Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peak
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 21:59
Hoi,

Ik ben sinds juli afgestudeerd (Bachelor HBO informatica) en weet nu niet wat ik verder wil qua werk. Ik heb gemerkt dat geld mij niet gelukkig maakt en dat ik een beroep zoek waar ik wel gelukkig van wordt. Ik weet dat een technische functie niks voor mij is. Ik wil meer bezig zijn met de klant.

Even een korte intro over mijzelf.
MBO netwerkbeheer gedaan, vervolgens HBO System and Network engineer afgerond.
Afgestudeerd bij een gemeente (onderzoek doen naar huidige infra, huidige procedurele problemen en eisen en wensen van personeel in kaart gebracht, voorstel/advies voor toekomstige infra)

Wat wil ik niet!
Ik heb een zeer technische achtergrond en de techniek vond ik vroeger zeer interessant. Servers installeren, netwerken aanleggen, pc problemen troubleshooten etc.. Allemaal heel leuk, maar nu is de lol er voor mij wel van af geraakt. Ik merkte dit voornamelijk door na het afstuderen te gaan werken in een technische functie en dit gaf mij geen voldoening. De collega's waar ik mee in het team zat speelt een grote rol (niet erg communicatief, niet flexibel en nog wat andere karakter eigenschappen wat samenwerken moeilijk maakt)

Natuurlijk zijn er werkgevers waar collega's zitten waarmee beter valt te samenwerken, maar dan heb ik alsnog veel met de techniek te maken en ik heb een sterk gevoel dat ik dit dus niet meer wil. Ik vind de techniek leuk, maar ik wil het liever dan als hobby er bij doen.
Ik wil mij meer met klanten bezig houden, niet in een hok achter de schermen werken en het belangrijkste is om mijzelf verder te ontwikkelen in dat wat ik doe en werken in projectteams.

Wat wil ik dan wel?
Dit heeft mij aan het denken gezet.. Wat voor organisatie ben ik naar op zoek en wat voor soort functie.
Eerst de organisatie. Structuur, duidelijke hierarchie, duidelijke afspraken wat je taken zijn en internationaal, dus vaak ook 10k+ werknemers en men verwacht dat je een master doet of andere cursussen.

Dingen zoals consultant komen al in de juiste richting.. Toen kwam ik op de functie EDP Auditing (IT auditing)
Ik ben hier verder in gaan verdiepen en dit sprak mij zeker wel aan. Je controleert bedrijfsinformatiesystemen, je ondersteunt eventueel accountant collega's om te controleren of er geen fraude is gepleegd en/of de cijfers kloppen en vaak verwachten ze ook dat je de masteropleiding gaat doen. De Big 4 houdt zich hier mee bezig en tevens ook m'n sollicitatie naar toe gestuurd (enkele al afgewezen vanwege geen plek)

Ik denk dat de IT auditing kant beter bij mij past dan de andere beroepen. Je werkt veel samen, je voert controles uit zoals SAS70, TPM etc.. Dus je taken zijn duidelijk omschreven en je groeipad is duidelijk gedefinieerd.
Nu vraag ik mij af:
  1. Herken jij jezelf hierin?
  2. Welke bedrijven ken jij die zich nog meer met IT auditing bezig houden?
  3. Herken je dit en weet je wellicht iets anders waar ik wel gelukkig van wordt?
Wellicht niet de juiste plek waar ik dit vraag, omdat hier over het algemeen veel die-hard-core techneuten zitten, maar toch een poging waard :)

Tevens wil ik jullie alvast bedanken voor de tijd en moeite die je hebt genomen om dit te lezen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Prx
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 21:41

Prx

Tjah, als ik jou was zou ik eens gaan shoppen bij de grotere consultancy partijen dan. Die geven je veel (internationale) mogelijkheden. Tevens is het bij die partijen vaak zo dat als je eenmaal binnen zit je de eerste jaren toch veelal bezig bent met jezelf te ontwikkelen als 'Consultant'.

Ik heb nu zelf na 2 jaar ook de overstap gemaakt vanuit een wat meer technische rol naar een team dat zich vooral bezig houdt met security, auditing en compliancy. Dat soort overstappen zijn bij de grote toko's ook uitstekend te doen. Vooral het feit dat geld je niet heel veel uit maakt werkt daar aan mee, want veelal moet je het hebben van secundaire arbeidsvoorwaarden.

