Nieuwe auto gekocht, nu problemen, wat zijn mijn rechten?

[Bever!]

Schakel zsm een advocaat in, als je op een forum raad moet gaan zoeken lijk je mij niet het type die zelf orde op zaken kan stellen.

[Mr_Viking]

Is het een wegenbelastingvrije auto (zeer 'schoon') en heeft ie een turbo of andere technische snufjes voor extra vermogen?

[Humma Kavula]

Bever! schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:21:
Schakel zsm een advocaat in, als je op een forum raad moet gaan zoeken lijk je mij niet het type die zelf orde op zaken kan stellen.

Guilty! Zo labiel als een

-edit-
Oeh, vraagje, heb je voor psycholoog gestudeerd? Zoja, interesse!!

[ Voor 12% gewijzigd door Humma Kavula op 02-05-2012 21:31 ]

[Sefyu]

Bever! schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:21:
Schakel zsm een advocaat in, als je op een forum raad moet gaan zoeken lijk je mij niet het type die zelf orde op zaken kan stellen.

Dat is een boude stelling die je zo poneert.

[Humma Kavula]

Mr_Viking schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:23:
Is het een wegenbelastingvrije auto (zeer 'schoon') en heeft ie een turbo of andere technische snufjes voor extra vermogen?

Nee, zoals eerder vermeld een doodnormaal door fiat geproduceerd 1.2 fire blok, vaak beproefd echter heb ik een maandagmorgen exemplaar

[Mr_Viking]

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:27:
[...]

Nee, zoals eerder vermeld een doodnormaal door fiat geproduceerd 1.2 fire blok, vaak beproefd echter heb ik een maandagmorgen exemplaar

ik las wel op de site dat ie zo schoon is (qua co2-uitstoot). Hoe bereiken fabrikanten dit? Peugeot/Citroen en BMW bijv. gewoon die gassen niet uit stoten ;-)

Oftewel een motor die zichzelf vervuild..

[Humma Kavula]

Mr_Viking schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:29:
[...]


ik las wel op de site dat ie zo schoon is (qua co2-uitstoot). Hoe bereiken fabrikanten dit? Peugeot/Citroen en BMW bijv. gewoon die gassen niet uit stoten ;-)

Oftewel een motor die zichzelf vervuild..

Geen idee waar je gekeken hebt maar ik betaal momenteel gewoon wegenbelasting

En heb geen turbo oid, is gewoon een standaard 69pk blok ( 119 gram Co uitstoot )
Ik weet van de tsfi blokken van vag, die verstoppen door slechte afvoer oid.

[ Voor 16% gewijzigd door Humma Kavula op 02-05-2012 20:34 ]

[Radiant]

Mr_Viking schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:29:
[...]


ik las wel op de site dat ie zo schoon is (qua co2-uitstoot). Hoe bereiken fabrikanten dit? Peugeot/Citroen en BMW bijv. gewoon die gassen niet uit stoten ;-)

Oftewel een motor die zichzelf vervuild..

Uhu.. En waar laat zo'n motor dat dan, volgens jou?

[BAS80]

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:12:
[...]

Dank! Ik ga morgen wat rond bellen/mailen, kijken wie het beste aanbod heeft
[...]
[...]

Hmm, kosten van de jurist worden dan ook vergoedt bij winst toch?
Dank je, ik zal dit morgen meenemen in de zoektocht.

dat is dus ook de reden dat de meeste verkopende partijen met dreiging al overstag gaan omdat ze bij verlies opdraaien voor jou juridische kosten. (Dat heb ik ook niet van mezelf, maar ook van een jurist met gratis intake, precies hetzelfde wat deurwaarders fl*kken met wan-achterstallige betalers)
Met enkel een handtekening en een naam van een ' gevestigd/gespecialiseert' advocatenkantoor/deurwaarder kom je een heel eind..



<sub>Maar wat een x aantal post ook al geadviseerd is, maak even een tijdlijn op papier van de gebeurtenissen..
In Exel of Word ofzo.

-Wat is de aard van het probleem?
-Wanneer is de auto voor het eerst opgehaald?
-Hoevaak en hoelang (datum tot datum is hij weg ofwel in reparatie geweest?)
-Hoevaak per dag/week ondervind U hinder door dit probleem?
-Welke kosten heeft U hierdoor extra moeten maken?
enz....

Je snap de strekking wel, des te sneller jij de adviseur kan bijspijkeren, des te minder het jou gaat kosten.</sub>

[ Voor 19% gewijzigd door BAS80 op 02-05-2012 21:09 . Reden: ff wat toegevoegd... ]

[Mr_Viking]

Radiant schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:32:
[...]


Uhu.. En waar laat zo'n motor dat dan, volgens jou?

Volgens mij? nergens.. ik heb dat niet onderzocht,..

Radar of Kassa (dat programma met die MILF) heeft het laten onderoeken ;-)

[Verwijderd]

Oke we dwalen af.

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 17:18:


Goed net terug en weer een afspraak gemaakt voor aankomende maandag en ik heb duidelijk aangegeven dat ik het nu wel een beetje beu ben.

Wat hebben ze vandaag dan gedaan/gezegd behalve dan dat je weer een keer terug moet komen??
Je was er nu vandaag toch...

[Mr_Viking]

Verwijderd schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 21:14:
Oke we dwalen af.


[...]


Wat hebben ze vandaag dan gedaan/gezegd behalve dan dat je weer een keer terug moet komen??
Je was er nu vandaag toch...

