[SIP] Floriske.nl's 2DOF wipermotor sim

[floriske.nl]

Thx!

Helaas heb ik, op de tekeningen van de platforms na, geen bouwtekeningen en gaat alles uit het blote hoofd

X-Sim kan op het moment wel wat nieuwe leden en enthousiastelingen gebruiken. De ontwikkelaar van de software denkt er namelijk over na om deze stil te leggen vanwege steeds minder interesse.

[schaamteloze reclame]
Ofwel, iedereen die geinteresseerd is in X-Sim, meld je even aan op www.x-sim.de (de site van de nieuwe versie). De site is tijdelijk en momenteel in ontwikkeling (iets waar ik ook aan mee aan het werken ben) en zal op korte termijn op orde zijn.
[/schaamteloze reclame]

[floriske.nl]

Powered by:


Afgelopen weekend heeft een vriend van me de pivot gelast.

En zo zag het geheel er uit na het lassen en verwijderen van de verf en overtollige roest:


Na het spuiten samen met de overige onderdelen:

Helaas hebben ze 2 roze veren meegestuurd in plaats van alleen rode, maar nieuwe rode zijn inmiddels onderweg!

En in elkaar gezet:

Het werd al donker, vandaar de slechte foto, zal proberen bij de volgende update wat betere foto's te posten.

De beste plek voor de veren kan ik pas betalen nadat de gehele sim gemonteerd is, dit was voor nu de makkelijkste plek. Ze zijn behoorlijk sterk dus ik gok dat ze uiteindelijk vrij dicht bij de pivot moeten komen

[ Voor 8% gewijzigd door floriske.nl op 25-09-2012 14:25 ]

[ToCuS]

ben echt benieuwd naar het resultaat en de updates..

[Pixeltje]

Ziet er netjes uit hoor! Ben erg benieuwd naar de rest van je build

[floriske.nl]

Powered by:


Bij deze de betere foto van de pivot als beloofd:


En ik kon het niet laten het geheel even op elkaar te stapelen om te kijken hoe het er ongeveer uit zal gaan zien:


Ik was bang dat de veren te sterk zouden zijn, maar zoals ze nu gemonteerd zijn (geen belasting/spanning op de veren als het platform horizontaal staat) en zonder bestuurder (welke het zwaartepunt naar achter schuift) heeft het platform lichtjes de neiging om naar voren te kantelen en is er slechts minimale kracht nodig om het zijdelings te kantelen.

Ofwel ze zijn toch niet te sterk aangezien ik de belasting/spanning van de veren op zal moeten voeren als er ook nog eens het gewicht van een bestuurder bij komt

[ Voor 9% gewijzigd door floriske.nl op 25-09-2012 14:25 ]

[floriske.nl]

Powered by:


Vandaag weer wat tijd gehad om aan m'n sim te werken:

Omdat een playseat niet echt gemaakt is voor mensen van bijna 2m was ik niet echt tevreden over de positie van het stuur, of het zat te dicht bij, of te hoog.

Om dit op te lossen heb ik het naar voren stekende stuk plastic van de stuur mount afgezaagd.


Dit laat natuurlijk een lelijke rand achter, maar deze wordt bedekt door mijn nieuw bevestigingsplaat voor het stuur zodat deze niet meer zichtbaar is.


En hier het geheel terug op de playseat, het stuur zit nu comfortabel 10cm verder van me af.


Uiteraard wordt al het hout later nog zwart.

Op de laatste 2 foto's zie je ook dat ik alvast een plank heb gezaagd voor m'n pedalen. Deze kunnen straks op 2 manieren gemonteerd worden: rechts voor het rijden met koppeling en remmen met de rechtervoet, links voor het rijden met de sequentiele shifter en left foot braking. Maar hierover later meer.

[ Voor 6% gewijzigd door floriske.nl op 25-09-2012 14:25 ]

[Pixeltje]

Netjes hoor, is nog een flink ding zo te zien!

[floriske.nl]

Thx voor de complimenten uiteraard.

De afmetingen van de complete sim zijn ca. 150x75x130cm (lxbxh).

Ik ben op het moment als ik tijd heb bezig met het opbouwen van het geheel, zodra dit klaar is volgt er weer een update. Wel één met weinig foto's omdat het opbouwen vooral: "gaatje boren, inslagmmoer er in, boutje vast zetten" is <- niet echt interessant om van ieder boutje een foto te maken

[ Voor 65% gewijzigd door floriske.nl op 11-06-2012 16:19 ]

[Stoney3K]

Mooie build-log, leuk om eens iets anders te zien dan gewone CM-projecten hier.... *bookmarks*

Zelf zit ik meer in de vliegsimulatie, en daar zijn de motion platforms al gauw een stuk groter omdat je ook het instrumentenpaneel mee wil laten bewegen.

Heb je met deze setup niet er veel last van als de hele handel beweegt en de pedalen nog altijd aan vaste grond zitten?

[AlexanderB]

Stoney3K schreef op maandag 11 juni 2012 @ 22:18:
Heb je met deze setup niet er veel last van als de hele handel beweegt en de pedalen nog altijd aan vaste grond zitten?

Dat zitten ze dus juist niet

[Stoney3K]

AlexanderB schreef op maandag 11 juni 2012 @ 22:49:
[...]

Dat zitten ze dus juist niet

Als ik op de foto kijk zie ik de beugel voor de pedalen toch echt aan de (vaste) bodemplaat zitten, niet aan de bovenplaat op het kogelgewricht waar wel de stoel en het stuur op zijn bevestigd.

Of die beugel moet redelijk ver naar beneden komen, maar ik denk dat dat problemen op gaat leveren als het platform naar voren kantelt. Dan zouden de pedalen met een flinke klap de grond kunnen raken.

Edit: Laat maar zitten... de laatste 2 foto's zijn van de sim zonder het motion platform eronder...

[ Voor 9% gewijzigd door Stoney3K op 12-06-2012 01:08 ]

[floriske.nl]

@Stoney3K

Het zit me even niet mee helaas Ben als aangegeven bezig met de opbouw van het geheel en zal de koppeling van mijn motoras met de arm moeten gaan herzien.

Heb dit op de volgende manier gedaan:



Ofwel een koppelmoer met 2 boutjes er door:



Ik had gehoopt dat dit sterk genoeg was, maar helaas bij 1 motor unit braken al vrij snel zowel de draad van de bout van de motorarm als de motoras af op het punt waar de boutjes er door zitten.

Nu zou je zeggen "die puntjes van de as en bout kan je toch wel missen" maar omdat ik de bout en as nu niet meer tegen elkaar aan kan draaien zit het niet meer vast genoeg waardoor speling ontstaat.

Vanavond eens proberen wat er gebeurd als ik met de dremel aan 1 kant een sleuf in de koppelmoer maak zodat deze extra klemt als ik de boutjes er door draai.

Als dat niet werkt zal ik iets nieuws moeten gaan bedenken voor deze koppeling Het moet los kunnen om eventueel het tandwiel van de motor te kunnen vervangen dus simpelweg vast lassen is geen optie.

[floriske.nl]

Powered by:


Niet echt een update vol met foto's, maar wel eentje met veel werk er achter.

Ben bezig geweest met het opbouwen van de sim en aangezien dat dit voornamelijk "gaatje boren/inslagmoer er in/ boutje vast draaien" is geweest vond ik dat nu niet spannend genoeg om foto's van te maken.

Heb wel ff vlug 1 motor aangesloten (rechtstreeks op een oude pc voeding, dus nog geen overige elektronica) en daar een filmpje van gemaakt.

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=EGQiWM7eObY]

[ Voor 14% gewijzigd door floriske.nl op 25-09-2012 14:25 ]

[SA007]

Is dat niet een tikje aan de langzame kant voor een racespel?
Of was je nog van plan de motors met hoge spanningen aan te sturen om de snelheid wat op te schroeven?

[floriske.nl]

De PC voeding is gewoon te zwak (heb 30A voedingen voor de uiteindelijke aansturing), je ziet de motor ook vertragen bij het omhoog gaan. Dit laatste komt ook mede doordat zonder iemand op de stoel het geheel uit balans is (meeste gewicht hangt naar voren).

Ofwel, geen zorgen, komt goed

[Stoney3K]

Nu vraag ik me wel af: Waarom heb je voor die koppeling met arm gekozen en niet voor bijvoorbeeld een aandrijving met riem/snaar om het platform te kantelen?

Het nadeel hiervan is dat je motor (en de motoras) ziek veel koppel te verduren krijgt als je arm in de horizontale stand staat en hij bijna geen koppel hoeft te leveren als je arm rechtop staat. Dat is denk ik ook wat de koppeling tussen de motoras en je arm gesloopt heeft

Verder is het ook zo dat de overdracht tussen motorsnelheid en kantelhoek(snelheid) nu verre van lineair is, als de motoras 1 graden verplaatst is de verplaatsing van het platform afhankelijk van in welke stand je arm precies staat. Daar wordt het regelen niet makkelijker op.

Je kan het ook zien in de video -- je motor draait met een constante snelheid en je platform 'zwabbert' met een niet-constante hoekverplaatsing op en neer.