Dus kijk eens rond in de topics van Accenture, Atos, Capgemini, Logica, etc.

[ Voor 1% gewijzigd door Prx op 06-12-2011 08:11 . Reden: linkjes :) ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peak
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 21:59
Thanks Prx voor je genomen tijd en moeite.

Ik had de organisaties die jij net opnoemt al eerder op mijn lijst staan, maar om de 1 of andere reden ben ik "bang" dat ik toch weer met techneuten zit die maar moeilijk kunnen communiceren als je begrijpt wat ik bedoel. De organisaties die je opnoemt zijn zeer gefocused op IT, dus kans is groter dat er veel IT-ers binnen het bedrijf zitten.

Opzich geen probleem. Nu zeg jij dat je veel bezig houdt met security, auditing en compliancy. Ik denk dat dat meer wat voor mij is, omdat je werkzaamheden uitvoert conform afgesproken internationale standaarden en hierdoor geen misvatting kan ontstaan bij klant of werkgever en dat er duidelijke opleidingen/certificeringen voor zijn.

Waar werk jij als ik vragen mag?

*Edit - Nog steeds bij Capgemini? Zoja welke "specialisatie" valt daar onder, want ik kan het niet terugvinden

[ Voor 6% gewijzigd door peak op 06-12-2011 12:47 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RvL
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:41

RvL

Tja, je zal toch eerst kennis op moeten doen van zaken als security, auditing en compliancy voordat je hier zelf mee aan de slag kan. En dan is het nog een kwestie van ervaring op doen en daarmee begin je toch echt op een wat lager niveau. Je moet als schoolverlater niet verwachten dat men je meteen een IT audit bij een groot bedrijf uit laat voeren.

Als ik je zo lees vraag ik me ook af of je niet beter voor Bestuurlijke Informatica had kunnen kiezen. Wel IT gerelateerd maar veel minder in de techniek. Daarnaast heb je natuurlijk ook verschillende technische omgevingen: installatie van servers en netwerken is iets heel anders dan het ontwikkelen van software voor de nieuwste machine voor ASML.

Wat betreft het niet communicatief zijn van je collega's: dat maak je op alle niveaus mee. Ook al mag je van iemand hoger in de boom verwachten dat deze communicatief sterker is ondervind ik dagelijks aan den lijve dat dit zeker niet altijd het geval is. Communicatie is iets wat je in veel gevallen ook deels zelf in de hand hebt. Door b.v. verschillende gedragsstijlen te herkennen kun je de communicatie zelf verbeteren, ook al heb je het gevoel dat het probleem aan de andere kant ligt.

Staar je overigens ook niet dood op de term Consultant. Voor heel veel functies wordt tegenwoordig de term consultant gehanteerd terwijl de term consultant ('hij die beroepshalve bedrijven adviseert') niet overeenkomt met de functieomschrijving. Termen als Test Consultant kom ik maar al te vaak tegen terwijl ik deze met de functie testengineer in mijn team krijg. Ook met Technical Consultants wordt tegenwoordig in overvloed gestrooid, terwijl deze mensen gewoon op de werkvloer als lead developer zitten te werken.

Liefde maakt een smal bed breed!
Nu de dekens nog...


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peak
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 21:59
Bestuurlijke Informatica... Zijn we nu te laat voor ;) Achteraf gezien had ik beter een andere studie kunnen kiezen ja..

De IT - Auditing functies bij de grote 4 (PwC, E&Y, KPMG, Deloitte) is er ook als starter en dan begin je onderaan en leer je het vak kennen en volg je een opleiding.

Betreft de communicatie heb je gelijk. Dat kom je overal tegen, maar ik heb gemerkt dat het bij IT-ers wat vaker voorkomt dat men moeilijker in omgang is.

