krijgen.. maar WP7.8. Ze (Microsoft & Nokia) hebben er zelf op gehamerd dat goedkope Windows Phones belangrijk zijn voor opkomende markten.

[PWM]

Wat ik persoonlijk wel erg irritant vind, is dat we nu nog zeker 4 maanden weg zijn tot de eerste telefoons. Ik moet nu echt een nieuwe telefoon hebben, en wetende dat de Lumia 900 geen upgrade krijgt, zou het een beetje gek zijn die nu te bestellen. Sowieso zou ik 1 tikje hogere resolutie willen hebben dan WP7 nu gebruikt.

Dat betekent dat ik wellicht toch een Android ga bestellen nu, wat eigenlijk zonde is.

Microsoft moet echt leren sneller te schakelen, inclusief zijn partners. Op dit moment lopen ze er steeds net achteraan.

[Relief2009]

Als jij nu echt een telefoon moet, dan koop je toch een Android. Ik zie het probleem niet.

Zelf moet ik niet zo snel een telefoon. Mijn huidige voldoet prima (Omnia 7) en ik wacht liever eventjes tot het nieuwste spul binnen is dan haasten voor een ander OS waar ik geen goede ervaringen mee heb.

En dat achterlopen slaat weinig op. Apple komt elke jaar of 1,5 jaar met een nieuw toestel. Betekent ook niet meteen dat ze na een half jaar achterlopen. Dat ze bij Android elke week eentje eruit poepen boeit me weinig.

[spNk]

Of je neemt tijdelijk een sim-only abbo icm je huidige toestel.. Het is maar net of je perse WP 8 wil.

[vali]

PWM schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 10:22:
Wat ik persoonlijk wel erg irritant vind, is dat we nu nog zeker 4 maanden weg zijn tot de eerste telefoons. Ik moet nu echt een nieuwe telefoon hebben, en wetende dat de Lumia 900 geen upgrade krijgt, zou het een beetje gek zijn die nu te bestellen. Sowieso zou ik 1 tikje hogere resolutie willen hebben dan WP7 nu gebruikt.

Dat betekent dat ik wellicht toch een Android ga bestellen nu, wat eigenlijk zonde is.

Microsoft moet echt leren sneller te schakelen, inclusief zijn partners. Op dit moment lopen ze er steeds net achteraan.

Ik snap je probleem niet... Er is amper nog wat naar buiten gebracht van de mogelijkheden van 7.8. Daarnaast is wp8 (en eigenlijk 7.8) nog een half jaar van ons vandaan. Over het android verhaal, alle huidge 2011 modellen hebbben moeite om android 4.0 stabiel te draaien. Ken meerdere mensen met een gs2 en de nexus en die overwegen bijna weer terug te gaan naar 2.3 wegens vele bugs... Ze kunnen nog steeds niet hun topmodellen uit 2011 stabiel laten draaien, wie zegt dat ze dat straks ook nog kunnen met hun 2012 modellen als android 5.0 eraan gaat komen...

Als je dit zo bekijkt vraag ik mij af of je beter af bent met android.

[ Voor 7% gewijzigd door vali op 21-06-2012 10:41 ]

[Martinspire]

idd simonly en vervolgens je abbo openbreken om een nieuwe lumia erbij te nemen. Heeft mn vader ook gedaan. Dan zit je mogelijk wel wat langer met je toestel, maar heb je wel gewoon wp8

[PWM]

Het probleem is op zich redelijk simpel. Als ik nu een One X/Galaxy 3 neem, heb ik een goede resolutie (ik lees veel tekst, dan is dat fijn) en de zekerheid dat ik straks de nodige nieuwe versies krijg. Ik heb nu een Desire HD, 2 jaar oud, en zelfs die krijgt straks nog een nieuwe versie.

Als ik nu de Lumia 900 neem, heb ik een beperkte resolutie, en blijf ik na 7.8 hoogst waarschijnlijk echte updates, en dat terwijl het ding nog 2 jaar mee moet. En ja, de software voldoet prima, maar we weten natuurlijk niet wat er nog op de rol staat de komende 2 jaar.

Waarom ik dan niet gewoon die Android neem, is simpel: Ik wil eigenlijk de overstap naar Windows Phone maken. Mijn Android voelt als Windows 3.1 vergeleken met het prachtige Windows Phone 7.5. Een iPhone vind ik helemaal niets.

De gebruiker in mij wil de Lumia 900, de techneut in mij wil wachten op echte Windows Phone 8 devices, met mooie resoluties, regelmatige updates en nieuwe processoren (hoewel ik dat het minst belangrijk vind, de 900 is snel zat).

EDIT: Maar goed, het is hier geen persoonlijk advies topic Mijn stelling is evenwel dat Microsoft de leiding zou kunnen nemen, maar in plaats daarvan alles net minder doet. Terwijl het OS zelf een enorme potentie heeft.

[ Voor 9% gewijzigd door PWM op 21-06-2012 11:32 ]

[Devian]

zonoskar schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 10:01:
Voor de mensen die tevreden zijn met WP7.8 in plaats van WP8 op hun huidige telefoon: Denk eens verder dan morgen! Microsoft heeft gezegt dat de huidige apps op WP8 draaien, maar dat apps die voor WP8 geschreven zijn niet op WP7.5 en WP7.8 zullen draaien. Dat lijkt mij logisch gezien de wijziging in de kernel. Wat je dus krijgt is dat vanaf dat WP8 uit is niemand meer apps schrijft voor WP7.8 en er alleen nog maar updates komen om apps WP8 compatible te maken zodat men meer kan halen uit de nieuwe features van die nieuwe kernel. Van de WP7.8 apps zullen dus heel veel geupgrade gaan worden naar WP8 varianten die niet meer draaien op WP7.8.

Dat is een kul verhaal. ALLE huidige apps en ALLE huidige developers hebben altijd geschreven in het Silverlight of XNA framework.

Hier komt nu een nieuwe mogelijkheid bij met WP8 en dat is programmeren in C. WP8 kan ook gewoon in Silverligt en XNA. Huidige developers gaan echt niet in 1x allemaal overstappen op C, voor velen zal dit zelfs te ingewikkeld zijn of geen toegevoegde waarde hebben.

ik denk dat zeker 75% van de WP8 apps dus ook gewoon zullen werken op WP7.

[fruitbakje]

Oh, het pijltje naar rechts om naar de applijst te gaan is weg! Zullen we die missen...
"The result is that Windows Phone is even more personal than ever before." Klinkt prachtig, maar als je er 3 seconden over nadenkt kan je mevrouw niet zo heel serieus nemen. Je eigen ringtone mogen kiezen zou die statement al waar maken...
Verder vind ik het er allemaal ook wel mooi uitzien!

[SinergyX]

Devian schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 11:36:
ik denk dat zeker 75% van de WP8 apps dus ook gewoon zullen werken op WP7.

