Zelfbouw NAS systeem

[dabla]

Ik weet niet of ik in het juiste subforum post maar een familielid vroeg mij welk hardware systeem hij het best zou samenstellen voor een zelfbouw NAS. Een voorgekauwd systeem is uit den boze, daar heeft hij slechte ervaringen mee.

De bedoeling is:

• dat op het systeem netwerkshares kunnen worden aangemaakt die toegankelijk zijn vanuit windows
• dat de gegevens redundant zijn opgeslagen (ik had gedacht aan RAID 1 opstelling)
• het makkelijk mogelijk moet zijn een defecte hd te vervangen (daarom niet hotswappable) en het RAID systeem automatisch de gegevens terug mirrored wanneer men het systeem terug opstart
• het systeem energie zuinig is (zal 24/24 aanstaan)
• er een kopie van het bestandssysteem gemaakt kan worden op een externe schijf (pluspunt, liefst ook te lezen vanuit windows)

Als OS had ik aan freenas gedacht, maar ik weet niet wat jullie ervaring hiermee is.

Nu is de vraag, welke hardware componenten (mobo, cpu, geheugen, raid kaart, hds, voeding) zouden jullie voorstellen om dit systeem te bouwen? Het budget is rond de 1000 euro.

Alvast bedankt voor jullie reacties!

[BrammT]

dj_sasha schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 08:45:
Ik weet niet of ik in het juiste subforum post maar een familielid vroeg mij welk hardware systeem hij het best zou samenstellen voor een zelfbouw NAS. Een voorgekauwd systeem is uit den boze, daar heeft hij slechte ervaringen mee.

De bedoeling is:

• dat op het systeem netwerkshares kunnen worden aangemaakt die toegankelijk zijn vanuit windows
• dat de gegevens redundant zijn opgeslagen (ik had gedacht aan RAID 1 opstelling)
  
  Hoeveel TB aan ruimte heeft hij nodig? bij meer dan twee zou ik voor raid5 gaan, meer dan 10TB zou ik zelfs voor raid6 gaan.
• het makkelijk mogelijk moet zijn een defecte hd te vervangen (daarom niet hotswappable) en het RAID systeem automatisch de gegevens terug mirrored wanneer men het systeem terug opstart
  
  Juist wèl hotswappable bedoel je? : p
• het systeem energie zuinig is (zal 24/24 aanstaan)
  
  Dingen als spindown e.d. moeten dus werkzaam zijn.
• er een kopie van het bestandssysteem gemaakt kan worden op een externe schijf (pluspunt, liefst ook te lezen vanuit windows)

Als OS had ik aan freenas gedacht, maar ik weet niet wat jullie ervaring hiermee is.

Onderbouw dit eens?

Nu is de vraag, welke hardware componenten (mobo, cpu, geheugen, raid kaart, hds, voeding) zouden jullie voorstellen om dit systeem te bouwen? Het budget is rond de 1000 euro.

Wat heb je zelf al als leuke combo gevonden?

Alvast bedankt voor jullie reacties!

- Hoeveel TB ruimte,
- Wat voor netwerk is er aanwezig,
- Hoeveel gebruikers,
- Wat voor data zal er opstaan?

[DennusB]

dj_sasha schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 08:45:

• dat op het systeem netwerkshares kunnen worden aangemaakt die toegankelijk zijn vanuit windows
• dat de gegevens redundant zijn opgeslagen (ik had gedacht aan RAID 1 opstelling)
• het makkelijk mogelijk moet zijn een defecte hd te vervangen (daarom niet hotswappable) en het RAID systeem automatisch de gegevens terug mirrored wanneer men het systeem terug opstart
• het systeem energie zuinig is (zal 24/24 aanstaan)
• er een kopie van het bestandssysteem gemaakt kan worden op een externe schijf (pluspunt, liefst ook te lezen vanuit windows)

Paar tegenstrijdigheden in je post Het moet wel makkelijk te vervangen zijn maar NIET hot-swappable? En het is 24/7. 24/24 bestaat niet
Maar goed, FreeNas is een prima distro om je fileserver op te baseren. Ga gewoon eens wat hardware bij elkaar verzamelen en laat ons dat hier zien. Dan zien we ook dat jij zelf wat inzet toont Al je vragen zijn zo te beantwoorden doormiddel van Google namelijk!

