[BBG Aanschaf] Gamesysteem

[Mr_Size]

Voor jouw eisen lijkt mij de 870 Extreme3 een prima keuze.

[mitsumark]

thewizard2006 schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 14:57:
[...]
Dat zou kunnen. Ik weet bar weinig van voedingen. Anders kan altijd nog de 500w corsair genomen worden.

Dat zou ik persoonlijk wel doen inderdaad, zo'n phenom lust nogal wat stroom na overklok.\
Je valt dan nog steeds precies binnen de 600 euro

[Dnomaid]

@etvirus: Inderdaad, Extreme3 voldoet prima. Je kan ook perfect uit de voeten met een 450W voeding (XFX). Wat je uitspaart steek je eventueel in je videokaart:
pricewatch: XFX HD 6870 1024 MB DDR5 DisplayPort (HD-687A-ZDFC)

[mitsumark]

Mr_Size schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 15:06:
Voor jouw eisen lijkt mij de 870 Extreme3 een prima keuze.

Neem dan wel de R2.0, dan heb je alsnog AM3+ socket voor een eventuele upgrade.

Verschil tussen 870 en 970 zijn echt minimaal, imo de 15 euro niet waard.
http://nl.hardware.info/n...-900-chipsets-verschijnen

[BobbyDgtl]

De scmg-2100 en de zalman CNPS10X leveren ze niet vanuit de winke (amazon.de)l die ik ga gebruiken. Alternatieven?

[Cyleo]

Goed nieuws voor de mensen die nu een pc gaan bouwen. Er zijn weer Scythe Mugen's 2 Rev B

[Mr_Size]

Cyleo schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 16:02:
Goed nieuws voor de mensen die nu een pc gaan bouwen. Er zijn weer Scythe Mugen's 2 Rev B

Oud nieuwsch bertp1 in "[BBG Aanschaf] Gamesysteem"

[Verwijderd]

Ik wil wel even de Enermax ETS-T40 in de groep gooien. Dit kan volgens mij een Scythe Mugen 2 kiler worden. Prijs is goed, geluidsniveau is goed en ook koelvermogen ziet er goed uit. pricewatch: Enermax ETS-T40-TB

Reviews:
http://www.hardwaresecret...-CPU-Cooler-Review/1370/6
http://www.rwlabs.com/art...?cat=&id=517&pagenumber=6
http://www.legitreviews.com/article/1690/1/

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 08-11-2011 16:11 ]

[Dnomaid]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 16:07:
Ik wil wel even de Enermax ETS-T40 in de groep gooien. Dit kan volgens mij een Scythe Mugen 2 kiler worden. Prijs is goed, geluidsniveau is goed en ook koelvermogen ziet er goed uit. pricewatch: Enermax ETS-T40-TB

Reviews:
http://www.hardwaresecret...-CPU-Cooler-Review/1370/6
http://www.rwlabs.com/art...?cat=&id=517&pagenumber=6
http://www.legitreviews.com/article/1690/1/

Probleem is dat je de prijs van de TB naast de reviews van de TA legt. Ze hebben wel degelijk een andere fan. De TA presteert in de reviews soms beter dan weer slechter dan de €8 goedkopere Zalman CNPS10X Performa. Ik zou die dan ook blijven aanraden. In die reviews zie ik trouwens een Mugen 2, geen 2 rev. B. Dat maakt ook al wat uit dacht ik.

[Verwijderd]

Dnomaid schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 16:17:
[...]

Probleem is dat je de prijs van de TB naast de reviews van de TA legt. Ze hebben wel degelijk een andere fan. De TA presteert in de reviews soms beter dan weer slechter dan de €8 goedkopere Zalman CNPS10X Performa. Ik zou die dan ook blijven aanraden. In die reviews zie ik trouwens een Mugen 2, geen 2 rev. B. Dat maakt ook al wat uit dacht ik.

Ik weet niet meer precies of Rev. B nu beter is of niet . Volgens mij nagenoeg gelijk en enkel een andere bracket voor ondersteuning van meer processoren. Over dat TA en TB heb je inderdaad gelijk, de TB versie zal denk ik wat stiller zijn maar een slechter koelvermogen hebben. Slechter koelvermogen betekent gelijk dat het geen Scythe 2 rev. B killer kan zijn .

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 08-11-2011 17:03 ]

[Heezen2011]

Hallo allemaal,

Ik ben er al redelijk uit wat ik ongeveer wil aanschaffen alleen zou ik van jullie willen weten of dit allemaal goed met elkaar gaat functioneren. Denk hier aan compatibiliteit, vermogen, airflow en of de cpu en de gpu geen bottleneck vormen.

Ik ga het systeem gebruiken om spellen als BF3, MW3, Skyrim te spelen.

Ik ga dit scherm gebruiken :
Philips 244E


Hieronder mijn samenstelling:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec One Hundred	€ 45,51	€ 45,51
1	ICIDU HDMI Mini HDMI kabel 1.8m, M/M	€ 9,44	€ 9,44
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	Corsair Builder CX500 V2	€ 49,90	€ 49,90
1	Kingston HyperX KHX1600C9D3K2/8G	€ 40,26	€ 40,26
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 95,90	€ 95,90
1	Asrock 870 Extreme3 R2.0	€ 63,78	€ 63,78
1	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 230,-	€ 230,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 557,74

HDD heb ik nog liggen

alvast bedankt voor het mee denken.

Gr Martijn

[westlym]

Gurrif schreef op maandag 07 november 2011 @ 00:29:
Over de CPU koeler, pricewatch: Scythe Mugen 2 Rev. B schijnt weer leverbaar te zijn

e: en, de grammar nazi uithangend, "bedoelt" moet "bedoeld" zijn

maar ze hebben niet zoveel meer van deze koelers: http://nl.hardware.info/n...00-scythe-mugen-2-rev-bsq

[ Voor 12% gewijzigd door westlym op 08-11-2011 19:20 ]

[Verwijderd]

@Heezen2011 Ik kan je alleen zeggen dat ik veel research heb gedaan over welke 6950 nou precies het beste is en ik ben uitgekomen bij de sapphire, of de MSI Twin Fozr III, veel van de sapphires kun je unlocken zodat je dezelfde prestaties krijgt dan de 6970 en je krijgt dirt 3 er ook nog gratis bij! Echt fantastisch en ik ga hem ook bestellen. Komt ook nog bij dat de sapphire een stuk goedkoper is dan de MSI ook al koelt de MSI iets beter.

Heb ook gehoord dat die case niet zo goed is, zou even kijken naar een andere. Je hebt er ook geen brander bij zou ik wel naar kijken tenzij je er al een hebt liggen.

[westlym]

ik snap een paar dingen hier niet: ik heb op hardware info of tweakers gelezen dat als je alle eigenschappen van bulldozer wil benutten dat je een 990 FX moet nemen ipv 970 FX. Dus ik was al aan het rondkijken naar een mobo met het chipset 990 FX.
Ik zie bij de mobo van het budget advies 760 G als chipset en toch kan de mobo een bulldozer aan.

Kan iemand me dit uitleggen? Want als ik geen 990 FX moet halen om alles bij een bulldozer te gebruiken, dan haal ik gewoon een 970 FX.

[Gurrif]

westlym schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 18:57:
[...]


maar ze hebben niet zoveel meer van deze koelers: http://www.mozilla.org/nl...irefox-8.0&os=win&lang=nl

Ja, zag het op hw.info, klik

dus als je er nog een wilt moet je er nu bij zijn

[Heezen2011]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 18:58:
@Heezen2011 Ik kan je alleen zeggen dat ik veel research heb gedaan over welke 6950 nou precies het beste is en ik ben uitgekomen bij de sapphire, of de MSI Twin Fozr III, veel van de sapphires kun je unlocken zodat je dezelfde prestaties krijgt dan de 6970 en je krijgt dirt 3 er ook nog gratis bij! Echt fantastisch en ik ga hem ook bestellen. Komt ook nog bij dat de sapphire een stuk goedkoper is dan de MSI ook al koelt de MSI iets beter.

Heb ook gehoord dat die case niet zo goed is, zou even kijken naar een andere. Je hebt er ook geen brander bij zou ik wel naar kijken tenzij je er al een hebt liggen.

Glisenko bedankt voor je reactie, de brander was ik inderdaad vergeten maar nu toegevoegd aan de wens lijst.

De video kaart had ik ook precies om die redenen in mijn lijst gezet en zo te horen is dat een goede beslissing, de vraag is nu alleen of mijn processor geen bottle neck gaat vormen.

Heb je misschien een idee voor een andere kast? ik wil hier namelijk niet te veel geld aan besteden maar toch voldoende van kwaliteit zijn (de gulde middenweg zeg maar).

Gr Martijn

[mitsumark]

westlym schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 19:10:
Kan iemand me dit uitleggen? Want als ik geen 990 FX moet halen om alles bij een bulldozer te gebruiken, dan haal ik gewoon een 970 FX.

Een 990FX heeft een paar extra features, maar die hebben allemaal 'niks' met de processor compatibility te maken.
De 970 is de vervanging voor de 870, maar voegt eigenlijk niet zoveel toe (tenzij je 2 nvidia kaarten wilt gebruiken).
Het 760 chipset is weer wat ouder en minder bedeeld dan de 870, kijk even wat je precies wel en niet nodig hebt.

Zolang er AM3+ staat kan er een bulldozer cpu op.
Ik weet niet precies hoe het zit met de nog komende generatie AM3+ processors, maar als ik zo naar de verschillen kijk denk ik dat die ook gewoon gaan werken op 7xx en 8xx moederborden.

Als je dus geen speciale wensen hebt kun je imo het best voor een 870 AM3+ moederbord gaan, deze hebben bijna alle denkbare features en kosten momenteel echt heel weinig.

[westlym]

mitsumark schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 19:21:
[...]

Een 990FX heeft een paar extra features, maar die hebben allemaal 'niks' met de processor compatibility te maken.
De 970 is de vervanging voor de 870, maar voegt eigenlijk niet zoveel toe (tenzij je 2 nvidia kaarten wilt gebruiken).
Het 760 chipset is weer wat ouder en minder bedeeld dan de 870, kijk even wat je precies wel en niet nodig hebt.

Zolang er AM3+ staat kan er een bulldozer cpu op.
Ik weet niet precies hoe het zit met de nog komende generatie AM3+ processors, maar als ik zo naar de verschillen kijken denk ik dat die ook gewoon gaan werken op 7xx en 8xx moederborden.

Als je dus geen speciale wensen hebt kun je imo het best voor een 870 AM3+ moederbord gaan, deze hebben bijna alle denkbare features en kosten momenteel echt heel weinig.

ik gebruik nu een AM3 Mobo, nl. een asrock 870, en die werkt prima.
maar als ik nu een mobo ga halen voor een andere computer (intel systeem), wil ik wel in het toekomst een bulldozer op de mobo steken. Dus vandaar m'n vraag.

[ninosm1]

Heb weer is hulp nodig alleen weet ik niet of ik het hier moet vertellen


vandaag heb ik al mijn onderdelen gekregen en natuurlijk heb ik alles in elkaar gezet
maar het rare is dat als ik mijn PC aan doe dat het alleen maar voor 1 seconde aan gaat ( alle LEDS en fans gaan aan ) en daarna gaat ie gelijk uit

iemand misschien die weet wat er aan de hand is?