Volgens mij was er gebeld ;-) en mijn ervaring zijn garages niet zo happig om wat anders te doen dan het te 'fixen'. Immers, jij krijgt je geld terug en zij blijven zitten met een auto die ze niet als nieuw kunnen verkopen... Mijn advies is net als de rest, bereid je goed voor.. Wat ze waarschijnlijk wel willen doen is hem omruilen voor een andere vergelijkbare (dus niet nieuw, niet identiek...)

[Humma Kavula]

BAS80 schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:52:
[...]
<sub>Maar wat een x aantal post ook al geadviseerd is, maak even een tijdlijn op papier van de gebeurtenissen..
In Exel of Word ofzo.

-Wat is de aard van het probleem?
-Wanneer is de auto voor het eerst opgehaald?
-Hoevaak en hoelang (datum tot datum is hij weg ofwel in reparatie geweest?)
-Hoevaak per dag/week ondervind U hinder door dit probleem?
-Welke kosten heeft U hierdoor extra moeten maken?
enz....

Je snap de strekking wel, des te sneller jij de adviseur kan bijspijkeren, des te minder het jou gaat kosten.</sub>

Top , al eerder gelezen maar niet zo bekeken, ik zal even eventlog aanmaken morgen.
Dat kan ik dan alvast mailen naar de jurist in afwachting van antwoord.

Verwijderd schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 21:14:
Wat hebben ze vandaag dan gedaan/gezegd behalve dan dat je weer een keer terug moet komen??
Je was er nu vandaag toch...

Klopt, om ze persoonlijk te spreken en om dus tot een nieuwe afspraak te komen,er werd gewoon vanuit gegaan dat het gerepareerd kan worden, ik had wel de vraag gesteld wat als maar daar kreeg ik geen antwoord op en ik kwam vanuit werk dus bijna sluitingstijd
Als het dan niet is opgelost ga ik verdere stappen nemen maar eerst morgen informeren welke stappen

Mr_Viking schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 21:17:
[...]
Volgens mij was er gebeld ;-) en mijn ervaring zijn garages niet zo happig om wat anders te doen dan het te 'fixen'. Immers, jij krijgt je geld terug en zij blijven zitten met een auto die ze niet als nieuw kunnen verkopen... Mijn advies is net als de rest, bereid je goed voor.. Wat ze waarschijnlijk wel willen doen is hem omruilen voor een andere vergelijkbare (dus niet nieuw, niet identiek...)

Klopt maar ik wil ook dat het gefixed wordt, ik ga uiteraard morgen dit allemaal meegeven aan de juristen

[ Voor 27% gewijzigd door Humma Kavula op 02-05-2012 21:28 ]

[BAS80]

Mr_Viking schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 21:17:
[...]


Volgens mij was er gebeld ;-) en mijn ervaring zijn garages niet zo happig om wat anders te doen dan het te 'fixen'. Immers, jij krijgt je geld terug en zij blijven zitten met een auto die ze niet als nieuw kunnen verkopen... Mijn advies is net als de rest, bereid je goed voor.. Wat ze waarschijnlijk wel willen doen is hem omruilen voor een andere vergelijkbare (dus niet nieuw, niet identiek...)

Daar kan je mee accoord gaan, maar daar lul je wel wat geld af. Je kan ook gewoon een nieuwe auto eisen, maar dan zou ik wel een andere garage zoeken voor het verdere onderhoud.

[Mr_Viking]

BAS80 schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 21:27:
[...]


Daar kan je mee accoord gaan, maar daar lul je wel wat geld af. Je kan ook gewoon een nieuwe auto eisen, maar dan zou ik wel een andere garage zoeken voor het verdere onderhoud.

Recht op vervangend product is niet nieuw product.. als hij de koop ontbindt mag de dealer ook wat 'waardevermindering' in rekening brengen... in die 3 maanden heb je er ook een x aantal km in kunnen rijden ;-)

[paQ]

ik vraag me alsof dat stand houdt met slechts 3 maanden.
Laat de dealer eerst maar eens leveren wat ie gekocht heeft!

[asing]

Petrolhead tussen de tweakers....

Lijkt het hierop? YouTube: 20120417_164118.mp4

Advies 1 : heb je de laatste firmware in je auto zitten? (ja dat kan, je auto flashen!)
Advies 2 : wat tank je? De meest goedkope zut of merkbenzine?
Advies 3 : de stationair regeling (inlaatcollector) bovenop het blok wil snel vies worden

En dit even uitprinten en meenemen naar je garage : http://amtgarageforum.nl/...at-spontaan-af-30776.html

Succes!

[Humma Kavula]

asing schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 22:02:
Petrolhead tussen de tweakers....

Lijkt het hierop? YouTube: 20120417_164118.mp4

Advies 1 : heb je de laatste firmware in je auto zitten? (ja dat kan, je auto flashen!)
Advies 2 : wat tank je? De meest goedkope zut of merkbenzine?
Advies 3 : de stationair regeling (inlaatcollector) bovenop het blok wil snel vies worden
Succes!

Hier lijkt het ongeveer op, dit heb ik in het aller ergste geval wel eens gehad
Ik moet wel zeggen dat ik niet kan zien of hij iets met gas doet, bij mij ( zonder extra gas ) was het wat minder erg, wel is hij al een paar keer uitgevallen bij zo'n koude start. Oh en die van mij loopt niet zo hoog stationair..