De term consultant wordt inderdaad voor veel dingen gehanteerd merk ik nu ook. Dus een functie als "technical consultant" waarbij je servers installeert en configureert is dus een no go voor mij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Railgunner
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 01-10 13:52
peak schreef op dinsdag 06 december 2011 @ 11:52:
Ik had de organisaties die jij net opnoemt al eerder op mijn lijst staan, maar om de 1 of andere reden ben ik "bang" dat ik toch weer met techneuten zit die maar moeilijk kunnen communiceren als je begrijpt wat ik bedoel. De organisaties die je opnoemt zijn zeer gefocused op IT, dus kans is groter dat er veel IT-ers binnen het bedrijf zitten.
Dit lijkt mij geen accuraat beeld. Zoals ik het mij voorstel, heb je een intake- / kennismakingsgesprek met een recruiter. Hierbij geef jij aan dat je niet de technische kant op wilt, maar dat je je meer in de richting van business consultant / business analyst / functioneel beheerder / whatever wilt ontwikkelen. Het is dan aan de recruiter om te bekijken of er in dat vakgebied plekken vrij zijn, waarna een sollicitatieprocedure wordt opgestart.

Dit is mijn voorstelling, ik heb zelf niet eerder een dergelijke procedure bij een detacheerder doorlopen.

Intel Core i7-6700 | 16 GB | GeForce GTX1060 6 GB | 850 EVO 500 GB SSD + 1 TB HDD | 34" QHD | Logitech G5 | Win10 Pro x64
Apple iPad 2025 128 GB | Apple iPhone 15 Pro 128 GB | Sony 49" 4K Android TV | Sony 5.1 Blu-Ray home cinema


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Prx
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 21:41

Prx

peak schreef op dinsdag 06 december 2011 @ 12:51:
Betreft de communicatie heb je gelijk. Dat kom je overal tegen, maar ik heb gemerkt dat het bij IT-ers wat vaker voorkomt dat men moeilijker in omgang is.

De term consultant wordt inderdaad voor veel dingen gehanteerd merk ik nu ook. Dus een functie als "technical consultant" waarbij je servers installeert en configureert is dus een no go voor mij.
Ik ervaar de communicatie die je noemt niet als zodanig, maar dat heeft te maken met de manier waarop mensen denken. Zelf probeer ik nu het pad voor de (middel)lange termijn vast te leggen in mijn POP en dan loop ik er toch regelmatig tegenaan dat ik nog teveel in 'technische oplossingen' denk, wat gewoon een valkuil is in de communicatie en denkwijze van iemand met een technische achtergrond.

Ik werk overigens nog steeds bij de door jou gevonden werkgever (wil hier geen recruitment achtige praktijken beginnen, dus laat de naam gewoon even in het midden) en ik ben van mening dat het organisatie onderdeel Consultancy een schat aan mensen heeft die weinig met techniek van doen hebben. ;)

Ga eens bij de grote jongens praten, zoals Railgunner ook al voor stelt. Een afspraakje met één van de recruiters is zo gemaakt en in 30-45 minuten weet je zo of je nu wel of niet je ei kwijt zal kunnen bij die organisatie. Pak je lijstje en ga eens op zoek naar de recruitment pagina's, binnen 2 dagen heb je enkele afspraken staan en heb je een goed beeld wat de grote jongens kunnen betekenen. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peak
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 21:59
Bedankt voor beide reacties.

Mijn lijstje van bedrijven die in aanmerking komen voor wat ik zoek in een organisatie heb ik.
Probleem waar ik mee zit is zoals eerder al genoemd dat ik meer in de richting van business zoek.

No offense voor de techneuten hier, maar iedereen kan een expert in bijvoorbeeld Microsoft Exchange worden. Daar hoef je niet voor naar de universiteit of college te gaan.
Ik wil dus meer uit mezelf halen door de kennis die ik als persoon ontwikkel.

Ik ben al aan het rondkijken naar dat soort starters/trainee functies (Project management, Business Consultant etc...)