[Spekker]

Kortsluiting ergens? ( geen afstandsbusjes tussen het mobo gedaan? )

[ninosm1]

ik heb wel afstandsbusjes gebruikt hoor daar ligt het denk ik niet aan maar alles gaat aan en dan na 1 seconde gaat alles weer uit
en ik heb dit :

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sharkoon Vaya	€ 22,60	€ 22,60
1	Corsair Builder CX600 V2	€ 57,30	€ 57,30
1	Kingston HyperX KHX1333C9D3B1/4G	€ 18,90	€ 18,90
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 95,90	€ 95,90
1	Asus M5A78L-M/USB3	€ 54,06	€ 54,06
1	Asus ENGTX560 Ti DCII TOP/2DI/1GD5	€ 197,-	€ 197,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 445,76

zonder de HDD en scherm en muis

is de voeding wel goed genoeg? 600W?:

[ Voor 3% gewijzigd door ninosm1 op 08-11-2011 20:16 ]

[Spekker]

De voeding is meer dan genoeg, alle kabels enzo gecheckt?
En probeer is met zo min mogelijk te starten? ( alleen proc, voeding, geheugen )

Je hebt alles goed aangesloten, ik zou dus nog proberen met zo min mogelijk te starten en dan alles een voor een terug plaatsen.
Als het dan nog steeds niet werkt dan kan het zoals Yourzz al zei een defecte voeding zijn.

[ Voor 44% gewijzigd door Spekker op 08-11-2011 20:19 ]

[ninosm1]

Dit is dus bij mij aangesloten http://img845.imageshack.us/img845/7663/1307086238.jpg
moet ik nog wat aansluiten?

[YourzZ]

Voeding is goed. Je kan echter wel een kapotte voeding hebben gekregen.
http://www.techspot.com/vb/topic89278.html
http://www.techspot.com/vb/topic55506.html
http://www.techspot.com/vb/topic20341.html
Probleem komt vaker voor, 1 van de posters daar heeft dit geprobeerd:
-Disassembled my entire computer and tested each of my components and they work
-Upgraded my chipset, system worked, then failed
-Ruled out front panel power switch by unhooking power jumper and using a screw driver
-Cleared CMOS
-Moved RAM around in different configurations
-Is je CPU goed geplaatst?

[Verwijderd]

Heezen2011 schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 19:15:
[...]


Glisenko bedankt voor je reactie, de brander was ik inderdaad vergeten maar nu toegevoegd aan de wens lijst.

De video kaart had ik ook precies om die redenen in mijn lijst gezet en zo te horen is dat een goede beslissing, de vraag is nu alleen of mijn processor geen bottle neck gaat vormen.

Heb je misschien een idee voor een andere kast? ik wil hier namelijk niet te veel geld aan besteden maar toch voldoende van kwaliteit zijn (de gulde middenweg zeg maar).

Gr Martijn

Eh om veilig te zijn zou ik toch deze CPU nemen pricewatch: AMD Phenom II X4 965 Black Edition uit het mainstream gamesysteem omdat die ook dezelfde kaart heeft.

Maar het maakt volgens mij toch vrij weinig uit bijna identieke CPU's alleen de ene is net iets sneller maar ook duurder.. Je moet maar prijs/snelheid overwegen

Case weet ik niets van, heb ook maar iets gehoord miss is die wel gewoon goed.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 08-11-2011 20:34 ]

[mitsumark]

westlym schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 19:30:
[...]
ik gebruik nu een AM3 Mobo, nl. een asrock 870, en die werkt prima.
maar als ik nu een mobo ga halen voor een andere computer (intel systeem), wil ik wel in het toekomst een bulldozer op de mobo steken. Dus vandaar m'n vraag.

Een bulldozer zal nooit op een intel moederbord passen.
AMD werkt met socket: AM2(+) AM3(+) en verder in de toekomst.
Intel werkt met socket: 775, 1156, 1366, 1155, 2011.
Een processor wordt altijd gemaakt voor een bepaald socket, op andere sockets past hij niet.

[at00mb0m]

Kan iemand mij uitleggen waarom de prijs van bijv. Samsung spinpoint 1tb intern hdd opeens van 150 euro naar 130 euro gaat en dan de volgende dag weer 150...

[Spekker]

Een klein plasje water bij de HDD fabrieken in thailand

[at00mb0m]

Ja dat snap ik maar, bij azerty gaat die prijs tekeer.?

[Spekker]

Volgens mij veranderd dat bij iedere winkel zo nu...

[ninosm1]

spekker bedankt voor je hulp maar ik denk dat ik morgen toch maar de moederbord en voeding naar alternate terug breng hopelijk kunnen ze mij vertellen of die 2 kapot zijn of niet


voor de mensen die een HDD willen kopen : http://www.alternate.nl/h...1=Harddisks&l2=Serial-ATA
500GB 61 euro heb tot nu to ( na de overstroming ) geen enkel HDD gezien die zo goedkoop is en 500GB is

[mitsumark]

Zoek wel even op wat refurbisched betekent, hij is in ieder geval niet nieuw nieuw.
(op zich zou dat niet uit moeten maken)

[ Voor 4% gewijzigd door mitsumark op 08-11-2011 23:40 ]

[etvirus]

Dnomaid schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 15:48:
@etvirus: Inderdaad, Extreme3 voldoet prima. Je kan ook perfect uit de voeten met een 450W voeding (XFX). Wat je uitspaart steek je eventueel in je videokaart:
pricewatch: XFX HD 6870 1024 MB DDR5 DisplayPort (HD-687A-ZDFC)

Oke, dankje, ik heb t mobo veranderd in de 870 r2.0.
Ik had het lijstje al eerder laten zien aan een vriend van me die hier veel meer ervaring mee heeft (ik ben een behoorlijke noob op dit gebied:P), die zei dat voor een tientje meer die 550W een prima keuze was. Ga ik met deze setup die 100W minder niet merken?
Is de inlevering van 0,2 GHz geheugensnelheid (plus het brute uiterlijk) voor 40MHz chipsnelheid die ongeveer 15 euro waard?

[westlym]

mitsumark schreef op dinsdag 08 november 2011 @ 20:57:
[...]

Een bulldozer zal nooit op een intel moederbord passen.
AMD werkt met socket: AM2(+) AM3(+) en verder in de toekomst.
Intel werkt met socket: 775, 1156, 1366, 1155, 2011.
Een processor wordt altijd gemaakt voor een bepaald socket, op andere sockets past hij niet.

ik was niet van plan om een bulldozer op een intel mobo te prikken. ik wilde naar een andere mobo kijken, en gezien dat ik hier een X3 450 heb liggen, wilde ik verder kijken naar een AM3+ mobo.

[MrDummy]

Hoewel ik geen volledige lijst opgeef, want het gaat alleen om een upgrade, hoop ik toch kleine suggestie te mogen onvangen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 2400	€ 153,-	€ 153,-
1	Corsair Vengeance CMZ8GX3M2A1600C9	€ 39,99	€ 39,99
1	Asus P8P67 LE (3.0)	€ 82,-	€ 82,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 274,99

Dit is ook voor gaming, maar dan redelijk budget. Ik beschik al over HD6850 videokaart en prima Coolermaster voeding van 650W. De oude mobo heeft E8400 en dat merk je dat het tegen de grens komt met o.a. BF3 spel. Het speelt wel goed, maar met fraps kom ik op half-size en haalt rond 20 fps. Dus kracht te kort, want cpu staat tegen 100%.
Reden dat ik niet voor 2500 ga is maar klein performance verschil en 2400 heeft blijkbaar scherpste prijs (als je door GHz deelt, deze betaalt minste per GHz)
De mobo is gekozen vanwege zijn 7 Sata poorten, en dat is aardig wat.
Geheugen van merk Corsair en ook nog voordelige product met koelribben, en is een set van 2x4 GB.
Dit moet dus genoeg zijn voor de gaming systeem upgrade.
Alvast dank.

[Nidhiki]

Ik ben bezig om me eerste gaming desktop samen te stellen in zelf te bouwen.
De laatste tijd bleef ik maar switchen van onderdelen, maar nu heb wel een redelijk mooie lijst.
Het enigste waar ik nog steeds over twijfel is de voeding. Veel vrienden raden me aan om dat
ruim te rekenen zodat je in ieder geval genoeg hebt. Want ik wil later eventueel nog een 2de videokaart
erin gaan zetten. Maar toch heb ik het idee dat deze voeding een vreselijke overkill is. Weet een van jullie hoeveel mijn systeem ongeveer nodig gaat hebben?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500413AS, 500GB	€ 91,90	€ 91,90
1	Sony Optiarc AD-7280S-0B0 Zwart	€ 16,80	€ 16,80
1	Thermaltake V3 Black Edition	€ 38,-	€ 38,-
1	XFX PRO750W	€ 87,50	€ 87,50
1	GeIL Black Dragon GB38GB1600C9DC	€ 38,55	€ 38,55
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 95,90	€ 95,90
1	Asrock 970 Extreme4	€ 80,49	€ 80,49
1	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 230,-	€ 230,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 679,14

Alvast bedankt

[Feuille]

Nidhiki schreef op woensdag 09 november 2011 @ 08:07:
Ik ben bezig om me eerste gaming desktop samen te stellen in zelf te bouwen.
De laatste tijd bleef ik maar switchen van onderdelen, maar nu heb wel een redelijk mooie lijst.
Het enigste waar ik nog steeds over twijfel is de voeding. Veel vrienden raden me aan om dat
ruim te rekenen zodat je in ieder geval genoeg hebt. Want ik wil later eventueel nog een 2de videokaart
erin gaan zetten. Maar toch heb ik het idee dat deze voeding een vreselijke overkill is. Weet een van jullie hoeveel mijn systeem ongeveer nodig gaat hebben?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500413AS, 500GB	€ 91,90	€ 91,90
1	Sony Optiarc AD-7280S-0B0 Zwart	€ 16,80	€ 16,80
1	Thermaltake V3 Black Edition	€ 38,-	€ 38,-
1	XFX PRO750W	€ 87,50	€ 87,50
1	GeIL Black Dragon GB38GB1600C9DC	€ 38,55	€ 38,55
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 95,90	€ 95,90
1	Asrock 970 Extreme4	€ 80,49	€ 80,49
1	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 230,-	€ 230,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 679,14

Alvast bedankt

Als je er later een 2de videokaart bij wilt steken, heb je aan een kwaliteitsvoeding van 650W genoeg.

[Nidhiki]

Wat zijn een beetje de betere voedingen dan, ik hoor dat XFX en Corsair redelijk goed zijn. Of sla ik dan de plan mis?

[Spekker]

Dat zijn idd goede voedingen.
Als je niet overclocked kan je

pricewatch: XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan)
of
pricewatch: Corsair Enthusiast TX650 V2

Met overclock zou ook wel lukken maar persoonlijk zou ik dan iets meer headroom willen met bijv.

pricewatch: XFX ProSeries 750W XXX Edition
of
pricewatch: Corsair Enthusiast TX750M

[MrDummy]

Nidhiki schreef op woensdag 09 november 2011 @ 08:21:
Wat zijn een beetje de betere voedingen dan, ik hoor dat XFX en Corsair redelijk goed zijn. Of sla ik dan de plan mis?

Goede merken o.a.: CoolerMaster, Enermax, XFX, Corsair. Ik heb Coolermaster en vooral eentje waar je kabels eraf kan halen (modulair versie) zodat kabels management in kast onder controle blijft. Zeker als je maar 1 hdd en brander in pc habt, zit je met teveel kabels bij niet-modulaire voedingen.