Kom je dan niet in het vaarwater van enorme performance problemen? Neem een 5 jaar oude android en probeer er games op te draaien die voor de vorige generatie Adroids zijn gemaakt, denk niet dat MS zoiets zou willen binnen hun WP7 en WP8 segment (neem aan dat ze dus aparte marketplaces gaan gebruiken).

[HyperioN]

SinergyX schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 12:30:
[...]

Kom je dan niet in het vaarwater van enorme performance problemen? Neem een 5 jaar oude android en probeer er games op te draaien die voor de vorige generatie Adroids zijn gemaakt, denk niet dat MS zoiets zou willen binnen hun WP7 en WP8 segment (neem aan dat ze dus aparte marketplaces gaan gebruiken).

Het verschil is dat zelfs het oudste WP7-toestel (bijv. Samsung Omnia 7) bij het uitkomen van WP8 nog maar 2 jaar oud is. En die eerste generatie heeft volgens mij niet veel mensen.
De meest verkochte zal de WP7.5-generatie zijn, zoals de Lumia 800 of 900, en die zijn dan nog geen jaar oud!

Overigens, je kan als software-fabrikant wel alles willen afbakenen in verband met -mogelijke- performance issues; maar je mag ook wel wat aan de gebruiker zelf overlaten lijkt me.

In het PC-segment zijn gebruikers er allang aan gewend dat op een oude pc, nieuwere software trager of helemaal niet werkt. Niemand is verbaasd dat COD MW:3 niet lekker loopt op een Pentium 4 met Radeon 9700.

In de smartphone-wereld mag dat wat mij betreft ook wel meer inburgeren. Als mensen op hun 4 jaar oude HTC Desire een 2012-made app installeren, mogen ze van mij best ervaren dat dat niet meer zo lekker loopt. Dan beseffen ze wellicht dat, als ze de nieuwste apps goed willen draaien, het tijd is voor een nieuw toestel.
Of ze nemen de mindere performance voor lief als ze nog een tijd goedkoop uit willen zijn met een ouder toestel.
Net als dat PC-gebruikers beseffen dat ze een nieuwe PC moeten aanschaffen als ze de nieuwste games fatsoenlijk willen draaien.

[ Voor 3% gewijzigd door HyperioN op 21-06-2012 12:39 ]

[zonoskar]

Devian schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 11:36:
[...]


Dat is een kul verhaal. ALLE huidige apps en ALLE huidige developers hebben altijd geschreven in het Silverlight of XNA framework.

Dat klopt. Maar dat XNA of silverlight framework heeft ook een versie nummer (7.1 voor WP7.5). Als die versie nummers niet overeenkomen kun je het runnen van apps wel vergeten.

Hier komt nu een nieuwe mogelijkheid bij met WP8 en dat is programmeren in C. WP8 kan ook gewoon in Silverligt en XNA. Huidige developers gaan echt niet in 1x allemaal overstappen op C, voor velen zal dit zelfs te ingewikkeld zijn of geen toegevoegde waarde hebben.

Tenzij MS een SDK uitbrengt die voor WP7.8 en WP8 hetzelfde is, maar dat je op WP8 de extra mogelijkheid hebt om native C apps te maken, blijft het feit dat je geen apps kunt draaien op een oude WP versie die geschreven zijn voor een nieuwere SDK. Dus totdat MS aankondigd dat apps voor WP7.8 en WP8 dezelfde API en SDK gebruiken blijft mijn verhaal valide.

ik denk dat zeker 75% van de WP8 apps dus ook gewoon zullen werken op WP7.

En ik denk dat 0% van die WP8 apps zullen werken. Ik hoop dat jij gelijk hebt, maar ik vrees het ergste.

Anoniem: 414003 schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 10:19:
Waarom zou je geen apps schrijven voor WP7.8? deze zullen zonder aanpassingen op WP8 draaien.. Apps hoeven niet compatible gemaakt te worden voor WP8.

Waarom apps schrijven voor een dood systeem?

Zonder apps? er zijn nu toch ook apps? die verdwijnen niet zomaar..

Die verdwijnen wel zomaar. Stel de buienradar app heeft een update nodig en in die update gaan ze ook meteen de nieuwe versie SDK gebruiken. Vergeet maar dat de oude app nog beschikbaar is in de market. Dus tenzij jij die oude app nog op je toestel hebt staan is de oude gewoon verdwenen voor de oude toestellen. Je kan immers maar 1 versie van je app in de market hebben staan en die is net geupdate naar de nieuwe SDK en daarmee alleen geschikt voor WP8. Tenzij mij verhaal hierboven werkelijkheid wordt, dan zou het nog evt kunnen.

Wat ik me eigenlijk af vraag is of de 'low-budget' phones blijven ontwikkeld worden.. deze zullen dan 'neem ik aan' geen WP8 krijgen.. maar WP7.8. Ze (Microsoft & Nokia) hebben er zelf op gehamerd dat goedkope Windows Phones belangrijk zijn voor opkomende markten.

Dat kan natuurlijk ook. WP8 voor de high-end, WP7.8 voor de low-end. Maar daarover hoor je niets. Du sik ga er vanuit dat WP7.8 het eindstation is voor de huidige toestellen en dat de nieuwe toestellen met WP8 komen.

[Anoniem: 80466]

zonoskar schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 12:41:
Dus totdat MS aankondigd dat apps voor WP7.8 en WP8 dezelfde API en SDK gebruiken blijft mijn verhaal valide.

De WP8 API zal een superset zijn van WP7 omdat je anders moeilijk apps met bijvoorbeeld NFC of de anderen ieuwe features kunt ontwikkelen.

[Martinspire]

fruitbakje schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 12:11:
Oh, het pijltje naar rechts om naar de applijst te gaan is weg! Zullen we die missen...
"The result is that Windows Phone is even more personal than ever before." Klinkt prachtig, maar als je er 3 seconden over nadenkt kan je mevrouw niet zo heel serieus nemen. Je eigen ringtone mogen kiezen zou die statement al waar maken...
Verder vind ik het er allemaal ook wel mooi uitzien!

Ik vraag me ook al af hoe ze dat met die applicaties gaan doen. Zag het in de presentatie ook al nergens.
Dat met die ringtone kan in principe al (google maar effe), maar er zullen vast meer mogelijkheden bijkomen. Een hoop dingen die al in andere toestellen zitten (zoals profielen) verwacht ik eigenlijk wel voor WP8, maar zoals al eerder gemeld was dit een beurs voor de developers, niet voor de gebruikers. Waardoor het voor de developers eigenlijk weinig uitmaakt hoe dat ze bij de applicatie komen (afgezien van de nieuwe livetiles maar dat hebben ze dus wel gemeld), als ze er maar komen. Ik gok zelf ook wel wat verbeteringen, want bij mij is de programmalijst al niet zo heel handig meer. Als ze nou favorieten of mappen toevoegen zou dat al een hoop schelen, maar ze zijn zoiezo weinig ingegaan op de GUI met uitzondering van de startscherm, de nieuwe wallet en bedrijfsapps.