Ik moet zeggen dat ik verschillend tank maar geregeld avia en tinq, ook heb ik wel eens injector reiniger van Wynns erin gegooid en hij liep mijnsinziend beter (let wel, niet helemaal opgelost).Zou dit ermee te maken kunnen hebben?
Van advies 3, ik ben geen monteur dus dat weet ik niet

asing schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 22:02:
En dit even uitprinten en meenemen naar je garage : http://amtgarageforum.nl/...at-spontaan-af-30776.html

Succes!

Oeh, dit kan de oplossing zijn, Eat your hart out Bever!, hier de reden waarom ik hier zit!

[ Voor 30% gewijzigd door Humma Kavula op 02-05-2012 22:34 ]

[asing]

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 22:12:
[...]

Hier lijkt het ongeveer op, dit heb ik in het aller ergste geval wel eens gehad
Ik moet wel zeggen dat ik niet kan zien of hij iets met gas doet, bij mij ( zonder extra gas ) was het wat minder erg, wel is hij al een paar keer uitgevallen bij zo'n koude start. Oh en die van mij loopt niet zo hoog stationair..

Ik moet zeggen dat ik verschillend tank maar geregeld avia en tinq, ook heb ik wel eens injector reiniger van Wynns erin gegooid en hij liep mijnsinziend beter (let wel, niet helemaal opgelost).Zou dit ermee te maken kunnen hebben?
Van advies 3, ik ben geen monteur dus dat weet ik niet

Volgens mij geeft hij geen gas. Benzine kan het ook niet zo erg aan liggen, dus blijft de laatste optie over. Wat er letterlijk staat is dat er wel een storing is, maar die komt niet in de uitleesapparatuur naar voren. Zodoende mist de monteur een service bulletin (een verbeteradvies van Ford) en blijft het probleem er dus in zitten. 18/2010 moeten ze hebben. De oorzaak van de problemen lag in een scheef gemonteerd kleppendeksel waardoor de sensor van de nokkenas niet goed op zijn plek zat. Dat is gerepareerd en sindsdien prima.

Zonder 18/2010 hadden ze het niet kunnen vinden.

[Humma Kavula]

asing schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 22:26:
[...]


Volgens mij geeft hij geen gas. Benzine kan het ook niet zo erg aan liggen, dus blijft de laatste optie over. Wat er letterlijk staat is dat er wel een storing is, maar die komt niet in de uitleesapparatuur naar voren. Zodoende mist de monteur een service bulletin (een verbeteradvies van Ford) en blijft het probleem er dus in zitten. 18/2010 moeten ze hebben. De oorzaak van de problemen lag in een scheef gemonteerd kleppendeksel waardoor de sensor van de nokkenas niet goed op zijn plek zat. Dat is gerepareerd en sindsdien prima.

Zonder 18/2010 hadden ze het niet kunnen vinden.

Ok maar ik ga even de leek uithangen
Die van mij is volgens mij in 08/09 2011 geproduceerd, krijgt die dan niet de juiste software?
Beter gelezen, ik geef ze dit mee, ik hoop dat hiermee de problemen zijn opgelost.
Dank voor je input trouwens, waardeer het zeer! Wat, als dit het is dan is u held!

[ Voor 6% gewijzigd door Humma Kavula op 02-05-2012 22:37 ]

[Knul]

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:12:
[...]

Hmm, kosten van de jurist worden dan ook vergoedt bij winst toch?
Dank je, ik zal dit morgen meenemen in de zoektocht.

Nee, de kosten van de advocaat betaal je meestal zelf. De proceskosten worden wel door de verliezende partij betaald.

De advocaatkosten alsmede de overige kosten die gemaakt worden in een procedure komen in beginsel voor eigen rekening van partijen.

Bij de proceskostenveroordeling gaat het echter niet om een vergoeding van alle advocaatkosten. De verliezende partij hoeft slechts een forfaitair bedrag te vergoeden.

Bron

Beetje offtopic, maar dat is ook een reden waarom we in NL niet snel een rechtszaak beginnen. De kosten van een advocaat zijn zo hoog dat het meestal goedkoper is om het maar te laten zitten, zelfs al heb je gelijk. Dit is tegenwoordig wel iets beter geregeld; tot de 25.000 euro kun je bij de kantonrechter procederen, en daar mag je jezelf vertegenwoordigen.

[ Voor 70% gewijzigd door Knul op 02-05-2012 22:51 ]

[asing]

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 22:29:
[...]

Ok maar ik ga even de leek uithangen
Die van mij is volgens mij in 08/09 2011 geproduceerd, krijgt die dan niet de juiste software?
Beter gelezen, ik geef ze dit mee, ik hoop dat hiermee de problemen zijn opgelost.
Dank voor je input trouwens, waardeer het zeer! Wat, als dit het is dan is u held!

Welk driver CD-tje zit er bij je moederbord? Ook niet de nieuwste. Hetzelfde geldt voor auto-software. En dan kan de software wel de laatste versie zijn, als je kleppendeksel scheef zit heb je nog steeds problemen.

Dus : uitprinten en meenemen naar de dealer.

[Humma Kavula]

@Batsgeit & asing, mijn dank voor jullie input, ik hoop dat de post van asing uitkomst brengt anders ben ik genoodzaakt om verdere stappen te ondernemen maar ik begrijp uit de post van batsgeit dat dat ook centen kost dus ik laat mij informeren wat betreft de juridische kant.