Budget merken is b.v. A-Open, Trust, etc. Deze leveren op maximale vermogen teveel rimpel waardoor je pc minder stabiel wordt. De 12V lijnen zijn minder solide. Dan zou je bij budget daarom maar maximaal 75% houden en niet meer belasten wil je goed houden.
Goede voedingen kunnen zowat tot bijna 100% sterk houden, maar voor zekerheid tot 90% wil je lang mee genieten. De 5~10% ruimte is voor opstarten en pieken tijdens gamen. Overkill voeding is niet zo erg, dat is juist goed, zo weet je zeker dat computer stabiel blijft. En zolang je budget beurs toelaat.

[Nidhiki]

Okj, dan denk ik dat ik gewoon voor deze ga:
pricewatch: XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan)
Ben niet van plan over te clocken en wil wel een beetje op me budget letten, aangezien ik ook nog een monitor erbij moet hebben. Dus dan vind ik dit een mooie oplossing

[Verwijderd]

MrDummy schreef op woensdag 09 november 2011 @ 08:32:
[...]

Goede merken o.a.: CoolerMaster, Enermax, XFX, Corsair. Ik heb Coolermaster en vooral eentje waar je kabels eraf kan halen (modulair versie) zodat kabels management in kast onder controle blijft. Zeker als je maar 1 hdd en brander in pc habt, zit je met teveel kabels bij niet-modulaire voedingen.

Cooler master is echt geen goed merk voedingen. Eerder een matig merk voedingen

Budget merken is b.v. A-Open, Trust, etc. Deze leveren op maximale vermogen teveel rimpel waardoor je pc minder stabiel wordt. De 12V lijnen zijn minder solide. Dan zou je bij budget daarom maar maximaal 75% houden en niet meer belasten wil je goed houden.
Goede voedingen kunnen zowat tot bijna 100% sterk houden, maar voor zekerheid tot 90% wil je lang mee genieten. De 5~10% ruimte is voor opstarten en pieken tijdens gamen. Overkill voeding is niet zo erg, dat is juist goed, zo weet je zeker dat computer stabiel blijft. En zolang je budget beurs toelaat.

Aopen is dan een stuk beter dan trust.

[Nidhiki]

Ik ben van plan alles te bestellen bij Azerty, en ik kom er achter dat ik nog wel wat onder me budget zit. Ik zie net dat ik voor ongeveer 10 euro meer de
pricewatch: AMD Phenom II X4 965 Black Edition
kan kopen ipv de
pricewatch: AMD Phenom II X4 955 Black Edition
Ik vind het wel gek dat je voor zo'n klein prijsverschil wel ineens een 3,4Ghz Quad hebt ipv 3,2Ghz.
Kan het zijn dat ik iets over het hoofd zie of is de 965 toch een betere deal?

[thewizard2006]

als jij dat waard vind kan je die nemen. Je betaald inderdaad een dertien euro meer voor 0.2Ghz. Mocht je zelf gaan overklokken dan zal het waarschijnlijk niet echt nuttig zijn omdat je die 0.2Ghz zelf ook wel kan overbruggen. En ik verwacht niet dat je hem tot de max zal overklokken.

[ Voor 49% gewijzigd door thewizard2006 op 09-11-2011 09:32 ]

[jgjsebregts]

Hoi allemaal,

ben sinds een tijdje aan het rondkijken voor een nieuw systeem. Ik heb de volgende eisen/wensen:

1. Het systeem mag zo'n 850-900 euro kosten.
2. Enige componenten die ik niet nodig heb zijn muis, toetsenbord en speakerset.
3. Qua gebruik zal het voornamelijk gamen, muziekproductie en school/werk activiteiten zijn.
4. Qua games speel ik met name shooters, RPG, RTS.

Aan de hand van het lezen van vele samenstellingen in diverse topics, de BBG's en individuele onderdelen heb ik met de pricewatch een wensenlijstje samengesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 109,-	€ 109,-
1	Iiyama ProLite E2273HDS-B1	€ 137,90	€ 137,90
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Fractal Design Core 1000	€ 32,13	€ 32,13
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 181,-	€ 181,-
1	XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan)	€ 76,97	€ 76,97
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 40,97	€ 40,97
1	XFX AMD Radeon HD 6950	€ 246,-	€ 246,-
1	Asus P8H67-M EVO	€ 99,-	€ 99,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 941,17

De processor zou ik willen overclocken en in de toekomst zou ik wellicht een tweede videokaart erbij willen prikken. Vandaar ook de iets zwaardere voeding. Is dit een logische keuze qua componenten? De hardeschijf zou eventueel ook naar 500 GB mogen, echter scheelt dit over het algemeen maar zo'n 20 euro met 1 TB. Baal best van die hoge prijzen op het moment. Zijn er nog andere componenten om op te besparen? Het belangrijkste binnen dit systeem voor mij zijn uiteraard de processor en videokaart.

[thewizard2006]

GPU: pricewatch: Sapphire HD6950 Dirt3 Edition
Mobo: http://tweakers.net/price...3709;282357;282227;279662

Als je de processor wilt overklokken en 2 videokaarten wilt (die je wellicht ook gaat overklokken) dan kan die 650w net wat te weinig zijn.
opties zijn:
pricewatch: XFX ProSeries 750W XXX Edition
pricewatch: Corsair Enthusiast TX750M
Mocht je niet gaan overklokken dan is pricewatch: Corsair Builder CX500 V2 voldoende. Dus dat is wel handig om nu te bepalen want dat kan je best wat schelen. Je kan bijv ook kiezen om over 2 jaar (zo lang gaat de 6950 makkelijk mee) de 7xxx of wellicht 8xxx versie te nemen van Ati.

[ Voor 71% gewijzigd door thewizard2006 op 09-11-2011 12:11 ]

[jgjsebregts]

Bedankt voor je snelle reactie! Heb hem even aangepast, zie hieronder:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 109,-	€ 109,-
1	Iiyama ProLite E2273HDS-B1	€ 137,90	€ 137,90
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Fractal Design Core 1000	€ 32,-	€ 32,-
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 181,-	€ 181,-
1	XFX 650W XXX Edition (P1-650X-NLH9 Gray Cooling Fan)	€ 76,97	€ 76,97
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 38,43	€ 38,43
1	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 230,-	€ 230,-
1	Asus P8H67 (3.0)	€ 82,70	€ 82,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 906,20

Wat betreft de videokaart, wellicht is het dan inderdaad beter om gewoon een nieuwe te kopen. Verder nog 1 vraagje, kan ik met het huidige systeem ook een tweede beeldscherm aansluiten zodat beide als 1 scherm dienen? Deze setup hebben ze op de universiteit en vind ik erg prettig werken!

Edit:

En zijn die standaard CPU koelers goed? Maken ze veel lawaai?

[thewizard2006]

mocht je echter besluiten om later een 7xxx of 8xxx er in te zetten is het wellicht handig om een mobo uit te zoeken waar PCIe3.0 op staat. Die zijn echter weer iets duurder. Maar hier zou je zelf even over moeten googelen of dit het waard is dat weet ik niet.
Met die kaart kan je wel 2 schermen aansturen. Video uit Display Port, DVI-D, DVI-I, HDMI

De standaard CPU koelers zijn prima. Echter zullen ze meer lawaai maken dan degene die hier worden aangeraden en ook met het overklokken kan het verstandig zijn om een alternatieve koeler er op te zetten. De koeler van je GPU zal echter de meeste lawaai maken. Dus als je niet (veel) gaat overklokken is een andere koeler niet nodig.

[ Voor 10% gewijzigd door thewizard2006 op 09-11-2011 12:42 ]

[VictorSullivan]

Wat mag het systeem gaan kosten?

+- 2000 eur excl randapparatuur


Wat voor soort gamer ben je?
vooral RPG's en shooters (BF3) momenteel en ook nog wat RTS ,

Het liefst met alle toeters en bellen aan en dat ik ook nog een aantal jaar vooruit kan

zie wenslijst

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Solo	€ 79,-	€ 79,-
1	Intel Core i7 2600K Boxed	€ 257,65	€ 257,65
1	Antec TruePower TP-750	€ 98,-	€ 98,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G	€ 16,95	€ 16,95
1	EVGA GeForce GTX580	€ 409,-	€ 409,-
1	Asus P8B WS	€ 176,40	€ 176,40
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.037,-

met optie tot 16 gb
en eventueel een tweede GTX 580
En win 7 Ultimate
Antec waterkoeling
OCZ SSD 500 GB

Alvast bedankt

[westlym]

Nidhiki schreef op woensdag 09 november 2011 @ 09:17:
Ik ben van plan alles te bestellen bij Azerty, en ik kom er achter dat ik nog wel wat onder me budget zit. Ik zie net dat ik voor ongeveer 10 euro meer de
pricewatch: AMD Phenom II X4 965 Black Edition
kan kopen ipv de
pricewatch: AMD Phenom II X4 955 Black Edition
Ik vind het wel gek dat je voor zo'n klein prijsverschil wel ineens een 3,4Ghz Quad hebt ipv 3,2Ghz.
Kan het zijn dat ik iets over het hoofd zie of is de 965 toch een betere deal?

dat kleine 0,2 Ghz zal je niet merken in games. Of beter gezegd zeer minimaal. Alleen als je rc 72 gaat draaien, maar daar hebben we niet over. Bij overklokken kan je meer uit jouw cp halen, en dan kan beter jouw geld in een betere cpu koeler investeren.

[thewizard2006]

VictorSullivan schreef op woensdag 09 november 2011 @ 13:11:
Wat mag het systeem gaan kosten?

+- 2000 eur excl randapparatuur


Wat voor soort gamer ben je?
vooral RPG's en shooters (BF3) momenteel en ook nog wat RTS ,

Het liefst met alle toeters en bellen aan en dat ik ook nog een aantal jaar vooruit kan

zie wenslijst

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Solo	€ 79,-	€ 79,-
1	Intel Core i7 2600K Boxed	€ 257,65	€ 257,65
1	Antec TruePower TP-750	€ 98,-	€ 98,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G	€ 16,95	€ 16,95
1	EVGA GeForce GTX580	€ 409,-	€ 409,-
1	Asus P8B WS	€ 176,40	€ 176,40
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.037,-

met optie tot 16 gb
en eventueel een tweede GTX 580
En win 7 Ultimate
Antec waterkoeling
OCZ SSD 500 GB

Alvast bedankt

Zal je meer richting dit kunnen gaan. Is een stuk sneller/beter dan wat je nu in je wenslijst hebt staan. Zaken als systeemkast zijn natuurlijk ook persoonlijk.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 109,-	€ 218,-
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 96,39	€ 96,39
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 34,95	€ 34,95
1	Intel Core i7 2600K Boxed	€ 257,65	€ 257,65
1	LG BH10LS30 Zwart	€ 73,-	€ 73,-
1	XFX ProSeries 750W XXX Edition	€ 105,51	€ 105,51
1	Crucial m4 CT256M4SSD2 256GB	€ 316,-	€ 316,-
2	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 38,43	€ 76,86
2	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 230,-	€ 460,-
1	Asrock P67 Extreme4 Gen3	€ 136,12	€ 136,12
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.774,48

Je kan de 2 hardeschijven ook vervangen voor de pricewatch: Crucial m4 CT512M4SSD2 512GB maar dan heb je een stuk minder opslag en het is nog wat duurder ook.

Waterkoeling heb ik verder geen verstand van. Waarom denk je dat nodig te hebben? Ga je extreem overklokken?

Een GTX580 is een stuk slechter dan een CF opstelling van de 6950. Een tweede 580 erbij steken is echt totaal nutteloos en super zonde van je geld.