[ Voor 9% gewijzigd door Stoney3K op 14-06-2012 14:51 ]

[X-DraGoN]

Ik had blijkbaar een paar updates gemist, ineens heel wat vooruitgang weer.
Mooie tussenstand zou ik zeggen, ziet er veel belovend uit!

[floriske.nl]

@Stoney3K: een belt- of chain drive is geen optie dit genegeerd teveel backlash bij snelle bewegingen / snel wisselen van richting. Er zijn diverse mensen die dit geprobeerd hebben en die zijn er allemaal van terug gekomen.

Bovendien valt door 't goed horizontaal balanceren (incl.bestuurder) het koppel in horizontale stand wel mee en zal in de ideale situatie zelfs nul zijn. Ik kan mezelf als ik er op zit, zonder de motor arm vast te zetten, met 1 vinger aan iets dat naast me staat in evenwicht houden. Deze zelfde minimale kracht hoeft de motor uit te voeren om het geheel horizontaal te houden. Naar mate het platform meer kantelt neemt de hoeveelheid gewicht op de constructie toe, maar komt ook de arm meer boven of onder de as (hopelijk volg je me nog). Daarnaast vangen de veren een deel van het gewicht op om de motoren te ontlasten.

Gemiddeld zal het geheel vooral korte heftige bewegingen maken met een maximum van net geen halve slag (de motoren zullen nooit echt "rond" gaan. Kijk maar eens naar het filmpje van de voorbeeld sim in mijn openings post.

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=XhmmWWjhx_o&sns=em]

Als je goed naar mijn filmpje kijkt zie je dat de motor juist niet met een constante snelheid draait omdat de voeding te zwak is. Bovendien wordt de kantelhoek door middel van een potmeter (via een arm verbonden met de motor unit) aangesloten op de controller (JRK) en door software lineair uitgelezen en gecorrigeerd waar nodig.

[ Voor 31% gewijzigd door floriske.nl op 14-06-2012 18:28 ]

[JShal]

Ik heb wel wat vraagtekens bij je 'koppelmoer'-oplossing. Zoals je aangaf kunnen de assen hier niet goed tegen. Voor een vaste asverbinding kan je beter een clamp collar (ik weet NL woord ff niet) gebruiken, daarmee blijven je assen onbeschadigd.

Deze heb je ook voor bouten (onderstaande plaatje is voor je toepassing te kort), misschien zijn deze ook in dubbele vorm te vinden:


Is de bout die aan je motoras zit dmv je koppelmoer gelagerd in de L profiel? Zo ja, dan denk ik dat op de lange termijn een vaste asverbinding geen goede oplossing is; de assen zullen nooit exact uitgelijnd zijn; hierdoor krijg je intern grote wisselende krachten, waardoor op een gegeven moment de assen door vermoeiing kunnen breken.
Dan is het beter een flexibele askoppeling (shaft coupler) in combinatie met een sferische lager in het L-profiel te gebruiken. Nadeel is dat dit duurder is en 'maar' zo'n 12 Nm kan overbrengen (wordt vaak in cnc aandrijvingen gebruikt), ik weet niet of dit in je toepassing bruikbaar is.



Wil je het helemaal mooi doen, dan kan je beter de bout met arm vervangen door een massieve as, waarbij de arm wordt bevestigd door een conische verbinder. Een bout lageren (als dit het geval is) heeft niet veel zin aangezien de buitendiameter van een bout altijd kleiner is dan een lager...

Voordeel van een conische verbinder is dat je geen speling hebt en je as niet beschadigd t.o.v. een spiebaanverbinding of jouw verbinding. Een conische verbinder kan in de ordegrootte van 100 Nm en meer overbrengen, afhankelijk van je asdiameter en het materiaal wat je wilt bevestigen.


Maar goed, al het bovenstaande gaat misschien wat te ver voor je toepassing, maar mocht je problemen ondervinden met je aandrijfas kan je hier misschien wat mee...

Een andere oplossing die me te binnen schiet is dat je direct met de conische verbinder op je motoras je arm plaatst. Probeer hierbij de afstand van de arm t.o.v. het begin van je motor-as zo kort mogelijk te houden, dan blijven de interne krachten ook beperkt.

[Stoney3K]

floriske.nl schreef op donderdag 14 juni 2012 @ 18:15:
@Stoney3K: een belt- of chain drive is geen optie dit genegeerd teveel backlash bij snelle bewegingen / snel wisselen van richting. Er zijn diverse mensen die dit geprobeerd hebben en die zijn er allemaal van terug gekomen. (...)

Binnen de CNC gemeenschap zijn er meer dan zat methodes om backlash in kabel-aandrijvingen op te vangen. Als je bekijkt dat wagens van plasma-snijders (een dikke halve ton) met micrometer-precisie over de nodige meters met een kabel worden getrokken, dan moet een platformpje van een paar kilo heen en weer kantelen toch een enorme peuleschil zijn.

Naar mate het platform meer kantelt neemt de hoeveelheid gewicht op de constructie toe, maar komt ook de arm meer boven of onder de as (hopelijk volg je me nog).

Eigenlijk wil je dat juist andersom hebben. Koppel = kracht * arm, en als je platform verder kantelt wordt je gewicht groter EN de arm wordt langer. Je motor krijgt het dan op de uiteinden dubbel zwaar te verduren.

De eisen van zo'n ding zijn voor een racesim denk ik ook een behoorlijk stuk anders in verhouding met een flight-sim. In de race-sim wil je vooral voelen wat je auto op het circuit doet (en dus bijvoorbeeld gedender van de ondergrond enz.), wat redelijk felle, korte bewegingen zijn, terwijl een flight-sim juist behoorlijke uitslag nodig heeft maar een stuk trager kan zijn.

Zelf zit ik nog te kijken of het haalbaar is om een platform te maken wat 2DOF kan doen, en uiteindelijk 3 of 4DOF (pitch, roll, evt. yaw, heave) voor een vliegsimulator. Vooral die heave-beweging geeft in een flightsim stiekem toch best rake klappen.

[floriske.nl]

@JShal: Thx voor het meedenken!

Je oplossing met een "clamp collar" kan ik helaas niet vinden in een dubbele versie voor schroefdraad.

Op het moment heb ik het wel enigszins soortgelijk opgelost: De boutjes zitten wel nog door de koppelmoer omdat ik het nu eenmaal al zo gemaakt had, maar ik heb een sleuf in de koppelmoer gedremeld zodat deze ook klemt.

De bout is overigens aan de lager geklemd dmv spacers en moeren, eigenlijk hetzelfde dat in een wiel van een skateboard gebeurd, maar dan in een iets andere volgorde"

arm -> revet -> spacer -> lager -> spacer -> revet -> moer welke het geheel vast zet.

Mocht het geheel uiteindelijk niet blijken te werken dan ga ik wel eens kijken naar een wat meer professionele (lees: duurdere, ingewikkeldere en meer tijdrovende) oplossing. Maar als ik zie wat anderen maken dan denk ik dat ik me niet al te veel zorgen hoef te maken.;)

@Stoney3K: Er zijn inderdaad oplossingen om backlash te ondervangen, maar hier gaan ook kosten en tijd mee gepaard. Als aangegeven gebruikt vrijwel iedereen een arm direct aan de as zonder band- of ketting en ben ik nog geen verhalen tegengekomen over problemen die hier uit voor komen.

Op het moment dat het platform kantelt wordt de arm juist korter! in rust (horizontaal) steekt de arm naar voren, bij het kantelen zakt deze naar beneden of gaat omhoog, de arm tov de as wordt dan dus korter.

Als je toch naar 4dof wil gaan dan kan je het beste voor een stewart platform (6dof) gaan, maar daar gaan ook nogal wat kosten mee gepaard!

[ Voor 8% gewijzigd door floriske.nl op 15-06-2012 16:53 ]

[Stoney3K]

Voor de askoppelingen, zou het zich niet lonen om op elk uiteinde een flens te bevestigen (lassen?) en dan de 2 flenzen aan elkaar te koppelen?

Dan heb je meer oppervlak waarover je je koppel kan overbrengen en kun je ook nog een stuk flexibiliteit inbouwen door een rubber of iets anders van demping tussen de 2 flenzen te monteren.

Bovendien kun je alles redelijk eenvoudig weer los halen als je een arm of motor wil vervangen.

[floriske.nl]

Dat gaat helaas niet lukken, de as zit vast aan het tandwiel in de motor en moet er in zijn geheel uitgehaald worden (de as gaat door een gat van 10mm dus dan mag de flens niet groter zijn dan dat, of hij moet verwijderbaar zijn.

[Stoney3K]

Al wat vordering geboekt?

Voor mijn eigen sim ben ik aan het kijken om de wipermotors te vervangen door motoren uit elektrische (accu) schroefboormachines. Die zijn in principe goedkoop te krijgen (zelfs nog nieuw) en hebben al een vertanding waardoor je aardig wat koppel kan leveren.

[floriske.nl]

Powered by:


Weer een update met maar 1 foto, maar wel wederom een belangrijke.

Allereerst een foto van mijn elektronica "plank";)



In een later stadium wordt deze uiteraard zwart en komt in zijn geheel in een "kastje" met plexiglas bovenkant.

