[BBG] High-end gamesysteem maart 2012

[Zarrack]

Ik ben altijd een beetje paranoid in dat opzicht, alhoewel die XFX waarschijnlijk meer kan leveren dan 750W.

[mitsumark]

Zarrack schreef op vrijdag 24 februari 2012 @ 08:43:
[...]
Misschien dat dit onderwerp al aan de orde geweest is, maar met de release van de 7000 serie kaarten van AMD zou ik kiezen voor een pricewatch: Sapphire HD7950 3GB GDDR5 OC dan heb je later de mogelijkheid om er nog 1 bij te stoppen. Daarnaast realiseer ik mij dat een 750W voeding misschien wel voldoende is voor 2x 7950 in crossfire maar toch zou ik in verband met overclocken iets meer marge nemen door bijvoorbeeld de pricewatch: XFX ProSeries 850W XXX Edition te gebruiken.

De CPU verbruikt max 100W, een 7950 verbruikt 150W dat twee keer en OC'ed komt daar vast nog 100W bij.
100+150+150+100= 500W, waar wilde je de overige 350W voor gebruiken?
750W is echt RUIM voldoende, zelfs 650W kan prima.

[Stefanovic45]

Ik zit er ook nog over te denken om de 7950 te verkiezen boven een dual setje van de 6950's. Het is iets goedkoper en alle nadelen van crossfire heb je dan niet. Daarnaast is het natuurlijk nieuwe technologie. 28nm is wel iets wat je graag zou willen hebben

Het systeem zoals die nu in de TS is het dan (voorlopig).

[ Voor 10% gewijzigd door Stefanovic45 op 26-02-2012 11:56 ]

[PCBaas]

Waarom een "Gen3" P67 mobo? Uit testen blijkt toch dat er voor de 7970 (vrijwel) geen verschil zit in performance tussen PCI-e 2 en PCI-e 3 en met een Sandy Bridge kan je er ook geen gebruik van maken.

Met andere woorden, dat moederbord is alleen handig in het geval dat je zowel de processor als de videokaart flink gaat upgraden; aangezien dit in veel gevallen sowieso gepaard gaat met een nieuwe chipset is dat moederbord al hopeloos verouderd. Je kan dus net zo goed de Asrock Fatal1ty P67 Performance/Asrock Z68 Extreme3 Gen3/Gigabyte GA-P67A-UD3P-B3 nemen (scheelt ook gelijk in de prijs).

[ Voor 4% gewijzigd door PCBaas op 26-02-2012 12:26 ]

[Stefanovic45]

PCBaas schreef op zondag 26 februari 2012 @ 12:25:
Asrock Fatal1ty P67 Performance/Asrock Z68 Extreme3 Gen3

Hebben geen interne USB 3.0 header. daarom heb ik hem net verwijderd. Anders was het inderdaad een goede oplossing geweest. Het moederbord is er ook niet speciaal ingekomen voor PCI-e 3.0.

Gigabyte GA-P67A-UD3P-B3 nemen

Het tweede PCI-e slot is slechts x4...

[eXsownur]

Is het dan alsnog niet beter om bijv. dit mobo te nemen?: pricewatch: Asrock Z68 Extreme4 Gen3

Deze heeft ook een interne USB3 header en een Z68 chipset. Mocht je gpu een keer kapot gaan heb je altijd nog een back up om op terug te vallen.

[Stefanovic45]

Daarvoor vind ik het prijsverschil eerlijk gezegd te groot. Als de prijzen gelijk waren was de Z68 inderdaad interessant. Maar dik 20 euro betalen om alleen te kunnen testen voor als je gpu ooit stuk zal gaan... Ik denk niet dat ik daarvoor veel draagvlak kan creëren

[-The_Mask-]

Nee.

Maar als een HD7950 erin komt, moet de voeding en het mobo dan ook voorbereid zijn op CrossFireX?

[eXsownur]

Okee. Ik zou het zelf eerlijk gezegd wel doen. Ook voor de toekomst mocht je het ooit weer gaan verkopen. Maar ik begrijp wel dat jullie 20 euro teveel verschil vinden.