PWM schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 11:30:
Het probleem is op zich redelijk simpel. Als ik nu een One X/Galaxy 3 neem, heb ik een goede resolutie (ik lees veel tekst, dan is dat fijn) en de zekerheid dat ik straks de nodige nieuwe versies krijg. Ik heb nu een Desire HD, 2 jaar oud, en zelfs die krijgt straks nog een nieuwe versie.

Als ik nu de Lumia 900 neem, heb ik een beperkte resolutie, en blijf ik na 7.8 hoogst waarschijnlijk echte updates, en dat terwijl het ding nog 2 jaar mee moet. En ja, de software voldoet prima, maar we weten natuurlijk niet wat er nog op de rol staat de komende 2 jaar.

Waarom ik dan niet gewoon die Android neem, is simpel: Ik wil eigenlijk de overstap naar Windows Phone maken. Mijn Android voelt als Windows 3.1 vergeleken met het prachtige Windows Phone 7.5. Een iPhone vind ik helemaal niets.

De gebruiker in mij wil de Lumia 900, de techneut in mij wil wachten op echte Windows Phone 8 devices, met mooie resoluties, regelmatige updates en nieuwe processoren (hoewel ik dat het minst belangrijk vind, de 900 is snel zat).

EDIT: Maar goed, het is hier geen persoonlijk advies topic Mijn stelling is evenwel dat Microsoft de leiding zou kunnen nemen, maar in plaats daarvan alles net minder doet. Terwijl het OS zelf een enorme potentie heeft.

Daarom geven we al het alternatief. Doe voorlopig een goedkope sim-only waarmee je met je huidige toestel nog een maand of 5 langer doet, om dan over te stappen op een WP8 toestel, waarbij je wel alles gewoon hebt. Meestal lukt het ook wel om zoiets te regelen via de helpdesk van je provider. Ze kunnen uiteraard nog geen telefoons bestellen, maar als je je situatie uitlegt zou elke normale provider wel iets kunnen doen (of je moet overstappen naar een goede provider).

Het blijft raar dat de Lumia's niet over gaan stappen. Zoals eerder gezegd zullen ze wel wat performance missen, maar ik denk dat er wat andere problemen zijn waardoor het niet kan. Misschien zit die NFC wel iets teveel door het hele OS heen of is het updateprogramma niet in staat om van kernel te wisselen. (en is er door de beveiliging ook niet een mogelijkheid om dat extern te doen). Op zich is 7.8 een mooie oplossing en ik gok dat Nokia ook wel aandringt om zoveel mogelijk features ook naar WP7.8 te halen, maar we zullen zien. Ik denk dat je de komende tijd nog geen miskoop zult doen omdat de WP7 gebruikersgroep gewoon nog erg groot is en je daardoor niet veel verschil zult zien. Vooral ook omdat de kans groot is dat de goedkope 256mb lijn in de wat armere landen wel populair zal zijn en je bij de WP8 specs voorlopig nog niets ziet over budgetmodellen.

[zonoskar]

Anoniem: 80466 schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 13:00:
[...]
De WP8 API zal een superset zijn van WP7 omdat je anders moeilijk apps met bijvoorbeeld NFC of de anderen ieuwe features kunt ontwikkelen.

Een superset ja. Maar dat wil ook meteen zeggen dat je apps gemaakt met de API van WP8 je die niet kunt draaien op WP7.8 omdat je dus die extra API calls mist. MS heeft duidelijk gezegd dat WP8 apps niet op WP7.8 zullen draaien. Ze hebben niet gezegd, sommige WP8 apps kunnen niet draaien, maar de meeste wel. Daar wringt de schoen.

Wat @Matrinspire zegt kan wel eens een goede gok zijn, dat wegens de beveiliging je niet van kernel kan wisselen en daardoor geen WP8 upgrade kan doen op WP7.5 toestellen.

[Martinspire]

Het kan nog van de tweak-community afhangen of ze er een andere rom op kunnen draaien. Gezien het feit wat ze met de HTC HD2 kunnen, lijkt me het toch nog wel een kans.

[SinergyX]

Martinspire schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 13:39:
Het kan nog van de tweak-community afhangen of ze er een andere rom op kunnen draaien. Gezien het feit wat ze met de HTC HD2 kunnen, lijkt me het toch nog wel een kans.

Een rom is 1, activeren en werkend krijgen is 2. De HD2 was via 'wat liegwerk' alsnog als HD7 te activeren, maar bij updates ging dit al snel weer fout. Android en WM zijn waarin veel opener, daarom kon de HD2 die wel allemaal probleemloos draaien.

Maar ik verwacht weinig van een WM8 rom naar WP7(.5) toestellen, zonder nadelen dat bepaalde onderdelen gewoon niet gaan werken.

[Relief2009]

Voor wie niet kan wachten kun je hier een hele lijst aan features lezen welke in WP8 komen. En dit is nog niet alles

http://wmpoweruser.com/so...-windows-phone-8-details/

[ Voor 7% gewijzigd door Relief2009 op 21-06-2012 14:04 ]

[L-VIS]

Uit de bron van hierboven:

In Windows Phone 8, Microsoft has partnered with Nokia to offer a dramatically better Camera, one that offers a “world class” experience that’s “mind-blowing.”

Cool dan komt er dus een PureView Nokia met WP8!

[c-mattic]

L-VIS schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 15:58:
Uit de bron van hierboven:

[...]

Cool dan komt er dus een PureView Nokia met WP8!

Ik denk meer dat ze bedoelen dat ze de software beter gaan optimaliseren voor camera's in het algemeen. Een Nokia WP met Pureview-technologie zal wel in de toekomstplannen staan, maar dat is beperkt tot een bepaald toestel en maakt op zich geen deel uit van WP8.

Ik hoop en vermoed dat de meeste WP8 functies in WP7.8 zullen zitten (op voorwaarde dat het hardwarematig wordt ondersteund, dus geen NFC bijvoorbeeld). De lijst van Paul Thurrot - tot zover die correct is - ziet er veelbelovend uit

Daarbij mag Microsoft dringend eens werken maken van een Bing-update voor de rest van de wereld. Want wat is het nut van nieuwe functionaliteit als het toch alleen in de VS wordt ondersteund... Local scout zou bij ons dan eindelijk volledig werken en de zoekresultaten zouden veel beter worden. Resultaat is dat minder mensen zullen klagen dat ze perse Google willen op hun smartphone en de meesten het als een welgekomen update zullen zien
En Bing updaten kunnen ze moeilijk niet doen voor WP7.5 gebruikers onder het argument van hardware-incompatibiliteit

[ Voor 7% gewijzigd door c-mattic op 21-06-2012 17:28 ]

[R3NSE]

L-VIS schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 15:58:
Uit de bron van hierboven:

[...]

Cool dan komt er dus een PureView Nokia met WP8!