Nogmaals asing, ik kan niet benadrukken hoeveel moed die post van jou mij geeft! Ik heb mij serieus klem gezocht ( voor zover ik er verstand van heb ) maar dit kan de doorslag geven!
Mijn garage doet zijn best maar hebben (tot nu )geen reparatie optie die ik ze wel gun, als het opgelost is hoef ik gelukkig geen juridische stappen te ondernemen

[ Voor 15% gewijzigd door Humma Kavula op 02-05-2012 23:23 ]

[asing]

Het komt erop neer dat je 2 soorten monteurs hebt : de oude met vieze handen de mechanisch goed zijn, en de jonkies die een laptop pakken en die in de auto prikken en de computer uitlezen. Ik heb dit eens bij de hand gehad met een oude Nissan Primera. Die stotterde ook en kwam niet lekker op stoom. De eerste keer konden ze niets vinden en lieten ze het zo. De tweede keer was het effect duidelijker en gat de computer vreemde meldingen als katalysator verstopt.

Toen zijn ze van alles gaan uitwisselen, en bij het gasklephuis was het raak. De meter die aangeeft hoeveel lucht erin ging was defect. Dat gaf de computer dus niet aan .

Wat je nu nodig hebt is een monteur die buiten de box kan denken. Die zijn zeldzaam. Wat je zei : onderdelen vervangen gaat niet helpen want kleppendeksel gaat niet mee. Uitlezen ook niet want de Ford computer heeft moeite met het capiche van de italiaanse software. Er staat hele nuttige info in dat topic. Ook hoe je moet zoeken.

Overigens kan je auto ook een tijdje gestaan hebben, zeker als je uit voorraad hebt gekocht. Wanneer je auto daadwerkelijk is gemaakt kun je hier opzoeken : https://www.fleet.ford.com/maintenance/vin_tools/default.asp

Ik heb er verder ook niet zoveel verstand van. Ik sleutel alleen aan deze :

[Humma Kavula]

asing schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 23:28:
[afbeelding]

Leuk... heel leuk, mijn jeugddroom even voorbij laten flitsen

Maar on-topic, ik heb nu inderdaad met een "roestige" oude ford monteur te maken maar ik kan er toch van uitgaan dat als ik de dealer deze info mail, het goed opgepakt wordt?

asing schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 23:28:
Overigens kan je auto ook een tijdje gestaan hebben, zeker als je uit voorraad hebt gekocht. Wanneer je auto daadwerkelijk is gemaakt kun je hier opzoeken : https://www.fleet.ford.com/maintenance/vin_tools/default.asp

Bam, uit voorraad gekocht inderdaad maar wat voor verschil levert dat op?
Ik bedoel, de auto is eerder op voorraad gezet maar ik heb nu meer als 5000 km erop zitten en ik rijd niet altijd rustig dus Tuurlijk rijd ik hem wel eerst goed warm voordat ik trap

[ Voor 39% gewijzigd door Humma Kavula op 02-05-2012 23:38 ]

[Sovereign]

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 20:12:

Hmm, kosten van de jurist worden dan ook vergoedt bij winst toch?

Uh, nadrukkelijk neen.

[asing]

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 23:33:
[...]

Leuk... heel leuk, mijn jeugddroom even voorbij laten flitsen

Maar on-topic, ik heb nu inderdaad met een "roestige" oude ford monteur te maken maar ik kan er toch van uitgaan dat als ik de dealer deze info mail, het goed opgepakt wordt?

944 , en ja dat loopt prima! Alleen niet zo zuinig als je Ford.

Ik zou het uitprinten en er even heen gaan om te overleggen. Ik geef een berg info maar ze moeten wel iemand hebben die het kan. En ze hebben waarschijnlijk apparatuur nodig. Als ze die niet hebben moet je weer in overleg. Het beste wat je dan kan doen is hun vragen naar een collega dealer te zoeken die het wel kan en wil oplossen. De financiële sores mogen ze dan fijn onder elkaar uitzoeken.

Als je mazzel hebt, ziet een monteur het als uitdaging en wil het dan ook proberen op te lossen.

[asing]

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 23:33:
Bam, uit voorraad gekocht inderdaad maar wat voor verschil levert dat op?
Ik bedoel, de auto is eerder op voorraad gezet maar ik heb nu meer als 5000 km erop zitten en ik rijd niet altijd rustig dus Tuurlijk rijd ik hem wel eerst goed warm voordat ik trap

Nou, niet wat je denkt. Als de auto uit voorraad besteld wordt kan hij al 6 maanden of langer geleden gemaakt zijn. Dan zetten ze ze neer op een heel groot parkeerterrein en wordt deze opgehaald zodra jij je krabbel zet.

Stel nu dat er 2 maanden voordat je hem kocht een updat is doorgevoerd. Dan denk je dat je hem hebt want je auto is nieuw. Maar dat hoeft dus niet.

Wanneer dat ding daadwerkelijk van de band gerold is kan je opzoeken.

[Señor Sjon]

Is het geen idee dat de Ford dealer de Fiat dealer eens opbelt? De FIRE motoren zijn ook al lang in productie in verschillende Fiat modellen. Voor hetzelfde geld wijst een daar aanwezige monteur het probleem zo aan. Voor zover ik weet gebruikt Ford pas sinds de nieuwe Ka dit blok.

[Jpjedi]

Jeetje, wat een geduld van TS, ik zou het bijna ' passief' noemen als ik eerlijk ben. Ik had bij wijze van spreken al lang iemand over zijn bureau getrokken daar bij de garage. Oftewel een goed onomwonden gesprek en gevolgd door een mail/brief waarna alles schriftelijk zou zijn gaan lopen. Ondertussen rechtsbijstand/advocaat erop en aanpakken zulke gasten.