[Stefanovic45]

-The_Mask- schreef op zondag 26 februari 2012 @ 13:57:
Nee.

Maar als een HD7950 erin komt, moet de voeding en het mobo dan ook voorbereid zijn op CrossFireX?

Vind ik persoonlijk wel. 650W is wel een beetje krap dan ofniet? Aangezien we bij een crossfire opstelling van twee 6950's al een 750W voeding erin hadden zal dat bij twee 7950 zeker moeten lijkt me

[Ruubster]

StefanvanGelder schreef op zondag 26 februari 2012 @ 14:32:
[...]


Vind ik persoonlijk wel. 650W is wel een beetje krap dan ofniet? Aangezien we bij een crossfire opstelling van twee 6950's al een 750W voeding erin hadden zal dat bij twee 7950 zeker moeten lijkt me

Maar je hebt in de TS nu maar een 650W voeding, of kijk ik verkeerd?

[Stefanovic45]

Klopt, die moet ik wss dus nog aanpassen...

[mitsumark]

7950 is (een flink stuk) zuiniger dan een 6950, dus de voeding kun je hetzelfde laten.
(voor de 6950cf vond ik het wat krap, nu kan het 'makkelijk')

Persoonlijk vind ik dat je wel moet vermelden dat je voor 30-40 euro extra een 6950cf setup hebt welke in 90% van de gevallen sneller zal zijn.

Ik bedoel, we hebben er het hele afgelopen jaar geen 580 in gezet, en nu opeens wel een 7950... waarom?

[Bor]

eXsownur schreef op zondag 26 februari 2012 @ 13:21:
Is het dan alsnog niet beter om bijv. dit mobo te nemen?: pricewatch: Asrock Z68 Extreme4 Gen3

Als dat dit bordje is zou ik er met een boog omheen lopen;

http://www.hardocp.com/ar...gen3_motherboard_review/6

[-The_Mask-]

Een HD6950 en HD7950 verbruiken ongeveer evenveel op standaard kloksnelheid.

[Stefanovic45]

mitsumark schreef op zondag 26 februari 2012 @ 15:15:
7950 is (een flink stuk) zuiniger dan een 6950, dus de voeding kun je hetzelfde laten.
(voor de 6950cf vond ik het wat krap, nu kan het 'makkelijk')

Persoonlijk vind ik dat je wel moet vermelden dat je voor 30-40 euro extra een 6950cf setup hebt welke in 90% van de gevallen sneller zal zijn.

Ik bedoel, we hebben er het hele afgelopen jaar geen 580 in gezet, en nu opeens wel een 7950... waarom?

Volgens de review van Tweakers verbruikt een 7950 ongeveer even veel (zelf iets meer) dan een 6950...

Een GTX 580 kost dan ook geen 400 euro Het verschil is trouwens al snel 60 euro ipv 30/40...

[ Voor 7% gewijzigd door Stefanovic45 op 26-02-2012 16:36 ]

[mitsumark]

StefanvanGelder schreef op zondag 26 februari 2012 @ 16:35:
[...]

Volgens de review van Tweakers verbruikt een 7950 ongeveer even veel (zelf iets meer) dan een 6950...

Een GTX 580 kost dan ook geen 400 euro Het verschil is trouwens al snel 60 euro ipv 30/40...

Tja, ik zie ook reviews waarbij de 7950 zelfs 20W minder verbruikt, had even verder moeten kijken maar het verschil is in ieder geval niet groot.

Een 580 met goede koeling kost hetzelfde als een 7950 met goede koeling, ~420 euro, beiden zijn niet ontzettend goed leverbaar.
Ik zie dat de sapphire dual fan 6950 inderdaad wéér een tientje duurder is geworden, dan gaat het verschil naar 50-60 euro.
Echter, waar ga je dat geld nu voor gebruiken?