En het belangrijke deel zonder foto's: It's allive!!!

Een paar dagen geleden heb ik het geheel eindelijk aan de praat gekregen1

Ik heb wat problemen gehad met 1 van de askoppelingen die steeds los ging zitten (en moeten hem nog steeds zo nu en dan aandraaien), maar ik kan eindelijk aan het experimenteren met de software.

Door de problemen met de askoppeling, door de wijze waarop ik het geheel bevestigd heb, heb ik besloten andere motors aan te gaan schaffen met een holle as (makkelijker bevestigen). Ofwel uit China ofwel uit Engeland. Jullie lezen het wel als ik een keuze gemaakt heb.

Het probleem met veel van deze motoren is dat deze vaak een hoger toerental hebben dan nodig is, maar doordat ze daarentegen vaak ook van hoger vermogen zijn maakt dit het verlies aan koppel weer goed. Bovendien is in de software van de JRK's de Proportional Integral Differential (PID) in te stellen waardoor overshoot door te hoge snelheid te compenseren is.

Nog geen nieuwe video omdat alles nu maar ruwweg aangesloten is, moet eerst het geheel nog wat fatsoeneren

[Ghostface9000]

Vette mod ! KUTGW

[Stoney3K]

Ghostface9000 schreef op maandag 09 juli 2012 @ 22:52:
Vette mod ! KUTGW

Wat hij zegt. Ook complimenten voor de strakke wiring job

Komt alles straks op één bodemplaat gemonteerd of worden een aantal delen demontabel? Want dan zou je er nog over kunnen denken om alles met nette connectoren (Powercon voor 230V, Speakon voor laagspanning, XLR voor kleinsignaal) uit te voeren.

Als alles 9 van de 10 keer op één plek blijft staan is dat niet nodig, maar als je het ding mee denkt te slepen naar evenementen, waar ie ongetwijfeld een dikke eye-catcher zal zijn, dan is het misschien wel een goed idee.

[floriske.nl]

* floriske.nl mompelt iets met "De spijker op de kop"

In het kastje komen straks inderdaad 2 speakon pluggen voor de motoren (4 polig: 2x motor sturing, 2x 12v permanent voor eventuele koeling etc.) 2 XLR pluggen voor de potmeters en een usb plug voor m.n stuur (de aansluiting van de hub zit zo dat deze straks direct toegankelijk is. De voedingsaansluiting zit er al in de vorm van een euro chassis met zekeringhouder.

Meezeulen ga ik niet doen, das teveel werk

[ Voor 9% gewijzigd door floriske.nl op 11-07-2012 11:03 ]

[floriske.nl]

Powered by:


Gisteren een kort filmpje gemaakt van een vriend van me voor de eerste keer op m'n sim:

Het piepen is 1 van de motoren die wel een smeerbeurt kan gebruiken, maar ik ga de motoren toch vervangen.

Het motion-profiel moet nog wat getweaked worden, maar het werkt in ieder geval

[ Voor 7% gewijzigd door floriske.nl op 25-09-2012 14:26 ]

[Uncle Mel]

Ziet er goed uit, zeker ook dat portable bureau!

zonder dollen, het is zeker een leuke extra dimensie bij racegames

[floriske.nl]

Geen TV meubel of tafel voor je laptop in de buurt? Een workmate en strijkplank doen wonderen (komt later nog wel goed!)

Het voegt zeker iets toe, blijf het echt jammer vinden dat het niet icm consoles te gebruiken is, zal nu echt aan pc games moeten gaan wennen

[hoyvoy]

En wat gebeurd er nou met je stoel als je crasht?

[thijsco19]

Gefeliciteerd floriske!!

Het lijkt er op dat het iets te heftig reageert? Of valt dat allemaal wel mee?
Ziet er wel gaaf uit.

[MsG]

Hoe werkt zoiets eigenlijk? Geven veel games deze waarden allemaal door?

[Demogorg0N]

zou het niet nog een betere ervaring opleveren mocht de monitor ook op het frame gemonteerd zijn, zo moet je je blik niet steeds veranderen

[Kaalus]

Super vet gedaan! Ik blijf hem volgen. Werkt ie ook met GTR2 en Rfactor?

Gefelcteerd trouwens!

[floriske.nl]

hoyvoy schreef op zondag 15 juli 2012 @ 11:00:
En wat gebeurd er nou met je stoel als je crasht?

Dan schudt/kantelt hij enigszins, afhankelijk van de crash (beetje vergelijkbaar met door de grindbak rijden)

thijsco19 schreef op zondag 15 juli 2012 @ 11:17:
Gefeliciteerd floriske!!

Het lijkt er op dat het iets te heftig reageert? Of valt dat allemaal wel mee?
Ziet er wel gaaf uit.

Thx!

Dat heftige valt wel mee hoor, ga maar eens met een auto het circuit op, dat gaat er ook behoorlijk heftig aan toe als je hem van dik 200 naar 50 stampt

MsG schreef op zondag 15 juli 2012 @ 11:22:
Hoe werkt zoiets eigenlijk? Geven veel games deze waarden allemaal door?

Sommige games sturen inderdaad telemetry data uit of leggen deze vast, de X-Sim software leest deze data uit en zet dit om tbv aansturing van je motoren of actuatoren.

Demogorg0N schreef op zondag 15 juli 2012 @ 12:15:
zou het niet nog een betere ervaring opleveren mocht de monitor ook op het frame gemonteerd zijn, zo moet je je blik niet steeds veranderen

Makkelijkst om hier mezelf even te quoten:

floriske.nl schreef op donderdag 19 april 2012 @ 08:58:
[...]

In mijn geval zal, net als in het filmpje, enkel de stoel, inclusief het stuur en pedalen bewegen (er zijn ook mensen die alleen de stoel laten bewegen -> seat mover).

De meningen zijn nogal verdeeld over wat het meest realistisch is, maar bij 2DOF gaan mensen meestal voor een fixed monitor setup omdat een 2DOF sim hoofdzakelijk het bewegen in je stoel door G-krachten simuleert en als je in een auto door elkaar geschud wordt beweeg je ook ten opzichte van je voorraam (zie je monitor maar even als voorraam in dit geval).

Edit: bovendien zou een mee bewegende monitor weer voor extra belasting van de motoren zorgen en die zullen het al zwaar genoeg krijgen

AktiveHate schreef op zondag 15 juli 2012 @ 13:23:
Super vet gedaan! Ik blijf hem volgen. Werkt ie ook met GTR2 en Rfactor?

Gefelcteerd trouwens!

X-Sim werkt met een hele reeks games (in het fimpje is GTR-Evo overigens), o.a.:

Racing Games:
- rFactor
- Live for Speed
- Nitro Stunt Racing Stage 1
- Truck Racing by Ranault Trucks (Freeware)
- GTR
- GTR 2
- Race
- Race 07
- GT Legends
- GTR Evolution
- Grand Prix Legends
- Nascar Racing 2003
- Nascar Racing 2005
- Collin McRay Dirt
- Racedriver Grid
- Racer (Freeware racing simulation)
- Grandprix 3+4
- SBK (motorbike simulation)
- ARCA Simracing (RE/MAX)
- ACTC Simulador Turismo Carretera
- Volvo - The Game
- iRacing
- STCC the game
- Race On

Flight Simulations:
- X-Plane
- IL2
- Microsoft Flight Simulator 98 - X / Combat
- Falcon (beta plugin available in forum)
- Condor soaring
- Lockon (beta plugin available in forum)

Thx voor de felicitaties!

[Stoney3K]

floriske.nl schreef op zondag 15 juli 2012 @ 15:36:
[...]

Flight Simulations:
- X-Plane
- IL2
- Microsoft Flight Simulator 98 - X / Combat
- Falcon (beta plugin available in forum)
- Condor soaring
- Lockon (beta plugin available in forum)

Nog geen support in de maak voor FlightGear? Dat moet niet zo moeilijk te implementeren zijn sinds FG een open-source pakket is en netwerkondersteuning heeft ingebouwd.

[Rmg]

floriske.nl schreef op donderdag 12 juli 2012 @ 14:13:
[afbeelding]

Powered by:
[afbeelding]

Gisteren een kort filmpje gemaakt van een vriend van me voor de eerste keer op m'n sim:

Het piepen is 1 van de motoren die wel een smeerbeurt kan gebruiken, maar ik ga de motoren toch vervangen.

Het motion-profiel moet nog wat getweaked worden, maar het werkt in ieder geval

[video]

Ziet er vet uit, ook mooi hoe de hele stoel subliem is afgewerkt. En dat de monitor op een workmate staat en de laptop op een strijkplank

[floriske.nl]

Stoney3K schreef op dinsdag 17 juli 2012 @ 12:58:
[...]


Nog geen support in de maak voor FlightGear? Dat moet niet zo moeilijk te implementeren zijn sinds FG een open-source pakket is en netwerkondersteuning heeft ingebouwd.

De lijst die ik poste is al redelijk oud, het zou zomaar kunen dat FlightGear ondersteund wordt of dat iemand er een plugin voor geschreven heeft, maar daar ben ik niet zo in thuis

Rmg schreef op dinsdag 17 juli 2012 @ 13:06:
[...]


