[BBG] High-end gamesysteem maart 2012

[Stefanovic45]

[BBG] Discussie topic high-end gamesysteem maart 2012

Ook in de Best Buy Guide van maart zal een high-end gamesysteem niet ontbreken. Zal de X79 chipset van Intel of de HD 7000 serie van AMD een rol gaan spelen? Misschien weet nVidia zich wel weer in de kijker te spelen door de GeForce GTX560 Ti met 448 Cores. We gaan er over discussiëren in dit topic! Het is dus niet de bedoeling dat er om persoonlijk advies wordt gevraagd. Daarvoor kan men terecht in een [BBG aanschaf] topic

Omdat ik als basis het systeem uit de vorige BBG weer pak, zal het budget opnieuw rond de 1300 euro zijn, maar omdat 1300 euro voor een high-end gamesysteem snel op is, vind ik het ook niet verkeerd om met 1400 euro aan de slag te gaan. Momenteel ziet de configuratie er zo uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB	€ 111,-	€ 111,-
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 15,95	€ 15,95
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 91,70	€ 91,70
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,99	€ 32,99
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,-	€ 191,-
1	Sapphire HD7950 3GB GDDR5	€ 399,-	€ 399,-
1	XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan)	€ 81,90	€ 81,90
1	Samsung 830 series Desktop Upgrade Kit 128GB	€ 160,20	€ 160,20
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 39,99	€ 39,99
1	Asrock P67 Extreme4 Gen3	€ 138,10	€ 138,10
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.261,83

Wat mij betreft is er qua randapparatuur weinig nieuws te melden. Ik heb daarom dezelfde randapparatuur gepakt:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Dell Ultrasharp U2312HM	€ 177,-	€ 177,-
1	Dell Ultrasharp U2412M	€ 242,50	€ 242,50
1	Logitech Z-506	€ 59,-	€ 59,-
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 57,-	€ 57,-
1	Logitech G500	€ 39,90	€ 39,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 575,40

De discussie staat ongeveer tot 24 februari open. Wij hebben dan nog tijd genoeg om de systemen ook daadwerkelijk in de BBG te zetten.

Changelog:
• Seagate Barracuda ST31000524AS ingeruild voor de Seagate Barracuda ST2000DM001. Deze beschikt over 1 TB platters en is slechts iets duurder voor de dubbele opslagcapaciteit.

[ Voor 71% gewijzigd door Stefanovic45 op 04-04-2012 12:59 ]

[Stefanovic45]

De X79 chipset van Intel lijkt me nog wat te hoog gegrepen, zo zijn de betaalbare processors niet goed leverbaar en bieden deze te weinig voordelen t.o.v. een S1155 processor.

De nVidia GeForce GTX 560 Ti met 448 cores is eigenlijk best wel een goede kaart. De kaart is wel iets duurder dan een HD 6950 maar kan goed concurreren met de HD 6970. Zeker als we het budget iets oprekken past die zeker in de configuratie.

[bladerash]

bladerash schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 01:45:
Een andere hardeschijf erin met 1TB platters pricewatch: Seagate Barracuda ST1000DM003 , 1TB
De oude seagate met 500GB platters eruit.

Als een best buy ook nog 13 euro kan schelen..
Dubbele capaciteit erin pricewatch: Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB

Read & write liggen zo'n 30% hoger dan 600GB platters
nieuws: Seagate voorziet nieuwe 7200rpm-Barracuda's van 1TB-platters

De Seagate Barracuda ST31000524AS 1TB maakt nog gebruik van 2x 500GB platters.

[Stefanovic45]

Lijkt me inderdaad weinig discussie over mogelijk Ik heb er direct 2 TB ingezet.

Is Seagate eigenlijk de enige fabrikant met 1TB platters?

[-The_Mask-]

Nee nieuws: Hitachi brengt zijn eerste harde schijven met 1TB-platters uit

Alleen WD volgens mij nog niet (zijn nog maar drie fabrikanten over voor retail 3,5" HDD's).

[ Voor 4% gewijzigd door -The_Mask- op 01-02-2012 12:38 ]

[MAX3400]

Ik blijf me constructief verbazen over het feit dat systeem na systeem wordt voorgesteld/besproken op de Frontpage maar dat er amper "dedicated soundcards" worden bedacht. Ben er zeker van op de hoogte dat veel moderne moederborden tegenwoordig een goede geluidschip aan boord hebben maar daarentegen lees ik regelmatig op GoT dat mensen toch nog wel eens ruis/interferentie hebben en alsnog een PCIe kaart kopen om het probleem te verhelpen.

Dus, misschien, iemand; dedicated soundcard?

[Madrox]

MAX3400 schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 12:42:
Ik blijf me constructief verbazen over het feit dat systeem na systeem wordt voorgesteld/besproken op de Frontpage maar dat er amper "dedicated soundcards" worden bedacht. Ben er zeker van op de hoogte dat veel moderne moederborden tegenwoordig een goede geluidschip aan boord hebben maar daarentegen lees ik regelmatig op GoT dat mensen toch nog wel eens ruis/interferentie hebben en alsnog een PCIe kaart kopen om het probleem te verhelpen.

Dus, misschien, iemand; dedicated soundcard?

Kansloos. Heb het al vaker geprobeerd en ben er maar mee gestopt

[-The_Mask-]

De mensen die er problemen mee hebben is misschien 1% en die 1% kan dan toch prima zelf een geschikte geluidskaart vinden?

[Madrox]

Natuurlijk.

Ben trouwens geen voorstander van een Gigabyte Z68 moederbord:
http://www.overclock.net/...-z68-boot-cycling-problem
Met overklokken zijn er vervelende issue's en daar we ook de OC potentie meenemen in deze game pc zou ik
een ander moederbord nemen.

[SanderTje!]

Zelf vroeg ik mij wel even af waarom in de BBG geen i7 2600k is opgenomen, maar na het zien van een benchmark op http://www.anandtech.com/bench/Product/288?vs=287 snap ik wel dat dat misschien qua budget-/prestatieverhouding niet echt handig is.

De Z68 is wel een prima keus denk ik! Goed aanbod van producten en prijs-/kwaliteitsverhouding versus de X79.

[Madrox]

Z68 wel, gigabyte niet. Heb je de game prestaties ook bekeken ? Wou je 80 euro oftwel zo'n 30% meer uitgeven aan de cpu voor anderhalve FPS extra hier en daar en soms niet en op high game settings is er helemaal geen verschil meer ? Zeer slechte investering. Steek dat geld in betere videokaarten en andere zaken, aja, dat doen wel al

Vind de 2600k voor een game pc helemaal niet handig, geen enkele game pc! Heeft niks met budget te maken maar alles met de miezerige winst die je daarmee krijgt.

[ Voor 19% gewijzigd door Madrox op 01-02-2012 13:41 ]

[bertp1]

Ik ben akkoord wat het moederbord betreft, een andere is wrs beter.

Verder blijf ik ook akkoord met de menig van anderen hier ivm sli/crossfire. de voordelen/nadelen kunnen op de bbg zelf kort uitgelegd worden, met evt een linkje: http://www.tomshardware.c...utter-crossfire,2995.html of http://hardforum.com/showthread.php?t=1317582
dan kan je een kaart als pricewatch: Sapphire HD7950 3GB GDDR5 OC aanbevelen. Vergeet ook niet dat deze enkele extra features (bv dx 11.1) heeft, zonder enkel naar fps te kijken.

En wat de gtx 560ti 448 betreft: is de leverbaarheid daaromtrent uberhaupt al bekend? anders kan je binnen 3 weken opnieuw beginnen. als deze toch genomen wordt, is pricewatch: Gigabyte GeForce GTX 560 Ti denk ik een betere keus. Even duur, maar doet het wel zeer goed in reviews.
http://hexus.net/tech/rev...e-gtx-560-ti-448/?page=11
http://www.guru3d.com/art...560-ti-448-core-review/23
http://www.hardwarecanuck...evga-gigabyte-msi-15.html

Tenslotte is het voor zo veel grafisch geweld misschien zeker wel een optie om een hogere resolutie te nemen
http://www.hazro.co.uk/HZ27WC.php
http://www.overclockers.c...duct.php?prodid=MO-013-HO
heeft acceptabele ghosting/input lag. ook beter scherm dan de 2412/2312 en 27". 500 euro.

[bas.kb]

Waarom geen Radeon 7950? Die is sneller en energiezuinig.

[Exile84]

bas.kb schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 16:18:
Waarom geen Radeon 7950? Die is sneller en energiezuinig.

Zuiniger wel, maar zeker niet sneller als een sli 560 TI of crossfire 6950 opstelling.

[PCBaas]

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat 2x HD 6950 een stuk beter schalen dan 2x 560 Ti, dus waarom niet de HD 6950 ?

[w4v3g0d]

PCBaas schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 16:28:
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat 2x HD 6950 een stuk beter schalen dan 2x 560 Ti, dus waarom niet de HD 6950 ?

nog zo'n voordeeltje van de HD 6950: het is in principe precies de zelfde kaart als de HD 6970 maar dan met een andere BIOS waardoor hij een stukkie teruggehouden word in z'n snelheden! je kan 'm dan flashen en er de software van een 6970 geven en BAM! je hebt een duurdere kaart en het kostte je slechts een kleine 20 minuten!

[Terrz]

hardwarejunk schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 16:39:
[...]


nog zo'n voordeeltje van de HD 6950: het is in principe precies de zelfde kaart als de HD 6970 maar dan met een andere BIOS waardoor hij een stukkie teruggehouden word in z'n snelheden! je kan 'm dan flashen en er de software van een 6970 geven en BAM! je hebt een duurdere kaart en het kostte je slechts een kleine 20 minuten!

Is een 7950 dan stiekem ook niet een teruggeklokte 7970? En zo ja, valt die dan ook te unlocken?

[Exile84]

Even daargelaten of het nvidia of amd moet zijn, heb ik echter wel m'n bedenkingen bij die videokaart. Ik vraag me af of dat beetje extra snelheid die deze kaarten in sli brengen die meerprijs van in totaal 100 euro rechtvaardigen?

Is het overigens niet beter om te kijken naar kaarten met 2gb geheugen?

[Madrox]

bas.kb schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 16:18:
Waarom geen Radeon 7950? Die is sneller en energiezuinig.

Vind ik ook. zuiniger, sneller, stiller dan een CF setup. Maar ook: 3GB framebuffer en dan ook beter uitgerust "voor de toekomst". Overklokbaarheid, je tilt hem zo over de HD7970 heen. Dat niveleert het HD6950 < HD6970 biosflash im mijn ogen. Tot slot zie je vooral veel winst bij de niewere spellen, daar; waar de FPS er echt toe doet.
En voorlopig geen gezeur met CF profielen en micro stutter perikelen.

http://www.overclockerscl...sapphire_hd7950_3gb/7.htm
Plenty FPS en daarom ook de beste keus.

Bovendien blijft er geld over, die ik als voorbeeld heb gestoken in een gold voeding, een ietwat luxere kast (zeker meer "gamey") en een stillere DVD Brander (tenminste, heb een test gezien waar men dat liet zien en het scheelde idd enorm met een NEC optical).

Is er een goede reden waarom de Samsung 830 verkozen word boven de Crucial M4. Die is tot bijna 20 euro goedkoper en als ik hier kijk ook sneller: http://nl.hardware.info/r...rie-review-pcmark-vantage

Daar er nog geen twin frozer HD7950 heb ik een Gigabyte Windforce geselecteerd. Asus zou ook kunnnen, maar ik vind drie-slots koelers niet praktisch en lomp.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB	€ 112,80	€ 112,80
1	Asus DRW-24B3LT Zwart	€ 19,99	€ 19,99
1	Cooler Master CM Storm Trooper	€ 121,81	€ 121,81
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,02	€ 32,02
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	Gigabyte Radeon HD7950 WindForce 3	€ 429,23	€ 429,23
1	Silverstone Strider Gold ST75F-G	€ 113,70	€ 113,70
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 156,07	€ 156,07
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 39,50	€ 39,50
1	Asrock Z68 Extreme3 Gen3	€ 116,30	€ 116,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.332,52

Eventueel met een vermelding dat voor mensen die geen CF wensen hebben ze afkunnen met een lichtere psu en goedkoper moederbord (of omgekeerd; een non cf systeem aanbevelen met CF voetnoot).

[ Voor 76% gewijzigd door Madrox op 01-02-2012 17:35 ]

[-The_Mask-]

Waarom kies je voor die voeding? En heb je de reviews van HWI wel eens bekeken die slaan meestal echt nergens op deze dus ook niet.

[Madrox]

Gold? (iow: zeer efficient) Wat wil je zeggen, zijn het geen goede psu's ?
http://www.tomshardware.c...80-plus-gold,2927-13.html
Tom's reviews zuigen natuurlijk ook

Hhmmm, zie dat ze 85c capacitors gebruiken. Dat is wel wat minder
http://aphnetworks.com/re...rider_gold_st75f_g_750w/3

Wat HWI aangaat, hun reviews zijn niet altijd geweldig maar dat vind ik van sommige reviews hier ook. Maar goed, is de Samsung zooooooooo veeelllllll sneller dan ? Ga je dat echt merken als gamer ? Zelf denk ik van niet.
Waarom zou je dan teveel uitgeven ?

[ Voor 115% gewijzigd door Madrox op 01-02-2012 19:34 ]

[Lambo LP670 SV]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB	€ 112,80	€ 112,80
1	Asus DRW-24B3LT Zwart	€ 19,99	€ 19,99
1	Corsair Carbide 300R	€ 65,20	€ 65,20
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,02	€ 32,02
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	Sapphire HD7950 3GB GDDR5 OC	€ 426,71	€ 426,71
1	XFX PRO650W	€ 72,29	€ 72,29
1	Samsung 830 series Desktop Upgrade Kit 128GB	€ 173,-	€ 173,-
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 39,50	€ 39,50
1	Asrock Z68 Extreme3 Gen3	€ 116,30	€ 116,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.248,91

Nog 50€ over als we uitgaan van een 1300 limiet
Dit lijkt me een prima systeem voor mee te gamen.

[Madrox]

Doe die Crucial M4 erin en je hebt 65 euro extra over. Echt, we geven onnodig geld uit aan die SSD. Die Samsung voegt niets extra's toe.