[Ridder]

Inderdaad.....tenenkrommend!

Bever! zit er volgens mij niet erg ver naast.

Schop eens wat kont!

Zorg dat de dealert slapeloze nachten heeft en niet jij!

Al dat gezever over de mogelijke oorzaken met bijbehorende ervaringsdeskundigen......
'T is heel simpel: hij doet het niet goed, en je wilt zsm (geef ultimatum) een goed exemplaar.
Regel dat dealert!!

Of het nu een kromme klep of een kromme trekhaak is: dat is pakkie an voor de dealert!
Steek daar geen tijd en energie in!

[S0epkip]

Mr_Viking schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 21:30:
[...]


.. als hij de koop ontbindt mag de dealer ook wat 'waardevermindering' in rekening brengen... in die 3 maanden heb je er ook een x aantal km in kunnen rijden ;-)

Hoe kom je daarbij? Een gebruiksvergoeding bij ontbindig vanwege non-conformiteit?

@TS: Get to it already! Overigens: als jij dus steeds alleen opbelt en langsgaat en niets op papier hebt staan, dan weet ik al wat het resultaat straks is als het wel tot een juridisch touwtrekken komt.

[asing]

S0epkip schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 11:57:
[...]


Hoe kom je daarbij? Een gebruiksvergoeding bij ontbindig vanwege non-conformiteit?

@TS: Get to it already! Overigens: als jij dus steeds alleen opbelt en langsgaat en niets op papier hebt staan, dan weet ik al wat het resultaat straks is als het wel tot een juridisch touwtrekken komt.

Ontbinding van de koopovereenkomst

Ontbinding van de koopovereenkomst houdt in dat de verkoper u de koopprijs terugbetaalt. U op uw beurt bent verplicht de auto terug te geven. U kunt de koopovereenkomst ontbinden:

als reparatie of vervanging niet mogelijk is;

als de verkoper de auto niet wil repareren of vervangen;

als reparatie of vervanging niet binnen een redelijke termijn kan plaatsvinden;

als herhaalde reparatie niet afdoende blijkt.

Ontbinding is echter niet mogelijk als het gaat om een gering gebrek, dat een normaal gebruik van de auto niet verhindert. Zo geeft een kras op het dashboard van uw nieuwe auto geen recht op ontbinding. Voor u tot ontbinding overgaat, moet u eerst de verkoper de gelegenheid hebben gegeven de auto te repareren of te vervangen. Hou er rekening mee dat u een gebruiksersvergoeding moet betalen voor de periode dat de auto in uw bezit was.

Nou daarom. En dat heb ik van de site van de ANWB gehaald. Dat mag je toch wel een beetje waarde aan hechten.

[XRayXI]

Ford Ka, leuke (voelt als) 'kart wagentjes'

Zelf heb ik eens gehad dat ik een 2de handse auto kocht en nadat ik van Arnhem richting Limburg ben gegaan, zei de motor 'poef' en over. Na 2 jaar met de garage in geschil ben geweest had ik wat gedreigd uiteindelijk alles op papier gezet, opgelezen en kreeg een hand uitreik voor mijn gezicht "doen we". Deze auto (Opel) was nog steeds 3 jaar via ander garage voor de APK gegaan voor jaren en helaas door rot opgegeven

Maar goed:
Maandag is nu bijna daar en lees nog eens rustig de reacties alhier. Gratis advies en rakende, zoals ik dat lees. Neem het op in je en maak notities. Niks is raar om vanaf papier op te lezen. Daarmee bewijs je dat je goed voor bereid bent en dan zal een reactie als "euh, dat zal ik even moeten navragen".

Neem alsjeblieft geen genoegen dat men weer voor je tijdrekkend gaat worden dat ze wederom afspraken maken qua datums. Je hebt tenslotte afspraak gemaakt op maandag en resultaat MOET voor je aan en op tafel komen. Zie het als huiswerk, maar een 'must', maak een lijst!

[Copycat]

Humma Kavula schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 17:18:
Ik vrees ook dat ik niet voor een nieuwe auto kan gaan, auto start, rijdt en brengt mij van a naar b maar wat dan wel? Nieuw blok? Het probleem is er gewoon, wordt erkend door de fabriek en er is (nog) geen oplossing.

-edit-

Goed rechtsbijstand gaat hem niet worden, reeds lopende zaken worden niet in behandeling genomen

Kan prima hoor m'n intussen ex-zwager had precies hetzelfde probleem met een VW transporter en heeft na haast een jaar nog een nieuwe weer gekregen. En idd pas na een brief van een advocaat die het op non-conformiteit gooide.

Als ik jou was zou ik dan ook niet over me heen laten lopen. Wat als je een keer denkt dat je ergens nog wel voorbij kunt en hij doet het dan? Jij en je tegenligger in de kreukels

[StevenK]

asing schreef op vrijdag 04 mei 2012 @ 12:05:
[...]


[...]


Nou daarom. En dat heb ik van de site van de ANWB gehaald. Dat mag je toch wel een beetje waarde aan hechten.

Die gebruiksvergoeding gaat pas een rol van betekenis spelen als er veel gebruik is geweest. Uitgangspunt van ontbinding wegens non-corformiteit is dat er geen gebruiksvergoeding wordt betaald.