Ziet er vet uit, ook mooi hoe de hele stoel subliem is afgewerkt. En dat de monitor op een workmate staat en de laptop op een strijkplank

De stoel is ook nog niet zo subliem afgewerkt hoor, kabels liggen er allemaal los op en onder gekwakt maar hij moet toch nog uit elkaar voor de nieuwe motoren en paintjob.

Voor de monitor wil ik nog een tafel/kastje aanschaffen of maken dat als het waren over de voorzijde/het voeteneind van de sim staat zodat deze lekker dichtbij komt te staan.

De laptop gaat vervallen, ga uiteindelijk van mijn workstation gebruik maken, maar is voor het testen wel makkelijk!

[floriske.nl]

Powered by:


Vandaag mijn nieuwe motors binnen gekregen, wat een verschil met de ruitenwisser motoren die ik nu gebruik

[ Voor 9% gewijzigd door floriske.nl op 25-09-2012 14:24 ]

[dearn]

Leuk om al een foto te zien van de motoren die nu ook naar mij onderweg zijn, bedankt hé ;-)

Ik ben benieuwd hoeveel verschil je straks daadwerkelijk ervaart met het rijden t.o.v. de oude ruitenwisser motoren.

[Stoney3K]

Floriske: Kun je me toevallig wijzen naar een goeie thread waar ik de berekeningen (koppel, gewichten, vermogens) van zo'n sim uit kan rekenen?

Voordat ik zelf ook wat ga bouwen en de hele handel door zijn assen heen dondert.

[floriske.nl]

@dearn: wederom graag gedaan ik vermoed dat het een heel verschil gaat maken aangezien de motoren een stuk forser en zwaarder zijn.

De tijd zal het leren Zal me eerst eens in PID gaan verdiepen aangezien dit nodig zal zijn om ze enigszins te temmen.

Misschien voor jou ook alvast interessant leesvoer: http://igor.chudov.com/ma...ing/PID-without-a-PhD.pdf

Overigens in de JRK software in te stellen en er is één gebruiker op x-sim.de die behoorlijk wat ervaring heeft met dit soort motoren icm JRK'S (motiondave)

Edit: hier een filmpje van één van zijn builds met soort gelijke motoren:

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=ZbN8XF027lc]

@stoney3k: Helaas kan ik je daar niet aan helpen de meeste mensen bouwen hun sim op gevoel en basis van trial & error (net als ik). Heb eerlijk gezegd geen idee of er dergelijke documenten/berekeningen in omloop zijn.

[ Voor 10% gewijzigd door floriske.nl op 21-07-2012 12:45 ]

[Stoney3K]

floriske.nl schreef op zaterdag 21 juli 2012 @ 11:35:
@stoney3k: Helaas kan ik je daar niet aan helpen de meeste mensen bouwen hun sim op gevoel en basis van trial & error (net als ik). Heb eerlijk gezegd geen idee of er dergelijke documenten/berekeningen in omloop zijn.

Ik ben er vooral benieuwd naar sinds ik mijn sim ook wil gaan voorzien van heave (dus op en neer beweging), waardoor de motoren dus een deel van het gewicht van mijn achterwerk zullen moeten torsen ...

Het liefst zou ik 3DoF maken waar het platform helemaal neutraal in balans is, maar sinds je tegen de zwaartekracht in zal moeten wordt dat met 3DoF best moeilijk. Je zal dan je veren/contragewichten aan moeten passen aan het gewicht van de sim + bestuurder.

Het liefste zou ik met 2DoF beginnen en dat daarna uitbouwen naar 3DoF, maar dat zal mechanisch bijna niet gaan.

[floriske.nl]

Je kan ook werken met een pneumatische zuiger (2 weg) aangesloten op een buffer tank (duikfles bijvoorbeeld). Hiermee creëer je een soort lineaire veer onder je platform. Door meer of minder druk op de tank te zetten kan je het verschil in gewicht opvangen.

[Stoney3K]

floriske.nl schreef op maandag 23 juli 2012 @ 18:34:
Je kan ook werken met een pneumatische zuiger (2 weg) aangesloten op een buffer tank (duikfles bijvoorbeeld). Hiermee creëer je een soort lineaire veer onder je platform. Door meer of minder druk op de tank te zetten kan je het verschil in gewicht opvangen.

Klopt, maar dan kan ik net zo goed gelijk een (hydraulisch of pneumatisch) 6DoF Stewart-platform maken natuurlijk. Hydraulics en pneumatics zijn echt een pijn in de achterkant om goed te krijgen, daarom wil ik ze zo veel mogelijk proberen te vermijden.

Wat voor mij wel belangrijk is is dat de hele handel passief veilig is -- dat het platform dus niet met een enorme klap tegen de grond kan klappen of té ver in 1 x uit kan slaan als de stroom wegvalt of er een runaway-conditie in de hardware/software optreedt.

[floriske.nl]

Een steward platform is wel even iets prijziger dan één "passieve" zuiger die je als veer gebruikt en waar verder geen elektronica mee gemoeid is in combinatie met 3 of 4 motoren

De juiste elektronica voor aansturing van je motoren is erg belangrijk voor de veiligheid inderdaad. Om die redenen zou ik arduino en velleman afraden en of de pololu jrk of thanos/tronicgr amc 1.6 aanraden. Op het moment dat bijvoorbeeld je pc uit valt valt ook de aansturing van je motoren weg.

[ Voor 16% gewijzigd door floriske.nl op 25-07-2012 18:48 ]

[floriske.nl]

Powered by:


Vandaag, ondanks dat we vakantie hebben en het veel te heet is op zolder , wat tijd gevonden om mijn sim uit elkaar te halen voor het verven van het hout.

Alles bij elkaar koste dit maar een half uurtje en het gereedschap op de foto is het enige dat hier voor nodig was

[Stoney3K]

floriske.nl schreef op donderdag 26 juli 2012 @ 15:35:

Vandaag, ondanks dat we vakantie hebben en het veel te heet is op zolder , wat tijd gevonden om mijn sim uit elkaar te halen voor het verven van het hout.

Alles bij elkaar koste dit maar een half uurtje en het gereedschap op de foto is het enige dat hier voor nodig was

Nice! Zocht IKEA niet nog ontwerpers voor hun SIMJULATORR serie?

floriske.nl schreef op woensdag 25 juli 2012 @ 12:56:
Een steward platform is wel even iets prijziger dan één "passieve" zuiger die je als veer gebruikt en waar verder geen elektronica mee gemoeid is in combinatie met 3 of 4 motoren.

Waar ik vooral even mee zit is dat die hefbeweging ook tegen de zwaartekracht in moet.

Met pitch en roll heb je daar geen problemen mee, want als je je platform naar de ene of naar de andere kant kantelt, dan gaat er net zoveel gewicht aan één kant naar beneden als er aan de andere kant weer naar boven komt (mits het platform in balans is). Dat zou de motoren dus, in theorie, weinig moeite moeten kosten, en al helemaal geen moeite moeten kosten om het platform op zijn plaats te houden.

Als je gaat heffen, dan zul je je platform altijd in een bepaalde stand moeten houden omdat het anders weer naar beneden valt. Als je een veer gebruikt (of dat nu een gasveer is, of een spiraalveer, maakt niet uit) dan zullen de motoren dus altijd moeten werken om tegen die veer in te duwen als je platform naar beneden moet, of die veer uit te rekken als je platform weer omhoog moet. Een positie vasthouden van 'platform boven' of 'platform beneden' zal je dus altijd koppel kosten van de motoren terwijl ze stil staan -- en dat vinden DC motoren over het algmeen niet zo heel erg grappig.

Nu kun je dat op een paar manieren oplossen:
* Alleen hefbewegingen gebruiken die vanuit de 'nulstand' beginnen en ook weer in die nulstand terugkeren. Logische nadeel is dat je dus aan een beperkte range in je bewegingen zit, maar qua implementatie het makkelijkst. Alleen een spiraalveer/demper onder het platform is genoeg (bv. een set veren van een brom/motorfiets)
* Je hefbewegingen actief doen met een hefmiddel wat in ruststand zijn positie houdt. MAW, bijvoorbeeld een schaarkrik of een luchtcilinder waarvan je de druk varieert. Nadeel hiervan is dat je niet snel genoeg bent om een fatsoenlijke sim-situatie bij te houden.

Zelf zit ik er over te denken om een combinatie van de 2 te gebruiken, dus een veer om de dynamische hefbeweging op te vangen en een lift/krik om de statische hefbewegingen te compenseren zodat je veer altijd dezelfde voorspanning houdt, en de motoren in de (steady state) nulstand worden ontlast. Bijkomend voordeel is dat de boel niet naar beneden stort als er geen spanning meer op de aansturingen staat -- een schaarkrik houdt gewoon netjes zijn standpunt vast.

[floriske.nl]

Stoney3K schreef op donderdag 26 juli 2012 @ 16:13:
Nice! Zocht IKEA niet nog ontwerpers voor hun SIMJULATORR serie?

Lol Ik houd me aanbevolen

Stoney3K schreef op donderdag 26 juli 2012 @ 16:13:
Waar ik vooral even mee zit is dat die hefbeweging ook tegen de zwaartekracht in moet.