[heuveltje]

Staar je iig niet blind op Raid1, redundancy is geen backup !
(cypher zal hier vast zo zijn ZFS lofrede afsteken )


Verder is eigenlijk alles al een keer uitgebried besproken in :
Het grote DIY RAID NAS topic deel 3
Nieuwe Zuinige Server (discussie)

Dus daar zou je je ook vast in kunnen verdiepen

[dabla]

Alvast bedankt iedereen om jullie reacties :-)

• De opslag hoeveelheid zou 1 à 2 TB zijn (nagelang de prijs die ik uitkom voor totaalpakket).
• Netwerk weet ik niet maar zal ik navragen (ik weet niet of het de bedoeling is via wifi of utp te connecteren als het dat is wat je bedoelt, zeker geen gigabit netwerk).
• Met hotswappable bedoel ik dat het makkelijk moet zijn een defecte hd te vervangen zonder dat ik in het OS moet zitten pleuren of configureren om de schijf te kunnen gebruiken (of toch zo beperkt mogelijk), echter is het niet zo dat het systeem daarom niet mag worden uitgeschakeld om de hd te vervangen.
• Max 4 aantal gebruikers.
• Qua data zal het om foto's, filmpjes en documenten gaan (mail accounts zou pluspunt zijn), ik vroeg mij dan ook af of het mogelijk is windows zo te configureren dat de gebruikers map naar de shared map verwijst van het NAS systeem en of dit werkbaar is of zijn er betere alternatieven (dmv automatische backups oid zoals timemachine op mac).

Ik zal een systeem samenstellen en deze hier posten ;-) En verder zal ik de DIY NAS topic eens goed lezen :-)

Hier een voorlopige samenstelling van een systeem die ik voor ogen heb voor redelijk budget:

- 3ware 9650SE-4LPML (Bulk, Low Profile, Multilane) 289
- 4 x Samsung HD204UI (Bulk, SpinPoint F4 EcoGreen, Advanced Format) 4 x 64,90 = 259,6
- GIGABYTE GA-G41MT-S2P (Retail, Gb-LAN, VGA, Sound, µATX) 53,90
- Intel® Celeron® E3400 Boxed, FC-LGA4, "Wolfdale-3M" 47,99
- Kingston HyperX 4 GB DDR2-800 Kit Light-Retail 51,90
- Chieftec BD-02B-SL-355 (Retail) 54,90

Totaal: 757,29

Is de voeding zuinig genoeg en toch voldoende om dit systeem te kunnen trekken? Is de keuze van de HD goed voor in RAID 5 opstelling?

[ Voor 35% gewijzigd door dabla op 20-09-2011 11:15 . Reden: snelheid netwerk toegevoed + systeem samenstelling + toevoegen pricewatch links ]

[BrammT]

Als je er even een wenslijstje van maakt is het makkelijker om je te helpen, nu moet ik zelf alle onderdelen door de pricewatch heen gooien...

[dabla]

BrammT schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 11:06:
Als je er even een wenslijstje van maakt is het makkelijker om je te helpen, nu moet ik zelf alle onderdelen door de pricewatch heen gooien...

Sorry BrammT is nieuw voor mij heb ondertussen de pricewatch links toegevoegd...
Prijzen uit mijn lijst komen van alternate.be

[ Voor 6% gewijzigd door dabla op 20-09-2011 11:17 . Reden: melding site ]

[Nielson]

dj_sasha schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 09:36:
Hier een voorlopige samenstelling van een systeem die ik voor ogen heb voor redelijk budget:

- 3ware 9650SE-4LPML (Bulk, Low Profile, Multilane) 289
- 4 x Samsung HD204UI (Bulk, SpinPoint F4 EcoGreen, Advanced Format) 4 x 64,90 = 259,6
- GIGABYTE GA-G41MT-S2P (Retail, Gb-LAN, VGA, Sound, µATX) 53,90
- Intel® Celeron® E3400 Boxed, FC-LGA4, "Wolfdale-3M" 47,99
- Kingston HyperX 4 GB DDR2-800 Kit Light-Retail 51,90
- Chieftec BD-02B-SL-355 (Retail) 54,90

Welk os ga je draaien, indien linux of freenas/bsd oid kun je die raid kaart beter weg laten. Verder is het niet echt handig om nog S775 spul te kopen, dat is oud. Ga voor een AMD systeempje met AM3+ of FM1 of een Intel met S1155. Kies dan een bordje met 6x s-ata. Kun je ook mooi goedkoop DDR3 geheugen halen.