[ Voor 3% gewijzigd door Madrox op 01-02-2012 19:48 ]

[Anoniem: 440132]

Madrox schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 19:48:
Doe die Crucial M4 erin en je hebt 65 euro extra over. Echt, we geven onnodig geld uit aan die SSD. Die Samsung voegt niets extra's toe.

Eens, zo'n SSD is zeer nuttig voor je OS en misschien 1 of 2 spellen en dan houdt 't wel zo'n beetje op, anders kun je alles wel er op gaan zetten. Ik zou ook niet gaan voor een PSU lager dan 700W, je moet natuurlijk wel spelingsruimte houden om te OC'en en evt. SLi/CF toe te passen, het is en blijft een high end gamesysteem.

Zou dus zoiets geven:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB	€ 112,80	€ 112,80
1	Asus DRW-24B3LT Zwart	€ 19,99	€ 19,99
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 94,06	€ 94,06
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,02	€ 32,02
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	XFX ProSeries 750W XXX Edition	€ 99,70	€ 99,70
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 87,50	€ 87,50
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 39,50	€ 39,50
2	Gainward GeForce GTX 560 Ti 448 Cores 1280MB "Limited Edition"	€ 254,80	€ 509,60
1	Asrock Z68 Extreme3 Gen3	€ 116,30	€ 116,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.302,57

[ Voor 75% gewijzigd door Anoniem: 440132 op 01-02-2012 19:57 ]

[Lambo LP670 SV]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB	€ 112,80	€ 112,80
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 14,50	€ 14,50
1	Corsair Carbide 300R	€ 65,20	€ 65,20
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,02	€ 32,02
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
2	Sapphire HD7950 3GB GDDR5	€ 410,30	€ 820,60
1	XFX PRO750W	€ 81,52	€ 81,52
1	Corsair CMV4GX3M1A1333C9	€ 18,-	€ 18,-
1	Gigabyte GA-Z68AP-D3	€ 92,20	€ 92,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.427,94

Het hangt er allemaal vanaf wat je als high-end Gamesysteem definieert.
Bovenstaand systeem zal je veel voldoening geven als je gewoon zoveel mogelijk frames wilt in games, wat uiteindelijk toch het doel is van een Gamesysteem?

-Een ssd zal je niet meer frames geven.
-8gb vs 4gb RAM ook niet
-Een uitgebreider mobo of case ook niet.
-Het zit nu 28€ boven nieuwe budget, maar mogelijk zakt de prijs van de 7950 wat 1 maand na de lancering.

[-The_Mask-]

Lambo LP670 SV schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 21:09:

-Het zit nu 28€ boven nieuwe budget, maar mogelijk zakt de prijs van de 7950 wat 1 maand na de lancering.

Maar je hebt een PC waarvan je denkt dat die de games goed speelbaar zullen zijn, maar waarbij je later er pas achter komt dat dit toch wel erg tegenvalt.

Madrox schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 19:19:
Gold? (iow: zeer efficient) Wat wil je zeggen, zijn het geen goede psu's ?

Ik zeg niet dat het geen goede PSU is ik vroeg alleen jouw wat de reden was van de vervanging. Want een 80PLUS certificaatje zegt helemaal niks over een voeding.

Hhmmm, zie dat ze 85c capacitors gebruiken. Dat is wel wat minder
http://aphnetworks.com/re...rider_gold_st75f_g_750w/3

Waarom is hier minder dan?

Wat HWI aangaat, hun reviews zijn niet altijd geweldig maar dat vind ik van sommige reviews hier ook.

De reviews van SSD's slaan bij HWI gewoon nooit ergens op, dus heeft weinig zin daar naar te kijken.

Maar goed, is de Samsung zooooooooo veeelllllll sneller dan ? Ga je dat echt merken als gamer ? Zelf denk ik van niet.

Dat kun je jezelf bij elke SSD afvragen.

[mitsumark]

Alleen die pcie x4 gaat je tweede kaart bottlenecken.

Ik ga verder wel met je mee, mits de 7950's nog iets in prijs zakken moeten die er gewoon in.

Edit: of een wat duurder moederbord en 3x 6950.

[ Voor 14% gewijzigd door mitsumark op 01-02-2012 21:38 ]

[bladerash]

-The_Mask- schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 21:30:

Ik zeg niet dat het geen goede PSU is ik vroeg alleen jouw wat de reden was van de vervanging. Want een 80PLUS certificaatje zegt helemaal niks over een voeding.

Daar ben ik het niet mee eens. Van voedingen op dat segment(A-merk, >700W, >100euro) kan je er vanuit gaan dat de rimpels&ruis wel binnen de toegestane waardes zitten voor alle voedingen. Je onderdelen gaan niet langer of korter leven als je overstapt van de ene naar het andere voeding op dat segment.
De enige dingen die nog wel het verschil maken zijn geluidsproductie, warmteproductie en rendement.
Guidsproductie en warmteproductie is weer afhankelijk van het rendement.
Hoge rendement --> weinig warmte --> lage rpm --> weinig geluid. Daarmee is rendement juist de belangrijkste factor.. Koelblokken en fans op de tweede plaats.
80PLUS Gold zegt daarmee dus alles...
Onder belasting hoef je systeem zomaar ~30W minder te koelen tov 80PLUS Brons alleen door het hogere rendement. Minder geluid, minder warm, minder energiekosten.

Als modulair niet hoeft en/of je hebt een kast met cabelmanagement, zou ik zelf eerder gaan voor FSP Aurum 700.

[Boefmans]

Lambo LP670 SV schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 21:09:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB	€ 112,80	€ 112,80
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 14,50	€ 14,50
1	Corsair Carbide 300R	€ 65,20	€ 65,20
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,02	€ 32,02
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
2	Sapphire HD7950 3GB GDDR5	€ 410,30	€ 820,60
1	XFX PRO750W	€ 81,52	€ 81,52
1	Corsair CMV4GX3M1A1333C9	€ 18,-	€ 18,-
1	Gigabyte GA-Z68AP-D3	€ 92,20	€ 92,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.427,94

Het hangt er allemaal vanaf wat je als high-end Gamesysteem definieert.
Bovenstaand systeem zal je veel voldoening geven als je gewoon zoveel mogelijk frames wilt in games, wat uiteindelijk toch het doel is van een Gamesysteem?

-Een ssd zal je niet meer frames geven.
-8gb vs 4gb RAM ook niet
-Een uitgebreider mobo of case ook niet.
-Het zit nu 28€ boven nieuwe budget, maar mogelijk zakt de prijs van de 7950 wat 1 maand na de lancering.

Geen extra frames, scheelt wel een hoop met laadtijden ergo meer echte gametijd

[Erwin1967]

Lambo LP670 SV schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 21:09:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB	€ 112,80	€ 112,80
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 14,50	€ 14,50
1	Corsair Carbide 300R	€ 65,20	€ 65,20
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,02	€ 32,02
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
2	Sapphire HD7950 3GB GDDR5	€ 410,30	€ 820,60
1	XFX PRO750W	€ 81,52	€ 81,52
1	Corsair CMV4GX3M1A1333C9	€ 18,-	€ 18,-
1	Gigabyte GA-Z68AP-D3	€ 92,20	€ 92,20
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.427,94

Het hangt er allemaal vanaf wat je als high-end Gamesysteem definieert.
Bovenstaand systeem zal je veel voldoening geven als je gewoon zoveel mogelijk frames wilt in games, wat uiteindelijk toch het doel is van een Gamesysteem?

-Een ssd zal je niet meer frames geven.
-8gb vs 4gb RAM ook niet
-Een uitgebreider mobo of case ook niet.
-Het zit nu 28€ boven nieuwe budget, maar mogelijk zakt de prijs van de 7950 wat 1 maand na de lancering.

Sinds bf3 ben ik van mening dat 8GB icm een SSD (voor de game opslag) essentieel is voor een high end systeem. De gemiddelde framerate wordt niet beinvloed, wel worden serieuze framedrops voorkomen.

[Anoniem: 303530]

Madrox schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 19:48:
Doe die Crucial M4 erin en je hebt 65 euro extra over. Echt, we geven onnodig geld uit aan die SSD. Die Samsung voegt niets extra's toe.

An sich mee eens. Maar de M4 komt zonder 3.5 -> 2.5 bay.

Lambo LP670 SV schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 21:09:
-Een ssd zal je niet meer frames geven.
-8gb vs 4gb RAM ook niet
-Een uitgebreider mobo of case ook niet.
-Het zit nu 28€ boven nieuwe budget, maar mogelijk zakt de prijs van de 7950 wat 1 maand na de lancering.

niet mee eens. Een SSD is de numero 1 upgrade die je je PC kan geven. Downgrade liever de videokaart dan de SSD weg te halen. Je systeem voelt zo veel vloeiender aan.

en natuurlijk draait het om het gamen.. Maar als je 60% van het budget gaat uitgeven aan grafische kaarten dan sla je imo echt veel te ver door. Granted dat is zonder randapparatuur, ik zou het niet handig vinden. en je case is niet leverbaar.

[PCBaas]

HD 7950 Sapphire non-reference cooler, weinig geluid en goede temps: http://nl.hardware.info/r...eling-en-geluidsproductie

Ik heb nog geen testen gezien van de Gigabyte/MSI non-reference koelers, maar als deze gelijk of beter presteren als die van Sapphire en tevens goedkoper zijn zou ik voor die gaan.

750 W voeding omdat je het systeem, als een echte tweaker, "een beetje" gaat overklokken (en/of de optie van een 2e 7950 open houdt).

Scythe Mine 2, omdat deze stiller, koeler en goedkoper is dan de Mugen 2 Rev. B.
http://nl.hardware.info/v...el/producten/87194-115991

Crucal m4 > Samsung 830, vanwege betere prijs, ruwweg dezelfde performance en over het algemeen betere reviews.

Toffer moederbord omdat het toch makkelijk in de prijs past, er meer/grotere heatsinks op zitten en het toch een wat meer high-end gevoel geeft =D

Cheapste dvd-brander, omdat je er toch nauwelijks gebruik van maakt (bij mij in principe alleen bij het installeren van windows xD) en ik goede ervaringen heb met de 7260S.

Fractal Arc Midi omdat ik 14cm fans toffer/rustiger vind dan 12cm fans en ik vind de kast wel netjes ogen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB	€ 112,80	€ 112,80
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 14,50	€ 14,50
1	Fractal Design Arc Midi Tower	€ 76,20	€ 76,20
1	Scythe Mine 2	€ 31,65	€ 31,65
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	Sapphire HD7950 3GB GDDR5 OC	€ 426,71	€ 426,71
1	XFX ProSeries 750W XXX Edition	€ 99,70	€ 99,70
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 156,07	€ 156,07
1	G.Skill Ripjaws F3-14900CL9D-8GBXL	€ 56,-	€ 56,-
1	Asrock P67 Extreme6	€ 141,-	€ 141,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.305,73

[Struikrover]

PCBaas schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 22:57:
Scythe Mine 2, omdat deze stiller, koeler en goedkoper is dan de Mugen 2 Rev. B.
http://nl.hardware.info/v...el/producten/87194-115991

Hoezo stiller? Aan het eind van de testresultaten zie je een verschil van 17 (!) dB(A) op een laag toerental in het voordeel van de mugen...

[Madrox]

Anoniem: 303530 schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 22:56:
[...]

An sich mee eens. Maar de M4 komt zonder 3.5 -> 2.5 bay.

Heb je toch niet nodig met de nieuwe kasten.

[PCBaas]

lol verkeerd gelezen, in dat geval gaan we voor de Mugen 2 Rev. B.

[Anoniem: 303530]

PCBaas schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 22:57:
Toffer moederbord omdat het toch makkelijk in de prijs past, er meer/grotere heatsinks op zitten en het toch een wat meer high-end gevoel geeft =D

De helft van de NBBG's staan vol met reacties dat er te veel <merk X> in staat. En dan denk jij aan te komen met het argument. omdat het toch makkelijk in de prijs past. Right

Madrox schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:02:
[...]

Heb je toch niet nodig met de nieuwe kasten.

Dan moet er wel op worden gelet dat er een kast in komt die daadwerkelijk zo'n bay heeft. Ik snap dat je dat ding ook vast kan tapen, maar als je een PC aanraad van €1400 en je moet vervolgens dingen vast gaan tapen, dan komt dat niet heel erg slim over...

[Madrox]

Natuurlijk. Zover ik weet ondersteunen de laatste kasten uit de BBG allemaal 2.5inch drives of maak ik nu een misser ? (de highend game pc kasten dan, he!)

-The_Mask- schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 21:30:
[...]
Ik zeg niet dat het geen goede PSU is ik vroeg alleen jouw wat de reden was van de vervanging. Want een 80PLUS certificaatje zegt helemaal niks over een voeding.

Had er wat goede dingen over gelezen, maar die laatste link laat toch wat matige dingeltjes zien:
85c caps en ook nog Teapo (taiwan). Dan heeft deze psu zijn meerwaarde verloren voor mij tov de XFX bijv.

De reviews van SSD's slaan bij HWI gewoon nooit ergens op, dus heeft weinig zin daar naar te kijken.

Ja, prima. Nog een reden waarom de Samsung 830 er nog in moet komen ?

Dat kun je jezelf bij elke SSD afvragen.

En ? Waar sta je nu in deze discussie ?

[Anoniem: 303530]

Madrox schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:15:
Natuurlijk. Zover ik weet ondersteunen de laatste kasten uit de BBG allemaal 2.5inch drives of maak ik nu een misser ? (de highend game pc kasten dan, he!)

De kans is erg redelijk dat ik een misser maak

Ja, prima. Nog een reden waarom de Samsung 830 er nog in moet komen ?

Er zijn maar 2 redenen: accessoires, en de hogere sequentiële write snelheid. Zo'n 220 vs 320MB/s voor de 128GB variant. Het verschil in de overige kenmerken is te klein om te merken. Ik raad 9 van de 10 keer de goedkoopste aan uit de selectie M4, samsung 830, en intel 320. Maar die laatste is alleen maar aan het stijgen in prijs.