Met pitch en roll heb je daar geen problemen mee, want als je je platform naar de ene of naar de andere kant kantelt, dan gaat er net zoveel gewicht aan één kant naar beneden als er aan de andere kant weer naar boven komt (mits het platform in balans is). Dat zou de motoren dus, in theorie, weinig moeite moeten kosten, en al helemaal geen moeite moeten kosten om het platform op zijn plaats te houden.

Dit geldt alleen als je constructie 100% in balans is (niet alleen in horizontale positie) en dus je pivot points gelijk liggen met je center of gravity. Bijvoorbeeld door gebruik te maken van een joyrider constructie of te werken met counterweight onder je platform (wat het totaalgewicht weer verhoogt en dus niet echt efficiënt is).

Als dit niet het geval is (zoals bij mij) dan zal het gewicht niet evenredig verschuiven, maar schuift er meer gewicht naar de zijde die zakt. De reden waarom ik veren gebruik om deze belasting te verminderen.

Ik heb ooit voor iemand een voorbeeld schets gemaakt mbt tot wat mijn veren doen, daar kan je dit ook goed op zien: http://dl.dropbox.com/u/7...im/Use%20of%20springs.pdf

Stoney3K schreef op donderdag 26 juli 2012 @ 16:13:
Als je gaat heffen, dan zul je je platform altijd in een bepaalde stand moeten houden omdat het anders weer naar beneden valt. Als je een veer gebruikt (of dat nu een gasveer is, of een spiraalveer, maakt niet uit) dan zullen de motoren dus altijd moeten werken om tegen die veer in te duwen als je platform naar beneden moet, of die veer uit te rekken als je platform weer omhoog moet. Een positie vasthouden van 'platform boven' of 'platform beneden' zal je dus altijd koppel kosten van de motoren terwijl ze stil staan -- en dat vinden DC motoren over het algmeen niet zo heel erg grappig.

Nu kun je dat op een paar manieren oplossen:
* Alleen hefbewegingen gebruiken die vanuit de 'nulstand' beginnen en ook weer in die nulstand terugkeren. Logische nadeel is dat je dus aan een beperkte range in je bewegingen zit, maar qua implementatie het makkelijkst. Alleen een spiraalveer/demper onder het platform is genoeg (bv. een set veren van een brom/motorfiets)
* Je hefbewegingen actief doen met een hefmiddel wat in ruststand zijn positie houdt. MAW, bijvoorbeeld een schaarkrik of een luchtcilinder waarvan je de druk varieert. Nadeel hiervan is dat je niet snel genoeg bent om een fatsoenlijke sim-situatie bij te houden.

Zelf zit ik er over te denken om een combinatie van de 2 te gebruiken, dus een veer om de dynamische hefbeweging op te vangen en een lift/krik om de statische hefbewegingen te compenseren zodat je veer altijd dezelfde voorspanning houdt, en de motoren in de (steady state) nulstand worden ontlast. Bijkomend voordeel is dat de boel niet naar beneden stort als er geen spanning meer op de aansturingen staat -- een schaarkrik houdt gewoon netjes zijn standpunt vast.

Op het moment dat je puur voor flight sims bouwt is een krik/schaarconstructie wellicht de voordeligste oplossing. Ga je echter voor zowel flight- als race sims dan zal dit te traag blijken voor racegames.

Wil je een platform dat in rust op zijn plek blijft én snel reageert dan is een hydraulische cylinder eigenlijk de beste optie omdat lucht zich heel slecht nauwkeurig laat sturen.

Het voordeel van het gebruik van een luchtdruk cylinder met een buffervat tov een veer is dat deze min of meer lineair zal reageren (hoe groter je buffer hoe beter de lineariteit). Dit houd in dat je motoren net zoveel (of weinig) kracht uit hoeven te oefenen om het geheel op de hoogste positie te houden als in lagere standen.
Met de juiste cylinder en buffer zijn de krachten op de motoren redelijk te beperken.

Het nadeel is inderdaad wel dat op het moment dat je motoren hun spanning verliezen het geheel altijd in ruststand terug zal willen keren.

Daar komt dan weer het voordeel van wormwiel motoren om de hoek kijken. Op het moment dat de motoren spanningsloos komen zullen deze nagenoeg hun positie behouden. De motor kan namelijk het wormwiel eenvoudig laten draaien, maar andersom nagenoeg niet (probeer een wormwiel motor maar eens met de hand rond te draaien ).

Mijn ruitenwissermotoren doen dit ook. Op het moment dat ik ingame de stekker er uit trek blijft het platform op de laatste stand staan. Daarbij zijn degelijke motoren natuurlijk wel een pré.

De motoren die ik aangeschaft heb (zie een paar posts terug) zijn wellicht enigszins overdone voor het aansturen van een sim, maar wel dusdanig degelijk dat ze deze krachten met gemak kunnen hebben en doordat het overstock is en ik samen met een medetweaker besteld heb waren ze niet eens heel prijzig (€ 72,- per stuk)

[ Voor 13% gewijzigd door floriske.nl op 28-07-2012 13:25 ]

[Stoney3K]

floriske.nl schreef op zaterdag 28 juli 2012 @ 13:07:
[...]
Wil je een platform dat in rust op zijn plek blijft én snel reageert dan is een hydraulische cylinder eigenlijk de beste optie omdat lucht zich heel slecht nauwkeurig laat sturen.

(...)

Daar komt dan weer het voordeel van wormwiel motoren om de hoek kijken. Op het moment dat de motoren spanningsloos komen zullen deze nagenoeg hun positie behouden. De motor kan namelijk het wormwiel eenvoudig laten draaien, maar andersom nagenoeg niet (probeer een wormwiel motor maar eens met de hand rond te draaien ).

Mijn ruitenwissermotoren doen dit ook. Op het moment dat ik ingame de stekker er uit trek blijft het platform op de laatste stand staan. Daarbij zijn degelijke motoren natuurlijk wel een pré.

Ik heb zelfs al een bouwer gezien die een Stewart-platform heeft gemaakt met elektrische actuators, die gebouwd waren van (M10) schroefdraad. Nu zit je daar met het probleem van slijtage van de schroefdraad die niet bedoeld is voor lineaire bewegingen, samen met de beperkte snelheid, maar ik weet dat er bijvoorbeeld ook lineaire actuators zijn die met een schroef werken waar een redelijk grote spoed op zit (dus feitelijk een plat geslagen wormwiel).

Veren en lucht zijn allebei mechanisch gezien lineair (MAW: Kracht neemt lineair toe met de uitslag). Elastieken zijn daar anders in, die hebben een bepaald verloop van trekkracht als functie van hun rek, en zijn ook kwetsbaarder voor plastische vervorming (de hoeveelheid rek kan veranderen over tijd, als gevolg van slijtage.)

Als je wormwiel zelf genoeg belasting kan houden dan is er natuurlijk weinig aan de hand -- een deel wordt dan opgevangen door je veren die er in zitten om de statische last van het platform op te vangen, en de rest komt te rusten op de koppelbelasting van de wormwielen. Zolang dat een vertanding is die niet breekt bij een beetje rustkoppel gaat dat goed.

Een beetje fatsoenlijke PID-regelaar zal dat gedrag ook gewoon netjes kunnen regelen en zal zorgen dat er dan geen ruststroom door je motorwindingen heen loopt.

Onderschat trouwens de snelheid van de bewegingen voor een vliegsim niet: Als je bijvoorbeeld net aan het opstijgen bent en de wielen komen van de baan los, dan krijg je ineens een aardige schok (fractie van een seconde vrije val) te verduren. Hetzelfde krijg je als je de kist weer met zijn wieltjes terug op de baan kwakt.

En het wordt al helemaal leuk met een ILS-approach in snertweer, als je niks kan zien en de aanvliegroute barst van de turbulentie. Weet je ook waarvoor je die veiligheidsriemen op je sim hebt zitten.

[ Voor 19% gewijzigd door Stoney3K op 29-07-2012 16:58 ]

[floriske.nl]

Stoney3K schreef op zondag 29 juli 2012 @ 14:40:
Ik heb zelfs al een bouwer gezien die een Stewart-platform heeft gemaakt met elektrische actuators [...]

Een stewart platform met elektrische actuatoren hmm, als je er dan nog wat snelheid in wil hebben ben je een smak geld kwijt, gok dat je dan net zo goed voor hydraulisch kan gaan.

Stoney3K schreef op zondag 29 juli 2012 @ 14:40:
Veren en lucht zijn allebei mechanisch gezien lineair [...]

Volgens mij is een gemiddelde veer toch echt niet lineair, niet zoals ik het bedoelde althans: als ik mijn veren 2cm uit wil trekken kost dit nagenoeg geen moeite, 10cm krijg ik echter met 2 handen niet voor elkaar. Dat is niet echt lineair in mijn ogen. Als je het vertaald naar kracht:uitslag dan is het wat anders, dan is het inderdaad meer uitslag = meer kracht, maar dat is juist niet wat je wil voor een center column voor een sim.