Er zit nu een blueray brander bij maar die kan je ook gewoon voor een DVDspeler a 20 euro vervangen mocht je die niet nodig hebben.

Qua moederbord zou je ook pricewatch: Asrock Z68 Extreme4 kunnen nemen zodat je ook PCIe3.0 hebt. Maar hier weet ik niet heel veel over of dit het waard gaat zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door thewizard2006 op 09-11-2011 13:42 ]

[Gurrif]

@hierboven, misschien een voeding met iets meer wattage erin?
tweakers.net/pricewatch/286858/corsair-enthusiast-tx850m.html bijvoorbeeld, is ook nog modulair

[VictorSullivan]

thewizard2006 schreef op woensdag 09 november 2011 @ 13:33:
[...]


Zal je meer richting dit kunnen gaan. Is een stuk sneller/beter dan wat je nu in je wenslijst hebt staan. Zaken als systeemkast zijn natuurlijk ook persoonlijk.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 109,-	€ 218,-
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 96,39	€ 96,39
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 34,95	€ 34,95
1	Intel Core i7 2600K Boxed	€ 257,65	€ 257,65
1	LG BH10LS30 Zwart	€ 73,-	€ 73,-
1	XFX ProSeries 750W XXX Edition	€ 105,51	€ 105,51
1	Crucial m4 CT256M4SSD2 256GB	€ 316,-	€ 316,-
2	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 38,43	€ 76,86
2	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 230,-	€ 460,-
1	Asrock P67 Extreme4 Gen3	€ 136,12	€ 136,12
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.774,48

Je kan de 2 hardeschijven ook vervangen voor de pricewatch: Crucial m4 CT512M4SSD2 512GB maar dan heb je een stuk minder opslag en het is nog wat duurder ook.

Waterkoeling heb ik verder geen verstand van. Waarom denk je dat nodig te hebben? Ga je extreem overklokken?

Een GTX580 is een stuk slechter dan een CF opstelling van de 6950. Een tweede 580 erbij steken is echt totaal nutteloos en super zonde van je geld.

Er zit nu een blueray brander bij maar die kan je ook gewoon voor een DVDspeler a 20 euro vervangen mocht je die niet nodig hebben.

Qua moederbord zou je ook pricewatch: Asrock Z68 Extreme4 kunnen nemen zodat je ook PCIe3.0 hebt. Maar hier weet ik niet heel veel over of dit het waard gaat zijn.

thewizard2006 schreef op woensdag 09 november 2011 @ 13:33:
[...]


Zal je meer richting dit kunnen gaan. Is een stuk sneller/beter dan wat je nu in je wenslijst hebt staan. Zaken als systeemkast zijn natuurlijk ook persoonlijk.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 109,-	€ 218,-
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 96,39	€ 96,39
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 34,95	€ 34,95
1	Intel Core i7 2600K Boxed	€ 257,65	€ 257,65
1	LG BH10LS30 Zwart	€ 73,-	€ 73,-
1	XFX ProSeries 750W XXX Edition	€ 105,51	€ 105,51
1	Crucial m4 CT256M4SSD2 256GB	€ 316,-	€ 316,-
2	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 38,43	€ 76,86
2	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 230,-	€ 460,-
1	Asrock P67 Extreme4 Gen3	€ 136,12	€ 136,12
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.774,48

Je kan de 2 hardeschijven ook vervangen voor de pricewatch: Crucial m4 CT512M4SSD2 512GB maar dan heb je een stuk minder opslag en het is nog wat duurder ook.

Waterkoeling heb ik verder geen verstand van. Waarom denk je dat nodig te hebben? Ga je extreem overklokken?

Een GTX580 is een stuk slechter dan een CF opstelling van de 6950. Een tweede 580 erbij steken is echt totaal nutteloos en super zonde van je geld.

Er zit nu een blueray brander bij maar die kan je ook gewoon voor een DVDspeler a 20 euro vervangen mocht je die niet nodig hebben.

Qua moederbord zou je ook pricewatch: Asrock Z68 Extreme4 kunnen nemen zodat je ook PCIe3.0 hebt. Maar hier weet ik niet heel veel over of dit het waard gaat zijn.

Kijk bedankt hier heb ik iets aan , ja als het eventueel kan dan wel overclocken maar of dan waterkoeling nodig is , en de systeemkast maakt me niet uit of ie nou roze of blauw is

En over die bluray ja , ik heb een PS3 dus nodig is het niet echt

Ik leg het voor en laat het wel weten

[thewizard2006]

Gurrif schreef op woensdag 09 november 2011 @ 13:49:
@hierboven, misschien een voeding met iets meer wattage erin?
tweakers.net/pricewatch/286858/corsair-enthusiast-tx850m.html bijvoorbeeld, is ook nog modulair

is niet perse nodig maar mocht hij ooit een derde/vierde videokaart er bij pluggen dan wel. Maar dat is ten zeerste af te raden behalve als je miljonair en pro gamer bent... en dan nog
Verder begrijp ik dat hij wel wat gaat overklokken maar niet extreem. Dus heel veel meer zul je niet nodig hebben. Die corsair die je linkt is trouwens wel een goede dus dat zou kunnen.

Als je nu niet zeker weet of je waterkoeling nodig hebt dan heb je het niet nodig Een goede overklok kan prima met de spullen die in het lijstje staan, zonder waterkoeling.

ipv de blueray dan de pricewatch: Lite-On IHAS124B Zwart

[ Voor 19% gewijzigd door thewizard2006 op 09-11-2011 13:54 ]

[VictorSullivan]

thewizard2006 schreef op woensdag 09 november 2011 @ 13:53:
[...]


is niet perse nodig maar mocht hij ooit een derde/vierde videokaart er bij pluggen dan wel. Maar dat is ten zeerste af te raden behalve als je miljonair en pro gamer bent... en dan nog
Verder begrijp ik dat hij wel wat gaat overklokken maar niet extreem. Dus heel veel meer zul je niet nodig hebben. Die corsair die je linkt is trouwens wel een goede dus dat zou kunnen.

Als je nu niet zeker weet of je waterkoeling nodig hebt dan heb je het niet nodig Een goede overklok kan prima met de spullen die in het lijstje staan, zonder waterkoeling.

ipv de blueray dan de pricewatch: Lite-On IHAS124B Zwart

Oke , ik denk dat ik met 2 kaarten wel een tijdje vooruit kan . En miljonair niet haha was ik dat maar

Bedankt voor de hulp iig

[Feuille]

Beste mede-tweakers,

Ik heb zojuist een Zalman CNPS10X besteld, alleen realiseerde ik me niet dat er tussen de CPU sockets alleen AM3 stond, gaat deze ook passen op een AM3+ socket moederbord?

Alvast bedankt.

[Nidhiki]

Feuille schreef op woensdag 09 november 2011 @ 14:47:
Beste mede-tweakers,

Ik heb zojuist een Zalman CNPS10X besteld, alleen realiseerde ik me niet dat er tussen de CPU sockets alleen AM3 stond, gaat deze ook passen op een AM3+ socket moederbord?

Alvast bedankt.

Dit gaat wel passen, je kan een AM3 CPU gewoon combineren met een AM3+ Moederbord je moet dan alleen BIOS update uitvoeren zover ik weet. Dus is geen probleem.

[Feuille]

Nidhiki schreef op woensdag 09 november 2011 @ 14:51:
[...]


Dit gaat wel passen, je kan een AM3 CPU gewoon combineren met een AM3+ Moederbord je moet dan alleen BIOS update uitvoeren zover ik weet. Dus is geen probleem.

Bedankt, ik heb hier namelijk een AMD 965 BE staan met een Asrock 970 extreme 4, moet ik dus een BIOS update uitvoeren om het AM3+ AM3 te maken of alleen zodra ik er een bulldozer in zet(dus daadwerkelijk AM3+ ga gebruiken)?

[thewizard2006]

hij heeft het er over of de koeler op het moederbord past. Niet of je de processor in het moederbord kan steken. Hier hoef je niets voor te doen. Als je een AM3+ bord heb kan daar gewoon die processor in.

Ik weet niet of die koeler op dat mobo past: pricewatch: Zalman CNPS10X Performa
754, 775, 939, 940, 1155, 1156, 1366, AM2, AM2+, AM3

Kijk je bijv bij pricewatch: Scythe Mugen 2 Rev. B dan zie je daar specifiek AM3+ tussen staan
478, 754, 775, 939, 940, 1155, 1156, 1366, AM2, AM2+, AM3, AM3+, FM1

[ Voor 9% gewijzigd door thewizard2006 op 09-11-2011 15:10 ]

[mitsumark]

AM3 koelers passen gewoon op AM3+, kwa uiterlijk zijn ze (nagenoeg) hetzelfde.
Ik denk dat een bios update niet nodig is, daar alle moederborden vanaf september al zijn voorzien van bulldozer compatibility.

[ Voor 45% gewijzigd door mitsumark op 09-11-2011 15:39 ]

[Cyleo]

VictorSullivan schreef op woensdag 09 november 2011 @ 13:11:
Wat mag het systeem gaan kosten?

+- 2000 eur excl randapparatuur


Wat voor soort gamer ben je?
vooral RPG's en shooters (BF3) momenteel en ook nog wat RTS ,

Het liefst met alle toeters en bellen aan en dat ik ook nog een aantal jaar vooruit kan

zie wenslijst

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Solo	€ 79,-	€ 79,-
1	Intel Core i7 2600K Boxed	€ 257,65	€ 257,65
1	Antec TruePower TP-750	€ 98,-	€ 98,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G	€ 16,95	€ 16,95
1	EVGA GeForce GTX580	€ 409,-	€ 409,-
1	Asus P8B WS	€ 176,40	€ 176,40
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.037,-

met optie tot 16 gb
en eventueel een tweede GTX 580
En win 7 Ultimate
Antec waterkoeling
OCZ SSD 500 GB

Alvast bedankt

Is er nog een motivatie waarom je voor dat moederbord hebt gekozen? Want die chipset is vrij afwijkend Daarnaast zou ik voor gaming voor een i5 gaan, presteert even goed in games, en is een stuk goedkoper. En ik zou geen OCZ SSD kopen. Dit alles even ter aanvulling van thewizzard etc

[Feuille]

Beste mede-tweakers,

Ik ben nu bezig met het bouwen van mijn nieuwe pc, alleen zie ik op mijn moederbord geen protective CPU cover die ik normaal bij intel moederborden zie (het betreft een AMD 965 BE met een asrock 970 extreme 4) Is er simpelweg geen een, of is er toch wel een die ook zwart is en ik niet zie?

[chim0]

Verwijderd schreef op maandag 07 november 2011 @ 23:33:
[...]

verhaal

Van software en programmeren heb ik helaas geen kaas gegeten maar vind de graphics van de huidige games overdreven en niet eens mooi. Ze proberen het echt te laten lijken door allerlei effecten maar het lijkt alleen maar nepper. BF3 bijvoorbeeld vind ik echt over-the-top qua graphics. Je ziet amper nog wat van het spel zelf door al het grafisch geweld.

[az4zuf]

Hallo mensen

Ik wil graag advies over hetgeen wat ik nu in elkaar heb gezet.

Wat mag het systeem gaan kosten?
700-900 euro

Zijn er componenten die je al hebt en mee wil nemen naa je nieuwe bak? (monitor, tobo, muis, enz.) Bij een monitor is het type of iig het noemen van de resolutie wel handig.
Ik hoef geen extra componenten te hebben. Ik neem deze dus mee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben? (SSD bijvoorbeeld iets?)
Ook een SSD wil ik niet.