Ik denk dat het ook grotendeels ook te maken heeft met deze overname
Software waarbij je een groepsfoto kan maken en per gezicht een paar seconde terug kan gaan bij het foto moment. Dit om bijvoorbeeld iedereens ogen open te zetten of de lach beter erop te krijgen.

[Relief2009]

c-mattic schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 17:26:
[...]

Daarbij mag Microsoft dringend eens werken maken van een Bing-update voor de rest van de wereld. Want wat is het nut van nieuwe functionaliteit als het toch alleen in de VS wordt ondersteund... Local scout zou bij ons dan eindelijk volledig werken en de zoekresultaten zouden veel beter worden. Resultaat is dat minder mensen zullen klagen dat ze perse Google willen op hun smartphone en de meesten het als een welgekomen update zullen zien
En Bing updaten kunnen ze moeilijk niet doen voor WP7.5 gebruikers onder het argument van hardware-incompatibiliteit

MS heeft de maps en database van Bing vervangen door die van NOkia inclusief lokale resultaten. Hierdoor zou local scout eigenlijk overal goed moeten werken. MS neemt van Nokia veel over waardoor Bing straks over de hele wereld al hele goede resultaten zal laten zien. We hebben in Nederland sinds kort al traffic report

[/\/\|)]

Er worden heel veel aannames gemaakt over WP7.8 en WP8 en over hoe makkelijk/moeilijk het is om voor developers om beide platformen te ondersteunen.
Gisteren was ik "toevallig" bij Microsoft NL en ik maakte ook een paar van die aannames (zoals "nou, dat wordt k*t om zowel een WP7.x als een WP8 versie van mijn apps te onderhouden"). Daar werd ik "streng" op terechtgewezen en mij verteld dat dit een aanname van mij is en dat MS zich terdege bewust is van het belang van apps voor WP7. En dat het parallel in ontwikkeling houden van WP7 en WP8 apps weleens 100% zou kunnen meevallen.

Overigens vermoed ik zelf, dat pas tegen kerst er echt WP8 toestellen in de winkel liggen. En ik zou niet achterover slaan van verbazing is als dat eerst alleen in de VS en evt. select groepje andere landen is.

En ik sluit me aan bij c-mattic: ik hoop dat MS er voor zorgt dat features in verschillende landen zoveel mogelijk gelijk trekt. Ik wil ook de goodies die nu alleen in de VS werken.

[vali]

Goed nieuws voor wp8. Schijnt dat 57% van de mobile developers vanplan zijn om voor wp8 apps te gaan ontwikkelen. Blijkbaar heeft het een goede indruk achter gelaten!

[CokeZero]

Dat zou toch gaaf zijn?

[EgMaf]

CokeZero schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 13:44:

Dat zou toch gaaf zijn?

Je bedoelt WP8 op Surface-achtige hardware (maar dan met belfuncties en handzaam formaat)?
Lijkt me inderdaad gaaf, en ik zou niet weten waarom OEMs dat niet zouden kunnen bouwen. De WP8 specs staan het toe (multi-core, 720p scherm, mSD storage)

En dan natuurlijk ook een bijpassend, mini-formaat screenprotector / toetsenbord he

[CokeZero]

EgMaf schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 18:05:
[...]


Je bedoelt WP8 op Surface-achtige hardware (maar dan met belfuncties en handzaam formaat)?
Lijkt me inderdaad gaaf, en ik zou niet weten waarom OEMs dat niet zouden kunnen bouwen. De WP8 specs staan het toe (multi-core, 720p scherm, mSD storage)

En dan natuurlijk ook een bijpassend, mini-formaat screenprotector / toetsenbord he

Ja dat zou hellemaal gaaf zijn, vooral dat mini-formaat screenprotector / toetsenbord op een zeg maar 4.7 inch beeldscherm.

Had hem trouwens gevonden op DeviantART van Metroui

[McBoom]

CokeZero schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 20:28:
[...]

Ja dat zou hellemaal gaaf zijn, vooral dat mini-formaat screenprotector / toetsenbord op een zeg maar 4.7 inch beeldscherm.

Had hem trouwens gevonden op DeviantART van Metroui

Leuk, maar totaal onpraktisch. Een Surface op telefoonformaat met touch cover gaat niet lekker werken. Veel te slap om in 2 handen te houden en te typen en veel te klein om op een tafel te leggen en met tien vingers te tikken.

[EgMaf]

McBoom schreef op zaterdag 23 juni 2012 @ 21:25:
[...]

Leuk, maar totaal onpraktisch. Een Surface op telefoonformaat met touch cover gaat niet lekker werken. Veel te slap om in 2 handen te houden en te typen en veel te klein om op een tafel te leggen en met tien vingers te tikken.

Valt wel mee denk ik: Ten eerste hoeft de cover zelf helemaal niet slap te zijn. Hooguit dat de scharnier niet in 1 stand blijft staan. Maar daarvoor hebben de ook op de WP Surface natuurlijk de kickstand .
Ten tweede tik ik nu al vaak zat op mijn mobieltje terwijl het plat op zijn rug ligt. Dus dan is het (voor mij) alleen maar handig als ik geen schermruimte verlies aan het toetsenbord, maar het aan de binnenkant van de cover die eronder uitgeklapt ligt, kan tikken. Waarschijnlijk voelt het ook beter, als ze voelbare randjes tussen de toetsen hebben.

Tien-vinger tikken is niet aan de orde. Het gaat om de ervaring vergeleken met het on-screen toetsenbord van de huidige WP.

[Rowdy.nl]

zonoskar schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 12:41:[..]
En ik denk dat 0% van die WP8 apps zullen werken. Ik hoop dat jij gelijk hebt, maar ik vrees het ergste.
[...]
Waarom apps schrijven voor een dood systeem?
[...]
Die verdwijnen wel zomaar. Stel de buienradar app heeft een update nodig en in die update gaan ze ook meteen de nieuwe versie SDK gebruiken. Vergeet maar dat de oude app nog beschikbaar is in de market. Dus tenzij jij die oude app nog op je toestel hebt staan is de oude gewoon verdwenen voor de oude toestellen. Je kan immers maar 1 versie van je app in de market hebben staan en die is net geupdate naar de nieuwe SDK en daarmee alleen geschikt voor WP8. Tenzij mij verhaal hierboven werkelijkheid wordt, dan zou het nog evt kunnen.
[...]

Gaaf, waar heb je dat gelezen? Misschien eens een keer de Windows 8 DP/CP/RP installeren en rondspieken in de Market... Daar staat bij Apps; compatible met ARM, x86... Samen, bij één App. Knap als jij één App kunt maken die beide architecturen ondersteund; die zal echt specifiek voor beide kernels apart gecompileerd moeten zijn. Dus slechts één App in de Market, dat klopt al niet.

Nou is dat van minder belang bij de phone devices, da's allemaal ARM,maar toch; waarom zou de nieuwe SDK niet werken op de 7.8 toestellen? Er zijn ook niet twee 7.5 SDK's? Je hebt één SDK; voor zowel 256MB als 512MB devices... Zolang ik van een background agent afblijf werkt mijn App prima op een 7.5 256MB device. Dus, zolang jij geen gebruik maakt van specifieke zaken voor de WP8 devices (NFC bijvoorbeeld) zal het prima werken op de 7.8 versie.