Je zegt trouwens dat je 1 á 2 TB nodig hebt maar nu kom je met 4 x 2TB in raid 5, dus effectief 6TB?

[BrammT]

Heb je overigens al gekeken naar ZFS? (google!) Ik weet dat er op dit forum meerdere fanatieke ZFS-supporters zitten.

[dabla]

Nielson schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 11:25:
[...]
Welk os ga je draaien, indien linux of freenas/bsd oid kun je die raid kaart beter weg laten. Verder is het niet echt handig om nog S775 spul te kopen, dat is oud. Ga voor een AMD systeempje met AM3+ of FM1 of een Intel met S1155. Kies dan een bordje met 6x s-ata. Kun je ook mooi goedkoop DDR3 geheugen halen.

Je zegt trouwens dat je 1 á 2 TB nodig hebt maar nu kom je met 4 x 2TB in raid 5, dus effectief 6TB?

Thx voor de info, bedoeling zou zijn freenas te installeren. Familielid wil liefst Debian installeren, ik heb voorkeer voor freenas doordat dit makkelijker te installeren/configureren is denk ik. Ik kwam met de RAID 5 oplossing door het lezen van de DIY NAS, maar mss is het idd overkill. Zou dan toch voor minimum 2x 2TB gaan gezien de huidige prijzen, ondertussen is het voor mij al 4 jaar geleden dat ik zelf een systeem heb samengesteld :-)

[dabla]

BrammT schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 11:30:
Heb je overigens al gekeken naar ZFS? (google!) Ik weet dat er op dit forum meerdere fanatieke ZFS-supporters zitten.

Ik heb gehoord over ZFS maar daar blijft het erbij, ben geen specialist in filesystemen, ik zal er eens over lezen

[Nielson]

Is ook een mooi topic over: Het grote ZFS topic

FreeNAS doet trouwens ook ZFS. Bij gebruik van zfs zeker geen raid kaarten gebruiken en flink wat geheugen erin drukken.

[dabla]

Nielson schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 11:40:
Is ook een mooi topic over: Het grote ZFS topic

FreeNAS doet trouwens ook ZFS. Bij gebruik van zfs zeker geen raid kaarten gebruiken en flink wat geheugen erin drukken.

Ik vermoed dat je met flink wat geheugen een minimum van 8 GB bedoelt? Had idd al gelezen dat geheugen belangrijk is. Thx voor de link, ik ga het ZFS topic eens bekijken!

[troftnom]

Heb laatst een nieuwe homeserver gebouwd met de HP Microserver
pricewatch: HP Proliant Microserver N36L

Misschien ook de moeite waard om eens naar te kijken, compact, zuinig en toch voldoende uitgerust als basis voor een NAS...

[dabla]

Nielson schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 11:25:
[...]
Welk os ga je draaien, indien linux of freenas/bsd oid kun je die raid kaart beter weg laten. Verder is het niet echt handig om nog S775 spul te kopen, dat is oud. Ga voor een AMD systeempje met AM3+ of FM1 of een Intel met S1155. Kies dan een bordje met 6x s-ata. Kun je ook mooi goedkoop DDR3 geheugen halen.

Je zegt trouwens dat je 1 á 2 TB nodig hebt maar nu kom je met 4 x 2TB in raid 5, dus effectief 6TB?

Hierbij aangepast systeem volgens jouw aanbevelingen:

• Intel® Celeron® Processor G540 (Boxed, FC-LGA4, "Sandy Bridge") 52,90
• Kingston ValueRAM 8 GB DDR3-1066 Kit (Retail, KVR1066D3N7K2/8G) 42,49
• GIGABYTE GA-HA65M-UD3H-B3 (Retail, RAID, Gb-LAN, Sound, µATX) 89,90
• 4 x Samsung HD204UI (Bulk, SpinPoint F4 EcoGreen, Advanced Format) 4 x 64,90 = 259,6
• Chieftec BD-02B-SL-355 (Retail) 54,90

Totaal; 499,79

Komt ook pak goedkoper uit zonder die 3ware en is idd meer up-to-date dan die 775 socket:-)

Is 8GB voldoende of toch direct 16GB voorzien?

Kan het kwaad dat beide sata controllers van verschillende chipset zijn (Intel & Marvell)?