[Simba]

Het enige juiste wat ook al een aantal keren gezegd is hier:
De dealer is je aan het lijntje aan het houden omdat dit hem geld kost. Dus:

Schrijf een aangetekende brief (langsgaan kan maar is geen alternatief voor deze brief!) met daarin
-je verhaal dat je al direct na de koop problemen met de auto hebt en dat zij dat een aantal maal geprobeerd hebben te repareren (noem de datums), maar dat dat steeds niet gelukt is,
-je verzoek om het op te lossen binnen een redelijke termijn (die bepaal JIJ en zet je in de brief) en
-dat je de koop ongedaan wil maken als ze dat niet doen voor die datum.

De tekst in de brief hoeft heus niet ingewikkeld te zijn, maar zorg dat deze 3 punten er in staan.
Als je het niet ziet zitten om deze brief te schrijven, zoek iemand die dit voor je wil doen (zoals bv een advocaat)

[ Voor 5% gewijzigd door Simba op 07-05-2012 00:36 ]

[Gomez12]

StevenK schreef op zondag 06 mei 2012 @ 22:25:
[...]

Die gebruiksvergoeding gaat pas een rol van betekenis spelen als er veel gebruik is geweest. Uitgangspunt van ontbinding wegens non-corformiteit is dat er geen gebruiksvergoeding wordt betaald.

Tja, 3 maanden + 5000 km vind ik toch redelijk wat gebruik.

[Verwijderd]

Gomez12 schreef op maandag 07 mei 2012 @ 00:39:
Tja, 3 maanden + 5000 km vind ik toch redelijk wat gebruik.

Echter was dat gebruik niet zo opgelopen als het probleem gelijk afdoende was aangepakt. Daarom kan TS ook niet opgezadeld worden voor de kosten van het falen van een ander.

Op zich is 5000 kilometer ook best weinig voor een auto.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 07-05-2012 00:44 ]

[SkiFan]

Gewoon ingebrekestelling, redelijke termijn (2 weken) en vervolgens ontbinden. Auto terugleveren, aankoopsom terugontvangen en een andere auto uitzoeken.

[asing]

Al enige vorderingen met de dealert? Ik lees hierboven allerlei mensen die willen dat je op hoge poten je geld gaat terug eisen. Dat lijkt vanuit het oogpunt van de consument heel redelijk maar die houding is niet echt bevorderlijk voor de meewerkende houding van de dealer.

Mocht je nog niets ondernomen hebben, hier het volgende advies:

Stel een brief op aan je dealer met daarin :
- wanneer je de auto gekocht hebt
- wanneer je voor het eerst melding hebt gemaakt van het probleem
- eventueel dat je met een persoon van de dealer een proefrit hebt gemaakt en samen tot de conclusie zijn gekomen dat er inderdaad sprake is van een probleem
- wanneer de auto terug is geweest in de werkplaats om het op te lossen
- eventueel wat ze tijdens de werkplaatsbezoeken hebben gedaan
- dat het genoemde probleem zich helaas nog altijd voordoet

Nu zou je meteen de dealer kunnen aanspreken op de non-conformiteit van de auto en dat je je geld terug wilt. Dat kan maar reken op een hoop tegenwerking. Ze vinden het namelijk helemaal niet leuk. Niet jouw probleem uiteraard, maar je hebt ze liever in een andere modus.

Oplossing : ik heb je eerder deze link gegeven. Hierin staat een hoop uitleg die een monteur begrijpt om een storing te vinden die niet te zien is. Zelf snap je het waarschijnlijk niet, en ik snap het voor een groot deel.

Een dealer gaat veel liever zoeken naar een oplossing voor je probleem (werk is te claimen als garantie) dan dat hij de auto terugneemt waarvan hij weet dat hij hem met verlies moet verkopen of ermee blijft zitten.

Geef hem de afdruk van bovengenoemde link en vertel hem schriftelijk dat hij een bepaalde termijn (zeg 2 weken) heeft om het probleem te vinden. Als na die 2 weken geen oplossing is gevonden en de auto rijdt zoals dat verwacht wordt, vertel je nu alvast dat je dan geen vertrouwen meer hebt dat het goed gaat komen en de koop ongedaan wil maken omdat het product niet doet wat ervan verwacht wordt.

Het voordeel voor de dealer is dat hij een mogelijkheid heeft om het op te lossen. Die kans moet je hem ook geven. Daarmee bedoel ik : voor je eist dat de koop ontbonden wordt, moet je de dealer de kans geven het op te lossen. Daar heb je dan netjes aan voldaan.

Succes!

[Humma Kavula]

@ Iedereen,

Bedankt allen voor het meedenken

Vandaag de auto weer ontvangen maar het probleem blijft, uiteraard...Wel wil ik daar even aan toe voegen, zoals eerder vermeld, dat het gaat om een minieme stotter,tussen de 1500 en 2000 toeren, dus geen probleem met inhalen whatsoever. ( zal geen levensgevaarlijke situaties opleveren) Het is gewoon irritant als je het weet en ik let er nu natuurlijk continue op.

Ik heb even goed met de monteur gesproken maar die is out of options ( ja, euro 5 norm dus teveel geknepen etc.) en aangezien het een bekend probleem is bij de fabriek kreeg ik het verzoek om maar een brief naar ford te sturen.
Uiteraard ga ik dit dus juridisch verder uitzoeken en zal dan ook gegarandeerd een brief sturen. Al dan niet een in gebreke stelling brief.