Ik snap niet zo goed waarom we een jaar lang vasthouden aan 6950CF, en dan nu 'opeens' vlak voor 1 maart omswitchen naar een 7950, daar mag wat mij betreft wat meer onderbouwing aan vast zitten.
Ik ben het er wel mee eens dat de 7950 een betere keuze is dan de 580

[daffie82]

Ik zou echt wel voor een HD7950 gaan, de OC versie van Sapphire met name.
Super cooling (dual fan) en overclockt als een tierelier. Draai nu stabiel op 1100 core en 1500 memory op 1175 volt. En denk dat dit nog wel naar 1150 core en 1550 memory kan op zelfde voltage.
de gewone sapphire HD7950 (NIET OC) heeft niet zo goede cooling en heeft ook maar 1 fan !
Voor dat tientje steek je dus veel beter de OC versie in de BBG naar mijn mening...

Je gaat me niet wijsmaken dat je met een 6950 in crossfire dezelfde prestaties haalt...

En dan zou ik er bij vermelden dat de setup eventueel naar crossfire kan uitgebreid worden als de prijzen van de HD7950 wat zakken, dan heb je binnen 6 maanden een echt gaming monster :-)

[ Voor 13% gewijzigd door daffie82 op 27-02-2012 12:57 ]

[mitsumark]

daffie82 schreef op maandag 27 februari 2012 @ 12:54:
Ik zou echt wel voor een HD7950 gaan, de OC versie van Sapphire met name.
Super cooling (dual fan) en overclockt als een tierelier. Draai nu stabiel op 1100 core en 1500 memory op 1175 volt. En denk dat dit nog wel naar 1150 core en 1550 memory kan op zelfde voltage.
de gewone sapphire HD7950 (NIET OC) heeft niet zo goede cooling en heeft ook maar 1 fan !
Voor dat tientje steek je dus veel beter de OC versie in de BBG naar mijn mening...

Je gaat me niet wijsmaken dat je met een 6950 in crossfire dezelfde prestaties haalt...

En dan zou ik er bij vermelden dat de setup eventueel naar crossfire kan uitgebreid worden als de prijzen van de HD7950 wat zakken, dan heb je binnen 6 maanden een echt gaming monster :-)

Heb je überhaupt wel reviews bekeken? 6950CF haalt niet alleen dezelfde prestaties, maar is gewoon een stuk sneller... ook met OC.

De koeling van de sapphire 6950 dual fan is net zo goed.

Offcourse, 6950CF verbruikt meer stroom, maar hoeveel mensen geven daarom?

[Stefanovic45]

mitsumark schreef op zondag 26 februari 2012 @ 17:46:
[...]

Tja, ik zie ook reviews waarbij de 7950 zelfs 20W minder verbruikt, had even verder moeten kijken maar het verschil is in ieder geval niet groot.

Een 580 met goede koeling kost hetzelfde als een 7950 met goede koeling, ~420 euro, beiden zijn niet ontzettend goed leverbaar.
Ik zie dat de sapphire dual fan 6950 inderdaad wéér een tientje duurder is geworden, dan gaat het verschil naar 50-60 euro.
Echter, waar ga je dat geld nu voor gebruiken?

Ik snap niet zo goed waarom we een jaar lang vasthouden aan 6950CF, en dan nu 'opeens' vlak voor 1 maart omswitchen naar een 7950, daar mag wat mij betreft wat meer onderbouwing aan vast zitten.
Ik ben het er wel mee eens dat de 7950 een betere keuze is dan de 580

Laten we voorop stellen dat CrossfireX of SLi gewoon een aantal nadelen heeft. Denk onder andere aan stroomverbruik, warmteproductie, zwaardere voeding, microstuttering of andere configuratie problemen. Een kaart werkt out-of-the-box gewoon makkelijker. Daarnaast zit je ook met sommige games waarin twee videokaart gewoon niet schalen. De schuingedrukte reden zijn discutabel, maar kunnen toch gaan spelen.

Doorgaans hou ik de volgende vuistregel daarom aan: CrossfireX of SLi is alleen een optie als het prestatieverschil dusdanig groot wordt dat de andere redenen daardoor in het niet vallen.