Als je een zuiger met buffervat gebruikt kost het nagenoeg net zoveel kracht om deze 2 cm als 10cm te verplaatsen omdat de hoeveelheid lucht die je samen moet persen procentueel gezien erg klein is tov het totaal. Er is al iemand die dit principe met succes toegepast heeft: http://www.x-simulator.de...o-gravity-4dof-t3103.html (post niet graag links van de oude x-sim site, maar in dit geval kon ik niet anders )

Stoney3K schreef op zondag 29 juli 2012 @ 14:40:
Een beetje fatsoenlijke PID-regelaar zal dat gedrag ook gewoon netjes kunnen regelen en zal zorgen dat er dan geen ruststroom door je motorwindingen heen loopt.

De JRK's hebben een vrij uitgebreide utility erbij waar inderdaad PID ook heel eenvoudig in te stellen is.

Stoney3K schreef op zondag 29 juli 2012 @ 14:40:
Onderschat trouwens de snelheid van de bewegingen voor een vliegsim niet [...]

Ik speel zelf nooit flight sims dus daar heb ik inderdaad geen kaas van gegeten

[ Voor 14% gewijzigd door floriske.nl op 29-07-2012 19:35 ]

[Stoney3K]

floriske.nl schreef op zondag 29 juli 2012 @ 19:29:
[...]
Een stewart platform met elektrische actuatoren hmm, als je er dan nog wat snelheid in wil hebben ben je een smak geld kwijt, gok dat je dan net zo goed voor hydraulisch kan gaan.
[...]

Het voordeel van alleen elektrische hardware zit hem vooral in de logistiek: Als je met hydraulica of andere actuatoren gaat werken dan zit daar ook weer een aardige infrastructuur aan vast. Slangen, zuigers, pompen, tanks, allemaal extra onderdelen waar het ook weer op mis kan gaan en die extra kosten, ruimte, en gewicht met zich mee brengen. Daarom gaat de pro-sim wereld nu ook steeds meer naar elekrische actuatoren toe

Volgens mij is een gemiddelde veer toch echt niet lineair, niet zoals ik het bedoelde althans: als ik mijn veren 2cm uit wil trekken kost dit nagenoeg geen moeite, 10cm krijg ik echter met 2 handen niet voor elkaar. Dat is niet echt lineair in mijn ogen. Als je het vertaald naar kracht:uitslag dan is het wat anders, dan is het inderdaad meer uitslag = meer kracht, maar dat is juist niet wat je wil voor een center column voor een sim.

Als je een zuiger met buffervat gebruikt kost het nagenoeg net zoveel kracht om deze 2 cm als 10cm te verplaatsen omdat de hoeveelheid lucht die je samen moet persen procentueel gezien erg klein is tov het totaal. Er is al iemand die dit principe met succes toegepast heeft: http://www.x-simulator.de...o-gravity-4dof-t3103.html (post niet graag links van de oude x-sim site, maar in dit geval kon ik niet anders )

Klopt, de veerkracht van een veer is juist veerconstante maal uitslag ... voor veel toepassingen is dat juist wat je graag wil hebben, maar inderdaad niet om het gewicht van een platform te offsetten zodat het makkelijker één richting op te bewegen is. We hebben het hier wel over een balansgewicht van ~50-60kg per actuator (zonder middenkolom), dus zo geweldig schokkend is het nu ook weer niet. Ik denk dat je zelfs met een paar gasveren van een bureaustoel of achterklep van een auto het gewicht al aardig op kan vangen.

Die truc met het buffervat kun je ook zien als een enorm lange veer gebruiken waarvan je maar het laatste stukje aan uitslag varieert. (Een vat met lucht gedraagt zich immers, volgens P * V = constant, ook als een veer). Feitelijk zit je dan op een heel klein werkgebied van een veer die groot genoeg is en een statische kracht omhoog 'duwt' die maar heel weinig verandert. Volgens mij hebben de oude Link-trainers een vergelijkbaar idee.

De vraag is hoeveel last er uiteindelijk op de actuatoren komt te staan als ik ze ga bouwen volgens het principe van Van Roy -- die hem zelf weer gebouwd heeft op basis van een concept van InMotion Simulation. Het voordeel van dat ontwerp is dat het bijna geen extra infrastructuur nodig heeft, compact is en snel in elkaar te zetten -- ideaal dus voor het meenemen naar events zoals een FSWeekend of de Luchtmachtdagen.

[...]
De JRK's hebben een vrij uitgebreide utility erbij waar inderdaad PID ook heel eenvoudig in te stellen is.
[...]

Nu ben ik zelf niet een enorm fan van die JRK's of Pololu's, want ze zijn behoorlijk prijzig voor wat ze bieden (namelijk een seriëel gestuurde servo/snelheidsregelaar voor DC motoren). Een AVR met de juiste vermogenselektronica kan die taak prima doen en kan zelfs met synchrone en asynchrone AC motoren overweg als je de juiste schakelblokken eraan hangt. 3-fase inverters staan zelfs gewoon in een application note van Atmel, met alle schema's en code.

Dus in eerste instantie wil ik zelf kijken hoever ik de elektronica ook zelf kan ontwikkelen en in de open-source wereld kan gooien, mocht ik daar niet goed uitkomen, dan kan ik altijd terugvallen op JRK/Pololu controllers.

[floriske.nl]

Als je wat meer waar voor je geld wil dan de jrk's maar wel hardware die zeer goed door x-sim ondersteund wordt zou je eens naar tronicgr zijn amc 1.6 icm pololu motor drivers (staan vermeld in de post) kunnen kijken. Scheelt je een hoop r&d

http://www.x-sim.de/forum/viewtopic.php?f=39&t=132

Zelf heb ik voor de jrk's gekozen omdat ik ze voordelig aan kon komen via samenkopen en omdat ze erg eenvoudig op te zetten zijn.

[floriske.nl]

Powered by:


Ben ik weer, met nagenoeg dezelfde foto als de laatste, zoek de verschillen helaas had ik maar net genoeg verf en dus heb ik het onderste platform niet van een tweede structuurlaag kunnen voorzien waardoor je wat "roller aanzetten" ziet, maar hier kan ik wel mee leven, het bovenste platform ziet er goed uit!



Heb tevens 8 rubber voetjes onder het onderste platform geschroefd.



En besloten de extra veren die ik had liggen ook te gebruiken voor de pivot, op deze manier heb ik wat meer speelruimte mbt de benodigde veerspanning. Met een enkele veer per hoek stonden deze al maximaal gespannen.

[ Voor 14% gewijzigd door floriske.nl op 25-09-2012 14:25 ]

[Harrie]

Erg nice!

[floriske.nl]

Powered by:


Ik ben even uit de running geweest vanwege een ontsteking aan m'n spieren/pezen in m'n onderarm (overbelast met wakeboarden), maar de afgelopen dagen ben ik bezig geweest met de mounts voor de nieuwe motoren.

Nieuw vs oud:


En gemonteerd onder het platform:


Tot nu toe heb ik 2 kleine nadelen kunnen ontdekken aan de motoren:

1) Ze houden hun positie niet vast als ze spanningsloos komen, iets wat de ruitenwisser motoren wel deden. Gok dat dit te maken heeft met de andere tandwielverhouding o.i.d.

2) Ze slopen voedingen Tijdens het testen van de motoren op 27,5A vandaag is 1 voeding waarschijnlijk overleden. Hopelijk valt deze nog te repareren zodat ik de voedingen kan verkopen aangezien ik (om dit in de toekomst te voorkomen) vandaag 2 zwaardere voedingen heb besteld:

http://www.ebay.nl/itm/12...Tools&hash=item5ae92a13a5

De echte voordelen heb ik dus nog niet kunnen testen aangezien de test van korte duur was

[Stoney3K]

Het slopen van die voedingen doen ze trouwens vooral op de pieken waarop de motor 'stil' moet komen te staan. Heb je een typeplaatje waar de stall-current van de motor op staat?

Hou er ook zeker rekening mee dat zo veel stroom op 12V niet goed is voor een systeem, je zal al flinke kabels nodig gaan hebben. En bij een continu stroom van een twintigtal Ampère door zo'n motor omdat ie op zijn plaats moet blijven, beginnen op een gegeven moment de windingen wel te roken hoor.

[floriske.nl]

De stroom kan eenvoudigweg begrenst worden in de software van de JRK's dus voor pieken hoger dan wat ik instel hoef ik niet bang te zijn.

Ik heb getest op 27,5A en dit kon 1 van de voedingen al niet aan (ondanks dat ze 30A rated en tegen overbelasting beveiligd zouden moeten zijn). En de 25A zekering die ik er tussen heb zitten bleef keurig heel.

Dus ofwel de specs van de voedingen kloppen niet of 1 voeding is gewoon slecht geweest, maar aangezien ze uit China komen ga ik ze niet terug sturen voor garantie (duurder dan een nieuwe voeding )

Slopen van de motoren ben ik niet zo bang voor, de juiste PID instellingen, de veren die zorgen dat de motoren minder belast worden en de max current instellingen moeten er samen wel voor zorgen dat dit niet zal gebeuren.

[ Voor 4% gewijzigd door floriske.nl op 31-08-2012 12:54 ]

[Stoney3K]

floriske.nl schreef op vrijdag 31 augustus 2012 @ 12:52:
Slopen van de motoren ben ik niet zo bang voor, de juiste PID instellingen, de veren die zorgen dat de motoren minder belast worden en de max current instellingen moeten er samen wel voor zorgen dat dit niet zal gebeuren.