Wat voor soort gamer ben je?
Ik speel FPS en RTS games.
Met name BF3 en shogun total war wil ik op een hoge setting spelen (high/ultra)

Het lijstje dat ik heb samengesteld uit de pricewatch is het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD502HJ, 500GB	€ 89,90	€ 89,90
1	Samsung SH-S223C Zwart	€ 19,75	€ 19,75
1	Cooler Master CM 690 II	€ 61,62	€ 61,62
1	Intel Core i7 2600 Boxed	€ 243,-	€ 243,-
1	OCZ StealthXStream II 600W	€ 56,-	€ 56,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 20,85	€ 20,85
1	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 230,-	€ 230,-
1	Gigabyte GA-PH67A-D3-B3	€ 83,30	€ 83,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 804,42

Ik dacht dit is een goede lijst en ben vervolgens dit gaan samenstellen op verschillende sites. Met deze lijst kom je ongeveer rond de 800 euro uit. Omdat ik nog zat te twijfelen om dit zelf samen te gaan stellen of dit door iemand anders te laten doen ben ik op sites gaan kijken die assembleert of zelfs hele pc's verkoopt.

Tot mijn verbazing ben ik op een site gekomen die een soortgelijke pc met assemblage verkoopt voor 819 euro. Dit lijkt mij een wel zeer lage prijs voor zo'n pc inclusief assemblage.

Mijn vraag is daarom dus: is deze site te vertrouwen? ( ik heb de shopreviews gelezen die zijn positief maar wil het hier extra controleren)
Zie ik iets over het hoofd in hun specificaties?

De specificaties op de site zijn:

Behuizing Cooler Master CM 690 II (zie foto)
Voeding 600W OCZ StealthXStream II voeding met 80-plus-certificering (zie foto)
Processor Intel Core I7 2600 (s1155, 4 x 3.4GHz (4x3.8ghz in TURBOSTAND) ,5 GT/s, 8 MB, Boxed)
Moederbord Gigabyte GA-PH67A-D3-B3 (ondersteunt 2 videokaarten, tot 16gb werkgeheugen)
Videokaart ATI RADEON HD 6950 2GB GDDR5 , Direct X 11 HDMI
Hardeschijf 500GB S-ata2 7200RPM
Geheugen Kingston 4GB DDR3 1333MHZ PC10600 --> Levenslange Garantie <--
Geluidskaart REALTEK 7.1 High-Definition Audio , Digitale en optische uitgang.
Netwerkkaart LAN 10/100/1000 mbps
USB 2.0 aansluitingen 6x Usb 2.0 aan de achterkant, 2x USB 2.0 aan de voorkant
USB 3.0 aansluitingen 2x Usb 3.0 aan de achterkant
Microfoon aansluiting 1x aan de voorkant
Koptelefoon aansluiting 1x aan de voorkant
DVD Brander Samsung DVD-RW Dual Layer 22x
Ondersteuning Besturingssysteem Windows XP , Windows Vista , Windows 7
Garantie 2 jaar inclusief ondersteuning

(http://www.computergalaxy...=22_21_78&products_id=545) als je het wilt nalezen.

Ik hoop dat iemand mij hier meer informatie over kan geven of dit een goede deal is of dat ik met bepaalde wijzigingen in mijn configuratie er beter aan doe om hem zelf te assembleren.

[Verwijderd]

OCZ voeding is niet echt een kwaliteits voeding.

[Verwijderd]

az4zuf schreef op woensdag 09 november 2011 @ 17:21:
Hallo mensen

Ik wil graag advies over hetgeen wat ik nu in elkaar heb gezet.

Wat mag het systeem gaan kosten?
700-900 euro

Zijn er componenten die je al hebt en mee wil nemen naa je nieuwe bak? (monitor, tobo, muis, enz.) Bij een monitor is het type of iig het noemen van de resolutie wel handig.
Ik hoef geen extra componenten te hebben. Ik neem deze dus mee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben? (SSD bijvoorbeeld iets?)
Ook een SSD wil ik niet.

Wat voor soort gamer ben je?
Ik speel FPS en RTS games.
Met name BF3 en shogun total war wil ik op een hoge setting spelen (high/ultra)

Het lijstje dat ik heb samengesteld uit de pricewatch is het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD502HJ, 500GB	€ 89,90	€ 89,90
1	Samsung SH-S223C Zwart	€ 19,75	€ 19,75
1	Cooler Master CM 690 II	€ 61,62	€ 61,62
1	Intel Core i7 2600 Boxed	€ 243,-	€ 243,-
1	OCZ StealthXStream II 600W	€ 56,-	€ 56,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 20,85	€ 20,85
1	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 230,-	€ 230,-
1	Gigabyte GA-PH67A-D3-B3	€ 83,30	€ 83,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 804,42

Ik dacht dit is een goede lijst en ben vervolgens dit gaan samenstellen op verschillende sites. Met deze lijst kom je ongeveer rond de 800 euro uit. Omdat ik nog zat te twijfelen om dit zelf samen te gaan stellen of dit door iemand anders te laten doen ben ik op sites gaan kijken die assembleert of zelfs hele pc's verkoopt.

Tot mijn verbazing ben ik op een site gekomen die een soortgelijke pc met assemblage verkoopt voor 819 euro. Dit lijkt mij een wel zeer lage prijs voor zo'n pc inclusief assemblage.

Mijn vraag is daarom dus: is deze site te vertrouwen? ( ik heb de shopreviews gelezen die zijn positief maar wil het hier extra controleren)
Zie ik iets over het hoofd in hun specificaties?

Mwah je kunt beter een i5 nemen als je alleen maar games speelt, en moederbord kost deze evenveel maar heeft iets meer usb poorten pricewatch: Asus P8P67 LE (3.0)

Als je toch zo'n goede CPU neemt zou het raar zijn als je maar 4 GB van 1333 neemt, kijk beter ff naar dit:
pricewatch: Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile

low profile betekent btw niet dat het de goedkoopste of slechste versie is maar dat het iets compacter is.

Harde schijf zou ik ook even mee wachten, zijn erg duur atm.

En als je al een i5 of i7 wou nemen kun je beter de K nemen, zeer goed overklokbaar, deze zou ik nemen
als ik jouw was; pricewatch: Intel Core i5 2500K Boxed

een stuk goedkoper en je bent eigenlijk beter uit met games.

Je moet bij je videokaart ook zeker even kijken of je hem kunt unlocken naar een 6970, zeker de moeite waard.

Trouwens je hebt er ook geen aftermarket cpu koeler bij, zou ik toch zeker doen kijk maar naar deze: pricewatch: Zalman CNPS10X Performa

niet duur en je bespaart toch een hoop als je besluit om naar een i5 te switchen.


Ehhh voeding ziet er wel goed uit hoor volgens de reviews niets mis mee

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 09-11-2011 17:45 ]

[Verwijderd]

Ehhh voeding ziet er wel goed uit hoor volgens de reviews niets mis mee

Er zijn nauwelijks goeie reviews. Als in de reviews zelf zijn slecht (90% komt niet verder als, systeem er aan hangen, hij doet het, hij is goed yay). En je hebt gewoon ongelijk, de kwaliteit van die OCZ extreme voedingen zijn gewoon niet goed. Dat komt door de OEM die ze maakt en de componenten die er in zitten.

Today we are revisiting a power supply that previously failed our review process the OCZ ModXStream Pro 700w. OCZ took issue with our failing the unit. It was brought to our attention that these units were not rated at 50c

http://www.hardocp.com/ar...ream_pro_700w_40c_update/

As such, the ModXStream Pro 700w is a capable power supply at 40c, but not at 45c where we make our cutoff and there are units that do make this cutoff including OCZ's own PC Power & Cooling Silencer 750. So while the OCZ ModXStream Pro 700w did not pass our parameters it certainly belongs to the group of units that were "good," yet non-passing, as opposed to the units that were just a waste of good solder.

Dan koop ik liever de XFX, Corsair of Seasonic. Waarvan ik weet dat de componenten wel goed zijn.

[ Voor 61% gewijzigd door Verwijderd op 09-11-2011 18:19 ]

[Verwijderd]

hallo allemaal,

ik heb een mooi werkpaardje samengesteld van rond de 1000 euro maar er zijn nog wat dingen die ik graag bevestigd wil hebben sinds het de eerste keer is dat ik zelf een systeem samenstel.

ik wil het systeem gebruiken voor o.a. photoshop, videobewerken en natuurlijk ook om BF3 en skyrim in volle glorie te kunnen spelen.

het moederbord. ik wil geen crossfire draaien en omdat de voeding dit toch niet toe laat heb ik gekozen voor een compleet bord zonder de crossfire optie. ik zou wel graag over willen clocken de vraag is: is dat met dit moederbord goed te doen?

de vraag is voldoet dit systeem en verder sta ik open voor andere mogelijkheden qua configuratie en hardware keuze.

alvast bedankt

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus N300 PCI (PCE-N15)	€ 20,89	€ 20,89
1	Lite-On IHAS124B Zwart	€ 16,62	€ 16,62
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 84,95	€ 84,95
1	Fractal Design Define R3 Black Pearl USB 3.0	€ 89,90	€ 89,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 34,95	€ 34,95
1	Intel Core i7 2600K Boxed	€ 257,65	€ 257,65
1	Cooler Master Silent Pro M600	€ 77,-	€ 77,-
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 88,95	€ 88,95
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 38,43	€ 38,43
1	Club3D Radeon HD 6950 CoolStream Edition	€ 223,51	€ 223,51
1	Asrock Z68 Pro3	€ 87,96	€ 87,96
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.020,81

[VictorSullivan]

Cyleo schreef op woensdag 09 november 2011 @ 15:40:
[...]

Is er nog een motivatie waarom je voor dat moederbord hebt gekozen? Want die chipset is vrij afwijkend Daarnaast zou ik voor gaming voor een i5 gaan, presteert even goed in games, en is een stuk goedkoper. En ik zou geen OCZ SSD kopen. Dit alles even ter aanvulling van thewizzard etc

Nee niet echt , ik weet wel het een en ander , maar zoveel ook weer niet zie post thewizzard ,

Is een i5 echt beter , ? want met zo'n i7 ken ik wel een aantal jaartjes vooruit denk ik ?

[Verwijderd]

Met een i5 kan je niet jaren voor uit? Zou je nu liever een Pentium 4 met Hyperthreading hebben of een zonder? Of zijn ze beide gewoon oud?

[VictorSullivan]

Verwijderd schreef op woensdag 09 november 2011 @ 18:34:
Met een i5 kan je niet jaren voor uit? Zou je nu liever een Pentium 4 met Hyperthreadin hebben of een zonder? Of zijn ze beide gewoon oud?

Haha , ik vraag het niet voor niets , maar een i5k versie zoud dus en beter/goedkoper zijn . met dezelfde setup zoals thewizzard poste ?.

[Verwijderd]

2500K is voor overclocken anders kan je net zo goed besparen naar een 2400.

[VictorSullivan]

Verwijderd schreef op woensdag 09 november 2011 @ 18:42:
2500K is voor overclocken anders kan je net zo goed besparen naar een 2400.

Dus dan zou dit ook een prima High end gaming systeem zijn om zo goed als alles op ultra te spelen .?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 109,-	€ 109,-
1	Lite-On IHAS124B Zwart	€ 16,62	€ 16,62
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 96,39	€ 96,39
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 34,95	€ 34,95
1	Intel Core i5 2400	€ 157,50	€ 157,50
1	XFX ProSeries 750W XXX Edition	€ 105,01	€ 105,01
1	Crucial m4 CT256M4SSD2 256GB	€ 316,-	€ 316,-
2	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 38,43	€ 76,86
2	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 227,-	€ 454,-
1	Asrock P67 Extreme4 Gen3	€ 136,12	€ 136,12
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.502,45

[Verwijderd]

Dure SSD...