Dualcore laat ik hier bewust buiten; kwestie van werken met threads, kan nu ook al, alleen zal een multicore telefoon daar beter gebruik van maken.


Persoonlijk ben ik d'r totaal niet bang voor dat er echt nauwelijks meer Apps voor 7.8 uit gaan komen. Ik denk echter alleen dat het verstandig is voor Microsoft om hier meer informatie over naar buiten te brengen. Dat het een beetje duidelijk wordt voor de wat pessimistischere medemensch...

[ Voor 5% gewijzigd door Rowdy.nl op 25-06-2012 09:22 ]

[iawees]

misschien helpt het door op deze feature suggestie te stemmen http://windowsphone.userv...-that-can-be-supported-by

[Caelorum]

Echt die hele rant is gebaseerd op aannames, aannames en nog meer aannames met een klein beetje gefundeerde uitspraken.
Ik wacht persoonlijk lekker even af wat MS gaat zeggen over de consumer features van WP7.8. Tot nu toe hebben ze over WP7.8 gezegd "nieuw startscherm en nog andere features". Ik ben zelf heel erg benieuwd naar die "andere features".

[Anoniem: 80466]

Het is een ronduit irritante tekst waar ik liever tegen zou stemmen dan voor.

Op zich ben ik het eens met een verzoek om zoveel mogelijk features voor 7.8. maar een dergelijk irritant stukje negatief proza ga ik zeker niet steunen.

[SinergyX]

De schrijver heeft een punt, andere kant moet MS ook maar snel aangeven wat er precies wel en niet in WP7.8 gaat komen, de tekst werkt met veel aannames en gokwerk. (ok, het is wel een redelijk genomen feit dat de verkoop van WP7 toestellen nu vooral ligt bij de mond-op-mond reclame).

[EgMaf]

Rowdy.nl schreef op maandag 25 juni 2012 @ 09:20:
[...]

Gaaf, waar heb je dat gelezen? Misschien eens een keer de Windows 8 DP/CP/RP installeren en rondspieken in de Market... Daar staat bij Apps; compatible met ARM, x86... Samen, bij één App. Knap als jij één App kunt maken die beide architecturen ondersteund; die zal echt specifiek voor beide kernels apart gecompileerd moeten zijn. Dus slechts één App in de Market, dat klopt al niet.

Microsoft heft tijdens de WP8 presentatie zelf aangegeven dat ze het compileren zelf (in de cloud) zullen doen. Dus als de funties die de app nodig heeft, op verschillende platformen beschikbaar is, zou ik niet weten waarom één App niet één keer op de Market terecht zou komen. MS zorgt ervoor dat de verschillende binaries klaar staan en stuurt de geschikte versie naar je device. Maar voor de developer en de klant is het nog steeds één App die op verschillende WP versies beschikbaar is.

Tenzij je WP8 specifieke functies gebruikt natuurlijk...

[Anoniem: 163444]

Ik ben zó blij dat ik vorige week een 1-jarig contract heb afgesloten en geen 2-jarig

[SinergyX]

Anoniem: 163444 schreef op maandag 25 juni 2012 @ 17:16:
Ik ben zó blij dat ik vorige week een 1-jarig contract heb afgesloten en geen 2-jarig

Daarom voel ik me dubbel zo dom, enerzijds blind te verwachten dat er een WP8 update zou komen, andere kant dat ik dus 2 jaar heb genomen. (goed, moment van verlenging was er verder ook niet veel interessants). Ach ja, was achteraf met de HD2 precies hetzelfde verhaal.

[ Voor 6% gewijzigd door SinergyX op 25-06-2012 17:29 ]

[Matthijs Hoekstra]

EgMaf schreef op maandag 25 juni 2012 @ 17:08:
[...]

Microsoft heft tijdens de WP8 presentatie zelf aangegeven dat ze het compileren zelf (in de cloud) zullen doen. Dus als de funties die de app nodig heeft, op verschillende platformen beschikbaar is, zou ik niet weten waarom één App niet één keer op de Market terecht zou komen. MS zorgt ervoor dat de verschillende binaries klaar staan en stuurt de geschikte versie naar je device. Maar voor de developer en de klant is het nog steeds één App die op verschillende WP versies beschikbaar is.

Tenzij je WP8 specifieke functies gebruikt natuurlijk...

Nee dat is het niet, het 'precompilen' versnelt het opstarten op de telefoon. Als je nu .net apps opstart wordt de IL code omgezet naar machine code. dat process wordt in de cloud gedaan.

[Matthijs Hoekstra]

/\/\|) schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 17:48:
Er worden heel veel aannames gemaakt over WP7.8 en WP8 en over hoe makkelijk/moeilijk het is om voor developers om beide platformen te ondersteunen.
Gisteren was ik "toevallig" bij Microsoft NL en ik maakte ook een paar van die aannames (zoals "nou, dat wordt k*t om zowel een WP7.x als een WP8 versie van mijn apps te onderhouden"). Daar werd ik "streng" op terechtgewezen en mij verteld dat dit een aanname van mij is en dat MS zich terdege bewust is van het belang van apps voor WP7. En dat het parallel in ontwikkeling houden van WP7 en WP8 apps weleens 100% zou kunnen meevallen.

Overigens vermoed ik zelf, dat pas tegen kerst er echt WP8 toestellen in de winkel liggen. En ik zou niet achterover slaan van verbazing is als dat eerst alleen in de VS en evt. select groepje andere landen is.

En ik sluit me aan bij c-mattic: ik hoop dat MS er voor zorgt dat features in verschillende landen zoveel mogelijk gelijk trekt. Ik wil ook de goodies die nu alleen in de VS werken.

dat was ik volgens mij

[Matthijs Hoekstra]

zonoskar schreef op donderdag 21 juni 2012 @ 10:01:
Voor de mensen die tevreden zijn met WP7.8 in plaats van WP8 op hun huidige telefoon: Denk eens verder dan morgen! Microsoft heeft gezegt dat de huidige apps op WP8 draaien, maar dat apps die voor WP8 geschreven zijn niet op WP7.5 en WP7.8 zullen draaien. Dat lijkt mij logisch gezien de wijziging in de kernel. Wat je dus krijgt is dat vanaf dat WP8 uit is niemand meer apps schrijft voor WP7.8 en er alleen nog maar updates komen om apps WP8 compatible te maken zodat men meer kan halen uit de nieuwe features van die nieuwe kernel. Van de WP7.8 apps zullen dus heel veel geupgrade gaan worden naar WP8 varianten die niet meer draaien op WP7.8.