Mocht u het zich afvragen, qua cpu verkies ik Intel en qua mobo Gigabyte maar dat is persoonlijke voorkeur, daarom niet de juiste ;-)

[redfoxert]

dj_sasha schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 12:09:
[...]
Is 8GB voldoende of toch direct 16GB voorzien?

Voor die 42 euro extra zou ik het niet laten. Zeker als je met ZFS aan de gang gaat of je wilt later toch iets anders, gewoon meepakken. Beter teveel geheugen dan te weinig.

[heuveltje]

redfoxert schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 12:38:
[...]


Voor die 42 euro extra zou ik het niet laten. Zeker als je met ZFS aan de gang gaat of je wilt later toch iets anders, gewoon meepakken. Beter teveel geheugen dan te weinig.

Alleen als je met ZFS aan de gang gaat.
"Conventionele" Fileservers met maar enkele connecties gebruiken gewoon niet veel geheugen.
Meer bijzetten is gewoon 4 tientjes aan loos siliconen wat je beter aan iets anders kunt besteden.
(en dan nog weet ik niet of het veel doet. TS geeft aan dat gigabit nog niet eens nodig is, en 100mbit moet eigenlijk elk hedendaagse oplossing met 2 vingers in zijn neus halen.....)

[dabla]

Ok is idd beter direct genoeg geheugen te voorzien voor dat klein beetje meer geld. Moet ik een aparte HD voorzien voor freenas of gaat deze zich installeren op die ZFS pool?

[Haazzz]

dj_sasha schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 13:04:
Ok is idd beter direct genoeg geheugen te voorzien voor dat klein beetje meer geld. Moet ik een aparte HD voorzien voor freenas of gaat deze zich installeren op die ZFS pool?

Je kunt het beste een USB stickje nemen of iets dergelijks. De schijf waarop je Freenas 8 gaat installeren kan je namelijk daarna niet meer gebruiken voor data opslag, dus zonde om een hele schijf te nemen daarvoor
Een USB stick van 2 GB is al voldoende volgens mij Ik gebruik er zelf 1 van 8GB en heb de partities vergroot omdat ik SABnzbd, SickBeard en Couchpotato ook erop heb draaien.

[dabla]

Haazzz schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 13:08:
[...]


Je kunt het beste een USB stickje nemen of iets dergelijks. De schijf waarop je Freenas 8 gaat installeren kan je namelijk daarna niet meer gebruiken voor data opslag, dus zonde om een hele schijf te nemen daarvoor
Een USB stick van 2 GB is al voldoende volgens mij Ik gebruik er zelf 1 van 8GB en heb de partities vergroot omdat ik SABnzbd, SickBeard en Couchpotato ook erop heb draaien.

Thx Haaz goed om weten ik dacht wel dat dit op een apart media moest geinstalleerd worden

Ook las ik op het ZFS Topic over mensen die een aparte SSD gebruiken voor performance redenen. Is dit ook interessant? Dan zou ik een SSD kunnen voorzien met een partitie voor het OS en één voor ZFS cache/logs voor wat ik ervan begrepen heb...

[ Voor 16% gewijzigd door dabla op 20-09-2011 13:20 ]

[Verwijderd]

heuveltje schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 08:59:
Staar je iig niet blind op Raid1, redundancy is geen backup !
(cypher zal hier vast zo zijn ZFS lofrede afsteken )

Ik kan me soms heel goed inhouden hoor.

Maar als je FreeNAS wilt gaan draaien is ZFS bijna een no-brainer. De voordelen zijn groot, met name dat je een veel betere bescherming hebt tegen corruptie, vrijwel geen gezeik met RAID layers enzo en dat fouten automatisch worden hersteld. Ook de snapshots zijn heel fijn zodat je - net als backups - een vorm van history hebt. Dat zal een backup niet vervangen, maar geeft wel een overlap van bescherming wat nooit weg is.

Wat betreft de hardware; is voor een simpele mirror 16GiB RAM niet een beetje overkill? Zelf denk ik dan eerder aan zoiets:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus E35M1-I	€ 99,-	€ 99,-
6	Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB	€ 56,99	€ 341,94
1	Transcend 8GB DDR3 Dual/Triple Channel Kit	€ 37,69	€ 37,69
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 478,63

Eventueel kun je ook kijken naar een PicoPSU voeding om het extreem zuinig te maken. Nadeel van bovenstaand systeem met Brazos CPU is:
- geen (goede) support voor uitbreidingskaarten op de PCI-express; dat werkt vaak niet door BIOS problemen; dus max 6 SATA poorten zou ik het op houden dan
- max 8GiB DDR3 in de paktijk; 2 DIMM slots; Overigens wordt 2x 8GiB = 16GiB ondersteund maar die modules vind je niet zo gauw.