[VictorSullivan]

Oke weet jij toevallig een alternatief ? Want als het goedkoper kan dat is altijd goed natuurlijk

[Verwijderd]

Nou die van 128GB?

[MrDummy]

Verwijderd schreef op woensdag 09 november 2011 @ 18:42:
2500K is voor overclocken anders kan je net zo goed besparen naar een 2400.

2320 schijnt scherpste prijs-presentatie te hebben. 2400 is natuurlijk ietsje sneller maar 0,1 GHz merk je bijna niet van. Bovendien is 2400 in sommige shops uitverkocht terwijl 2320 wel beter verkrijgbaar is. Om die reden heb ik dus 2320 gekocht.
Gelukkig kent i5 2320 ook Turbo Boost, maar je moet wel P67 chipset nemen, en niet goedkopere H67 chipset, die schakelt alleen maar videodeel in i5 in.
Ter verduidelijking:
- P67 kan processor snelheid aanpassen maar kan niet video inschakelen
- H67 kan video inschakelen maar kan niet processor snelheid aanpassen
Verwarrend he? Er komt een Z68 chipset die beide mogelijkheden combineert nog deze maand.
Maar omdat meesten voor externe videokaart gaat is P67 chipset dan ook beste optie.
H67 moederborden zijn goedkoper, maar pas op, je kan niet gebruik maken van Turbo Boost functie waardoor core snelheid iets hoger wordt bij minder cores.

En pas op met de budget P67 moederbord. De voltage regulator deel op mobo is dan versimpeld zodat het minder goed mee te overklokken is. Het zal te heet worden. Als voorbeeld een Asus P8P67 LE is slechter dan P8P67 mobo.
Maar heb je meer geld voor over; dan is 2500K inderdaad best geprijsde processor.
Als goedkope koelblok kies ik voor Coolermaster Hyper TX3.
Ik heb zelf daarom P8P67 gekocht.

[Verwijderd]

Goeie tip MrDummy over de 2320! 2500K is vooral leuk voor overclocken.

[ Voor 59% gewijzigd door Verwijderd op 09-11-2011 19:42 ]

[KraveN]

Na een hoop wikken en wegen heb ik twee systemen samengesteld. waarom twee systemen? Ik ben nog niet helemaal zeker over Amd of Intel.

Doel van het systeem.

Internet/office, gamen, photoshop (licht gebruik)
Spellen die ik wil spelen Wow en bf3, misschien diablo3. Het liefst op de hoogst mogelijke instellingen haalbaar met 1 kaart.

Budget is +- 1000 euro.

Hardware die ik al bezit.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Silverstone LC17	€ 93,90	€ 93,90
1	Apple Wired Keyboard	€ 0,-	€ 0,-
1	Razer Diamondback	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 93,90

De systemen die ik heb samengesteld:

Amd

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	TP-Link TL-WN822N	€ 19,60	€ 19,60
1	Dell Ultrasharp U2312HM	€ 175,-	€ 175,-
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 84,95	€ 84,95
1	XFX Pro 550W	€ 59,30	€ 59,30
1	Crucial m4 CT128M4SSD2 128GB	€ 164,51	€ 164,51
1	GeIL Black Dragon GB38GB1600C9DC	€ 38,55	€ 38,55
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition	€ 103,90	€ 103,90
1	Asrock 970 Extreme4	€ 80,70	€ 80,70
1	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 227,-	€ 227,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 953,51

intel

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	TP-Link TL-WN822N	€ 19,60	€ 19,60
1	Dell Ultrasharp U2312HM	€ 175,-	€ 175,-
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 84,95	€ 84,95
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 181,-	€ 181,-
1	XFX Pro 550W	€ 59,30	€ 59,30
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 88,95	€ 88,95
1	G.Skill Ripjaws X F3-12800CL9D-8GBXL	€ 41,50	€ 41,50
1	Sapphire HD6950 Dirt3 Edition	€ 227,-	€ 227,-
1	Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3	€ 116,85	€ 116,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 994,15

Punten waarover ik nog niet zeker ben.

Amd of Intel, ik zoek een systeem waar ik een tijd mee kan doen. Dat kan met allebei, echter is het misschien over een jaar of 2 fijn als je kan upgraden door alleen een cpu te vervangen ipv mobo, cpu en geheugen. Daarom neig ik meer naar AMD. Bulldozer is op dit moment misschien nog niet wat het moet zijn, maar misschien zijn er over 2 jaar meer applicaties die gebruik maken van meerdere cores en een nieuwe variant van de bulldozers is het een leuke en goedkope upgrade.

Daarnaast is het AMD systeem goedkoper waardoor ik een 128gig ssd heb gekozen ipv 64 gig. Want dat wordt toch vrij krap denk ik voor windows, bf3 en wow.

de i5 is sneller overal maar bij spellen gaat het toch vaak om de gfx kaart.

Ik doe misschien iets overklokken, maar dat is pas als ik het nodig heb.
Ik ben ook niet van plan om crossfire of sli te draaien.

Ik twijfel ook nog over de gfx kaart (een 6950 of een 560TI)

Bewust heb ik geen HDD toegevoegd, want ik wacht totdat de prijzen weer zakken, daarnaast wil ik ook nog een htpc/file server samenstellen om bij de tv neer te zetten.

Hebben jullie tips of ideeën?

[ Voor 6% gewijzigd door KraveN op 09-11-2011 20:17 . Reden: Te vroeg gepost ]

[Maffo]

Beste mede tweakers,

Een tijdje geleden had ik al een voorlopig systeem gepost, en nu komt t steeds dichterbij dat ik hem daadwerkelijk wil gaan bestellen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 84,95	€ 84,95
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,31	€ 77,31
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	XFX Pro 550W	€ 59,30	€ 59,30
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 88,95	€ 88,95
1	Kingston HyperX KHX1600C9D3K2/8G	€ 39,50	€ 39,50
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition	€ 103,90	€ 103,90
1	Asrock 970 Extreme4	€ 80,70	€ 80,70
1	Sapphire HD 6870 Vapor-X Edition	€ 178,90	€ 178,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 754,66

Ik heb nooit een pc samengesteld en ik laat deze dus ook assembleren door de webshop (salland)

Ik kom daar net boven de €860 uit

vind ik zelf een mooi prijsje.
De hardeschijf ontbreekt hier, dit aangezien ik best kan leven met oude hdd's uit mijn huidige systeem. (nu een hdd kopen vind ik zonde van het geld)

Ik heb echter twee dingen waar ik nog niet helemaal uit ben.

1)
Het moederboord; ik heb hier en daar wat rond gelezen en het schijnt dat de 970e niet veel beter is dan de 870e (dit scheelt toch 15 euro)

2)
De videokaart, ik vind de vapor-x modellen erg interessant (mede omdat deze erg stil schijnen te zijn) mijn keus viel dus al snel op de saphire 6870.
Ik zag echter dat een Saphire 6950 1gb maar 15 - 20 euro duurder is dan de 6870.
Is deze kaart redelijk stil onder normaal gebruik?

De laatste tijd speel ik niet veel spelletjes, maar Skyrim en Guild Wars 2 lijken mij erg leuk (op medium tot high settings, ben geen graphics hoer maar het mag er wel mooi uit zien)
Verder zal het gebruik zich beperken tot HD films kijken, internet/office applicaties en wellicht wat pogingen met photoshop.

Ik wil vooral dat ik mijn systeem een aantal jaar kan gebruiken, ter verduidelijking: ik gebruikte tot een paar maanden terug een 6 jaar oude Dell XPS gen 5 met 2gb ram en een Radeon 850xt platinum).

Ik ga er dus sowieso op vooruit, maar in hoeverre is mijn samengestelde pc dus future proof?


Alvast bedankt!

[Verwijderd]

Maffo schreef op woensdag 09 november 2011 @ 20:11:
Beste mede tweakers,

Een tijdje geleden had ik al een voorlopig systeem gepost, en nu komt t steeds dichterbij dat ik hem daadwerkelijk wil gaan bestellen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 84,95	€ 84,95
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,31	€ 77,31
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	XFX Pro 550W	€ 59,30	€ 59,30
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 88,95	€ 88,95
1	Kingston HyperX KHX1600C9D3K2/8G	€ 39,50	€ 39,50
1	AMD Phenom II X4 965 Black Edition	€ 103,90	€ 103,90
1	Asrock 970 Extreme4	€ 80,70	€ 80,70
1	Sapphire HD 6870 Vapor-X Edition	€ 178,90	€ 178,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 754,66

Ik heb nooit een pc samengesteld en ik laat deze dus ook assembleren door de webshop (salland)

Ik kom daar net boven de €860 uit

vind ik zelf een mooi prijsje.
De hardeschijf ontbreekt hier, dit aangezien ik best kan leven met oude hdd's uit mijn huidige systeem. (nu een hdd kopen vind ik zonde van het geld)

Ik heb echter twee dingen waar ik nog niet helemaal uit ben.

1)
Het moederboord; ik heb hier en daar wat rond gelezen en het schijnt dat de 970e niet veel beter is dan de 870e (dit scheelt toch 15 euro)

2)
De videokaart, ik vind de vapor-x modellen erg interessant (mede omdat deze erg stil schijnen te zijn) mijn keus viel dus al snel op de saphire 6870.
Ik zag echter dat een Saphire 6950 1gb maar 15 - 20 euro duurder is dan de 6870.
Is deze kaart redelijk stil onder normaal gebruik?

De laatste tijd speel ik niet veel spelletjes, maar Skyrim en Guild Wars 2 lijken mij erg leuk (op medium tot high settings, ben geen graphics hoer maar het mag er wel mooi uit zien)
Verder zal het gebruik zich beperken tot HD films kijken, internet/office applicaties en wellicht wat pogingen met photoshop.

Ik wil vooral dat ik mijn systeem een aantal jaar kan gebruiken, ter verduidelijking: ik gebruikte tot een paar maanden terug een 6 jaar oude Dell XPS gen 5 met 2gb ram en een Radeon 850xt platinum).

Ik ga er dus sowieso op vooruit, maar in hoeverre is mijn samengestelde pc dus future proof?


Alvast bedankt!

Ehh als ik jou was zou ik toch echt voor een 6950 2gb gaan omdat spellen steeds meer VRAM gaan gebruiken en je hiermee meer "future proof"bent

verder volgens mij prima..

[VictorSullivan]

MrDummy schreef op woensdag 09 november 2011 @ 19:37:
[...]

2320 schijnt scherpste prijs-presentatie te hebben. 2400 is natuurlijk ietsje sneller maar 0,1 GHz merk je bijna niet van. Bovendien is 2400 in sommige shops uitverkocht terwijl 2320 wel beter verkrijgbaar is. Om die reden heb ik dus 2320 gekocht.
Gelukkig kent i5 2320 ook Turbo Boost, maar je moet wel P67 chipset nemen, en niet goedkopere H67 chipset, die schakelt alleen maar videodeel in i5 in.
Ter verduidelijking:
- P67 kan processor snelheid aanpassen maar kan niet video inschakelen
- H67 kan video inschakelen maar kan niet processor snelheid aanpassen
Verwarrend he? Er komt een Z68 chipset die beide mogelijkheden combineert nog deze maand.
Maar omdat meesten voor externe videokaart gaat is P67 chipset dan ook beste optie.
H67 moederborden zijn goedkoper, maar pas op, je kan niet gebruik maken van Turbo Boost functie waardoor core snelheid iets hoger wordt bij minder cores.