Over de prestaties hoeven de niet te discussiëren; twee 6950 zijn een stuk sneller met positieve en negative uitschieters. Nu is het echter zo dat een Crossfire opstelling inderdaad 50 tot 60 euro duurder is. Tel daar de zwaardere voeding bij op en je hebt een behoorlijk investering. Daarnaast is de 7950 natuurlijk een nieuwe generatie, 28nm is natuurlijk wel een technologie die je graag in huis haalt. Anders adviseert Tweakers 'oude meuk'.

[ Voor 3% gewijzigd door Stefanovic45 op 28-02-2012 09:06 ]

[mitsumark]

Sorry, maar het feit dat het 28nm is boeit toch niemand wat (als je hierdoor moet inleveren op andere dingen), alleen de goede performance/watt die daarbij komt kijken lijkt me interessant.
Er zijn wel meer producten die meer dan een jaar op de markt zijn en toch nog goed genoeg voor de BBG.

Zolang we de BBG crossfire ready houden kun je niet besparen op voeding en moederbord.

De 6950CF verbruikt inderdaad meer stroom en produceert daardoor meer warmte, het eerste lijkt me voor de meesten niet echt boeiend en het laatste is niet zo'n probleem en kun je eventueel oplossen met een extra casefan (niet echt nodig).

Crossfire geeft inderdaad nog steeds wel eens wat (driver)problemen, dat is dan wat mij betreft het enige minpunt.

Nogmaals, ik ben het er mee eens dat beide opties voordelen en nadelen hebben, maar ik vind de situatie niet dusdanig veranderd met vroeger (6950CF vs 580), dat we nu opeens van gedachten moeten veranderen.

Ik begrijp overigens dat het BBG verhaal al klaar is, dus misschien kunnen we deze discussie vanaf 1 april weer voortzetten in het nieuwe topic, en misschien is er dan wat meer bekend over kepler

PS: die voeding is echt een stuk gestegen in prijs, misschien een andere kiezen.
Wat mij betreft de XFX Pro 750W (modulair vind ik niet nodig met deze kast), dan heb je een sterkere en betere voeding voor minder geld.

[ Voor 8% gewijzigd door mitsumark op 28-02-2012 13:10 ]

[daffie82]

mitsumark schreef op maandag 27 februari 2012 @ 22:30:
[...]

Heb je überhaupt wel reviews bekeken? 6950CF haalt niet alleen dezelfde prestaties, maar is gewoon een stuk sneller... ook met OC.

De koeling van de sapphire 6950 dual fan is net zo goed.

Offcourse, 6950CF verbruikt meer stroom, maar hoeveel mensen geven daarom?

6950CF sneller? Als je optimaal van je crossfire gebruik kan maken wel ja, wat ook niet bij elk game het geval is (helaas). Komt nog het extra stroomverbruik bij en ook het feit dat je met 6950 CF wel natuurlijk meteen vastzit qua uitbreidingsmogelijkheden. Terwijl je met een single 7950 altijd een paar maanden later ook nog kunt uitbreiden naar CF (als de 7950 dan uiteraard in prijs gezakt is)

En over reviews gesproken : lees hier maar wat user reviews... http://www.overclock.net/t/1215591/6950-cf-or-single-7970/20

Niet veel mensen die daar lekker warm lopen van CF.
CF is ok als het op dat moment de beste oplossing is (BBG in het achterhoofd uiteraard). Maar nu betaal je zelfs meer voor je CF voor een paar extra frames die waarschijnlijk tijdens het gamen niet eens gaan aanvoelen als extra frames

[mitsumark]

6950CF is doorgaans (bijna altijd) sneller ja, kijk maar naar de 79xx reviews. De keren dat de 79xx sneller is dan de 69xxCF kun je op 1 hand tellen, meestal is de de 69xxCF opstelling 30% sneller.