Ik zou het toch wel in de gaten houden. Zelfs als er 10A door die motoren heen gaat als ze je platform stil moeten houden, dan is het nog altijd 12V x 10A = 120W wat niet omgezet wordt in bewegingsenergie maar toch ergens naartoe moet. Daarmee loop je dus flink je windingen heet te stoken, en je moet dus echt zorgen dat je de temperatuur van je motoren goed in de gaten houdt (evt. een fan erop).

Piekstromen zijn het probleem niet zo zeer als ze niet extreem groot worden, maar voor een lange tijd een behoorlijke stroom (een tiental Ampères) door je motor heen jagen moet je voor uitkijken.

[Schuey]

Mooi project en nog mooier om te zien dat je het nog voor elkaar krijgt ook!

[floriske.nl]

@Stoney3k: dat zal wel los lopen. Ben nog niemand tegen gekomen die zijn motoren op deze manier gesloopt heeft. Uiteraard ga ik wel de temp van de motoren goed in de gaten houden.

@Schuey: Thx! Is met 'n degelijk project altijd maar de vraag of 't gaat lukken, maar gelukkig ben ik niet de eerste die 'n dergelijke sim bouwt.

[floriske.nl]

Powered by:


Vandaag vlug wat foto's geschoten met de DSLR (ipv de compact) van de opnieuw opgebouwde sim (na het schilderen en met de nieuwe motoren). Op het moment dat hij helemaal klaar is wil ik nog ff een fotoshoot doen met fatsoenlijk licht (dakkapel en cameraflitser zijn niet de beste omstandigheden )

Heb wat skateboard griptape gebruikt om beschadigen van de lak- en uitglijden te voorkomen en 2 aluminium strips gemonteerd waar de pedal mount overheen glijdt bij het verstellen hiervan.

Helaas zijn mijn nieuwe voedingen nog niet binnen dus heb er nog niet mee kunnen spelen

[Damic]

Ziet er leuk uit maar euhm volgende aanpassing: meebewegend scherm ???

[floriske.nl]

[quote]Damic schreef op vrijdag 07 september 2012 @ 18:24:
Ziet er leuk uit maar euhm volgende aanpassing: meebewegend scherm. ???[/ quote]


Makkelijkst om hier wederom (zie vorige pagina ) mezelf even te quoten:

floriske.nl schreef op donderdag 19 april 2012 @ 08:58:
[...]

In mijn geval zal, net als in het filmpje, enkel de stoel, inclusief het stuur en pedalen bewegen (er zijn ook mensen die alleen de stoel laten bewegen -> seat mover).

De meningen zijn nogal verdeeld over wat het meest realistisch is, maar bij 2DOF gaan mensen meestal voor een fixed monitor setup omdat een 2DOF sim hoofdzakelijk het bewegen in je stoel door G-krachten simuleert en als je in een auto door elkaar geschud wordt beweeg je ook ten opzichte van je voorraam (zie je monitor maar even als voorraam in dit geval).

Edit: bovendien zou een mee bewegende monitor weer voor extra belasting van de motoren zorgen en die zullen het al zwaar genoeg krijgen

[Damic]

Hehe.

[Meelobee]

Ontzettend mooi gemaakt en zoals bij al je bouwsels een afwerking om een puntje aan te zuigen

[ Voor 8% gewijzigd door Meelobee op 07-09-2012 20:00 ]

[Anoniem: 172410]

Hee, gaaf. Ik heb hier zeker niet de ruimte voor momenteel, maar dat heeft mij er niet van weerhouden over zoiets te dromen i.c.m. een hemisferisch scherm met 4K-projector of 6 HD-projectoren.

[floriske.nl]

Thx voor alle complimenten!

Nu maar hopen dat m'n nieuwe voedingen snel binnen komen zodat ik ben weer aan de praat kan helpen

[Promy]

Ziet er inderdaad super uit!
Mag ik eens vragen waar je die veren hebt gehaald?

[funkygraz]

Nu alleen nog een stigsuit kopen en gaan, mooi werk iig.

[floriske.nl]

Thx beiden! Maar 'n Stigsuit sla ik toch over (heb al een zwart leren pak voor m'n 600cc brommer )

@Promy: het zijn verstelbare kofferbak veren van eBay:

http://www.ebay.com/sch/i...nk%20lid%20spring&_sop=15

[ Voor 22% gewijzigd door floriske.nl op 11-09-2012 19:09 ]

[floriske.nl]

Powered by:


Vandaag eindelijk toegekomen aan het testen van mijn nieuwe motoren

Druk geweest met het afronden van de verbouwing van de zolder, maar die is nu zo goed als klaar dus werd het tijd voor wat leuker werk.

Ze gaan als een speer, ik moet alleen mijn motion profiel ff opnieuw tweaken.

Hier even een korte video. Als aangegeven moet ik nog wat aan het profiel sleutelen, daarna zal ik (tevens bij beter licht ) een nieuw filmpje posten.

[Pixeltje]

Nice, heb dit een tijdje niet gevolgd maar wat je hierboven laat zien is gewoon gaaf!

[floriske.nl]

Thx! Het heeft ook een tijdje geduurd dus niet zo erg dat je het een tijdje niet gevolgd hebt

Nu met het profiel aan de slag!

[ Voor 15% gewijzigd door floriske.nl op 03-10-2012 15:47 ]

[Mitchelll010]

Vet hoor,

Maar hoe is de response ? als je remt voel je dit ook direct of is dit met een kleine vertraging ?

[floriske.nl]

De vertraging is gering en niet echt merkbaar. De aansturing heeft in mijn geval een response tijd van 10ms (instelbaar)

[ Voor 10% gewijzigd door floriske.nl op 03-10-2012 17:44 ]

[Geckoo]

en het piepen, is dat met smeren weg te halen?

staat jou XIVIX kast ook nog steeds?

[floriske.nl]

Geckoo schreef op woensdag 03 oktober 2012 @ 18:22:
en het piepen, is dat met smeren weg te halen?

staat jou XIVIX kast ook nog steeds?

Dat is m'n pivot, die heb ik indertijd met roestoplosser ontdaan van alle vettigheid, roest en verf dus gok dat daar niet veel vet meer in zit. Ik moet deze nog ff een keer goed doorsmeren

XIXIV staat nog steeds te pronken thuis op onze computer kamer. Hij is niet meer in gebruik maar staat gewoon mooi te wezen

Edit: ff een foto voor degenen die geen idee hebben waar het nu weer over gaat

[ Voor 26% gewijzigd door floriske.nl op 04-10-2012 16:53 ]

[Damic]

Je bent je gordel en helm vergeten

Grid?

[floriske.nl]

Sssst, straks krijg ik nog een zwarte vlag

Nope, GTR Evolution

[Schuey]

Motion profiel lijkt idd een beetje 'mak', alsof je daar water rijd
Dat lullige schermpje kan echt niet meer voor die rig dat weet je toch he

Misschien ook handig om iets van road noise toe te voegen als dat er nog niet in zit, en grass/gravel mag ook wat feedback geven


Volgend projectje?
http://www.racedepartment...ade-ffb-controller.37051/

[ Voor 38% gewijzigd door Schuey op 08-10-2012 22:24 ]

[floriske.nl]

Ik ga 1 dezer dagen aan de slag met m'n profiel maar vertical force zit er al wel in hoor, de uitslag is wat aan de grove kant en te smooth dus daar moet ik nog wat meer rommelen.

Ik wil het geheel per force in gaan stellen, dus eerst lateral naar m'n zin krijgen, dan longtitudal, vertical en tot slot alles combineren en nog wat fine tunen.

Dat scherm is goed genoeg (32") maar komt nog wel wat dichter bij te staan uiteindelijk (alles op z'n tijd )

Volgend projectje: floriske.nl in "Mame arcadekast bouwen"

[Stoney3K]

floriske.nl schreef op donderdag 04 oktober 2012 @ 12:56:
[...]

[afbeelding]

* Stoney3K probeert zich te onthouden van 'nice rack!'-grappen.

Ga je de sim ook nog van zijn eigen speakers voorzien of vind je de speakers van de 32" genoeg? Wordt die monitor nog aan de onderkant vast gebouwd, of wil je misschien een apart meubel gaan maken waar je de TV en het scherm in kwijt kan?

Een paar 'zijflappen' links en rechts van het scherm die je blikveld verduisteren helpen trouwens wel een heel stuk voor je immersion.

[floriske.nl]

Haha

Ik ben voorlopig nog niet van plan om de sim van speakers te voorzien. Heb nog een setje pc speakers staan en die ga ik vooralsnog gebruiken.

Voor de TV moet er inderdaad nog een apart meubel komen, maar het kan goed zijn dat dit iets kant- en klaars gaat worden.

Het enige dat ik nog aan de sim ga doen is het uitwerken van het electronica bord, de plank moet nog zwart worden en het geheel vorzien van een plexi top met 120mm fans voor de voedingen en JRK's. Daarna is dit project voorlopig "klaar".