Het verhaal is niet anders dan nu met 7.0 en mango. Toen kon je ook 2 versies in de marketplace hebben en veel ontwikkelaars hebben een redelijke tijd zowel 7.0 als 7.5 versie onderhouden en aangeboden.
Ik verwacht dat dit met het uitkomen van 8.0 (en in de toekomst de versies daarna ook) ook zal gebeuren.
Op dag 1 dat wp8 uitkomt heb je nog 0 gebruikers. Tuurlijk ga je je app upgraden als je geode mogelijkheden ziet om een betere ervaring op 8.0 aan te bieden, maar dat betekend niet dat men de huidige userbase meteen in de steek zal laten, je lijkt wel gek als devvers als je dat doet.
Dit is volgens mij niet veel anders op andere platformen, altijd de afweging maken voor elke versies van welk platform je je apps blijft aanbieden en onderhouden.

[Wietsee.]

Matthijs Hoekstra schreef op maandag 25 juni 2012 @ 19:43:
[...]

Het verhaal is niet anders dan nu met 7.0 en mango. Toen kon je ook 2 versies in de marketplace hebben en veel ontwikkelaars hebben een redelijke tijd zowel 7.0 als 7.5 versie onderhouden en aangeboden.
Ik verwacht dat dit met het uitkomen van 8.0 (en in de toekomst de versies daarna ook) ook zal gebeuren.
Op dag 1 dat wp8 uitkomt heb je nog 0 gebruikers. Tuurlijk ga je je app upgraden als je geode mogelijkheden ziet om een betere ervaring op 8.0 aan te bieden, maar dat betekend niet dat men de huidige userbase meteen in de steek zal laten, je lijkt wel gek als devvers als je dat doet.
Dit is volgens mij niet veel anders op andere platformen, altijd de afweging maken voor elke versies van welk platform je je apps blijft aanbieden en onderhouden.

Kan ik nu concluderen dat Microsoft een gesloten systeem als Apple hanteert, maar wel met de verschrikkelijke fragmentatie zoals Android die heeft.
Ik dacht dat met een gesloten systeem o.a. als voordeel had dat fragmentatie binnen de perken kon worden gehouden...

Het besturingssysteem Windows Phone 7 is pas officieel medio 2011 op de markt gebracht in de Benelux, en straks met de komst van Windows Phone 8 eigenlijk alweer verleden tijd.
Dit vind ik record snel en absoluut onacceptabel.

Zie ook de petitie die binnen 5 dagen al 20.000 stemmen heeft bereikt. Duidelijk dus dat de huidige Windows Phone community diep teleurgesteld is.

[ Voor 18% gewijzigd door Wietsee. op 25-06-2012 20:19 ]

[Matthijs Hoekstra]

Wietsee. schreef op maandag 25 juni 2012 @ 20:11:
[...]

Kan ik nu concluderen dat Microsoft een gesloten systeem als Apple hanteert, maar wel met de verschrikkelijke fragmentatie zoals Android die heeft.
Ik dacht dat met een gesloten systeem o.a. als voordeel had dat fragmentatie binnen de perken kon worden gehouden...

Het besturingssysteem Windows Phone 7 is pas officieel medio 2011 op de markt gebracht in de Benelux, en straks met de komst van Windows Phone 8 eigenlijk alweer verleden tijd.
Dit vind ik record snel en absoluut onacceptabel.

Zie ook de petitie die binnen 5 dagen al 20.000 stemmen heeft bereikt. Duidelijk dus dat de huidige Windows Phone community diep teleurgesteld is.

Reageer je nu op mijn verhaal of op iets anders? ik reageer op het verhaal van het onderhouden van 2 versies als ontwikkelaar.

Heb jij apps ontwikkeld? Ook Android en Apple brengen nieuwe versies van hun OS uit met nieuwe API's die alleen beschikbaar zijn voor die versie. Dus wel/geen onderhoud van apps die voor oude versies van het OS worden geschreven is niets nieuws. MS heeft hier ook gewoon ondersteuning voor voor de developer zodat je een 7.0 versie en een 7.5 versie kunt hebben in de marketplace.

Dit staat los van de discussie over wel/geen update naar 8.0 voor huidige 7.5 toestellen.

[Wietsee.]

Matthijs Hoekstra schreef op maandag 25 juni 2012 @ 20:25:
[...]

Reageer je nu op mijn verhaal of op iets anders? ik reageer op het verhaal van het onderhouden van 2 versies als ontwikkelaar.

Heb jij apps ontwikkeld? Ook Android en Apple brengen nieuwe versies van hun OS uit met nieuwe API's die alleen beschikbaar zijn voor die versie. Dus wel/geen onderhoud van apps die voor oude versies van het OS worden geschreven is niets nieuws. MS heeft hier ook gewoon ondersteuning voor voor de developer zodat je een 7.0 versie en een 7.5 versie kunt hebben in de marketplace.

Dit staat los van de discussie over wel/geen update naar 8.0 voor huidige 7.5 toestellen.

Nee, ik heb geen apps ontwikkeld. Wil het wel graag, helaas als 17-jarige scholier nog niet echt de mogelijkheid om me er in te verdiepen, eerst school afmaken enz.

Maar je hebt het over Apple, het bedrijf dat wel een nieuwe versie iOS 6 naar oudere toestellen (o.a. iPhone 3GS, 8 juni 2009 geïntroduceerd) brengt. Dan zijn die nieuwe API's toch ook beschikbaar voor die versie op oudere toestellen.
En juist dat is wat Microsoft nu vertikt, nieuwe apps zijn niet beschikbaar op Windows Phone 7.xx. Correct me if I'm wrong. Volgens mij een van de hoofdoorzaken waarom de community nu zo fel reageert en dus reden voor mij om de discussie van wel/geen update naar 8.0 voor huidige 7.5 toestellen erbij te betrekken.

Maar, het excuus van Microsoft zal wel iets met die nieuwe kernel zijn. Achja, gelukkig bepaalt de consument alles in de wereld van smartphones.

[ Voor 14% gewijzigd door Wietsee. op 25-06-2012 20:44 ]

[fruitbakje]

Het niveau daalt langzamerhand wel ongeveer naar algemeen gejank. Zullen we eerst even kijken hoe die app-markt zich gaat ontwikkelen?
Als iemand een WP8 app op dag 1 uitbrengt die nog niet voor wat voor ander platform ook bestaat, zit je heeeel lang te wachten op feedback (en inkomsten), aangezien er vrij weinig mensen op dat moment WP8 hebben. Maak diegene echter een WP7.8 app, dan is er meteen een markt van miljoenen, die ook in de toekomst zal blijven bestaan (als iedereen rustig aan naar WP8 overstapt).
Goh, euh, lastige keuze als ontwikkelaar...

En voor MS zelf is dit het beste wat ze kunnen doen. Als je het er niet mee eens bent, koop je toch nooit meer een MS product. Dat is dé macht die je als consument hebt ja.