En pas op met de budget P67 moederbord. De voltage regulator deel op mobo is dan versimpeld zodat het minder goed mee te overklokken is. Het zal te heet worden. Als voorbeeld een Asus P8P67 LE is slechter dan P8P67 mobo.
Maar heb je meer geld voor over; dan is 2500K inderdaad best geprijsde processor.
Als goedkope koelblok kies ik voor Coolermaster Hyper TX3.
Ik heb zelf daarom P8P67 gekocht.

Oke oke , goed om te weten . de ASRock p67 Extreme 4 Gen3 is dat een goede om icm met de Evt i5 2500k of 2400 , ik ga er 2 6590 inzetten zodat ik iig qua videokaart een x aantal jaren vooruit kan . Het overclocken hoeft niet perce alleen als het echt nut heeft om nog meer power uit de setup te halen . Als ik de komende 2-3 jaar alles goed kan draaien is dat prima .

[mitsumark]

MrDummy schreef op woensdag 09 november 2011 @ 19:37:
[...]
2320 schijnt scherpste prijs-presentatie te hebben. 2400 is natuurlijk ietsje sneller maar 0,1 GHz merk je bijna niet van. Bovendien is 2400 in sommige shops uitverkocht terwijl 2320 wel beter verkrijgbaar is. Om die reden heb ik dus 2320 gekocht.

De 2400 is kwa prijs/GHz nog steeds iets voordeliger, waarschijnlijk merk je het verschil niet inderdaad.
Daarnaast is hij (in ieder geval nu) goed verkrijgbaar.

[Verwijderd]

Op het moment bezit ik een Intel Pentium Dual-Core E5200 icm de Sapphire Vapor-X HD5750 1GB GDDR5.
Nu heeft die processor zijn beste tijd wel gehad en wil ik die gaan upgraden naar of de

* Intel Core i5 2500K Boxed (met Asrock P67 Extreme4 Gen3 en geschikt geheugen) of een
* AMD Phenom II X4 965 Black Edition (met Asrock 870 Extreme3 R2.0 en geschikt geheugen)

Wat ik graag wil weten is het volgende:
Omdat ik mijn HD5750 nog niet wil vervangen, is het dan wel wijs om te investeren in zo'n Intel i5 2500K krachtpatser? Of zorgt die HD5750 dan voor een te grote bottleneck en kan ik beter voor de AMD II X4 965 BE gaan?

[Stitch!]

Ik ben net begonnen met mijn eerste projectje. Zit erover te denken alles te posten hier ergens, maar heb de juiste topic nog niet gevonden. Ik heb niet alle onderdelen nieuw gekocht, sterker nog, alleen de videokaart, mobo, kast en cpu krijgen een upgrade.

Hier mijn toekomstige computer/media center:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	XFX HD6950 Dual Fan (HD-695X-CDDC)	€ 244,10	€ 244,10
1	Western Digital Caviar Green WD15EARS, 1.5TB	€ 129,95	€ 129,95
2	LG E2381VR	€ 163,30	€ 326,60
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Microsoft Windows 7 E Ultimate (UK Retail)	€ 0,-	€ 0,-
1	BitFenix Shinobi Core Window	€ 55,-	€ 55,-
1	Zalman CNPS9900 MAX Blue	€ 50,58	€ 50,58
1	Scythe Kaze Server Fan Controller	€ 30,-	€ 30,-
2	Nexus 120mm Silent Fan Blue LED, 120mm	€ 5,57	€ 11,14
2	Nexus Silent 120mm Fan White LED, 120mm	€ 5,-	€ 10,-
1	Steelseries 6Gv2	€ 64,56	€ 64,56
1	Razer Diamondback 3G (Blauw)	€ 0,-	€ 0,-
1	Philips 32PFL5405H	€ 334,-	€ 334,-
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 181,-	€ 181,-
1	Corsair Gaming GS600	€ 65,45	€ 65,45
1	Kingston SSDNow V+100 SVP100S2/96G (stand-alone drive) 96GB	€ 117,20	€ 117,20
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 38,43	€ 38,43
1	Gigabyte GA-Z68XP-UD3	€ 109,99	€ 109,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.786,20

Nogmaals, als iemand een juiste locatie weet voor een gedetaileerd bouw verhaal, let me know!

[MapacheLoco]

Bester tweakers!

Ik ben nieuw op dit forum en ik zou het kunnen waarderen als jullie mij zouden willen helpen met deze PC die ik heb samengesteld. Het is namelijk de 1e keer dat ik een PC in elkaar wil zetten en ik vind het maar lastig met alle keus die ik heb!
Ik wil de pc gebruiken voor games zoals mw2, (evt3..) starcraftII, en als het kan wat nieuwere games zoals bf3. Verder wil ik ik het ook als soort van HTPC gebruiken, omdat ik hem op mijn hd televisie wil aansluiten (full hd, 37inch, 1:150.000) om dan films end te kijken ook blue-ray. Ik heb een budget van ong. 600 de lijst die ik hieronder heb is beetje boven budget, maar ik wil de pc in januari kopen dus ik hoop dat er een paar onderdelen goedkoper zijn of ik probeer ze 2e hands te kopen. Ik wil niet overklokken en geen 2 videokaarten gebruiken. Dus zijn misschien een aantal dingen hier overkill? zoals koeler of voeding?

alvast bedankt!

groetjes,

Sjoerd

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 109,95	€ 109,95
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Antec One Hundred	€ 45,95	€ 45,95
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 22,95	€ 22,95
1	Samsung SH-B123L/BSBP (12x, SATA-150, dual-layer, Zwart, OEM)	€ 49,-	€ 49,-
1	Corsair Builder CX500 V2	€ 49,90	€ 49,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/8G	€ 33,45	€ 33,45
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 95,90	€ 95,90
1	Asus M5A78L-M/USB3	€ 54,60	€ 54,60
1	Sapphire HD6950 Dual Fan 1GB GDDR5 PCI-E	€ 207,90	€ 207,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 687,80

[MrDummy]

Stitch! schreef op woensdag 09 november 2011 @ 22:35:
Ik ben net begonnen met mijn eerste projectje. Zit erover te denken alles te posten hier ergens, maar heb de juiste topic nog niet gevonden. Ik heb niet alle onderdelen nieuw gekocht, sterker nog, alleen de videokaart, mobo, kast en cpu krijgen een upgrade.

Hier mijn toekomstige computer/media center:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	XFX HD6950 Dual Fan (HD-695X-CDDC)	€ 244,10	€ 244,10
1	Western Digital Caviar Green WD15EARS, 1.5TB	€ 129,95	€ 129,95
2	LG E2381VR	€ 163,30	€ 326,60
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,20	€ 18,20
1	Microsoft Windows 7 E Ultimate (UK Retail)	€ 0,-	€ 0,-
1	BitFenix Shinobi Core Window	€ 55,-	€ 55,-
1	Zalman CNPS9900 MAX Blue	€ 50,58	€ 50,58
1	Scythe Kaze Server Fan Controller	€ 30,-	€ 30,-
2	Nexus 120mm Silent Fan Blue LED, 120mm	€ 5,57	€ 11,14
2	Nexus Silent 120mm Fan White LED, 120mm	€ 5,-	€ 10,-
1	Steelseries 6Gv2	€ 64,56	€ 64,56
1	Razer Diamondback 3G (Blauw)	€ 0,-	€ 0,-
1	Philips 32PFL5405H	€ 334,-	€ 334,-
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 181,-	€ 181,-
1	Corsair Gaming GS600	€ 65,45	€ 65,45
1	Kingston SSDNow V+100 SVP100S2/96G (stand-alone drive) 96GB	€ 117,20	€ 117,20
1	Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9 Low Profile	€ 38,43	€ 38,43
1	Gigabyte GA-Z68XP-UD3	€ 109,99	€ 109,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.786,20

Nogmaals, als iemand een juiste locatie weet voor een gedetaileerd bouw verhaal, let me know!

Een mediacenter? Dit is meer setup voor gaming pc. Media center, als je films mee wilt kijken, voldoet zelfs Core2Duo nog steeds goed en een lichtere videokaart.
Zeg maar gewoon dat je ook flink mee wilt gamen.

[Stitch!]

MrDummy schreef op woensdag 09 november 2011 @ 23:32:
[...]

Een mediacenter? Dit is meer setup voor gaming pc. Media center, als je films mee wilt kijken, voldoet zelfs Core2Duo nog steeds goed en een lichtere videokaart.
Zeg maar gewoon dat je ook flink mee wilt gamen.

Idd, gaming en het testen van optimalisatie software. Kom van een licht overgeklokte 925 dus het moet wel een verbetering zijn. Mijn lijstje is wel in orde, ik denk dat de meeste het daar wel mee eens zijn. Maar waar kan ik een verslag van de build posten? een nieuwe topic maken bij complete systemen?

[Cageman]

Ik wil misschien op 3 schermen gamen met eyefinity en ik heb voor mijn nieuwe systeem alvast de 6950 gekocht met 1GB. Heb ik nou echt een grote domme fout gemaakt? Ik voel me helemaal niet goed bij het feit dat ik overal zie dat de 2GB versie aangeraden is. Waarvoor bestaat de 1GB versie?

[Stitch!]

Cageman schreef op woensdag 09 november 2011 @ 23:45:
Ik wil misschien op 3 schermen gamen met eyefinity en ik heb voor mijn nieuwe systeem alvast de 6950 gekocht met 1GB. Heb ik nou echt een grote domme fout gemaakt? Ik voel me helemaal niet goed bij het feit dat ik overal zie dat de 2GB versie aangeraden is. Waarvoor bestaat de 1GB versie?

1 gb kan best prima zijn. Prestaties op 1 full hd scherm zijn identiek aan de 2gb versie. Helaas is het voor eyefinity gamen wel aan te raden de 2gb versie te hebben. Voorlopig lever je een paar fps in bij de nieuwste games op 3 schermen. Misschien in de toekomst meer nood voor een 2gb versie. Zou me niet te druk maken iig, je kaart is prima. Als je nog kan omwisselen/bijbetalen is het die 20 euro extra misschien wel waard.

[mitsumark]

Verwijderd schreef op woensdag 09 november 2011 @ 22:31:
Op het moment bezit ik een Intel Pentium Dual-Core E5200 icm de Sapphire Vapor-X HD5750 1GB GDDR5.
Nu heeft die processor zijn beste tijd wel gehad en wil ik die gaan upgraden naar of de

* Intel Core i5 2500K Boxed (met Asrock P67 Extreme4 Gen3 en geschikt geheugen) of een
* AMD Phenom II X4 965 Black Edition (met Asrock 870 Extreme3 R2.0 en geschikt geheugen)

Wat ik graag wil weten is het volgende:
Omdat ik mijn HD5750 nog niet wil vervangen, is het dan wel wijs om te investeren in zo'n Intel i5 2500K krachtpatser? Of zorgt die HD5750 dan voor een te grote bottleneck en kan ik beter voor de AMD II X4 965 BE gaan?

Optie 1 kost €360 en optie 2 kost €210, daar zou je zelfs nog een 6870 bij kunnen kopen voor hetzelfde geld...

Eventueel kun je ook voor de i5 gaan, met daarbij (voorlopig) slechtere game prestaties, en later de videokaart upgraden.
Eigenlijk moet je niet investeren in de toekomst wat computer hardware betreft, dus niet nu al iets kopen wat je later pas nodig hebt.