Voordeel is erg zuinig systeem perfect voor een simpele 24/7 ZFS NAS. CPU power is matig maar voldoende en tenzij je dingen als compressie/dedup/encryptie gaat doen heb je niet veel CPU power nodig.

Voor extra zuinigheid kun je notebookschijven overwegen, maar die zijn wel zeker 2x zo duur. Wel extreem zuinig en je kunt er makkelijker mee uitbreiden.

[dabla]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2011 @ 15:24:
[...]

Ik kan me soms heel goed inhouden hoor.

Maar als je FreeNAS wilt gaan draaien is ZFS bijna een no-brainer. De voordelen zijn groot, met name dat je een veel betere bescherming hebt tegen corruptie, vrijwel geen gezeik met RAID layers enzo en dat fouten automatisch worden hersteld. Ook de snapshots zijn heel fijn zodat je - net als backups - een vorm van history hebt. Dat zal een backup niet vervangen, maar geeft wel een overlap van bescherming wat nooit weg is.

Wat betreft de hardware; is voor een simpele mirror 16GiB RAM niet een beetje overkill? Zelf denk ik dan eerder aan zoiets:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus E35M1-I	€ 99,-	€ 99,-
6	Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB	€ 56,99	€ 341,94
1	Transcend 8GB DDR3 Dual/Triple Channel Kit	€ 37,69	€ 37,69
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 478,63

Eventueel kun je ook kijken naar een PicoPSU voeding om het extreem zuinig te maken. Nadeel van bovenstaand systeem met Brazos CPU is:
- geen (goede) support voor uitbreidingskaarten op de PCI-express; dat werkt vaak niet door BIOS problemen; dus max 6 SATA poorten zou ik het op houden dan
- max 8GiB DDR3 in de paktijk; 2 DIMM slots; Overigens wordt 2x 8GiB = 16GiB ondersteund maar die modules vind je niet zo gauw.

Voordeel is erg zuinig systeem perfect voor een simpele 24/7 ZFS NAS. CPU power is matig maar voldoende en tenzij je dingen als compressie/dedup/encryptie gaat doen heb je niet veel CPU power nodig.

Voor extra zuinigheid kun je notebookschijven overwegen, maar die zijn wel zeker 2x zo duur. Wel extreem zuinig en je kunt er makkelijker mee uitbreiden.

Thx CiPHER, uw voorstel is idd ook zeker het overwegen waard!

Is deze ook geen goed alternatief (opvolger AMD E-350)?

http://uk.asus.com/Mother...45M1M_PRO/#specifications

[Verwijderd]

Wat je wilt; zelf vind ik de E35M1-I een mooier bordje omdat:
-> 6 SATA poorten in plaats van 5
-> Mini-ITX ipv Micro-ATX
-> lager stroomverbruik door minder extra chips

Voordeel van het Pro bordje is dat hij één extra PCI-e x1 slot heeft. Maar wel een grotere form factor en minder SATA poorten. Wel kan het zijn dat een BIOS update voor dit bord beschikbaar is zodat je nog met meer disks kunt uitbreiden.

Maar ik zou deze build alleen gebruiken voor hooguit 6 disks; als je meer disks wilt is een andere setup wellicht logischer. Je kunt high-performance tegenwoordig met low-power verenigen, maar dan heb je wel specifieke hardware nodig. SuperMicro maakt een aantal hoge kwaliteit bordjes die voor de meer serieuze ZFS setups handig zijn.

Echter als ik je hoor over 2 disks in een RAID1; dan denk ik aan zo'n Brazos bordje. Voor 135 euro ben je dan klaar voor mobo+cpu+koeler+ram; alleen nog een kast, voeding en schijven.

[dabla]

Voorlopig ben ik uitgekomen op dit systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus E45M1-M PRO	€ 139,-	€ 139,-
4	Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB	€ 56,99	€ 227,96
1	Chieftec UNI BD-02B-SL-355	€ 51,02	€ 51,02
1	Intel 320 40GB	€ 77,89	€ 77,89
1	Kingston HyperX KHX1333C7D3K4/8GX	€ 58,99	€ 58,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 554,86

Misschien dat ik toch nog voor de E35M1-I opteer. Heb voor de goedkoopste Intel SSD gekozen zodat ik daarop een partitie kan voorzien voor freenas en een voor caching, leessnelheid zit goed en schrijfsnelheid is niet zo belangrijk hier.