Ik heb hier echt 0 verstand van, en wil de discussie eigenlijk natuurlijk ook niet deze kant op sturen, maar hoeveel apps komen er nu uit in de android marketplace die alléén op ICS werken? Hoeveel die alléén op iOS6 werken. Hoeveel programma's kwamen in 2002 uit op Win XP die niét ook op ME of '98 werkten, ondanks de andere kernel?
Tenminste, die hadden toch een andere kernel. NT enzo...? Vroegah...

[Caelorum]

Wietsee. schreef op maandag 25 juni 2012 @ 20:31:
[...] Volgens mij een van de hoofdoorzaken waarom de community nu zo fel reageert en dus reden voor mij om de discussie van wel/geen update naar 8.0 voor huidige 7.5 toestellen erbij te betrekken.
[...]

Nee, ze reageren zo fel, omdat niemand de moeite neemt het rustig af te wachten. Echt het merendeel van die felle reacties is gebaseerd op aannames. Niemand buiten het WP8 en het marketplace team weet geloof ik echt wat er wel en niet mogelijk wordt. Zelfs voor Matthijs zal het meeste giswerk zijn.
Hoe kan je nou op het totale gebrek aan informatie baseren dat MS WP7 gebruikers naait en het platform om zeep helpt? Wie weet is het wel echt zoals een aantal hier zeggen: gewoon voor WP7.8 targetten en dan is het automatisch compatible met WP8 (want WP8 is backwards compatible). Wie weet is het dat ook niet. We zullen gewoon moeten afwachten op officiele berichten. Dus press releases van MS en uitspraken van de managers verantwoordelijk voor WP8 of de Marketplace.

[Martinspire]

Volgens mij zijn de meest belangrijke api's die door de meeste applicaties gebruikt worden toch gewoon al prima geintegreerd in WP7.5? Ik denk dat er maar een paar dingen zijn die je echt nieuw hebt in WP8, waarvoor je dus geen WP7.5 gelijkenis zult hebben. De Speech en de Wallet-api's lijken mij de enige api's die echt heel anders zijn? Verder heeft location en voip een vernieuwing/verbetering ivm multi-tasking, maar dat lijkt me niet iets waar je een hele applicatie voor moet laten vallen (dus ook gewoon wp7.5 compatible kan zijn).

Het gaat imo vooral om de applicaties die in een andere taal worden geschreven die WP7 gewoon niet ondersteund en dat ze native-calls willen doen, maar verder veranderd er voor de meeste apps die nu op de marketplace zijn maar bar weinig. Het is niet zo dat je ineens geen whatsapp meer zult hebben of geen weer-applicatie meer zult zien.

De meeste belangrijke apps zijn inmiddels al verkrijgbaar voor WP7.5, dus ik verwacht voornamelijk meer van hetzelfde met eventueel wat extra features op WP8. En dat de support mogelijk wat eerder ophoud (en dus iets meer buggy is dan de komende WP8 versies). Maar het is niet dat je nu een grote miskoop doet moet een Lumia 710/800/900. Zijn gewoon prima toestellen met een prima OS. Dat je wat nieuwe features zult gaan missen en een deel van de applicaties niet kunt draaien is natuurlijk erg jammer en voor sommige kopers ook een reden om WP als platform over te slaan, maar nog geen ramp als je kijkt naar wat je voor je geld zult krijgen op dit moment.

Ik ben het er overigens wel mee eens dat Microsoft hier gewoon eerder mee had moeten komen zodat een hoop kopers hun aankoop mogelijk hadden uitgesteld, maar je zult rond de lancering van WP8 waarschijnlijk wel een hoop toestellen op marktplaats e.d. zien verschijnen.

[Anoniem: 80466]

Wietsee. schreef op maandag 25 juni 2012 @ 20:31:
[...]
Maar je hebt het over Apple, het bedrijf dat wel een nieuwe versie iOS 6 naar oudere toestellen (o.a. iPhone 3GS, 8 juni 2009 geïntroduceerd) brengt. Dan zijn die nieuwe API's toch ook beschikbaar voor die versie op oudere toestellen.

Volgens mijn krijgt de 3GS niet eens alle features van iOS 5 waaronder de belangrijke nieuwe features zoals Siri. En met API's voor Siri kun je dus ook niet op een 3GS terecht.
Eerder zit de 3GS dus op een soort 4.8 versie

[coenox]

Anoniem: 80466 schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 08:09:
[...]

Volgens mijn krijgt de 3GS niet eens alle features van iOS 5 waaronder de belangrijke nieuwe features zoals Siri. En met API's voor Siri kun je dus ook niet op een 3GS terecht.
Eerder zit de 3GS dus op een soort 4.8 versie

En volgens mij is dat dus de enige fout die Microsoft heeft gemaakt. Ze hadden WP7.8 gewoon WP8 moeten noemen en er vervolgens bij zeggen dat oudere toestellen niet alle features ondersteunen.

[fruitbakje]

En dan hadden weer heel veel mensen moord en brand geschreeuwd

[Death1ord]

coenox schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 08:44:
[...]


En volgens mij is dat dus de enige fout die Microsoft heeft gemaakt. Ze hadden WP7.8 gewoon WP8 moeten noemen en er vervolgens bij zeggen dat oudere toestellen niet alle features ondersteunen.

Alle niet-tweakers zullen waarschijnlijk zelfs niet eens weten hoe of wat. Als ze al weten dat ze hun telefoon kunnen updaten met zune.

Ik denk dat de "normale" consument dit gewoon bekijkt als hun laptop met Windows 7 tov de aankomende Windows 8. Veel mensen kopen gewoon een nieuwe computer of zeggen "ja, ik heb nog W7 maar m'n laptop is wel wat ouder dan de jouwe".

Ik ken weinig mensen waarbij het eigenlijk iets uitmaakt hoe het noemt en wat het allemaal kan.

[defcon84]

coenox schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 08:44:
[...]


En volgens mij is dat dus de enige fout die Microsoft heeft gemaakt. Ze hadden WP7.8 gewoon WP8 moeten noemen en er vervolgens bij zeggen dat oudere toestellen niet alle features ondersteunen.

dat vind ik minder eerlijk.

[Martinspire]

coenox schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 08:44:
[...]

En volgens mij is dat dus de enige fout die Microsoft heeft gemaakt. Ze hadden WP7.8 gewoon WP8 moeten noemen en er vervolgens bij zeggen dat oudere toestellen niet alle features ondersteunen.

Kan, maar dat is gewoon echt niet zo. Het is niet zo dat het wat features niet ondersteund, maar gewoon een heel nieuw OS. Als je het beiden WP8 gaat noemen is er geen onderscheid meer, waardoor je (als WP8 dadelijk beschikbaar is) zult zien dat men toch liever voor WP8 zal kiezen.

[SinergyX]

Martinspire schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 10:41:
Kan, maar dat is gewoon echt niet zo. Het is niet zo dat het wat features niet ondersteund, maar gewoon een heel nieuw OS. Als je het beiden WP8 gaat noemen is er geen onderscheid meer, waardoor je (als WP8 dadelijk beschikbaar is) zult zien dat men toch liever voor WP8 zal kiezen.