Vaak vraag ik mij af of IT wel de juiste keuze was geweest? Maar wat voor ander beroep spreekt mij dan wel aan? Daar heb ik ook geen antwoord op.
Grappig is dat... 3 jaar lang je focus op het afronden van een studie.. heb je het afgerond.. weet je eigenlijk niet eens wat je wilt. (Hint.. ik ben een doelgericht persoon.. met andere woorden, ik heb weer een doel nodig voor de komende 3-5 jaar) Nu ik geen specifiek doel heb.... komen de twijfels naar boven..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ebia
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 02-06 15:21
peak schreef op dinsdag 06 december 2011 @ 12:51:
De IT - Auditing functies bij de grote 4 (PwC, E&Y, KPMG, Deloitte) is er ook als starter en dan begin je onderaan en leer je het vak kennen en volg je een opleiding.
Is het niet zo dat je dan wel van de universiteit moet komen?

Hoe dan ook, als je denkt dat daar je toekomst ligt, waarom solliciteer je er niet? Nee heb je, en ja kun je krijgen... Als je wordt afgewezen kun je meteen vragen waar het aan schort en kun je daaraan verder werken...

Wat RvL al zegt, ik denk ook niet dat je zomaar even binnenwandelt en binnen meteen kan beginnen (met een opleiding tot) auditor. Die BIG4 hebben genoeg geld, dus nemen echt niet zomaar een 'groentje' aan alleen vanwege het feit dat ie goedkoop is. Nee, ze zullen wellicht traineeships hebben voor enthousiaste starters, maar dan moet je (denk ik) een behoorlijk streepje voor hebben op andere kandidaten. Tot nu toe heb je 1) nog niks gedaan met audits (of security in het algemeen) 2) een 100% technische IT opleiding, waar bedrijfskunde waarschijnlijk slechts een heel klein deel van uitmaakte 3) geen relevante werkervaring (denk ik), hetgeen ook niet in je voordeel kan doen spreken.

Dus wat je kunt doen: proberen bij één van de Big4 aan de slag te komen. Ik hoop voor je dat het lukt (niet cynisch bedoelt), het zou een mooie start kunnen zijn van je carrière.

Ga je bij een IT-consultancyfirma werken dan biedt dat ook volop mogelijkheden. Ja, je zal waarschijnlijk in eerste instantie meer benut worden op basis van je huidige kennis (om netwerkbeheer/ontwerp is een hoop vraag en verdient goed), maar je krijgt wel een kans om je verder te ontwikkelen in de richting die je wilt.

Bij de grotere firma's is het voordeel dat ze vaak redelijk wat klanten hebben en je dus makkelijker kunnen (her)plaatsen op een opdracht die je interessant vind. Ook is het vaak zo dat er veel meer structuur e.d. zit in zulke grote organisaties, hetgeen je belangrijk vindt zoals je in de TS oppert.

Ja, daar werken natuurlijk ITers, maar ook genoeg mensen aan de businesskant voor bijvoorbeeld analyse van bedrijfsprocessen (die uiteindelijk met behulp van ICT kunnen worden verbeterd).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Bonsaiboom
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 28-09 10:24
peak schreef op dinsdag 06 december 2011 @ 13:56:
No offense voor de techneuten hier, maar iedereen kan een expert in bijvoorbeeld Microsoft Exchange worden. Daar hoef je niet voor naar de universiteit of college te gaan.
Ik wil dus meer uit mezelf halen door de kennis die ik als persoon ontwikkel.
Eerst even een reactie hierop. Voor sommige, erg generieke oplossingen zal je hier waarschijnlijk wel gelijk in hebben. De kracht van een goede techneut is dat de techniek zijn middel is om de organisatie verder te helpen. Het gevaar van een goede techneut zijn is dat de techniek zijn doel wordt, en dat de organisatie zich maar moet schikken naar datgene wat je volgens de richtlijnen eigenlijk zou moeten doen.

De spanning tussen die twee ga je op elk en ieder vlak tegenkomen. Ook bij IT Auditing, waarbij het allemaal zwart wit lijkt, zal je dit tegenkomen. Wanneer voldoet een bedrijf aan de richtlijn? Wanneer hij 100% doet wat er staat? Of 80%? Of als het misschien niet allemaal helemaal netjes is volgens de richtlijn, maar er met wat werk toch aan voldaan kan worden?
Ik ben al aan het rondkijken naar dat soort starters/trainee functies (Project management, Business Consultant etc...)