[BrammT]

Ik zou zeker kijken voor een kast zonder voeding, zelf een voeding kopen! Dan weet je dat je een kwalitatief goede voeding hebt. Denk aan merken zoals xfx.. (voor het echte voedingsadvies moet je bij themask zijn)

[dabla]

BrammT schreef op woensdag 21 september 2011 @ 11:28:
Ik zou zeker kijken voor een kast zonder voeding, zelf een voeding kopen! Dan weet je dat je een kwalitatief goede voeding hebt. Denk aan merken zoals xfx.. (voor het echte voedingsadvies moet je bij themask zijn)

Ok zal ik doen, hoeveel watt zou die min (of max is te zien hoe je het bekijkt) moeten hebben? Die pico voeding ziet er ook een goede oplossing uit, echter als je al die HD's moet van stroom voorzien vraag ik mij af of dit geen problemen gaat geven + moet dan apart nog vertakkingskabeltjes kopen ook vandaar mijn vrees of is dit onterecht?

Update systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus E45M1-M PRO	€ 139,-	€ 139,-
4	Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB	€ 56,99	€ 227,96
1	Cooler Master Elite 342	€ 24,25	€ 24,25
1	XFX Pro 450W	€ 49,70	€ 49,70
1	Intel 320 40GB	€ 77,89	€ 77,89
1	Kingston HyperX KHX1333C7D3K4/8GX	€ 59,50	€ 59,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 578,30

[ Voor 62% gewijzigd door dabla op 21-09-2011 11:45 . Reden: Aangepaste lijst systeemonderdelen toegevoegd ]

[Verwijderd]

PicoPSU is denk ik een betere optie, mits je het bij max 4/5 schijven laat en geen andere gekke dingen gaat doen. De PicoPSU is vaak beperkt door de +12V voeding, maar ik heb een 150W DC voeding voor je gevonden icm met PicoPSU-150. Die kan 6A max 8A piek op de +5V lijn leveren, en daar zit je met 0.3 spinup voor een enkele Samsung F4EG ruim onder.

Dus dit zou een optie kunnen zijn:
http://www.informatique.nl/222227/streacom-picopsu-150w.html

Een normale voeding kan natuurlijk ook, maar besef wel dat een kwaliteitsvoeding geen zuinige voeding betekent. Ook niet met een 80-plus certificaat, dat zegt hooguit iets over de efficiency op 20% van zijn vermogen, in jouw geval 90W. Maar als je daar onder komt kan het snel bergafwaards komen en dat is dus mogelijk met zo'n low-power setup. Met name als je je schijven laat downspinnen, heeft een PicoPSU veel nut.

Verder nog wat tips:

Wil je alleen een schijf voor L2ARC (cache), en geen SLOG (buffer), kies dan de pricewatch: Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB. Die is sneller dan Intel, maar beschikt niet over supercapacitors waardoor het niet voor SLOG geschikt is.

En het geheugen wat je kiest is 4x 2GiB en ouderwets 1.5V geheugen; niet kopen dus. Je hebt 2x 4GiB nodig en als je duur geheugen wilt kies dan low-power geheugen ipv ouderwets 1.5V geheugen. Dus of lekker goedkoop: pricewatch: Transcend 8GB DDR3 Dual/Triple Channel Kit, of lekker zuinig: pricewatch: G.Skill Sniper F3-12800CL9D-8GBSR2.

Dan nog over je schijven, je wilt twee mirrors draaien? Je kunt ook een schijfje erbij doen en RAID-Z draaien dan heb je ipv 4TB netto 8TB ruimte beschikbaar; het dubbele dus. Je kunt met ZFS niet makkelijk een schijfje erbij doen of van mirror naar RAID-Z gaan zonder alles te backuppen en opnieuw aan te maken, dus dit is een keuze die je nu al moet maken.