[coffeeaddict]

Ik had ook naar die harddisk gekeken, maar als ik vervolgens hier kijk: http://www.newegg.com/Pro...20Barracuda%20ST2000DM001

Dan heeft 39% van de mensen een doa gehad, of is het apparaat binnen een maand kapot gegaan en dan zijn er nog mensen bij die er bijvoorbeeld 4-5 besteld hadden waarvan er 3 kapot waren/gingen.

Ik weet niet of het een beste keuze is om deze dan ook aan te bevelen.

[Madrox]

Anoniem: 303530 schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:19:
[...]
De kans is erg redelijk dat ik een misser maak

Mijn SSD plakt niet eens vast, hij ligt netjes los in de kast. Al die lijmresten, bah

Er zijn maar 2 redenen: accessoires, en de hogere sequentiële write snelheid. Zo'n 220 vs 320MB/s voor de 128GB variant. Het verschil in de overige kenmerken is te klein om te merken. Ik raad 9 van de 10 keer de goedkoopste aan uit de selectie M4, samsung 830, en intel 320. Maar die laatste is alleen maar aan het stijgen in prijs.

Waar je met gamen dus al helemaal niks van merkt, die hogere schrijf snelheid.
150 euro zag ik dat goed ? Spijtig. Als het aan mij lag stop ik er een A-data in van pakweg 135 euro. A-data kwam veel later met deze sandforce SSD en lijkt een stuk betrouwbaarder als ik naar de ervaringen kijk.

coffeeaddict schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:21:
Ik had ook naar die harddisk gekeken, maar als ik vervolgens hier kijk: http://www.newegg.com/Pro...20Barracuda%20ST2000DM001

Dan heeft 39% van de mensen een doa gehad, of is het apparaat binnen een maand kapot gegaan en dan zijn er nog mensen bij die er bijvoorbeeld 4-5 besteld hadden waarvan er 3 kapot waren/gingen.

Ik weet niet of het een beste keuze is om deze dan ook aan te bevelen.

Was je dat ook opgevallen ? Zou er het liefst een WD Black in doen, van 132/135 euro. 5jr garantie, redelijk betrouwbaar, snel en heb goede ervaring met hun rma service. Maar ik weet het, dat vinden we algauw te duur.

[ Voor 30% gewijzigd door Madrox op 01-02-2012 23:30 ]

[PCBaas]

Anoniem: 303530 schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:04:
[...]

De helft van de NBBG's staan vol met reacties dat er te veel <merk X> in staat. En dan denk jij aan te komen met het argument. omdat het toch makkelijk in de prijs past. Right

Ok, in dat geval ga ik het even anders verwoorden en vergelijk ik hem voor het gemak even met de populaire GA-Z68X-UD3H-B3, die ong 25 euro goedkoper is.

1. Meer en grotere heatsinks, is handiger als je gaat overklokken. Ook uitgebreidere power phases.
2. Extra USB3 front panel en tevens meer USB3 poorten.
3. 2 PS/2 poorten voor keyboard en muis.
4. Extra PCI-e 2 x4 slot

Bij een prijskaartje van 1300 euro vind ik dit het verschil in prijs waard (2%).

[Madrox]

Alleen jammer dat de GA-Z68X-UD3H-B3 (en andere types van Gigabyte) nare trekjes hebben met overklokken.
Daar zit je dan met je prachtige koelblokjes

[daffie82]

Hoe zit het nou met die Silverstone voeding? Beter dan bijvoorbeeld een Corsair TX 850M ?
Lees nu al in verschillende threads verschillende meningen.
En nee, heb nog steeds men nieuwe bak niet gekocht

[Anoniem: 303530]

Madrox schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:25:

Waar je met gamen dus al helemaal niks van merkt, die hogere schrijf snelheid.
150 euro zag ik dat goed ? Spijtig. Als het aan mij lag stop ik er een A-data in van pakweg 135 euro. A-data kwam veel later met deze sandforce SSD en lijkt een stuk betrouwbaarder als ik naar de ervaringen kijk.

Dat zijn ze niet, ik zie nog steeds problemen in de topics, als als ik me niet vergis gebruikt ADATA de reference firmware plus het reference ontwerp. Wat dus echt geen zak uit gaat maken in betrouwbaarheid.

Een exacte kopie van pricewatch: Corsair Force 3 120GB dus, die drive is koploper met (althans, hogere percentages ben ik niet tegengekomen) 53% 1-ster reviews op newegg.

En als het al een sandforce moet zijn, dan vind ik dat je een OCZ (pricewatch: OCZ Vertex 3 120GB) moet aanraden. Dat merk is altijd het snelste met firmware updates. En de support van corsair is waardeloos, ADATA weet ik niet zo snel.

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 303530 op 01-02-2012 23:38 ]

[bladerash]

Madrox schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:15:

Had er wat goede dingen over gelezen, maar die laatste link laat toch wat matige dingeltjes zien:
85c caps en ook nog Teapo (taiwan). Dan heeft deze psu zijn meerwaarde verloren voor mij tov de XFX bijv.

Die grote 85C elco is een onderdeel waar je het minst zorgen om moet maken.. Bij 24/7 gebruik met een temperatuur van <45C gaat hij namelijk 18 jaar mee(160.000 uur). Elk ander onderdeel is tegen die tijd al minstens één keer verrot gegaan of 3 keer vervangen voordat de 85C condensator een keer op raakt. Nippon Chemi-con en Teapo zijn betere elco merken.. Snap niet waarom je ze matig noemt.

[Anoniem: 303530]

Matig is een relatieve term.

[Madrox]

bladerash schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:47:
[...]

Die grote 85C elco is een onderdeel waar je het minst zorgen om moet maken.. Bij 24/7 gebruik met een temperatuur van <45C gaat hij namelijk 18 jaar mee(160.000 uur). Elk ander onderdeel is tegen die tijd al minstens één keer verrot gegaan of 3 keer vervangen voordat de 85C condensator een keer op raakt. Nippon Chemi-con en Teapo zijn betere elco merken.. Snap niet waarom je ze matig noemt.

Nippon = japans
Teapo = taiwan

Nippon = geen poppende condensators historie
Teapo = berucht om de poppende condensators historie.

Alleen dat. Misschien is het nu beter, zou zomaar kunnen. Het is net als met die sandforce controller; er gaat een tijdje overheen eer ze je vertrouwen weer winnen.

2009 - OK, here we go.

It seems a considerable number of Antec PSU's were made using fujiyuu and taepo capacitors. Quite a few of them are dying of badcaps now, as we speak. Be warned.
Heb ook nog eens zo'n Antec psu ge-resurvived met twee verse caps (2008?), 2 caps stuk - merk taepo.
Geef me nog een jaartje, dan ben ik wel overheen

[ Voor 17% gewijzigd door Madrox op 02-02-2012 00:12 ]

[-The_Mask-]

bladerash schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 21:58:
[...]

Daar ben ik het niet mee eens. Van voedingen op dat segment(A-merk, >700W, >100euro) kan je er vanuit gaan dat de rimpels&ruis wel binnen de toegestane waardes zitten voor alle voedingen.

Je kunt er van uit gaan maar het is niet zo.

De enige dingen die nog wel het verschil maken zijn geluidsproductie, warmteproductie en rendement.
Guidsproductie en warmteproductie is weer afhankelijk van het rendement.
Hoge rendement --> weinig warmte --> lage rpm --> weinig geluid. Daarmee is rendement juist de belangrijkste factor.. Koelblokken en fans op de tweede plaats.

Als alle factoren gelijk zijn klopt dit, maar omdat dit dus nooit zo is klopt het van geen kant. Als je goed gaat kijken dan zie je dat efficiëntie toch maar weinig zegt over de geluidsproductie.

80PLUS Gold zegt daarmee dus alles...

Bijna niks het enige wat het zegt is dat het exemplaar bij Ecova zo'n effcientie had. Zegt niks over retail exemplaren (helaas), niks over de kwaliteit en niks over de prestaties.

Onder belasting hoef je systeem zomaar ~30W minder te koelen tov 80PLUS Brons alleen door het hogere rendement. Minder geluid, minder warm, minder energiekosten.

Laatste idd, maar zet meestal niet heel veel zoden aan de dijk.

Als modulair niet hoeft en/of je hebt een kast met cabelmanagement, zou ik zelf eerder gaan voor FSP Aurum 700.

Dat is echt geen interessante voeding....

Ik zou dit eens lezen: Why 80 PLUS is Irrelevant to You When Buying a PSU

Madrox schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:15:
Had er wat goede dingen over gelezen, maar die laatste link laat toch wat matige dingeltjes zien:
85c caps en ook nog Teapo (taiwan). Dan heeft deze psu zijn meerwaarde verloren voor mij tov de XFX bijv.

Meer dan een primaire condensator zal dat niet zijn en dat maakt voor de levensduur of prestaties niks uit.

Ja, prima. Nog een reden waarom de Samsung 830 er nog in moet komen ?

Jij komt er mee dat de Samsung eruit moet, maar onderbouwing blijft steken op is goedkoper, maar dat is natuurlijk niet een echt goede reden want er zijn wel veel meer die dat zijn.

En ? Waar sta je nu in deze discussie ?

Ik zit.

coffeeaddict schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:21:
Ik weet niet of het een beste keuze is om deze dan ook aan te bevelen.

Nog te weinig mensen voor een goed oordeel.

Anoniem: 303530 schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 23:49:
Matig is een relatieve term.

Maar staat absoluut lager dan goed.

Madrox schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 00:03:
[...]

Nippon = japans
Teapo = taiwan

Nippon = geen poppende condensators historie
Teapo = berucht om de poppende condensators historie.

Teapo is prima in voedingen. Ze gaan pas stuk als ze veel te heet worden door slechte koeling of doordat ze niet de geschikte waardes hebben (spanning/capaciteit)
Nichicon is ook Japans en maakt goede condensators, toch hebben ze een grote historie van slechte condensators.

2009 - OK, here we go.

It seems a considerable number of Antec PSU's were made using fujiyuu and taepo capacitors. Quite a few of them are dying of badcaps now, as we speak. Be warned.
Heb ook nog eens zo'n Antec psu ge-resurvived met twee verse caps (2008?), 2 caps stuk - merk taepo.
Geef me nog een jaartje, dan ben ik wel overheen

Fujiyuu condensators zaten vroeger idd in de door CWT gemaakte Antec voedingen en dat was idd een hele slechte manier om de kosten te drukken, maar dit heeft niks met Teapo nodig.

[Madrox]

-The_Mask- schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 01:28:
[...]
[...]

Jij komt er mee dat de Samsung eruit moet, maar onderbouwing blijft steken op is goedkoper, maar dat is natuurlijk niet een echt goede reden want er zijn wel veel meer die dat zijn.

Dat was niet het enige, waarom lees je niet beter?

Ik zit.

Ben niet blij met dit soort comments. Je snapt hopelijk wel waarom, misschien zou je ermee willen stoppen.
Dank je.

Teapo is prima in voedingen. Ze gaan pas stuk als ze veel te heet worden door slechte koeling of doordat ze niet de geschikte waardes hebben (spanning/capaciteit)
Nichicon is ook Japans en maakt goede condensators, toch hebben ze een grote historie van slechte condensators.

Fujiyuu condensators zaten vroeger idd in de door CWT gemaakte Antec voedingen en dat was idd een hele slechte manier om de kosten te drukken, maar dit heeft niks met Teapo nodig.

Jij zegt het. Ik geloof je niet en dat is niet zomaar uit de lucht komen waaien.
http://www.instructables....ep1/Change-bad-capacitor/
http://forums.overclocker...hp?showtopic=117682&st=12
http://www.xtremesystems....Rev-B-Faq-and-more/page37
This is pretty easy to identify. Teapo are one of the worsest brands even in the bad caps brands - no wonder you having problems.
Teapo was slecht, een van de slechtste. Dat weet ik nog wel. Verbazendwekkend daarom dat je dat probeert te weerleggen.

[ Voor 21% gewijzigd door Madrox op 02-02-2012 08:26 ]

[chim0]

-The_Mask- schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 21:30:
[...]

De reviews van SSD's slaan bij HWI gewoon nooit ergens op, dus heeft weinig zin daar naar te kijken.

Kun je ook uitleggen waarom hun reviews nergens op slaan? Ze meten toch gewoon met programmatjes zoals iedereen?

[Anoniem: 303530]

PCMark vantage is troep. Ze bekijken maar 1 kant van het dubbeltje.
Volgens hun zijn er situaties waar een M4 meer dan 3x zo snel is als een intel 320. In de praktijk bestaan er niet eens situaties waar het verschil de helft is. File copies zijn niet interessant, dus laten we deze eens nemen:









geen 240GB drives met 120GB vergelijken

Als ik even alleen de 12xGB drives vergelijk is het zo willekeurig dat je er nauwelijks iets over kan zeggen. Bij avast scoort de M4 erg goed, en bij photoshop weer onderaan, bij photoshop scratch maakt het geen zak uit, en bij crysis staat hij weer bovenaan. En als ik even verder lees, dan staat de M4 bij de volgende benchmark inderdaad.. onderaan.

En zo significant is dat allemaal niet. Hoe snel avast scant zal mij een worst wezen.. En de rest verschilt allemaal zo weinig met elkaar als je het vergelijkt met een harde schijf (jammer dat die er niet tussen staat.... ) dat het in principe geen zak uitmaakt welke je neemt. Behalve de 320. Maar dan nog raad ik die aan aan elke zakelijke gebruiker omdat dat procentje betrouwbaarheid belangrijker is dan een minimum verschil in snelheid.

En nee de samsung staat er niet tussen. Maar als dat zo was zou die ook dubbeltjes wisselen met de andere schijven.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 303530 op 02-02-2012 09:09 ]

[Madrox]

Precies. Waar hebben we het over. Geneuzel in de marge.

Gewoon een niet te dure SSD nemen, goed en betrouwbaar.
Ben nog zeer tevreden met mijn Postville van Intel

[ Voor 22% gewijzigd door Madrox op 02-02-2012 09:13 ]

[Stefanovic45]

Het prijs verschil tussen de M4 en de 830 is ongeveer 20 euro. Daardoor is je sequentiële schrijfsnelheid een stuk beter, daarnaast heeft de 830 minder last van performance degradatie wanneer de schijf vol komt te staan. Dan laat ik de extra accessoires maar even achterwege want dat vind ik niet zo'n heel sterk argument.