[ Voor 4% gewijzigd door Humma Kavula op 08-05-2012 20:04 ]

[SkiFan]

Overigens, het korte verhaal hierboven is de juridische kant. Mijn praktische advies aan de betreffende Ford dealer zou zijn om een Fiat-specialist (niet-noodzakelijkerwijs een dealer) te raadplegen. Maar goed, die kans hebben ze eigenlijk al ruimschoots gehad en laten liggen.

[SkiFan]

Als het slechts om een minime stotter gaat, is het uiteraard de vraag of het gebrek de ontbinding rechtvaardigt. Daar mogen Sovereign en StevenK even over bomen. Wellicht dat een geringe schadevergoeding dan meer op zn plaats is.

[Humma Kavula]

SkiFan schreef op dinsdag 08 mei 2012 @ 19:28:
Als het slechts om een minime stotter gaat, is het uiteraard de vraag of het gebrek de ontbinding rechtvaardigt. Daar mogen Sovereign en StevenK even over bomen. Wellicht dat een geringe schadevergoeding dan meer op zn plaats is.

Precies, dat denk ik dus ook, maar goed, een vergoeding is beter iets dan niets
Maar nogmaals, ik ga het juridisch uitzoeken verder

[asing]

Als ze zelfs met mijn info niets kunnen vinden dan zal het er wel een beetje bij horen. Voor ontbinding van de koop moet je aantonen dat er een gebrek is aan jouw auto en alleen aan de jouwe. Anders hoort het er gewoon bij en moet je ermee leven.

Volgens mij las ik in eerdere posts dat andere Kaatjes het ook hadden, dus het wordt een heel lastig verhaal om aan te tonen dat je er daadwerkelijk last van hebt.

Wat je ook kan proberen is tunen.

Denk nu niet meteen aan petjes en stoplichtsprintjes. Bij tuning wordt de zogenaamde engine mapping aangepast. Dat levert meer vermogen en koppel op, en kan een betere loop tot gevolg hebben. Er kunnen 9 paarden en 15 Nms bij. http://www.vtune.nl/rijer...iptuning-ford-ka-12i-69pk doet het onder andere. http://www.atm-chiptuning.com/chiptuning/ford-ka-12i-69pk/ ook, http://www.soundanddesign.nl/page.php?437 doet het ook.

Je kan ook voor de goedkope optie gaan : een K&N inlegfilter. Dit vervangt het standaard filter en zorgt voor een betere ademhaling.

Mocht je probleem echt komen doordat Ford het blok milieutechnisch heeft geknepen (daar lijkt het op als je er 9 pk uit kan peuteren), dan kan tuning een hele zinvolle oplossing zijn.

[Humma Kavula]

@asing,

Dank, ik had dat ook al gevonden ( en nog meer leuk spul ) maar gezien de fabrieksgarantie geen optie
Ik zoek het verder uit met een jurist en hoop eigenlijk op een vergoeding, liefst meer maar daar zou ik genoegen mee nemen.
Tunen kan over 3 jaar

[Rene]

Dat tunen zou ik lekker laten zitten. Uit een ongeblazen motor valt nou eenmaal niet veel te winnen.

Die 9 paarden komen overeen met ongeveer 15 procent. Ik zal me laten bij het commentaar dat ik het hoogst onwaarschijnlijk vind dat je dit gaat winnen. Ik wil geen discussie starten maar ik zou het geld eerder investeren in een paar tanken benzine als die 9 my little pony's.

[asing]

Humma Kavula schreef op dinsdag 08 mei 2012 @ 20:03:
@asing,

Dank, ik had dat ook al gevonden ( en nog meer leuk spul ) maar gezien de fabrieksgarantie geen optie
Ik zoek het verder uit met een jurist en hoop eigenlijk op een vergoeding, liefst meer maar daar zou ik genoegen mee nemen.
Tunen kan over 3 jaar

Zie hier : http://www.unlimitedtunin...ing-ford-ka-12-69-pk.html

Onderaan : overname fabrieksgarantie is gratis. Wel even goed informeren.

[asing]

peugeot206gt schreef op dinsdag 08 mei 2012 @ 20:06:
Dat tunen zou ik lekker laten zitten. Uit een ongeblazen motor valt nou eenmaal niet veel te winnen.

Die 9 paarden komen overeen met ongeveer 15 procent. Ik zal me laten bij het commentaar dat ik het hoogst onwaarschijnlijk vind dat je dit gaat winnen. Ik wil geen discussie starten maar ik zou het geld eerder investeren in een paar tanken benzine als die 9 my little pony's.

Het gaat niet om die 9 ponies. Het gaat erom dat het motormanagement zo wordt afgeregeld dat de auto zo min mogelijk verbruikt op de testcyclus. Hoe minder CO2 eruit komt, hoe goedkoper de auto. Het neveneffect is dat het blok blijkbaar op bepaalde punten wat te arm loopt.

Chiptuning wil zeggen dat je de instellingen zo aanpast, dat ze beter bij het blok passen. Dit levert een beter karakter (of loopcultuur) op. Bijkomend voordeel, wat extra vermogen en wat extra trekkracht. Daardoor gaat alles net wat soepeler en ben je in staat zuiniger te rijden. Je blok hoeft namelijk minder hard te werken.

[Humma Kavula]

peugeot206gt schreef op dinsdag 08 mei 2012 @ 20:06:
Ik zal me laten bij het commentaar dat ik het hoogst onwaarschijnlijk vind dat je dit gaat winnen. Ik wil geen discussie starten maar...