[floriske.nl]

Powered by:


Gisteren een wat betere video geschoten. Ben wel nog wat aan het stoeien met het profiel (road bumps zijn te soft, maar als ik deze opschroef wordt rijden door de berm en grindbak weer veel te grof).

[hoyvoy]

Maar wat doet de stoel als de auto over de kop gaat??

[YadeRofl]

hoyvoy schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 21:12:
Maar wat doet de stoel als de auto over de kop gaat??

[floriske.nl]

hoyvoy schreef op dinsdag 16 oktober 2012 @ 21:12:
Maar wat doet de stoel als de auto over de kop gaat??

Die beweging moet ik nog even toevoegen: 2 stalen hoepels, wat skateboard wielen en een flinke elektromotor

[rohaantje]

floriske.nl schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 10:01:
[...]

Die beweging moet ik nog even toevoegen: 2 stalen hoepels, wat skateboard wielen en een flinke elektromotor

Dat zou echt nice zijn XD..

ontopic: ziet er goed uit.
Maar ga je nog wat doen met je schermen? Want het is nu een 'klein' schermpje bij een mega ervaring.

[Anoniem: 302955]

je vergeet je 3punt gordels

[floriske.nl]

rohaantje schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 10:16:
[...]


Dat zou echt nice zijn XD..

ontopic: ziet er goed uit.
Maar ga je nog wat doen met je schermen? Want het is nu een 'klein' schermpje bij een mega ervaring.

32" vind ik niet echt "klein" maar ik moet nog een "tafeltje" maken of vinden voor de TV wat ik als het ware over mijn benen (het smalle stuk van de sim) heen kan zetten zodat de tv dichter bij komt te staan.

Anoniem: 302955 schreef op woensdag 17 oktober 2012 @ 10:32:
je vergeet je 3punt gordels

Ouch, helemaal gelijk, dat had inderdaad pijn gedaan anders

[Schuey]

Tja, als je 3 van deze had ging het wel, maar ik blijf erbij, dit scherm is zonde van je opstelling, zoveel ga je niet winnen denk ik als je hem iets dichterbij zet
Ik zou het zo opzetten dat de bonnet ongeveer op schaal is, dan zie je dat daar gelijk weer wat extra immersion van krijgt.

De motion lijkt nog vrij braaf en log te zijn, maar misschien ligt dit aan de auto. Schakelen mag je wel wat feller laten zijn btw. Geef je rumblestrips/kerbs ook door aan de motion of doe je dit alleen via het stuur? Zou hier sowieso wat meer doorgeven aan je motion als dit er al in zit, ze zijn er niet voor niks

edit:
je zou eens moeten kijken of je kan filteren op surface of texture naam in je motion control, zodat je per oppervlak kan tweaken
In Racer (sim) zeggen we gewoon letterlijk:

code:

  surf_road
  {
    type=road
    subtype=0
    grip_factor=1
    rolling_resistance_factor=1
    road_noise=0.02
    road_noise_frequency=0.25 32
    road_noise_amplitude=1.0 0.1
    road_noise_threshold=0.5 0
    pattern=road_asphalt*
  }

Waar road_asphalt de material naam is voor de oppervlakken, zoiets kun je dus ook doen misschien. Vaak is het zo dat als je zoekt op kerb of rmbl wel gelijk iets te pakken hebt, en voor grindbakken zal het vaak gravel, grvl of sand zijn bijvoorbeeld.

Roadbumps, of roadnoise, zou ik voor een deel toevoegen aan je signaal. Hierdoor krijg je gelijk wat meer binding met de weg, alsof je er echt op rijd. Dit kun je puur in je motion doen, je zou het zelfs ook in je feedback van je stuur kunnen mixen, maar met dit soort stuurtjes heb je kans dat je er niks van voelt (te weinig bereik).

Onderstuur is misschien ook wel een leuke om er in te maken, kan niet zien of dat er in zit op dit filmpje, maar een beetje trilling in je motion en je stuur wat minder weerstand geven, is als het goed is genoeg.
Toevallig gisteren gehoord dat in high downforce wagens je bijna geen enkele feedback krijgt omdat je zoveel downforce genereerd vanaf hogere snelheden dat je geen verschil (of minimaal) voelt in stuurdruk, dus dit zal auto afhankelijk moeten zijn.

Mocht je een keer een tuningmiddagje willen doen hou ik me aanbevolen, is misschien wel leuk

[ Voor 62% gewijzigd door Schuey op 19-10-2012 09:11 ]

[floriske.nl]

Niet vervelende bedoelt, maar als reeds meerdere malen aangegeven houd ik het bij deze monitor, dus hoeveel jullie ook hameren over het feit dat jullie iets met de monitor setup zouden doen: Dit gaat niet gebeuren (tenzij iemand me 3 schermen of bijv. een 50" sponsord uiteraard )

Wat betreft het profiel: Daar ben ik nog volop mee bezig, het huidige profiel is inderdaad nog wat soft, maar het vergt ook behoorlijk wat tijd om het maken van een goed profiel onder de knie te krijgen.

Helaas zijn specifieke surfaces/curbs etc. niet los van elkaar in te stellen om dat de huidige games deze simpelweg niet appart uit sturen, dus het is een kwestie van een goed gemiddelde zien te vinden.

De drie forces die in geval van een 2DOF sim instelbaar zijn zijn:

• Pitch (voorover achterover kantelen)
• Roll (links en rechtsom kantelen)
• Vertical force (verticale bewegingen van asfalt, grindbak, curbs, kuilen, motor, etc.........)

Voor iedere force kan je daarop weer de maximum waarde die de game uit stuurt instellen en aangeven in hoevere dit correspondeerd met de maximale beweging van je sim en hoe soft de beweging moet gaan, bijvoorbeeld:

• Maximum lateral force value = 1500000
• Intensity on axis = 60%
• Smooth = weak

Wat in het kort wil zeggen dat de maximale waarde die je game uit stuurt (als de wagen flink overhelt dus) 1500000 is, de maximale uitslag overeenkomt met 60% van de maximale beweging van je sim en de beweging zo snel mogelijk uitgevoerd wordt.

Voor vertical force ligt het verhaal anders. Omdat een 2DOF sim veel van deze bewegingen eigenlijk helemaal niet kan maken (vertical force is verticale beweging van de gehele auto en een 2dof sim zit vast aan een pivot dus kan niet in zijn geheel omhoog en omlaag bewegen) maar je deze bewegingen wel wil kunnen voelen moet je de waarde hiervoor een stuk lager houden dan het daadwerkelijke maximum.
Hierdoor zou de sim als een bezetene gaan bewegen bij de minste of geringste verticale beweging, maar dit kan je dan weer omzetten in "trillingen" door het percentage flink laag te houden.

Voorbeeld:

• Maximum vertical force value = 1500000
• Set vertical force value = 15000
• Intensity on axis = 6%
• Smooth = weak

En zo ben je dus constant aan het zoeken naar de juiste instellingen en dat duurt wel even (zeker als je maar een paar uurtjes per week de tijd hebt )

[Schuey]

Je komt nog wel tot inkeer

Het lijkt me erg vreemd dat er niet waardes te tweaken zijn die bepalen hoeveel feedback er gegenereerd word op verschillende oppervlakken. Als dat ergens is gedefineerd zou je het er ook uit moeten trekken zou je in toch in eerste instantie denken.**

Ik vergeet idd nog wel eens dat het een 2DOF is, maar je hebt het algehele wel netjes staan volgens mij hoor, ook het verticale spul.

Kwestie van 1 keer goed instellen en er daarna lekker vanaf blijven en genieten denk ik zo

**
In GTR2 kun je geloof ik dmv een mod al controle uitoefenen op deze waardes:

[ Voor 14% gewijzigd door Schuey op 19-10-2012 09:24 ]

[floriske.nl]

Powered by:


Een aantal dagen geleden heb ik deze build dan eindelijk afgemaakt

Het enige dat ik nog moest doen was de elektronica fatsoeneren en de voedingen anders (lees: stiller) koelen:



Hiermee krijgt dit project de stempel "KLAAR" (voor nu althans )

[swets]

Ziet er heel netjes uit....

Ik zal ook eens verder gaan met de bouw.... heb de electronica al af....
ik heb 4 motoren van 350 watt... dus moet er toch van komen...

de plannen zitten ook al in het hoofd... hoe ik het wil gaan doen....

[floriske.nl]

Thx!

En bij deze succes met je sim, ik zeg project topic hier en op x-sim.de ..........

[ Voor 12% gewijzigd door floriske.nl op 30-11-2012 15:39 ]

[floriske.nl]

[engiszins advertentie modus]

Na enige tijd wikken en wegen heb ik besloten afscheid te nemen van dit project:

V&A aangeboden: (Race) Motion Simulator - Playseat GT - 2DOF - DC motors - JRK 12V12

Heb met veel plezier gebouwd aan dit project, maar ik gebruik de sim te weinig en vind het zonde om hem op zolder stof te laten happen, vandaar dat ik besloten heb hem te koop aan te bieden.

Bij deze dank aan iedereen die dit project gevolgd, gesteund en van commentaar voorzien heeft!

[/engiszins advertentie modus]