Ik weet niet of het een goed plan is om nu al rekening te houden met wat je over 1 jaar van plan bent te gaan kopen.
Als je vorig jaar hetzelfde dacht en een 6950 kocht was dat misschien nog niet zo slecht, ook al kosten ze nu meer dan toen... maar dan nog zou ik er niet vanuit gaan dat je er over een jaar een 2e kaart bij koopt.
Zeker als je nu als argument gebruikt dat CF niet altijd lekker werkt zou ik er niet vanuit gaan dat je later toch CF gaat draaien.

Natuurlijk kom je veel mensen tegen met problemen, simpelweg omdat er ontzettend veel mensen zijn die 69xxCF draaien.
Als je net zoveel mensen hebt met een 79xx, ben ik er vrij zeker van dat je daarover meer topics tegenkomt met 'problemen' (want dat valt me tot nu ook al zwaar tegen).

[ Voor 7% gewijzigd door mitsumark op 28-02-2012 21:58 ]

[Madrox]

Goed dat we nu eens wat anders kiezen. De HD6950 is toch een EOL produkt en de HD7950 is rap genoeg voor 1920x1200 en! wie er wil prikt er gewoon nog eentje naast.

Wel zou ik de HD6950 CF optie vermelden als alternatief.

[Ruubster]

mitsumark schreef op dinsdag 28 februari 2012 @ 21:42:

Ik weet niet of het een goed plan is om nu al rekening te houden met wat je over 1 jaar van plan bent te gaan kopen.

Mijn mening in dit: Ik vind het belangrijk om rekening te houden met ruimte voor uitbreiding. Daarom zou ik kiezen voor een HD7950, met de mogelijkheid om er nog eentje bij te kunnen prikken.

[SanVan]

In het systeem in de TS zit geheugen met een snelheid van 1600 Mhz, maar de i5 processor ondersteunt "maar" 1333 Mzh. Geeft dit geen problemen? Waarom geen geheugen met snelheid 1333 Mhz?

[daffie82]

mitsumark schreef op dinsdag 28 februari 2012 @ 21:42:
6950CF is doorgaans (bijna altijd) sneller ja, kijk maar naar de 79xx reviews. De keren dat de 79xx sneller is dan de 69xxCF kun je op 1 hand tellen, meestal is de de 69xxCF opstelling 30% sneller.

Yep, met de huidige drivers wel ja.
Wil deze testen nog wel eens zien over 6 maanden met de drivers van dan... Durf wedden dat het dan al geen 30% meer is.

[daffie82]

Def XR schreef op woensdag 29 februari 2012 @ 22:13:
In het systeem in de TS zit geheugen met een snelheid van 1600 Mhz, maar de i5 processor ondersteunt "maar" 1333 Mzh. Geeft dit geen problemen? Waarom geen geheugen met snelheid 1333 Mhz?

Omdat je geheugen gewoon op 1600 kan draaien, ook met een i5.
Gewoon even aanpassen in de bios! Mijn draait zelfs op 1650 mhz, dus het kan zeker !

[-The_Mask-]

daffie82 schreef op woensdag 29 februari 2012 @ 22:32:
[...]


Yep, met de huidige drivers wel ja.
Wil deze testen nog wel eens zien over 6 maanden met de drivers van dan... Durf wedden dat het dan al geen 30% meer is.

Nou als het geen 30% meer is dan zal het wel 31% of 29% zijn, veel anders iig niet.

[chim0]

30% winst door drivers alleen kan idd niet. Daarvoor moet je toch echt bij de hardware zijn. Misschien in een enkel spel of programma maar niet op hardware niveau.

[daffie82]

chim0 schreef op donderdag 01 maart 2012 @ 08:27:
30% winst door drivers alleen kan idd niet. Daarvoor moet je toch echt bij de hardware zijn. Misschien in een enkel spel of programma maar niet op hardware niveau.

Waar zeg ik in godsnaam dat er binnen 6 maanden 30% winst door drivers gaat zijn??

Ik zeg alleen dat de drivers op dit moment nog niet helemaal geoptimaliseerd zijn voor de HD7900 serie. En ik gok dat binnen enkele maanden dit beter zal zijn. En dan wordt misschien die 30% van nu gereduceerd naar 25% of iets dergelijks.