Vaak vraag ik mij af of IT wel de juiste keuze was geweest? Maar wat voor ander beroep spreekt mij dan wel aan? Daar heb ik ook geen antwoord op.
Grappig is dat... 3 jaar lang je focus op het afronden van een studie.. heb je het afgerond.. weet je eigenlijk niet eens wat je wilt. (Hint.. ik ben een doelgericht persoon.. met andere woorden, ik heb weer een doel nodig voor de komende 3-5 jaar) Nu ik geen specifiek doel heb.... komen de twijfels naar boven..
Vraag aan de meeste mensen waar ze over 3-5 jaar willen staan, en ze staan met hun bek vol tanden. Dat scheelt dus alvast een slok op een borrel. Aan de andere kant, veel leuke trainee functies zijn weer mensen die dat wel al hadden, en ook tijdens hun studie. Neemt niet weg dat je dat kan proberen, maar het is vrij lastig.

Verder sluit ik me aan bij wat de anderen zeggen. Gewoon gaan bellen en afspraken maken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peak
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 21:59
ebia schreef op dinsdag 06 december 2011 @ 14:35:
[...]

Is het niet zo dat je dan wel van de universiteit moet komen?

Hoe dan ook, als je denkt dat daar je toekomst ligt, waarom solliciteer je er niet? Nee heb je, en ja kun je krijgen... Als je wordt afgewezen kun je meteen vragen waar het aan schort en kun je daaraan verder werken...
Al gedaan bij alle 4. 2 afwijzingen waar van 1 vanwege een karaktereigenschap die zou botsen met iemand anders in het team.. balen dus! (is een eigenschap waar ik wel van bewust ben en al aan het werken ben)
Andere 2 nog niks van gehoord.

De andere punten die jij opnoemt ben ik volkomen mee eens.. Ja het zal onwijs lastig zijn om in deze functie te treden vanwege mijn achtergrond..

@Bonsaiboom

Ben overigens al een ruim een maand aan het rondkijken en gesprekken te voeren. Het blijft gewoon lastig als je niet zeker weet wat je wilt. Overigens zie ik mijzelf niet over 3-5 jaar als manager, maar iets wat er tussen zit en dan stel ik weer een nieuwe doel.. in stapjes.

Veel mensen weten tijdens hun studie al dat ze gelukkig worden van programmeren en alleen maar willen programmeren... Ik weet niet wat mij gelukkig/zelfverdoening geeft ook niet IT gerelateerd werk..

Heb net sollicitatie gestuurd voor de Rabo en ABN trainee.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Prx
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 21:41

Prx

Ben overigens al een ruim een maand aan het rondkijken en gesprekken te voeren. Het blijft gewoon lastig als je niet zeker weet wat je wilt. Overigens zie ik mijzelf niet over 3-5 jaar als manager, maar iets wat er tussen zit en dan stel ik weer een nieuwe doel.. in stapjes.
Ambieer een lijnfunctie nog niet te snel. Je krijgt erg te maken met interne politiek en een boel 'spreadsheet management'. ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • peak
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 21:59
Prx schreef op dinsdag 06 december 2011 @ 15:25:
[...]


Ambieer een lijnfunctie nog niet te snel. Je krijgt erg te maken met interne politiek en een boel 'spreadsheet management'. ;)
Mee eens.. Kan heel goed zijn dat ik over 3 jaar een hele andere richting in wil en die lijnfunctie mij totaal niet ligt.. dat klopt.

  • peak
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 21:59
Korte update voor de mensen die in het zelfde dilemma zitten als ik toen.

Heb gekozen voor een groot consultancy bedrijf (één van de big 4) en ik moet zeggen dat ik nog steeds tevreden ben.

Je begint onderaan, maar je hebt zo veel mogelijkheden binnen dit soort organisaties en hier moet je ook zeker gebruik van maken. Leer zo veel mogelijk als je kunt, maak gebruik van je opleidingsbudget en denk maar 2 jaar vooruit... 2 jaar is al ver en er gebeurt veel in 2 jaar tijd.

5 jaar een organisatie als dit op je C.V. staat ontzettend goed, want niet iedereen kan de werkdruk/politiek/omgeving aan, want je krijgt met alle aspecten van ondernemen te maken.
Pagina: 1