Al met al is die net iets beter en we zitten ten slotte in het high-end gamesysteem.

Wat betreft 6950 Crossfire VS 7950. In absolute performance zou je er op achteruit gaan maar daarbij is het stroomverbruik en heb je niet de andere nadelen van crossfire. Ik zat even te denken dat de prijs even hoog is, maar de 7950 is natuurlijk wel een stuk goedkoper dan 2 keer een 6950. Het verschil is al snel 60 euro. Al men van mening is dat een 7950 al genoeg frames produceert kan die er natuurlijk wel inkomen.

Madrox schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 12:52:
Natuurlijk.

Ben trouwens geen voorstander van een Gigabyte Z68 moederbord:
http://www.overclock.net/...-z68-boot-cycling-problem
Met overklokken zijn er vervelende issue's en daar we ook de OC potentie meenemen in deze game pc zou ik
een ander moederbord nemen.

Dit ziet er inderdaad niet zo heel best uit. De Asrock Z68 Extreme3 Gen3 lijkt me een prima vervanger. Heeft ook 2 keer pci-e x16 sloten en een robuustere cpu koeling.

TS bijgewerkt.

[chim0]

StefanvanGelder schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 09:40:
daarnaast heeft de 830 minder last van performance degradatie wanneer de schijf vol komt te staan.

Ik lees hier juist het tegenovergestelde.

De Samsung-ssd's hebben wel een klein minpunt: als ze bijna vol zijn, presteren ze wat minder. Dat kan wel voorkomen worden door met de meegeleverde software enkele GB's 'onbruikbaar' te maken, maar dan lever je wel wat opslagcapaciteit in.

reviews: Ssd-test: Samsung probeert het opnieuw

[-The_Mask-]

Madrox schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 08:17:
[...]

Dat was niet het enige, waarom lees je niet beter?

Omdat de andere HWI was toch? En dat gaat nergens over.

Jij zegt het. Ik geloof je niet en dat is niet zomaar uit de lucht komen waaien.
http://www.instructables....ep1/Change-bad-capacitor/
http://forums.overclocker...hp?showtopic=117682&st=12
http://www.xtremesystems....Rev-B-Faq-and-more/page37
This is pretty easy to identify. Teapo are one of the worsest brands even in the bad caps brands - no wonder you having problems.
Teapo was slecht, een van de slechtste. Dat weet ik nog wel. Verbazendwekkend daarom dat je dat probeert te weerleggen.

Waarom denk je, omdat dat nergens op slaat natuurlijk. Japanse Nichicon condensators gingen ook massaal dood in Dell's en HP's door een verkeerde formule. Maar dat wil niet zeggen dat die dingen nu slecht zijn, integendeel zelfs. Je zal ook nergens vinden dat Teapo een slechte keuze is in voedingen, onzin bronnen daar gelaten natuurlijk. Teapo is naar de bekende Japanse merken (Rubycon, United Chemicon, Nichicon en Panasonic) één van de beste merken.

StefanvanGelder schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 09:40:
Het prijs verschil tussen de M4 en de 830 is ongeveer 20 euro. Daardoor is je sequentiële schrijfsnelheid een stuk beter, daarnaast heeft de 830 minder last van performance degradatie wanneer de schijf vol komt te staan. Dan laat ik de extra accessoires maar even achterwege want dat vind ik niet zo'n heel sterk argument.

De Samsung heeft nog één groot voordeel de Crucial M4 heeft een firmware bug waardoor die er na 5000 uur er mee stopt en na het opnieuw opstarten weer elk uur er mee zal stoppen totdat je een nieuwe firmware flashed.

[Madrox]

-The_Mask- schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 10:42:
[...]
Omdat de andere HWI was toch? En dat gaat nergens over.

[...]

Waarom denk je, omdat dat nergens op slaat natuurlijk. Japanse Nichicon condensators gingen ook massaal dood in Dell's en HP's door een verkeerde formule. Maar dat wil niet zeggen dat die dingen nu slecht zijn, integendeel zelfs. Je zal ook nergens vinden dat Teapo een slechte keuze is in voedingen, onzin bronnen daar gelaten natuurlijk. Teapo is naar de bekende Japanse merken (Rubycon, United Chemicon, Nichicon en Panasonic) één van de beste merken.

Het slaat nergens op als er tig chinese/taiwan caps bagger zijn en er slechts 1 japans is ?
Nee, natuurlijk. Het waren vooral taiwanese en chinese merken, dus het slaat wel degelijk ergens op.
Op dit moment kan het waar zijn wat je zegt, daar kan ik niet over oordelen. De geschiedenis is echter anders en als je dat anders wil uitleggen; dat laat ik aan jou.

De Samsung heeft nog één groot voordeel de Crucial M4 heeft een firmware bug waardoor die er na 5000 uur er mee stopt en na het opnieuw opstarten weer elk uur er mee zal stoppen totdat je een nieuwe firmware flashed.

Nog wel. De Samsung is nieuwer en we weten niet of daar straks ook nog perikelen mee komen.
Maar weet je wat: zullen we alle moederborden waarvoor een bios-update nodig zijn dan ook maar schappen ?

Prima service. Verdomd snelle reactie van Crucial. Klasse.
Nu nog 'even' zelf ook deze firmware erop zetten..
EDIT: firmware update is in minder als 5 min gedaan incl downloaden, branden en installeren; geweldig! Zonder back-up ()
Echt, je zoekt naar spijkers op laag water. Als het nou een sandforce issue was, ala.

[ Voor 10% gewijzigd door Madrox op 02-02-2012 11:32 ]

[Stefanovic45]

chim0 schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 09:52:
[...]

Ik lees hier juist het tegenovergestelde.

[...]


reviews: Ssd-test: Samsung probeert het opnieuw

Ik vind dat dan ook een hele rare conclusie, de prestaties gaan inderdaad iets omlaag, maar het is minimaal. Als je diezelfde review leest kom je erachter dat het wel meevalt in de benchmarks. Het 128GB model heeft minder performance degradatie dan de grotere Samsung 830's De Crucial M4 heeft een veel grotere degradatie.

reviews: Ssd-test: Samsung probeert het opnieuw

[ Voor 5% gewijzigd door Stefanovic45 op 02-02-2012 11:45 ]

[bladerash]

Madrox schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 11:22:

Het slaat nergens op als er tig chinese/taiwan caps bagger zijn en er slechts 1 japans is ?
Nee, natuurlijk. Het waren vooral taiwanese en chinese merken, dus het slaat wel degelijk ergens op.
Op dit moment kan het waar zijn wat je zegt, daar kan ik niet over oordelen. De geschiedenis is echter anders en als je dat anders wil uitleggen; dat laat ik aan jou.

Ipv random forumgangers.. zou ik eerder kijken naar wat experts erover te zeggen hebben.. Die hebben meestal niks op of aan te merken wanneer ze Teapo's in voedingen treffen.

En die chinezen/taiwanezen leren snel.. kijk bijvoorbeeld naar huntkey.

[Anoniem: 303530]

StefanvanGelder schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 11:44:
[...]


Ik vind dat dan ook een hele rare conclusie, de prestaties gaan inderdaad iets omlaag, maar het is minimaal. Als je diezelfde review leest kom je erachter dat het wel meevalt in de benchmarks. Het 128GB model heeft minder performance degradatie dan de grotere Samsung 830's De Crucial M4 heeft een veel grotere degradatie.

reviews: Ssd-test: Samsung probeert het opnieuw

Van users heb ik dan weer begrepen dat de M4 geen enkele vorm van degradatie vertoont als er nog minimaal een paar GB (2, of iets in die richting) vrij is...

[-The_Mask-]

Madrox schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 11:22:
[...]

Het slaat nergens op als er tig chinese/taiwan caps bagger zijn en er slechts 1 japans is ?
Nee, natuurlijk. Het waren vooral taiwanese en chinese merken, dus het slaat wel degelijk ergens op.
Op dit moment kan het waar zijn wat je zegt, daar kan ik niet over oordelen. De geschiedenis is echter anders en als je dat anders wil uitleggen; dat laat ik aan jou.

Ik weet hoe het was en hoe het is, daarom klopt jouw standpunt ook niet. Maar sowieso ging het over een primary cap en dan maakt het al helemaal niet uit.

Echt, je zoekt naar spijkers op laag water. Als het nou een sandforce issue was, ala.

Het enige wat ik elke keer vraag is je onderbouwing welke elke keer maar ontbreekt, voor de rest heb ik nergens gezegt dat de Crucial een slechte SSD was dat maak jij er telkens van.

[Madrox]

bladerash schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 11:49:
[...]

Ipv random forumgangers.. zou ik eerder kijken naar wat experts erover te zeggen hebben.. Die hebben meestal niks op of aan te merken wanneer ze Teapo's in voedingen treffen.

En die chinezen/taiwanezen leren snel.. kijk bijvoorbeeld naar huntkey.

Dat zijn geen experts, dat zijn reviewers. Maar lees nou ff goed mensen, allejesus. Nergens zeg ik dat Teapo nu niet goed is. Wel zeg ik en weet ik en kan je gewoon terugvinden op google dat teapo ook bad caps heeft gehad.
Dat ik daarom "nog" geen goed gevoel bij Teapo heb. Als ik dan the Mask hoor praten, zakt mijn broek af.
Heb ik recht op mijn gevoel, hoe onterecht ook ? Mag ik zijn onzin tegenspreken, dat Teapo altijd zo geweldig is; wat feitelijk onjuist is ?

Dit is het laatste wat ik hierover zeg.

The mask, de onderbouwing is prijs en dat het geen ruk uitmaakt in je pc beleving. Tenzei je geilt op benchmarks en grafiekjes. Duidelijk genoeg voor je ?

Dan begin je te mekkeren over een bios-update, die gedaan moet worden. Hallo, newsflash!

firmware update
Pros: Update: actually the Magician software is needed to perform firmware updates and secure erase. I recently updated the firmware to the second revision CXM02 which seems to have fixed the system freeze/bsod on sleep problem.
Dat gaat over de Samsung 830. Zelfs jouw geliefde SSD ontkomt er niet aan.
http://www.anandtech.com/...0-series-fixes-bsod-issue


Dat is alles wat een gamer hoeft te weten.

[ Voor 22% gewijzigd door Madrox op 02-02-2012 13:17 ]

[roelzadh]

Ben het met Madrox eens, die 20 euro verschil ga je nauwelijks merken tussen de Samsung 830 en de Crusial M4...

Als je met een 2500k over de 4,5 Ghz is extra koeling (Corsair H100 bijvoorbeeld) en een moederbord met goede voltregulatie een must

[bertp1]

StefanvanGelder schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 09:40:
[...]


Dit ziet er inderdaad niet zo heel best uit. De Asrock Z68 Extreme3 Gen3 lijkt me een prima vervanger. Heeft ook 2 keer pci-e x16 sloten en een robuustere cpu koeling.

TS bijgewerkt.

Die heeft geen usb 3.0 header, zodat de 3.0 poorten op je kast eigenlijk 2.0 worden. In een high end systeem waar veel mensen 5 jaar mee doen toch een must imho.

[-The_Mask-]

Madrox schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 12:39:
[...]

Dat zijn geen experts, dat zijn reviewers.

Geen experts? Als je dat vind kom je echt nooit op de site, nergens op Internet vind je namelijk een betere plek van mensen met extreem veel verstand van voedingen en die er ook dagelijks mee werken ook grote fabrikanten.

Maar lees nou ff goed mensen, allejesus. Nergens zeg ik dat Teapo nu niet goed is.

Je deed anders wel aardig je best om het zo te lijken, misschien even terug kijken?

Als ik dan the Mask hoor praten, zakt mijn broek af.

Omdat je moeite hebt met de feiten?

The mask, de onderbouwing is prijs en dat het geen ruk uitmaakt in je pc beleving. Tenzei je geilt op benchmarks en grafiekjes. Duidelijk genoeg voor je ?

Zeker jij kunt niet met een goede onderbouwing komen dat is vrij duidelijk.

Dat gaat over de Samsung 830. Zelfs jouw geliefde SSD ontkomt er niet aan.

Waarom zeg jij elke keer weer dingen die ik nooit hebt gezegt, ik vroeg elke keer weer naar jouw onderbouwing en dat doe ik nu maar weer. Elke keer zeg jij dat ik de Samsung geweldig vindt maar dat dat de Crucial veel beter is en dan kom je als onderbouwing met iets onzinnigs van HWI. Dus ik vraag maar weer kom nu eens met iets fatsoenlijks. En niet komen met benchmarks zijn onzin of het verschil is klein want dat kun je dan ook bij elk ander onderdeel zeggen.

[Madrox]

-The_Mask- schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 22:38:
[...]
Geen experts? Als je dat vind kom je echt nooit op de site, nergens op Internet vind je namelijk een betere plek van mensen met extreem veel verstand van voedingen en die er ook dagelijks mee werken ook grote fabrikanten.

Ow sorry, had er even gauw naar gekeken en zag een review site

Je deed anders wel aardig je best om het zo te lijken, misschien even terug kijken?

Als je mijn tweede reactie las gaf ik aan dat het vooral ook een gevoels kwestie is.
In de eerste zei ik alleen, "dat is wel minder". In de tweede zeg ik waarom ik dat minder vind.
Is dat niet genoeg voor je ? Nee dus, ipv ga je mij vertellen dat Teapo een top fabrikant is. Ik mag er dan wel eens naast zitten (volgens jou), datzelfde vind ik van jou als je zulke uitspraken doet.

Omdat je moeite hebt met de feiten?

Nee, omdat ik moiet heb met types zoals als, vooral "spijkers op laag water zoeken altijd" en vaak zelf geen enkel constructieg argument doen.

Zeker jij kunt niet met een goede onderbouwing komen dat is vrij duidelijk.

Net zoals jouw onderbouwing voor het nut van Samsung ook wankel is. Mijn onderbouwing is glashelder.