Hoe leg je een leek uit dat het een 'nieuw OS' is, als enkel versienummer omhoog gaat? Zeker de iphone mensen die van 3 naar uiteindelijk 5 gingen, maar ook gewoon desktop gebruikers zullen niet zomaar begrijpen dat 7->8 (of eigelijk elke voorgaande OS van CE en PPC) upgrade niet mogelijk is. Je PC kan je toch ook gewoon van XP naar Vista naar 7, straks naar 8?

Best dat ze Apple-methode willen toepassen, maar doe het dan consequent, en niet zoals het nu gaat.. wanneer het ze makkelijk uitkomt.

[ Voor 10% gewijzigd door SinergyX op 26-06-2012 10:51 ]

[CAP-Team]

coenox schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 08:44:
En volgens mij is dat dus de enige fout die Microsoft heeft gemaakt. Ze hadden WP7.8 gewoon WP8 moeten noemen en er vervolgens bij zeggen dat oudere toestellen niet alle features ondersteunen.

Maar hoe leg je het dan uit dat specifieke WP8 apps niet gaan werken op.. WP8?
Behalve dan dat de app niet compatible is met oude hardware.

[Anoniem: 80466]

SinergyX schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 10:49:
[...]
Hoe leg je een leek uit dat het een 'nieuw OS' is, als enkel versienummer omhoog gaat?

Een leek kiest een telefoon om de huidige functionaliteit en niet om een onzeker toekomstige update verwachting.
De meest verkochte smarttelefoons zijn goedkope Android telefoons die helemaal geen update krijgen.

Een huidige verkrijgbare Windows Phone als de Nokia Lumia 710/800/900 staakt daarbij al goed af want die krijgt vaak nog wel 2 of meer updates.

[SinergyX]

Anoniem: 80466 schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 11:07:
Een leek kiest een telefoon om de huidige functionaliteit en niet om een toekosmtige update verwachting.
De meest verkochte smarttelefoons zijn goedkope Android telefoons die helemaal geen update krijgen.

Een huidige verkrijgbare Windows Phone als de Nokia Lumia 710/800/900 staakt daarbij al goed af want die krijgt vaak nog wel 2 of meer updates.

Daar zit een verschil, officiele update of geen update. Android heeft een enorm actieve dev-omgeving, die voor bijna elke telefoon wel een nieuwe rom bakt. Komt een update niet via de fabrikant/provider (probleem 2), is er altijd wel iemand die een rom bakt voor de telefoon (zie bv de HD2). Verschil is dat Google het totaal niet boeit welke telefoon je met welke OS draait, waar bij WP dit al bij de HD2 meteen problemen gaf, je moest hem neppen als een HD7 en 'liegen' met de support om dat ding uberhaubt te activeren.

Want wat kreeg de Lumia nu als echt 'grote' update voor het OS? Facebook kan nog steeds geen nieuwe mensen accepteren of non-facebook berichten weergeven (zoals posts vanuit instagram), MSN/facebook/SMS zijn niet te filteren/grouperen, het belachelijke 'boven de 30 apps wordt het A-Z lijst', uitschakelen van Wifi in standby. Ik zie eerdere 'updates' van dingen die ze initieel aangaven in WP7 maar er bij launch nog niet inzaten, de bekende batterij issue en verbeterde werking van 'tombstoning'. Maar tot hoeverre zullen features en usability nog onderdeel blijven van WP7 updates als de core-focus op WP8 komt te liggen? Bij Android pakt iemand gewoon de Rom, past hem aan zoals hij dit wil zien en hoppa.. we gaan weer verder.

CAP-Team schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 11:04:
Maar hoe leg je het dan uit dat specifieke WP8 apps niet gaan werken op.. WP8?
Behalve dan dat de app niet compatible is met oude hardware.

Net zoals desktops? Een DX11 game draait niet op een DX9 kaart, een MMO draait niet zonder internet, of specifieker; roccat software draait niet zonder roccat muis, Creative audio niet zonder Creative geluidskaart. Heeft een app NFC nodig, melding en geen installatie. Immers moet je via de WP store al aangeven voor welke telefoon (mocht je er meerdere hebben), daar kan meteen de filter worden toegepast of iets wel of niet compatible is met je telefoon.

Natuurlijk zit je nog met CPU/GPU kracht, maar dat is bij Android ook nooit een probleem geweest, de game draait gewoon traag of helemaal niet. (zie oude single-core generatie zonder GPU).

Ik wacht rustig af wat ze precies gaan doen met de update en de toekomstige WP8 OS, maar ik heb enorme twijfel of WP7 nog wel de juiste aandacht zal blijven krijgen voor het verhogen van usability (en belangrijker, de connectie naar Windows 8 RT en desktop).

[ Voor 4% gewijzigd door SinergyX op 26-06-2012 11:19 ]

[Anoniem: 80466]

SinergyX schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 11:18:
[...]
Daar zit een verschil, officiele update of geen update. Android heeft een enorm actieve dev-omgeving, die voor bijna elke telefoon wel een nieuwe rom bakt.

Leuk maar 98% van de gebruiker zit gewoon op een stock ROM en voor personen die 'leek' genoemd kunnen worden zal dat eerder bijna 100% zijn.

Verder kent Window Phone ook ROM bakkers hoor. Je noemt de Lumia en daar zijn allerlei ROM voor beschikbaar. Het principe van alternatieve ROMs is juist tot bloei gekomen op windows mobile phones.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 80466 op 26-06-2012 16:47 ]

[Caelorum]

SinergyX schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 10:49:
[...] Best dat ze Apple-methode willen toepassen, maar doe het dan consequent, en niet zoals het nu gaat.. wanneer het ze makkelijk uitkomt.

Dat willen ze helemaal niet lijkt me. Ik heb het iig nog nooit gehoord van iemand van MS. De enige die dat zeggen zijn mensen die koste wat kost MS willen bashen over de manier waarop zij met hun OS ontwikkeling, marketing en de rest om gaan.

[vali]

SinergyX schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 11:18:
[...]

Daar zit een verschil, officiele update of geen update. Android heeft een enorm actieve dev-omgeving, die voor bijna elke telefoon wel een nieuwe rom bakt. Komt een update niet via de fabrikant/provider (probleem 2), is er altijd wel iemand die een rom bakt voor de telefoon (zie bv de HD2). Verschil is dat Google het totaal niet boeit welke telefoon je met welke OS draait, waar bij WP dit al bij de HD2 meteen problemen gaf, je moest hem neppen als een HD7 en 'liegen' met de support om dat ding uberhaubt te activeren.

Dit is allang achterhaald wat je hierzo tikt. Het is al een hele lang tijd mogelijk om bijna op iedere wp7 toestel een custom roms te flashen en de verschillende aantal ROMS(build versie) zijn er ook genoeg te vinden. Tango update is al maanden geleden te vinden bij verschillende cooks en de 7.8 update zal ook 1 deze maanden vast wel uitlekken.