Ik weet niet of die voor mij is maar zoals ik al eerder heb vermeld heb ikzelf ook geen zin in juridisch getouwtrek. Ik wil alleen informeren of ik ergens aanspraak op kan maken en zo niet dan heb ik pech
Ik geef je wel gelijk wat betreft het tunen, ik zei fabrieksgarantie maar de uiteindelijke koste/baten staat mij ook tegen, leuk dat je "nipt" wat sneller bent maar om nou zelf 500 euro te betalen om een nieuwe auto hopelijk beter te laten lopen vind ik ook wat te ver gaan.

[ Voor 8% gewijzigd door Humma Kavula op 08-05-2012 20:25 . Reden: ff rekenen ]

[Rene]

asing schreef op dinsdag 08 mei 2012 @ 20:18:
[...]


Het gaat niet om die 9 ponies. Het gaat erom dat het motormanagement zo wordt afgeregeld dat de auto zo min mogelijk verbruikt op de testcyclus. Hoe minder CO2 eruit komt, hoe goedkoper de auto. Het neveneffect is dat het blok blijkbaar op bepaalde punten wat te arm loopt.

Chiptuning wil zeggen dat je de instellingen zo aanpast, dat ze beter bij het blok passen. Dit levert een beter karakter (of loopcultuur) op. Bijkomend voordeel, wat extra vermogen en wat extra trekkracht. Daardoor gaat alles net wat soepeler en ben je in staat zuiniger te rijden. Je blok hoeft namelijk minder hard te werken.

Het enige wat die software doet is meer brandstof inspuiten en wellicht het ontstekingsmoment aanpassen, heb niet alle linkjes bekeken maar ga er maar vanuit dat het gewoon dozenschuivers met een kastje zijn (aangezien ze alle merken tunen). het laatste linkje schopt het zelfs tot 82pk en eco.

Je wint hier gewoon niets mee en het is weggegooid geld. Zeker als het niet door een echte specialist gebeurt. Ik heb mijn vorige wagen voorzien van een ander uitlaatsysteem (incl katalysator en spruitstuk), luchtfilersysteem en chip om maat en won een whopping 14 pk! Dit was dan een 2.0 16V welke standaard al dik 135pk had.

Als jij gelooft dat je daadwerkelijk zuiniger gaat rijden, meer vermogen krijg en hij minder hoeft te werken moet je het zeker doen. Ik raad de TS het af en durf zelfs te zeggen dat dit soort kastjes het interne systeem zelfs ontregelen waardoor je bovenmatige slijtage 'kan' oplopen. Chiptunen op een fabriekswagen zonder turbo heeft gewoon geen zin, tenzij je echt rigoureus te werk gaat.

Humma Kavula schreef op dinsdag 08 mei 2012 @ 20:21:
[...]

Ik weet niet of die voor mij is maar zoals ik al eerder heb vermeld heb ikzelf ook geen zin in juridisch getouwtrek. Ik wil alleen informeren of ik ergens aanspraak op kan maken en zo niet dan heb ik pech
Ik geef je wel gelijk wat betreft het tunen, ik zei fabrieksgarantie maar de uiteindelijke koste/baten staat mij ook tegen, leuk dat je "nipt" wat sneller bent maar om nou zelf 500 euro te betalen om een nieuwe auto hopelijk beter te laten lopen vind ik ook wat te ver gaan.

het commentaar was als reactie op het tunen. Dat die 9 paarden of zelfs 13 op die site er alleen op papier bestaan.

[KeRsTmAnNeKe]

De kastjes moet je idd bij wegblijven, magische doos ertussen met een weerstand die zorgt dat er wat meer brandstof ingespoten wordt. Echt chiptuners zijn wel goed, zullen je amper vermogenswinst geven, daar eerlijk over zijn, maar er wel voor zorgen dat je motor mooier loopt en die lopen ook niet met wonderdoosjes te klooien.

Het is idd een nadeel van de huidige maatregelen mbt het milieu, een auto zo arm afstellen dat je net een bepaalde grens haalt en daardoor goedkoper kan verkopen of voldoet aan een regelgeving in bepaalde landen.

[asing]

Er zijn diverse tuningsbedrijven die een extra box leveren om de ingaande parameters te modificeren. Er zijn er ook die de ECU zelf aanpassen. Niet zomaar iets kopen maar eerst goed informeren. Ik gaf alleen wat voorbeeldjes.

Overigens heeft ieder modern blok wel ergens een onhebbelijkheid, gewoon omdat het ding is afgeregeld op milieu-eisen.

Mijn 1.4 TSI bijvoorbeeld, heeft in de file af en toe de neiging om te denken dat hij afslaat. Dat gebeurt niet, maar hij denkt dat. Resultaat : even maximaal inspuiten. Het mini turbootje spoelt als een idioot op en de auto springt letterlijk 2 meter naar voren. Je moet dus altijd die afstand houden en als je denkt dat hij komt, je hoofd tegen de steun drukken om de klap op te vangen.

Een ander iets is dat bij het wegrijden bij een stoplicht de turbo altijd inkakt. De eerste paar meter ga je merkbaar vlotter vooruit dan de volgende paar. Even wachten tot de turbo weer op adem is en hij loopt weer lekker door. Oplossing is daar om voor je wegrijdt een stoot gas te geven zodat de turbo alvast wakker is.

De dikke 2.5 in mijn 944 voelt zich bij 80 in de 5 ook ongelukkig. Dan wil het ook niet allemaal even soepel. Dat blok is gemaakt om toeren te maken dus even geduld hebben of terug naar 4.