Waarom zeg jij elke keer weer dingen die ik nooit hebt gezegt, ik vroeg elke keer weer naar jouw onderbouwing en dat doe ik nu maar weer. Elke keer zeg jij dat ik de Samsung geweldig vindt maar dat dat de Crucial veel beter is en dan kom je als onderbouwing met iets onzinnigs van HWI. Dus ik vraag maar weer kom nu eens met iets fatsoenlijks. En niet komen met benchmarks zijn onzin of het verschil is klein want dat kun je dan ook bij elk ander onderdeel zeggen.

Jij zal ook niet zeggen, misschien is de M4 wel een optie. Nee, dat doe je niet. De Samsung staat er in, je rept er verder geen woord meer over en ik kan niet anders concluderen dat je er dan achter staat. Ondertussen zeg je het niet maar legt mij wel het vuur aan de schenen over de M4, komt met flash perikelen o.a.
Goh, die van de M4 kon je wel vinden, en die van Samsung niet ?

Nee, The Mask. Je moet niet om de pot heen draaien.
Maar als iemand anders behalve jou, vind dat ik er nu helemaal naast zit trek ik het boetekleed wel aan.

ps: Voorbeeld: ik vraag beleefd, waar sta jij in deze discussie ?
Antwoord: ik zit.....
Niet: Ik ben voorstander van de Samsung. Dat bedoel ik dus. Je houd je op de vlakte maar ondertussen, en dat trekken we er eindelijk uit na uren geblaat komt duidelijk te liggen waar jouw voorkeur ligt. Wel, dankjewel hoor.

[ Voor 8% gewijzigd door Madrox op 02-02-2012 23:02 ]

[-The_Mask-]

Probeer ik het nog wel een keer. De Samsung staat er, jij wil graag de Crucial M4, maar denk je nu echt dat die er in komt met zulke onderbouwing? Of het ontbreken er van en steeds over andere dingen beginnen?

[ Voor 17% gewijzigd door -The_Mask- op 02-02-2012 23:05 ]

[Madrox]

Waarom niet. Het is een heel goede SSD, pakweg 20 euro goedkoper en voor gaming net zo snel.
Bij Newegg staan er 400x 5 sterren, allemaal zeer tevreden gebruikers.

Oja, alsof het zo'n uitgemaakte zaak is met de Samsungs snelheid:
Ook gezien dat hij bij light workloads flink door het ijs zakt ?
http://www.anandtech.com/...-samsung-ssd-830-review/5
Gameloading tijd, hebben we hierboven al een plaatje van.
Performance degradatie, hebben we daar niet TRIM voor ?

Die 20 euro stop ik liever in een betere kast, moederbord, voeding of you name it. Want wees nou eens eerlijk, in het dagelijks gebruik gaat niemand het verschil merken tussen een M4 en een Samsung 830. Ja, als je je metertjes ernaast laat lopen. Leuk joh, kan je grafiekjes maken!

Het gaat er niet om dat ik graag de M4 wil, het gaat erom dat we een goed advies geven en een best buy.
Daar houd prijs/prestatie bij en de eventueel toegevoegde waarde. De toegevoegde waarde van een Samsung 830 is mager, voor gaming zelfs praktische nul.

Zelfs iemand bij Newegg , die de Samsung heeft gekocht; prijs nog de M4 vanwege zijn prestaties en scherpere prijs. Toch nog mensen die dingen wel op hun waarde kunnen schatten, denk ik dan.

Level load dan , vooruit!

Meh...niks beter. Bijna allemaal 1 pot nat.

[ Voor 62% gewijzigd door Madrox op 02-02-2012 23:30 ]

[Stefanovic45]

Heren, als ik even mag inbreken.

Dit topic gaat over het high-end gamesysteem. De Samsung is goede aankoop omdat het verschil maar 20 euro is. Wat is 20 euro nou op dit bedrag? Een betere kast, moederbord of voeding voegt nog minder toe aan een gamesysteem, vind ik. Als dat nou flut componenten waren, maar dat is helemaal niet het geval.

Ik zal me zelf nog even quoten waarom die Samsung 830 een plek verdient.

StefanvanGelder schreef op donderdag 02 februari 2012 @ 09:40:
Het prijs verschil tussen de M4 en de 830 is ongeveer 20 euro. Daardoor is je sequentiële schrijfsnelheid een stuk beter, daarnaast heeft de 830 minder last van performance degradatie wanneer de schijf vol komt te staan. Dan laat ik de extra accessoires maar even achterwege want dat vind ik niet zo'n heel sterk argument.

Al met al is die net iets beter en we zitten ten slotte in het high-end gamesysteem.

[chim0]

Maar de review zegt juist dat ie het hardst degradeert?

Ik blijf het raar vinden.

[whodares]

Een vriend van mij wil graag een nieuw systeem kopen om wat op te kunnen gamen. Momenteel hebben we het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus Maximus IV GENE-Z/GEN3	€ 160,-	€ 160,-
1	Western Digital Caviar Black WD2002FAEX, 2TB	€ 169,90	€ 169,90
1	Asus VS238H	€ 147,40	€ 147,40
1	Aerocool XPredator White Edition	€ 115,80	€ 115,80
1	Roccat Isku	€ 67,99	€ 67,99
1	Roccat Kone[+]	€ 62,90	€ 62,90
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	LG BH10LS30 Zwart	€ 75,90	€ 75,90
1	Corsair HX750W	€ 124,75	€ 124,75
2	Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9	€ 39,99	€ 79,98
1	MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II/OC	€ 199,90	€ 199,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.395,62

Kan dit nog beter gemaakt worden? Zijn budget gaat niet hoger toelaten dan hoeveel het nu is. Hij wil ook graag een NVidia gpu hebben omdat hij niet echt tevreden is van AMD. De case wilt hij ook liefst niet veranderen.

Bedankt

[ Voor 80% gewijzigd door whodares op 03-02-2012 09:54 ]

[thewizard2006]

whodares schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 09:53:
Een vriend van mij wil graag een nieuw systeem kopen om wat op te kunnen gamen. Momenteel hebben we het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus Maximus IV GENE-Z/GEN3	€ 160,-	€ 160,-
1	Western Digital Caviar Black WD2002FAEX, 2TB	€ 169,90	€ 169,90
1	Asus VS238H	€ 147,40	€ 147,40
1	Aerocool XPredator White Edition	€ 115,80	€ 115,80
1	Roccat Isku	€ 67,99	€ 67,99
1	Roccat Kone[+]	€ 62,90	€ 62,90
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	LG BH10LS30 Zwart	€ 75,90	€ 75,90
1	Corsair HX750W	€ 124,75	€ 124,75
2	Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9	€ 39,99	€ 79,98
1	MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II/OC	€ 199,90	€ 199,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.395,62

Kan dit nog beter gemaakt worden? Zijn budget gaat niet hoger toelaten dan hoeveel het nu is. Hij wil ook graag een NVidia gpu hebben omdat hij niet echt tevreden is van AMD. De case wilt hij ook liefst niet veranderen.

Bedankt

Daar is dit topic voor [BBG Aanschaf] Gamesysteem

[Moi_in_actie]

whodares schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 09:53:
Kan dit nog beter gemaakt worden? Zijn budget gaat niet hoger toelaten dan hoeveel het nu is. Hij wil ook graag een NVidia gpu hebben omdat hij niet echt tevreden is van AMD. De case wilt hij ook liefst niet veranderen.

Bedankt

Ik zou zeggen neem een andere 2TB hdd (een lagere RPM eco schijf), die zijn een stuk goedkoper en neem dan een SSD erbij (bv. een 64GB Crucial M4).

[whodares]

Moi_in_actie schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 10:01:
[...]

Ik zou zeggen neem een andere 2TB hdd (een lagere RPM eco schijf), die zijn een stuk goedkoper en neem dan een SSD erbij (bv. een 64GB Crucial M4).

Dat kan ik inderdaad doen, maar ik vertrouw hem niet met een SSD van onder de 128GB. Hij is nogal een idioot op het vlak van opslagmedia en klikt bij het installeren van iets gewoon constant op "Next".

[Zarrack]

haha dan komt hij er op een gegeven moment wel achter dat het niet zo lekker meer werkt:P

[Stefanovic45]

chim0 schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 09:38:
Maar de review zegt juist dat ie het hardst degradeert?

Ik blijf het raar vinden.

Nogmaals, de grafieken laten een ander beeld zien. Ik blijf het dus een rare conclusie vinden. Ze zeggen trouwens niet dat die het hardst degradeert, maar dat die daar last van heeft... Als je de grafieken erbij pakt zie je gewoon dat de M4 in grotere mate last heeft van performance degradatie.

whodares schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 10:15:
[...]

Dat kan ik inderdaad doen, maar ik vertrouw hem niet met een SSD van onder de 128GB. Hij is nogal een idioot op het vlak van opslagmedia en klikt bij het installeren van iets gewoon constant op "Next".

Adviezen horen inderdaad thuis in [BBG Aanschaf] Gamesysteem zoals thewizard2006 terecht aangeeft.

[-The_Mask-]

Sowieso kun je natuurlijk geen conclusie trekken over degradatie bij een test van hooguit enkele uurtjes.

[chim0]

StefanvanGelder schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 11:21:
[...]


Nogmaals, de grafieken laten een ander beeld zien. Ik blijf het dus een rare conclusie vinden. Ze zeggen trouwens niet dat die het hardst degradeert, maar dat die daar last van heeft... Als je de grafieken erbij pakt zie je gewoon dat de M4 in grotere mate last heeft van performance degradatie.

Ja, daarom. Ik vraag me of die grafiek dan wel klopt.

Maar goed je doet met beide geen miskoop, denk ik.

[Madrox]

Je doet idd geen miskoop. Blijf het wel onnodig vinden die 20 euro extra uitgeven.
De 2600K word ook niet gekozen, waarom? Net ff te duur en het voegt aan de game prestaties niets toe.
De systeemprestaties gaan er wel op vooruit. Nu is dit maar 20 euro, dat is waar.

[bertp1]

http://www.newegg.com/Pro...20Barracuda%20ST2000DM001

die seagate heeft precies toch wel wat betrouwbaarheidsproblemen...

misschien de ouwe Samsung Spinpoint F3 1TB maar weer?

[ Voor 29% gewijzigd door bertp1 op 03-02-2012 22:02 ]

[Madrox]

bertp1 schreef op vrijdag 03 februari 2012 @ 21:45:
http://www.newegg.com/Pro...20Barracuda%20ST2000DM001

die seagate heeft precies toch wel wat betrouwbaarheidsproblemen...

Wilde er niet over beginnen, maar nu je het zegt...
WD schijnt btw ook wat meer issue's te hebben de laatste tijd, tenminste,dat roepen sommige gebruikers.
Misschien gevolg van de waterschade ramp ?

[mitsumark]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Western Digital Caviar Blue 6Gb/s WD5000AAKX, 500GB	€ 72,90	€ 72,90
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 14,50	€ 14,50
1	Nexus Prominent R	€ 68,84	€ 68,84
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,02	€ 32,02
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	XFX PRO750W	€ 83,90	€ 83,90
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 152,50	€ 152,50
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 39,50	€ 39,50
2	Gigabyte GeForce GTX 560 Ti	€ 254,80	€ 509,60
1	Asrock P67 Extreme4 Gen3	€ 139,10	€ 139,10
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.303,96

Persoonlijk denk ik dat het systeem vooral om gpu en 'mogelijkheden' moet gaan.
- 128GB SSD + 500GB data moet voldoende zijn.
- Nexus kast is simpel maar effectief.
- Iets beter moederbord met ivy bridge support, pcie 3.0, USB3 header, 4x sata 600.
- Voeding is niet modulair, maar dat lijkt mij niet nodig.
- Videokaarten zijn een verbetering ten opzichte van de BBG van vorige keer, in ieder geval in 90% van de gevallen (dit lijkt me na ruim een half jaar wel een must en was dus mijn uitgangspunt).
- 2500k, standaard 'keus', Mugen 2 mag niet ontbreken.

[Madrox]

Top pc, Mitsumark

Ik zeg, doen!

[Schmerzenkind]

Heren, (dames idem, maar die verwacht ik eerlijk gezegd niet op T.net...),

Mijn eerste post op Gathering of Tweakers.
Ben zelf bezig met sparen voor een goede gamepc. Verwacht dat, tegen de tijd dat deze BBG op de frontpage komt, mijn aankoop ook zal plaatsvinden. Dit topic gaat me dan ook aan het hart, en ik heb een aantal meningen en inzichten met u te delen.

Er lijkt nogal wat discussie te zijn over wat we hier nou precies moeten aanprijzen als zijnde beste koop. De definitie van High-end gamesysteem staat ook niet helemaal vast, als ik tussen de regels door mag lezen. Is/wordt het een kwalitatief hoge computer, met de nadruk op gamen? Of is/wordt het een computer die verder niet zo veel kan, maar die wel (heel) goed kan gamen? Dit is een verschil wat, als de keuzes gemaakt moeten worden, het budget zal beinvloeden. Waar zal de BBG voor gaan?
Ik wil niet zeggen dat we dit democratisch moeten beslissen, iemand die er over gaat op T.net zal die beslissing moeten nemen. Wel is het handig om zulke definities en besluiten van te voren te vermelden en toe te lichten als het artikel eenmaal geschreven gaat worden.
Ongeacht de uitkomst van deze discussie zal mijn aankoop trouwens zo veel mogelijk in de eerste categorie vallen. Check eventueel mijn profiel met verlanglijst om te kijken wat ik bedoel. Advies is welkom, al vraag ik daar niet om want daar is dit het topic niet voor.


Over de onderdelen die nu in de spotlights staan:

De Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB is een mooie keuze. Qua 2TB schijven een snelle, betrouwbare schijf. Of 2TB nodig is, is aan de koper. Een enkele of een halve TB volstaat voor sommigen natuurlijk prima.

De Sony Optiarc AD-7280S Zwart lijkt me overbodig. Wanneer gebruikt een nieuwe gebruiker nog een optische schijf? Persoonlijk vind ik dit meer onder de randapparatuur vallen.

De Corsair Carbide 500R Black is een prima kast. Er zijn wel wat bedenkingen. Dit is namelijk geen goedkope kast, en een kast voegt aan de performance helemaal niets toe, natuurlijk. Waarom geen goedkopere kast, zoals de Nexus Prominent R?