[Cageman]

Stitch! schreef op woensdag 09 november 2011 @ 23:51:
[...]


1 gb kan best prima zijn. Prestaties op 1 full hd scherm zijn identiek aan de 2gb versie. Helaas is het voor eyefinity gamen wel aan te raden de 2gb versie te hebben. Voorlopig lever je een paar fps in bij de nieuwste games op 3 schermen. Misschien in de toekomst meer nood voor een 2gb versie. Zou me niet te druk maken iig, je kaart is prima. Als je nog kan omwisselen/bijbetalen is het die 20 euro extra echter wel waard.

Dat klinkt beter, dankje. Nog een vraag, kan ik battlefield 3 spelen op 3 schermen met deze kaart plus een X4 964 BE? Zo niet, misschien wel met nog een 6950 1GB erbij? En kan iemand me die site aanwijzen waarbij je alle videokaarten kan vergelijken op FPS bij games?

Ik bedenk me nu, hoe zou het zijn als ik nog een 2GB versie BIJ mijn 1GB versie zette? In CF

Ik heb net even MyCom gevraagd of ik de bestelde kaart kan terugbrengen voor de 2GB versie, ik hoop dat het kan want de prijs is ook alweer gedaald enz.. Nou, ik ga het zien. Ik kom iig terug voor het resultaat.

[ Voor 10% gewijzigd door Cageman op 10-11-2011 00:09 ]

[Stitch!]

Cageman schreef op woensdag 09 november 2011 @ 23:55:
[...]


Dat klinkt beter, dankje. Nog een vraag, kan ik battlefield 3 spelen op 3 schermen met deze kaart plus een X4 964 BE? Zo niet, misschien wel met nog een 6950 1GB erbij? En kan iemand me die site aanwijzen waarbij je alle videokaarten kan vergelijken op FPS bij games?

Ik bedenk me nu, hoe zou het zijn als ik nog een 2GB versie BIJ mijn 1GB versie zette? In CF

Ik heb net even MyCom gevraagd of ik de bestelde kaart kan terugbrengen voor de 2GB versie, ik hoop dat het kan want de prijs is ook alweer gedaald enz.. Nou, ik ga het zien. Ik kom iig terug voor het resultaat.

Ja BF3 zal prima draaien. Een 2gb erbij in crossfire is voor zover ik weet nutteloos, aangezien het vram van de 1gb kaart de bottleneck zal zijn.

Voor de verschillen tussen de 1 en 2gb versie: http://www.bit-tech.net/h...deon-hd-6950-1gb-review/9 of http://www.hardocp.com/ar..._1gb_performance_review/2

Er zijn verschillende websites die prestaties tegenover mekaar zetten. toms hardware is wel goed geloof ik. Google het ff zou ik zeggen.

[Cageman]

Stitch! schreef op donderdag 10 november 2011 @ 00:15:
[...]


Ja BF3 zal prima draaien. Een 2gb erbij in crossfire is voor zover ik weet nutteloos, aangezien het vram van de 1gb kaart de bottleneck zal zijn.

Voor de verschillen tussen de 1 en 2gb versie: http://www.bit-tech.net/h...deon-hd-6950-1gb-review/9 of http://www.hardocp.com/ar..._1gb_performance_review/2

Er zijn verschillende websites die prestaties tegenover mekaar zetten. toms hardware is wel goed geloof ik. Google het ff zou ik zeggen.

Dankje voor je hulp, kan het goed gebruiken. Ik zie dat de 2GB versie bijna niets meer kost, dus ga morgen even bij MyCom proberen in te wisselen. Morgenavond zal ik het resultaat even laten weten. Heb je zelf tips wat betreft het merk (weet niet precies hoe het heet, maar ik bedoel XFX, Sapphire, Asus enz.)?

[-The_Mask-]

Stitch! schreef op donderdag 10 november 2011 @ 00:15:
[...]


Ja BF3 zal prima draaien. Een 2gb erbij in crossfire is voor zover ik weet nutteloos, aangezien het vram van de 1gb kaart de bottleneck zal zijn.

Nutteloos in de zin dan van dat je maar 1GB nuttig kunt gebruiken, zal zeker namelijk wel voor een grote performance winst zorgen.

[Cageman]

-The_Mask- schreef op donderdag 10 november 2011 @ 00:47:
[...]

Nutteloos in de zin dan van dat je maar 1GB nuttig kunt gebruiken, zal zeker namelijk wel voor een grote performance winst zorgen.

Ja dat begreep ik, maar dan kan je net zo goed de 1GB versie aanschaffen, dat bedoelt hij toch?

[thewizard2006]

VictorSullivan schreef op woensdag 09 november 2011 @ 20:29:
[...]


Oke oke , goed om te weten . de ASRock p67 Extreme 4 Gen3 is dat een goede om icm met de Evt i5 2500k of 2400 , ik ga er 2 6590 inzetten zodat ik iig qua videokaart een x aantal jaren vooruit kan . Het overclocken hoeft niet perce alleen als het echt nut heeft om nog meer power uit de setup te halen . Als ik de komende 2-3 jaar alles goed kan draaien is dat prima .

Mocht je daarop willen gaan bezuinigen met dat budget dat zijn er nog wel een aantal zaken waarop je kan besparen zoals 8GB geheugen ipv 16, een goedkoper moederbord, een kleinere SSD van 128GB, 1 enkele 2TB HDD ipv 2 losse 1TB, een goedkopere kast als de CM690 een andere voeding als de corsair enthousiast en als je toch niet gaat overklokken heb je ook geen aftermarket cooler nodig.

De reden dat ik jou genoemde setup aanraadde is omdat je een budget van 2000 euro hebt. Mocht je zeggen ik wil een goede game pc van 1200 euro dan kan dat natuurlijk ook maar dan moet je wat duidelijker zijn in je eisen Maar als jij zegt alle toeters en bellen en 2000 euro dan krijg je genoemde systeem
Wat handig is is bijv welke spellen specifiek, resolutie, monitor, alles op medium of meer ultra of ultra ultra, doe je aan photobewerken/videobewerken, heb je meerdere spellen/applicaties tegelijk open etc.

@KraveN
Zelf heb ik de 128GB SSD en moet zeggen dat ik erg blij ben dat ik niet de 64GB versie heb genomen. Meestal heb ik 1 a 2 spellen (en soms 3) tegelijk er op staan en dan is hij al bijna vol. Met het oog op alleen game zou je dus prima voor je AMD setup kunnen gaan.

Je zegt dat je keuze om nu wellicht voor AMD te gaan te maken heeft met de bulldozer. Dit is geen goed argument. De bulldozer die er nu is doet het echt niet veel beter dan de Intels van nu. Daar in tegen komt intel wel redelijk binnenkort met een nieuwe processor. Met het oog daarop kan je dus beter op intel gaan. Al ben ik echter zelf niet echt een fan van al dat upgraden en koop ik zelf gewoon een nieuwe aangezien tegen de tijd dat jou processor het niet meer gaat trekken (3 a 4 jaar?) er weer veel mooiere en nieuwere speeltjes op de markt zijn.
Beide processoren kunnnen goed worden overgeklokt. De 6950 2GB is sneller dan de 560Ti (en ook iets duurder) maar imo de moeite waard.

@Maffo
Ziet er goed uit.
Je zou idd de pricewatch: Asrock 870 Extreme3 R2.0 kunnen nemen. Je zal het verschil niet merken.
De vapor kaarten zijn over het algemeen wel stil ja. Als jij het waard vind om dit te besparen op prestaties dan moet je dat doen. Hier zie je een vergelijking bijv tussen de 560ti en de 6870 http://www.anandtech.com/bench/Product/330?vs=290 of de 6950 en 6870http://www.anandtech.com/bench/Product/293?vs=290
Wil je echt goed zitten dan zou ik voor een 6950 2GB gaan maar dan ben je wel weer 50 euro duurder uit. Alles naar zijn waarde.

[ Voor 47% gewijzigd door thewizard2006 op 10-11-2011 09:34 ]

[Mr_Size]

KraveN schreef op woensdag 09 november 2011 @ 20:06:
Punten waarover ik nog niet zeker ben.

Amd of Intel, ik zoek een systeem waar ik een tijd mee kan doen. Dat kan met allebei, echter is het misschien over een jaar of 2 fijn als je kan upgraden door alleen een cpu te vervangen ipv mobo, cpu en geheugen. Daarom neig ik meer naar AMD. Bulldozer is op dit moment misschien nog niet wat het moet zijn, maar misschien zijn er over 2 jaar meer applicaties die gebruik maken van meerdere cores en een nieuwe variant van de bulldozers is het een leuke en goedkope upgrade.

Daarnaast is het AMD systeem goedkoper waardoor ik een 128gig ssd heb gekozen ipv 64 gig. Want dat wordt toch vrij krap denk ik voor windows, bf3 en wow.

de i5 is sneller overal maar bij spellen gaat het toch vaak om de gfx kaart.

Ik doe misschien iets overklokken, maar dat is pas als ik het nodig heb.
Ik ben ook niet van plan om crossfire of sli te draaien.

Ik twijfel ook nog over de gfx kaart (een 6950 of een 560TI)

Bewust heb ik geen HDD toegevoegd, want ik wacht totdat de prijzen weer zakken, daarnaast wil ik ook nog een htpc/file server samenstellen om bij de tv neer te zetten.

Hebben jullie tips of ideeën?

Qua games zal je het verschil tussen AMD en Intel idd niet merken. Overall ben je met de i5 natuurlijk beter af, maar daar betaal je ook voor. Je moet voor jezelf de afweging maken wat je belangrijker vindt. Wil je echt niet over de € 950-1000,- heen ga dan voor de AMD setup met de wat grotere SSD. Heb je nog wat ruimte in je budget neem dan de i5 en neem dan ook gewoon de 128GB SSD. Overigens heb je aan een goede 450W voeding ook voldoende, misschien een XFX Pro 450W als die nog ergens te krijgen is.

[Verwijderd]

mitsumark schreef op woensdag 09 november 2011 @ 23:52:
[...]

Optie 1 kost €360 en optie 2 kost €210, daar zou je zelfs nog een 6870 bij kunnen kopen voor hetzelfde geld...

Eventueel kun je ook voor de i5 gaan, met daarbij (voorlopig) slechtere game prestaties, en later de videokaart upgraden.
Eigenlijk moet je niet investeren in de toekomst wat computer hardware betreft, dus niet nu al iets kopen wat je later pas nodig hebt.

Dat moest ik even horen.
Denk dat ik er goed aan doe gewoon voor die i5 te gaan en dan maar even kijken hoe dat gaat met mijn HD5750. Als het me niet bevalt kan ik er alsnog een HD6870 in doen. Met die i5 2500K weet ik in ieder geval dat ik weer een tijd vooruit kan.

Thanks

[thewizard2006]

Wat mitsumark zegt is dat je beter voor de AMD kan gaan met de nieuwe videokaart tov alleen een nieuwe processor. Qua games zal je met de AMD+GPU meer FPS halen dan wanneer je alleen een i5 neemt. Zie hier bijv al het verschil tussen een 6870 en een 5770 (die beter is dan jou 5750) http://www.anandtech.com/bench/Product/296?vs=290
prestatie kosten
i5 + 6950 181 + 230
AMD + 6950 95 + 230
i5 + 6870 181 + 144
AMD + 6870 95 + 144
(de i5 is nog wat duurder door duurder mobo)

[ Voor 21% gewijzigd door thewizard2006 op 10-11-2011 12:43 ]