Over de Scythe Mugen 2 Rev. B is weinig te discussieren. De beste luchtkoeler, zéker in zijn prijsklasse. De koelers uit de Corsair H-series presteren marginaal beter, voor een veel hogere prijs en met veel meer herrie.

Een soortgelijk verhaal is van toepassing op de Intel Core i5 2500K Boxed. Beste koop, punt. Misschien dat Trinity dan wel Ivy Bridge hier iets aan gaan doen, dit zou vermeld kunnen worden, maar dat is speculeren.

Dan, het belangrijkste onderdeel in een gamesysteem: de videokaart. Over de keuze voor de Sapphire HD7950 3GB GDDR5 heb ik bedenkingen. Ik zeg niet dat het een slechte kaart is, maar...
- Ookal is het goedkoper dan een Crossfire 6xxx danwel 5xxx opstelling, of een vergelijkbare SLi GTX indeling, de performance is daar ook naar.
- Deze kaart is gloednieuw, de prijzen zijn daar ook naar. De 7000series is helemaal hot en de prijzen zullen voorlopig nog niet zakken. Hoe kan deze graca nu al als beste koop gelden?
Ik hoop dat deze keuze goed beargumenteerd kan worden. Ook de manier waarop dit in het artikel terug te vinden zal zijn vind ik belangrijk voor de lezer, want het is op z'n minst een controversiele keuze.

Ja, de voeding. Op een forum met vooral ICT-georienteerde mensen schort het soms qua natuurkundig inzicht, niet in het minst bij mijzelf. In het bijzijn van experts als The Mask en consorten kan het dan ook intimiderend zijn om hier iets over te zeggen. Echter, ik ben nu al zo ver, ik kan net zo goed hier ook mijn 2 centen over inleveren ondanks het risico onderuit te gaan.
Mijn bedenking bij de keuze voor de XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan) is namelijk: is dit niet te veel vermogen voor een opstelling met maar 1 GPU? Anderzijds ligt het vermogen misschien te laag mocht de keuze toch op een CF/SLi-opstelling vallen? Ook hierbij lees ik heel graag de argumentatie.

SSDs in het algemeen vormen nog een jonge markt. Net als bij de Radeon 7000series zullen hierbij in de toekomst nog aspecten aan het licht komen die de keuze voor best buy zullen beinvloeden. De M4 en de 830series echter staan voorlopig aan de top. Het verschil tussen de twee is mijns inziens minimaal, en van beide schijven kan niet gezegd worden dat er een miskoop begaan zal worden. De vraag of het €20 meer waard is om voor minimale voordelen te gaan vind ik dan ook aan de koper. In mijn geval ga ik voor de M4, maar ik neem het niemand kwalijk om daar van af te wijken.
Wel lijkt het me nuttig om het aantal gewenste GBs te bespreken. Voor een bootdisk met enkele games kan 64gb theoretisch volstaan. Tevens wil iemand misschien wat meer beweegruimte en kiest hij/zij daarom voor een 256gb-optie.

Qua RAM-setje is de keuze voor Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile prima. Goedkoop, snel, betrouwbaar. Ook voldoende ruimte. Misschien nog de aantekening erbij dat voor minder dan 8gb kiezen niet verstandig is, aangezien dit tegenwoordig problemen oplevert in bijvoorbeeld Battlefield 3.

Laatste van de core-componenten is het moederbord, zeker niet onbelangrijk. Het spant enigzins tussen de Asrock Z68 Extreme3 Gen3 en de Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3. Qua prijs gelijk, qua opties niet. Laatsgenoemde heeft een rijker scala aan aansluitingen, maar schort echter in de overklok-mogelijkheden. Wellicht is het verstandig om hier toch net wat meer geld aan uit te geven en voor een bord te gaan wat op beide fronten goed presteert. Welke dit moet zijn durf ik nu echter niet te zeggen.


Over de randapparatuur:

De Dell Ultrasharp U2312HM lijkt me voor een gamesysteem niet nodig. IPS is prachtig, maar ook duur en dus voor een gamesysteem geen beste koop. Persoonlijk heb ik dit scherm wel op het oog (ha!), maar ligt aan het verschil in doelstelling van de aankoop zoals al eerder benoemd.

Dit geldt nog sterker voor de Dell Ultrasharp U2412M. Een reep scherm van 120 pixels breed erbij, voor €75!? Er moet toch zeker een betere TN-optie zijn voor de 1920x1200 categorie?

Nog meer vraagtekens in de randapparatuur-categorie. De Logitech Z-506... Ja, het is een budget surround systeem, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Een gamer is qua performance veel meer gebaat bij een headset zoals de Roccat Kave of de Corsair Vengeance 1300. Als het op immersie aankomt zal toch echt meer geld uitgegeven moeten worden. Maar ja, dat is mijn mening.

Over de Logitech keyboarden heb ik weinig goede woorden. Ik zal me er dan ook van weerhouden om de G110 af te zeiken.

Als laatste, de keuze voor de Logitech G500. Een goede muis, voelt en speelt lekker. Heb er wat uurtjes mee gemaakt bij een vriend van me, en kan 'm zeker aanraden. Voor FPS-fanaten zou ik dit knaagdier echter niet aanraden. Persoonlijk ligt mijn keuze dan bij de Steelseries Xai Laser Mouse, een echt precisie-instrument. Keuzes, keuzes...


Tot slot.
Ik hoop dat mijn inbreng gewaardeerd wordt. Verder hoop ik op veel en goed onderbouwde discussie. Dat de volgende BBG de beste tot nu mag worden!

[ Voor 0% gewijzigd door Schmerzenkind op 05-02-2012 09:27 . Reden: Minor clarification. ]

[Madrox]

Schmerzenkind schreef op zondag 05 februari 2012 @ 09:26:
Heren, (dames idem, maar die verwacht ik eerlijk gezegd niet op T.net...),

Mijn eerste post op Gathering of Tweakers.
Ben zelf bezig met sparen voor een goede gamepc. Verwacht dat, tegen de tijd dat deze BBG op de frontpage komt, mijn aankoop ook zal plaatsvinden. Dit topic gaat me dan ook aan het hart, en ik heb een aantal meningen en inzichten met u te delen.

Er lijkt nogal wat discussie te zijn over wat we hier nou precies moeten aanprijzen als zijnde beste koop. De definitie van High-end gamesysteem staat ook niet helemaal vast, als ik tussen de regels door mag lezen. Is/wordt het een kwalitatief hoge computer, met de nadruk op gamen? Of is/wordt het een computer die verder niet zo veel kan, maar die wel (heel) goed kan gamen? Dit is een verschil wat, als de keuzes gemaakt moeten worden, het budget zal beinvloeden. Waar zal de BBG voor gaan?
Ik wil niet zeggen dat we dit democratisch moeten beslissen, iemand die er over gaat op T.net zal die beslissing moeten nemen. Wel is het handig om zulke definities en besluiten van te voren te vermelden en toe te lichten als het artikel eenmaal geschreven gaat worden.
Ongeacht de uitkomst van deze discussie zal mijn aankoop trouwens zo veel mogelijk in de eerste categorie vallen. Check eventueel mijn profiel met verlanglijst om te kijken wat ik bedoel. Advies is welkom, al vraag ik daar niet om want daar is dit het topic niet voor.

Mooie inleiding :-)

Over de onderdelen die nu in de spotlights staan:

De Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB is een mooie keuze. Qua 2TB schijven een snelle, betrouwbare schijf. Of 2TB nodig is, is aan de koper. Een enkele of een halve TB volstaat voor sommigen natuurlijk prima.

Betrouwbaar? (zie newegg bijv... DOA's vliegen om je oren).

De Sony Optiarc AD-7280S Zwart lijkt me overbodig. Wanneer gebruikt een nieuwe gebruiker nog een optische schijf? Persoonlijk vind ik dit meer onder de randapparatuur vallen.

En hoe ga je het OS er dan opzetten ?

De Corsair Carbide 500R Black is een prima kast. Er zijn wel wat bedenkingen. Dit is namelijk geen goedkope kast, en een kast voegt aan de performance helemaal niets toe, natuurlijk. Waarom geen goedkopere kast, zoals de Nexus Prominent R?

Prima kast.

Over de Scythe Mugen 2 Rev. B is weinig te discussieren. De beste luchtkoeler, zéker in zijn prijsklasse. De koelers uit de Corsair H-series presteren marginaal beter, voor een veel hogere prijs en met veel meer herrie.

En dan heb je de Mugen 3, die amper minder is.

Een soortgelijk verhaal is van toepassing op de Intel Core i5 2500K Boxed. Beste koop, punt. Misschien dat Trinity dan wel Ivy Bridge hier iets aan gaan doen, dit zou vermeld kunnen worden, maar dat is speculeren.

Exact.

Dan, het belangrijkste onderdeel in een gamesysteem: de videokaart. Over de keuze voor de Sapphire HD7950 3GB GDDR5 heb ik bedenkingen. Ik zeg niet dat het een slechte kaart is, maar...
- Ookal is het goedkoper dan een Crossfire 6xxx danwel 5xxx opstelling, of een vergelijkbare SLi GTX indeling, de performance is daar ook naar.
- Deze kaart is gloednieuw, de prijzen zijn daar ook naar. De 7000series is helemaal hot en de prijzen zullen voorlopig nog niet zakken. Hoe kan deze graca nu al als beste koop gelden?
Ik hoop dat deze keuze goed beargumenteerd kan worden. Ook de manier waarop dit in het artikel terug te vinden zal zijn vind ik belangrijk voor de lezer, want het is op z'n minst een controversiele keuze.

Die keuze staat ook nog niet vast. Maar behalve de prijs, heb je het voordeel dat je er nog eentje naast kan zetten mocht dat nodig zijn. Heb je een CF setup, rest je niets anders dan het hele setje te verkopen en een of twee nieuwe aan te schaffen.

Ja, de voeding. Op een forum met vooral ICT-georienteerde mensen schort het soms qua natuurkundig inzicht, niet in het minst bij mijzelf. In het bijzijn van experts als The Mask en consorten kan het dan ook intimiderend zijn om hier iets over te zeggen. Echter, ik ben nu al zo ver, ik kan net zo goed hier ook mijn 2 centen over inleveren ondanks het risico onderuit te gaan.
Mijn bedenking bij de keuze voor de XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan) is namelijk: is dit niet te veel vermogen voor een opstelling met maar 1 GPU? Anderzijds ligt het vermogen misschien te laag mocht de keuze toch op een CF/SLi-opstelling vallen? Ook hierbij lees ik heel graag de argumentatie.

Ja,dat is te zwaar en nee, dat is niet bezwaarlijk met zo'n config. Er word al snel geopperd dat het onzuinig is.
Wel dat zou waar zijn als je met een licht systeem zit, wat dit systeem, ook met een enkele kaart niet is.
De winst die je max pakt bij idle/low loads is max zo'n 5 watt. Dat noem ik peanuts. Als je btw echt niks met d epc doet, moet die natuurlijk in de slaapstand en dan maakt het al helemaal niet uit. Met die 650watter heb je meteen de juiste voeding voor als je wel CF gaat draaien. Dat is een grote winst. Natuurlijk staat iedereen vrij om er een zwakkere PSU in te zetten.

SSDs in het algemeen vormen nog een jonge markt. Net als bij de Radeon 7000series zullen hierbij in de toekomst nog aspecten aan het licht komen die de keuze voor best buy zullen beinvloeden. De M4 en de 830series echter staan voorlopig aan de top. Het verschil tussen de twee is mijns inziens minimaal, en van beide schijven kan niet gezegd worden dat er een miskoop begaan zal worden. De vraag of het €20 meer waard is om voor minimale voordelen te gaan vind ik dan ook aan de koper. In mijn geval ga ik voor de M4, maar ik neem het niemand kwalijk om daar van af te wijken.
Wel lijkt het me nuttig om het aantal gewenste GBs te bespreken. Voor een bootdisk met enkele games kan 64gb theoretisch volstaan. Tevens wil iemand misschien wat meer beweegruimte en kiest hij/zij daarom voor een 256gb-optie.

Daarom beginnen we met 120/128GB. Games vullen je ssd redelijk snel, tel daar de 40Gb of meer voor het OS en je software op en je ben al een heel eind over de 64Gb "before you know it". De M4 vind ik ook highend genoeg, er word hier toch voor de Samsung gekozen omdat die "op papier" sneller is. So be it.

Qua RAM-setje is de keuze voor Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile prima. Goedkoop, snel, betrouwbaar. Ook voldoende ruimte. Misschien nog de aantekening erbij dat voor minder dan 8gb kiezen niet verstandig is, aangezien dit tegenwoordig problemen oplevert in bijvoorbeeld Battlefield 3.

Check.

Laatste van de core-componenten is het moederbord, zeker niet onbelangrijk. Het spant enigzins tussen de Asrock Z68 Extreme3 Gen3 en de Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3. Qua prijs gelijk, qua opties niet. Laatsgenoemde heeft een rijker scala aan aansluitingen, maar schort echter in de overklok-mogelijkheden. Wellicht is het verstandig om hier toch net wat meer geld aan uit te geven en voor een bord te gaan wat op beide fronten goed presteert. Welke dit moet zijn durf ik nu echter niet te zeggen.

Wat kom je dan tekort bij de Asrock ?

[-The_Mask-]

Schmerzenkind schreef op zondag 05 februari 2012 @ 09:26:
Er lijkt nogal wat discussie te zijn over wat we hier nou precies moeten aanprijzen als zijnde beste koop. De definitie van High-end gamesysteem staat ook niet helemaal vast, als ik tussen de regels door mag lezen. Is/wordt het een kwalitatief hoge computer, met de nadruk op gamen?

Klopt helemaal, maar zoals in de vorige systemen ook is te zien betekend de nadruk op gamen niet het 'verwaarlozen' van de rest. Mensen die zoveel geld uitgeven willen vaak ook een goede kwaliteits PC.

De Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB is een mooie keuze. Qua 2TB schijven een snelle, betrouwbare schijf. Of 2TB nodig is, is aan de koper. Een enkele of een halve TB volstaat voor sommigen natuurlijk prima.

2TB is idd veel maar dat ding is snel en vrij goedkoop.

De Sony Optiarc AD-7280S Zwart lijkt me overbodig. Wanneer gebruikt een nieuwe gebruiker nog een optische schijf? Persoonlijk vind ik dit meer onder de randapparatuur vallen.

Veel mensen gebruiken ze toch nog wel, ook voor games o.a., de mensen die hem niet meer nodig hebben kunnen hem zelf wel laten vervallen denk ik.

De Corsair Carbide 500R Black is een prima kast. Er zijn wel wat bedenkingen. Dit is namelijk geen goedkope kast, en een kast voegt aan de performance helemaal niets toe, natuurlijk. Waarom geen goedkopere kast, zoals de Nexus Prominent R?

Het is een high-end systeem en veel mensen willen dan ook een high-end behuizing, je kijkt er immers wel altijd tegenaan. Maar behuizing kies je vaak ook aan het einde, kun je zien hoeveel budget er nog over is.

Over de Scythe Mugen 2 Rev. B is weinig te discussieren. De beste luchtkoeler, zéker in zijn prijsklasse. De koelers uit de Corsair H-series presteren marginaal beter, voor een veel hogere prijs en met veel meer herrie.

Een soortgelijk verhaal is van toepassing op de Intel Core i5 2500K Boxed. Beste koop, punt. Misschien dat Trinity dan wel Ivy Bridge hier iets aan gaan doen, dit zou vermeld kunnen worden, maar dat is speculeren.

Trinity wordt een APU, Piledriver bedoel je.

Dan, het belangrijkste onderdeel in een gamesysteem: de videokaart. Over de keuze voor de Sapphire HD7950 3GB GDDR5 heb ik bedenkingen. Ik zeg niet dat het een slechte kaart is, maar...
- Ookal is het goedkoper dan een Crossfire 6xxx danwel 5xxx opstelling, of een vergelijkbare SLi GTX indeling, de performance is daar ook naar.
- Deze kaart is gloednieuw, de prijzen zijn daar ook naar. De 7000series is helemaal hot en de prijzen zullen voorlopig nog niet zakken. Hoe kan deze graca nu al als beste koop gelden?
Ik hoop dat deze keuze goed beargumenteerd kan worden. Ook de manier waarop dit in het artikel terug te vinden zal zijn vind ik belangrijk voor de lezer, want het is op z'n minst een controversiele keuze.

De meeste mensen zullen meer iets hebben aan bijvoorbeeld twee HD6950's, een enkeling zal liever een enkele kaart hebben.

Ja, de voeding. Op een forum met vooral ICT-georienteerde mensen schort het soms qua natuurkundig inzicht, niet in het minst bij mijzelf. In het bijzijn van experts als The Mask en consorten kan het dan ook intimiderend zijn om hier iets over te zeggen. Echter, ik ben nu al zo ver, ik kan net zo goed hier ook mijn 2 centen over inleveren ondanks het risico onderuit te gaan.
Mijn bedenking bij de keuze voor de XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan) is namelijk: is dit niet te veel vermogen voor een opstelling met maar 1 GPU? Anderzijds ligt het vermogen misschien te laag mocht de keuze toch op een CF/SLi-opstelling vallen? Ook hierbij lees ik heel graag de argumentatie.

Voeding komt pas als één van de laatste onderdelen, pas als de rest zeker is.

Wel lijkt het me nuttig om het aantal gewenste GBs te bespreken. Voor een bootdisk met enkele games kan 64gb theoretisch volstaan. Tevens wil iemand misschien wat meer beweegruimte en kiest hij/zij daarom voor een 256gb-optie.

64GB is eigenlijk wat aan de krappe kant, de standaard software die iedereen op de PC wel heeft neemt al meer dan de helft aan ruimte in. Dan past er vaak maar één hooguit twee games op, 120/128GB is eigenlijk wel het formaat waar je voor moet kiezen.

Qua RAM-setje is de keuze voor Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile prima. Goedkoop, snel, betrouwbaar. Ook voldoende ruimte. Misschien nog de aantekening erbij dat voor minder dan 8gb kiezen niet verstandig is, aangezien dit tegenwoordig problemen oplevert in bijvoorbeeld Battlefield 3.

De enige reden dat je niet voor 8GB moet gaan is als je heel weinig geld beschikbaar hebt voor de PC.

Laatste van de core-componenten is het moederbord, zeker niet onbelangrijk. Het spant enigzins tussen de Asrock Z68 Extreme3 Gen3 en de Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3. Qua prijs gelijk, qua opties niet. Laatsgenoemde heeft een rijker scala aan aansluitingen, maar schort echter in de overklok-mogelijkheden. Wellicht is het verstandig om hier toch net wat meer geld aan uit te geven en voor een bord te gaan wat op beide fronten goed presteert. Welke dit moet zijn durf ik nu echter niet te zeggen.

Asrock P67 Extreme4 Gen3 bijvoorbeeld, maar de 'problemen' met de Gigabyte vallen best wel mee. Meeste problemen liggen toch bij de mensen zelf. Zoals bijvoorbeeld te ver overgeklokt of dingen bijvoorbeeld geheugen wat niet goed werkt met het mobo.

Dit geldt nog sterker voor de Dell Ultrasharp U2412M. Een reep scherm van 120 pixels breed erbij, voor €75!? Er moet toch zeker een betere TN-optie zijn voor de 1920x1200 categorie?

Samsung heeft een goed scherm.

Madrox schreef op zondag 05 februari 2012 @ 11:02:
[...]

Betrouwbaar? (zie newegg bijv... DOA's vliegen om je oren).

Beter kijken, 13 mensen met een probleem dat stelt niks voor daar kun je nooit een conclusie aan verbinden.

En hoe ga je het OS er dan opzetten ?

Dat is natuurlijk niet echt een reden, voor alleen een OS kun je hem bijna net zo goed laten vervallen.

En dan heb je de Mugen 3, die amper minder is.

Koelprestaties zijn minder en de fan draait sneller, de Mugen 3 stelt niks voor dan zijn er heel wat vergelijkbare koelers te vinden.

Die keuze staat ook nog niet vast. Maar behalve de prijs, heb je het voordeel dat je er nog eentje naast kan zetten mocht dat nodig zijn. Heb je een CF setup, rest je niets anders dan het hele setje te verkopen en een of twee nieuwe aan te schaffen.

Is dit een nadeel dan? Twee videokaarten verkopen levert ook geld op en een tweede videokaart voor CrossFire/Sli kiezen na een dik jaar is vaak ook niet de beste optie.

[chim0]

-The_Mask- schreef op zondag 05 februari 2012 @ 12:05:
[...]

De meeste mensen zullen meer iets hebben aan bijvoorbeeld twee HD6950's, een enkeling zal liever een enkele kaart hebben.

Er staat nu 1x 7950 in maar jij ziet nog steeds liever 2x 6950?

Ik ook trouwens ook hoor, veel meer prestaties. En voor de features hoef je het ook niet te doen. DX11.1 voegt niks revolutionairs toe boven DX11. Misschien dat DX12 weer wat nieuws brengt dat me achterover van m'n stoel laat vallen.

[Madrox]

Oke, 2x een HD6950 word het. Laten we het dan meteen goed doen :-)

-Geen harddisk
-Grotere SSD
-Echte highend HD6950 kaarten

Dan krijg je zoiets

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 14,50	€ 14,50
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 95,-	€ 95,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,02	€ 32,02
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	Antec Multimedia Station Basic	€ 17,-	€ 17,-
1	XFX PRO850W	€ 91,10	€ 91,10
1	Crucial m4 CT256M4SSD2 256GB	€ 298,50	€ 298,50
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 39,50	€ 39,50
2	Asus EAH6950 DCII/2DI4S/2GD5	€ 240,95	€ 481,90
1	Gigabyte GA-Z68XP-UD3P	€ 129,71	€ 129,71
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.390,33

Met afstandsbediening! (jaja, het geld moest op )

ps: Geen Nexus Prominent R, daar ik net van een user lees dat hij na een maandje ofzo toch niet zo te spreken is over de kwaliteit van deze kast. Tel daarbij op dat er slechts 2 fans worden bijgeleverd. De Corsair 500r heeft dan gewoon een streepje voor. Vier fans standaard erbij en goede degelijke kast met alle toeters en bellen.

Het moederbord gekozen vanwege 4x sata600, 4x usb 3.0 (2 via 20-pins intern) en ruimte voor de 3-slots koelers.
Geen harddisk, de reden daarvoor is bekend. Met 256GB kan je wel even vooruit totdat de harddisk prijzen weer gedaald zijn.

De Asus HD6950 Direct CuII met de 3-slots koeler is de onbetwiste koelings koning op lucht, uitstekende oc potentie; jaja, highend mensen!.

1400 euro, omdat dat "toelaatbaar is"

-The_Mask- schreef op zondag 05 februari 2012 @ 12:05:
[...]
Beter kijken, 13 mensen met een probleem dat stelt niks voor daar kun je nooit een conclusie aan verbinden.

13 van de ? Juist 33. Dat is veel, hoe je er ook tegenaan kijkt. Dat het geen wetenschappelijk hard bewijs is, snap ik ook wel. Maar 13 op 33 = veel en 13 op 300 = weinig. Sorry hoor, ik kijk heus wel goed. Het verschil is dat ik dat zorgelijker vind dan jij, blijkbaar. Wat mij betreft mag iedereen zelf bepalen hoeveel waarde hij eraan hecht.

Dat is natuurlijk niet echt een reden, voor alleen een OS kun je hem bijna net zo goed laten vervallen.

Het was maar een voorbeeld.

[...]
Koelprestaties zijn minder en de fan draait sneller, de Mugen 3 stelt niks voor dan zijn er heel wat vergelijkbare koelers te vinden.

Wat de Mugen 3 betreft ben ik het niet geheel met je eens.

Het is zeker wel een verbetering tov van de Mugen 2!
- Het veel te grote koelblok van de Mugen 2 is met de mugen 3 verleden tijd
- De koelprestaties zijn ondanks het kleinere koelblok beter
- Het gewicht is geen aanslag meer op je moederbord
- de fan kan sneller draaien (dat is wat anders dan = sneller, punt)

De Mugen 2 is natuurlijk een dijk van een koeler, maar de afmetingen en het gewicht schrikt heelveel mensen wel af en dat is denk ik terecht! Daarom vind ik de Mugen 3, zeker een verbetering op de Mugen 2 omdat ze juist die nadelen weggewerkt hebben.

Het enige nadeel wat de Mugen 3 heeft is het geluid wat de fan produceert en daar kun je ook nog sterk over discussiëren! Omdat de fan eigenlijk nooit op 100% draait, in de praktijk zal de fan vaak halve kracht of minder draaien, zodoende is de geluidsproductie minder dan 39db. Die 39db of minder hoor je waarschijnlijk niet, die worden toch overtroffen door de casefans en in games door de videokaart koeler.

Wat zou je dan onder de 40 euro als serieuze kandidaat zien, die stiller is ?

Is dit een nadeel dan? Twee videokaarten verkopen levert ook geld op en een tweede videokaart voor CrossFire/Sli kiezen na een dik jaar is vaak ook niet de beste optie.

2de hands verkopen kost je geld. Het enige wat je doet is de schade beperken. Na een jr ofzo uitbreiden kan voordelig zijn. Nee, natuurlijk. Er zal altijd wel weer wat beters zijn. Het hangt van prijs/prestatie af.
Maar goed, als we nu de performance willen is CF gewoon de beste optie. nog steeds :-)

Als iemand echter niet de rompslomp wil van crossfire profieltjes, microstutter issue's, herrie of veel stroomverbuik kan ik best begrijpen als hij/zij kiest voor een single kaart. Of gewoon ruimt over wil hebben voor raid-kaarten, sound kaarten of weet ik niet wat.

ps: is ipv 1 SSD, 2 SDD's in RAID nog een optie ?

[ Voor 28% gewijzigd door Madrox op 05-02-2012 13:08 ]

[-The_Mask-]

Madrox schreef op zondag 05 februari 2012 @ 12:26:

Geen harddisk, de reden daarvoor is bekend. Met 256GB kan je wel even vooruit totdat de harddisk prijzen weer gedaald zijn.

Sommigen kunnen daarmee vooruit, voor anderen is het gewoon veel te weinig. 128GB SSD met HD is toch een betere keuze voor de meeste mensen en het gaat om de meeste mensen.

De Asus HD6950 Direct CuII met de 3-slots koeler is de onbetwiste koelings koning op lucht, uitstekende oc potentie; jaja, highend mensen!.

Goede videokaart voor mensen die graag één videokaart willen, voor CrossFire dan toch wel weer minder, kies dan voor een twee slots videokaart.

1400 euro, omdat dat "toelaatbaar is"

Het moet nuttig blijven.

13 van de ? Juist 33. Dat is veel, hoe je er ook tegenaan kijkt.

Nee dat is het niet, mensen met problemen zullen veel eerder hun problemen rapporteren, met maar 33 mensen die een beoordeling doen kun je echt onmogelijk iets zeggen over de kwaliteit. Dan kun je van alles zeggen maar dat staat gewoon vast, daar hoef je geen discussie over te voeren.

Wat de Mugen 3 betreft ben ik het niet geheel met je eens.

Het is zeker wel een verbetering tov van de Mugen 2!
- Het veel te grote koelblok van de Mugen 2 is met de mugen 3 verleden tijd
- De koelprestaties zijn ondanks het kleinere koelblok beter
- Het gewicht is geen aanslag meer op je moederbord
- de fan kan sneller draaien (dat is wat anders dan = sneller, punt)

Dit is wel echt heel scheef.
Door de hogere prijs van metalen was het voor Scythe nogal moeilijk om een nieuw exemplaar te ontwikkelen welke net zo'n groot en dus goed koelblok heeft als de vorige. De Mugen 3 is idd kleiner maar het koelblok koelt ook minder hierdoor, dit wordt opgevangen door een sneller draaiende fan en dus meer herrie. In goede reviews wordt dit ook gewoon gemeld en gemeten. Hoeveel mobo's weet jij die afgebroken door de koeler trouwens?

Het enige nadeel wat de Mugen 3 heeft is het geluid wat de fan produceert en daar kun je ook nog sterk over discussiëren! Omdat de fan eigenlijk nooit op 100% draait, in de praktijk zal de fan vaak halve kracht of minder draaien, zodoende is de geluidsproductie minder dan 39db. Die 39db of minder hoor je waarschijnlijk niet, die worden toch overtroffen door de casefans en in games door de videokaart koeler.

Ook al draait die minder, dan nog zal die luider zijn bij een zelfde config of de CPU zal warmer worden of beide. Overigens draait de fan van mijn Mugen 2 wel soms op 100%, bij een wat grotere CPU overklok en hoge CPU belasting is dat dan ook niet iets wat vreemd is.

Wat zou je dan onder de 40 euro als serieuze kandidaat zien, die stiller is ?

Er is geen reden om de Mugen 2 te vervangen, maar toen die niet leverbaar was zijn er wel genoeg kandidaten langs geweest.

[Madrox]

-The_Mask- schreef op zondag 05 februari 2012 @ 13:16:
[...]
Sommigen kunnen daarmee vooruit, voor anderen is het gewoon veel te weinig. 128GB SSD met HD is toch een betere keuze voor de meeste mensen en het gaat om de meeste mensen.

Het is een advies toch ? Te weinig kan je altijd oplossen, na een maand ofzo. Heb je weer wat verdiend
Natuurlijk is een harddisk erbij de beste optie. Niemand ontkent dat. Net zoals je niet kan ontkennen dat de prijzen voor harddisks nu zeer ongunsting zijn.

Goede videokaart voor mensen die graag één videokaart willen, voor CrossFire dan toch wel weer minder, kies dan voor een twee slots videokaart.

Want ? Uit ervaring kan ik je zeggen dat je echt zoveel ruimte tussen twee kaarten nodig hebt, iig niet als de gpu koeling solide is (scythe mushashi gehad).
http://hothardware.com/ar...631/small_dcu_angle20.jpg
Here we show the DCII GTX 580 on the Asus Rampage III motherboard. It definitely takes up a considerable amount of real estate, but there are still a total of four PCI expansion slots available and enough room for another triple slot GTX 580 for SLI action

Nee dat is het niet, mensen met problemen zullen veel eerder hun problemen rapporteren, met maar 33 mensen die een beoordeling doen kun je echt onmogelijk iets zeggen over de kwaliteit. Dan kun je van alles zeggen maar dat staat gewoon vast, daar hoef je geen discussie over te voeren.

Lees jij wel goed ? als het klopt wat jij zegt, waarom zie je dan bij 1200 reacties op een WD BLue bijv, slechts 7% bad ? Daar gaat je aanname dat mensen sneller reageren bij klachten. Dat je op een totaal van 33 reacties nog niet bijster veel kan zeggen, ala. Het is en blijft een indicator. Als er 33x top had gestaan is dat toch lekkerder.

Dit is wel echt heel scheef.
Door de hogere prijs van metalen was het voor Scythe nogal moeilijk om een nieuw exemplaar te ontwikkelen welke net zo'n groot en dus goed koelblok heeft als de vorige. De Mugen 3 is idd kleiner maar het koelblok koelt ook minder hierdoor, dit wordt opgevangen door een sneller draaiende fan en dus meer herrie. In goede reviews wordt dit ook gewoon gemeld en gemeten. Hoeveel mobo's weet jij die afgebroken door de koeler trouwens?

Het is en blijft een heel goede koeler, ondanks de downgrade. Waar is je vervanger, onder de 40 euro ?

Ook al draait die minder, dan nog zal die luider zijn bij een zelfde config of de CPU zal warmer worden of beide. Overigens draait de fan van mijn Mugen 2 wel soms op 100%, bij een wat grotere CPU overklok en hoge CPU belasting is dat dan ook niet iets wat vreemd is.

In hoeverre dat invloed heeft op het totaal van je pc, is natuurlijk maar de vraag. Meestal zitten er meer fans in.
En nogmaals, wie het echt te luid vind koopt voor een paar euro heel goede luchtkoelers.

Er is geen reden om de Mugen 2 te vervangen, maar toen die niet leverbaar was zijn er wel genoeg kandidaten langs geweest.

Gelijkwaardig, beter? Onder de 40 euro ? Noem ze maar.

[Bor]

Madrox schreef op zondag 05 februari 2012 @ 13:49:
[...]

Gelijkwaardig, beter? Onder de 40 euro ? Noem ze maar.

Cooler Master Hyper 612S. Vergelijkbare prestaties volgens mij, lichter en kleiner. Zit rond dezelfde prijs.

[ Voor 17% gewijzigd door Bor op 05-02-2012 13:52 ]

[Madrox]

Bor de Wollef schreef op zondag 05 februari 2012 @ 13:51:
[...]


Cooler Master Hyper 612S. Vergelijkbare prestaties volgens mij, lichter en kleiner. Zit rond dezelfde prijs.

Analyzing the results obtained with default fans (the first segment on the diagram above), we can conclude that the cooling efficiency of Cooler Master Hyper 612 PWM is about the same as that of Thermalright True Spirit. The latter was about 1°C better in selected high-speed modes. Unfortunately, if we take into account the price of both coolers, the situation will obviously be not in Cooler Master’s favor, because the difference in price between these two systems is more than 65%.
Hmmm....

Komt deze er beter uit in de review daar:
pricewatch: Thermalright HR-02
Daar moet nog wel een fan bij worden gekocht:
pricewatch: Thermalright TY-140, 140mm
Kosten 43/50 euro totaal.

Review
http://www.xbitlabs.com/a...ster-hyper-612-pwm_5.html


De Artic Freezer 13 Pro ziet er ook erg goed uit, qua geluid.
pricewatch: Arctic Cooling Freezer 13 Pro
Minder geschikt voor zware overclocking, dat wel.

[ Voor 35% gewijzigd door Madrox op 05-02-2012 14:26 ]

[chim0]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda ST2000DM001 , 2TB	€ 118,95	€ 118,95
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 14,50	€ 14,50
1	Nexus Prominent R	€ 68,84	€ 68,84
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,02	€ 32,02
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan)	€ 76,97	€ 76,97
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 152,50	€ 152,50
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 39,50	€ 39,50
2	Sapphire HD6950 2GB Dual Fan	€ 239,90	€ 479,80
1	Asrock Z68 Extreme3 Gen3	€ 116,30	€ 116,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.290,48

't Is beter!

[Madrox]

Met die brakke Prominent R kast ? Echt niet

[chim0]

Madrox schreef op zondag 05 februari 2012 @ 14:54:
Met die brakke Prominent R kast ? Echt niet

Nee toch?

reviews: Stiltetest: Antec Solo II versus Nexus Prominent R

[Bor]

Madrox schreef op zondag 05 februari 2012 @ 14:04:
[...]
Komt deze er beter uit in de review daar:
pricewatch: Thermalright HR-02
Daar moet nog wel een fan bij worden gekocht:
pricewatch: Thermalright TY-140, 140mm
Kosten 43/50 euro totaal.

Dat is alweer bijna een tientje duurder. Als je aan mij vraagt is dat het tientje niet waard.

De PWM is een andere cooler dan de 612S overigens.

Review: http://nl.hardware.info/r...per-612s-review-conclusie

Vergelijking: http://nl.hardware.info/v...ucten/127147-87194-123042

[ Voor 16% gewijzigd door Bor op 05-02-2012 15:08 ]

[Madrox]

chim0 schreef op zondag 05 februari 2012 @ 14:59:
[...]

Nee toch?

reviews: Stiltetest: Antec Solo II versus Nexus Prominent R

Leuk zo'n review. Hecht zelf meer waarde aan user reviews, die laten je weten waar ze tegenaanlopen etc.
Cheap materials, lees ik. Vibrerende harddisk, lees ik. Nog steeds slechts 2 casefans, waar je bij de Corsair er meteen 4 hebt.

Well, I've bought a Prominent R case about two months ago, and I'm less than satisfied with it, to say the least. Strong resonance in the band of modern disks rev frequency, resulting in ultimate humming noise which is next to impossible to get rid of, less than noise-free fans with no pwm rev control capability, potty-steel construction, cheap, rubbishy details, "semi-toolless" installation in practice. Ah, and prepare for a hunt for a long cabled power supply. Probably my worst 80-some euros.
en
The box starts humming as soon as one installs a 7200rpm hdd. This is a problem concerning the natural frequency of the tin box, as a user, basically nothing can be done about that (unless someone's ready to hack it - but, come on, you don't buy a premium "silent" pc case for that). Not exactly a silent design, unless, just as the article suggests, we're speaking about a simple business buzzword here... Also, some details of the box slightly resemble those of IBM's an Dell's (desktops and servers), but in spite of those, these appear pretty cheap and rough (especially the semi-toolless card fasteners and plastic hdd frames). The included fans aren't especially quiet and have no rev control capability. The case certainly has its "high"'s, but those have very few to do with silent operation (let alone "premium" manufacturing quality)... Together with a Chieftec PSU that I also had to obtain in order to have "long enough" cabling inside the box, my experiment totalled slightly above €120-130, a little bit too much for a partly successful attempt to put together a low noise PC.

Was zelf ook gecharmeerd van deze kast. Nu moet ik het enthousiasme helaas bijstellen.

Bor de Wollef schreef op zondag 05 februari 2012 @ 15:03:
[...]
Dat is alweer bijna een tientje duurder. Als je aan mij vraagt is dat het tientje niet waard.
De PWM is een andere cooler dan de 612S overigens.

Alleen voor de diehards, true. Als je ff de mugen 3 review erbij pakt, op diezelfde site zie je dat Mugen 3 zeker op hogere toeren stiller blijft. Logisch ook, de mugen 3 fan stopt bij 1550rpm, daar waar de CM fan doorgaat tot 1800rpm (en hoger). Maar op lage toeren doet de CM het wel goed.


Waarom je beter af ben met 2-slots koelers is mij iig niet helemaal duidelijk.
http://www.overclock.net/...rect-cu-ii-gtx580s-in-sli
3-slots past perfect (doh, Asus is ook niet gek) en de temp verschillen zijn minimaal.
Nee, alles goed en wel maar ik zie geen enkele geldige reden waarom een 2-slots beter zou zijn.

Oja, er is al een goede opvolger voor de Mugen 2. De Ninja 3, van Scythe zelf !
YouTube: Scythe Ninja 3 (installation & pаssive testes)
Het russische hapje krijg je er gratis bij

YouTube: Scythe Ninja 3 CPU Cooler Review
En eentje van een cowboy, die zo te zien vooral voor prestaties gaat
(hoor ik daar de A2 op de achtergrond? )

[ Voor 91% gewijzigd door Madrox op 05-02-2012 16:49 ]

[Madrox]

chim0 schreef op zondag 05 februari 2012 @ 14:45:
't Is beter!

De allerbeste, beter dan beter

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sony Optiarc AD-7280S Zwart	€ 14,50	€ 14,50
1	Cooler Master CM Storm Trooper	€ 121,52	€ 121,52
1	Zalman CNPS10X Performa	€ 28,50	€ 28,50
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 191,10	€ 191,10
1	Thermaltake Smart M650W	€ 69,99	€ 69,99
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 152,50	€ 152,50
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 39,50	€ 39,50
1	Buffalo MiniStation USB 3.0 500GB Zwart	€ 70,20	€ 70,20
2	Asus EAH6950 DCII/2DI4S/2GD5	€ 240,95	€ 481,90
1	Gigabyte GA-Z68XP-UD3P	€ 129,71	€ 129,71
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.299,42

Mjah (hou nog 58 cent over )

[Bor]

Madrox schreef op zondag 05 februari 2012 @ 15:07:
[...]
Als je ff de mugen 3 review erbij pakt, op diezelfde site zie je dat Mugen 3 zeker op hogere toeren stiller blijft.

Coolermaster Hyper 612S high speed (10 cm): 42,3 dB(A)
Scythe Mugen 3 high speed (10 cm): 48,5 dB(A)

[ Voor 83% gewijzigd door Bor op 05-02-2012 18:42 ]

[Madrox]

Stormtrooper? Duur? Ach, het scheelt een paar tientjes, het is maar wat je duur noemt. Het is meer een gamerskast dan de Corsair. Nodig ? Niet nodig. Wel lekker.

De Gigabyte gekozen vanwege de prijs en de features. De perikelen lijken mee te vallen, zeggen sommigen hier dus waarom niet ?

Externe disk gekozen omdat de prijzen van de interne disks nog veels te hoog is, 256GB SSD zonder harddisk onacceptabel en daarom deze creatieve oplossing: een 500GB externe disk met usb 3.0 snelheid.
Daar heb je iig genoeg aan totdat de harddisk prijzen weer naar "normale" niveau's zijn gedaald.
Bijkomstige voordeel: je hebt gelijk een mobiel device. Het is iig een leuk idee om te reppen in de BBG, mocht er toch een interne disk ingaan. Voor het geld hoef je het niet te laten, hij is zelfs goedkoper dan een interne van 500GB.

[Bor]

Ik zie dat ik per abuis mijn eigen reactie heb overschreven. Mijn excusses, hieronder een resumé;

Wat ik zei was dat ik de Stormtrooper duur vind. Verder zei ik dat het gigabyte moederbordje last heeft van boot loop problemen (vallen volgens veel reacties niet mee, normaal niet en zeker niet als je wilt gaan overclocken wat bik een high end systeem niet ondenkbaar is, lees ook de inmiddels 68 bladzijden met problemen met die bordjes welke je volgens mij eerder zelf ook al aandroeg). En dat ik de keuze voor een externe hd 2.5"hd van ondekende makelaardij niet logisch vind.

Madrox schreef op zondag 05 februari 2012 @ 18:44:
Stormtrooper? Duur? Ach, het scheelt een paar tientjes, het is maar wat je duur noemt. Het is meer een gamerskast dan de Corsair. Nodig ? Niet nodig. Wel lekker.

Wat maakt het een gamerskast? Het uiterlijk of de mogelijkheden en kwaliteit. Imho zou een BBG systeem de beste prijs / kwaliteit verhouding moeten nastreven wat je met dit systeem niet helemaal haalt. Zo pleit je eerder nog voor de Crucial M4 vanwege kostenbesparing en nu krijg ik het gevoel dat we meer budget aan het opmaken zijn dan dat we echt voor de beste verhouding gaan.

[ Voor 49% gewijzigd door Bor op 05-02-2012 18:57 ]