Succes met je build!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 21 september 2011 @ 13:08:
PicoPSU is denk ik een betere optie, mits je het bij max 4/5 schijven laat en geen andere gekke dingen gaat doen. De PicoPSU is vaak beperkt door de +12V voeding, maar ik heb een 150W DC voeding voor je gevonden icm met PicoPSU-150. Die kan 6A max 8A piek op de +5V lijn leveren, en daar zit je met 0.3 spinup voor een enkele Samsung F4EG ruim onder.

Dus dit zou een optie kunnen zijn:
http://www.informatique.nl/222227/streacom-picopsu-150w.html

Een normale voeding kan natuurlijk ook, maar besef wel dat een kwaliteitsvoeding geen zuinige voeding betekent. Ook niet met een 80-plus certificaat, dat zegt hooguit iets over de efficiency op 20% van zijn vermogen, in jouw geval 90W. Maar als je daar onder komt kan het snel bergafwaards komen en dat is dus mogelijk met zo'n low-power setup. Met name als je je schijven laat downspinnen, heeft een PicoPSU veel nut.

Verder nog wat tips:

Wil je alleen een schijf voor L2ARC (cache), en geen SLOG (buffer), kies dan de pricewatch: Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB. Die is sneller dan Intel, maar beschikt niet over supercapacitors waardoor het niet voor SLOG geschikt is.

En het geheugen wat je kiest is 4x 2GiB en ouderwets 1.5V geheugen; niet kopen dus. Je hebt 2x 4GiB nodig en als je duur geheugen wilt kies dan low-power geheugen ipv ouderwets 1.5V geheugen. Dus of lekker goedkoop: pricewatch: Transcend 8GB DDR3 Dual/Triple Channel Kit, of lekker zuinig: pricewatch: G.Skill Sniper F3-12800CL9D-8GBSR2.

Dan nog over je schijven, je wilt twee mirrors draaien? Je kunt ook een schijfje erbij doen en RAID-Z draaien dan heb je ipv 4TB netto 8TB ruimte beschikbaar; het dubbele dus. Je kunt met ZFS niet makkelijk een schijfje erbij doen of van mirror naar RAID-Z gaan zonder alles te backuppen en opnieuw aan te maken, dus dit is een keuze die je nu al moet maken.

Succes met je build!

Veel dank voor je bijdrage CiPHER ik leer continu bij

Als ik jou goed begrijp zou je dan voor 5 HD's gaan ipv 4 (8Gb netto ipv 4Gb) icm RAID-Z. Aangezien die slechts 5 sata borden heeft en ik er eigenlijk dan 6 nodig heb dan zal ik beter kiezen voor het E35M1-I bordje die jij voorsteld? Ik had ook begrepen uit het ZFS topic dat je ZFS niet zo makkelijk kan uitbreiden...

Wat het geheugen betreft kan het geen kwaad dat dit DDR3-1600 is terwijl dat E35M1-I bordje slechts tot DDR3-1066 ondersteund? Of gaat het geheugen dan gewoon automatisch lager geklokt worden door het bordje?

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 21-09-2011 13:49 ]

[Verwijderd]

Je kunt met ZFS niet zomaar een schijfje toevoegen, wel een nieuwe array aan de pool toevoegen. Dus je kunt nog eens 3 of 5 schijven in RAID-Z erbij doen. Een nieuwe RAID-Z of mirror erbij kan dus, ongeacht aantal disks, maar je kunt geen bestaande RAID-Z uitbreiden. Dus stel je begint met 3 disks in RAID-Z dan kun je er later 3 in RAID-Z bij doen en heb je bruikbare ruimte van 6 - 2 = 4 schijven. Maar omdat je met Brazos max 6 SATA hebt is uitbreiden minder nuttig en kun je beter in het begin gelijk kopen wat je wilt draaien.

De opties zijn divers:

Optie 1) Mirror van 4 schijven + één SSD voor L2ARC (technisch een RAID1+0) = 4TB netto opslag
Optie 2) RAID-Z van 3 schijven + één SSD = 4TB netto opslag
Optie 3) RAID-Z van 5 schijven + één SSD = 8TB netto opslag
Optie 4) RAID-Z2 van 6 schijven = 8TB netto opslag

Die laatste optie is ook wel interessant, omdat je dan extra bescherming hebt tegen dataverlies met 2 parity schijven. Met name als je geen volledige backup kunt of wilt maken valt dit aan te raden.

Maar bij zowel optie 3 als optie 4 kom je eigenlijk SATA poorten tekort met het E450 bordje die maar 5 poorten + 1 eSATA poort heeft. Je kunt bij optie 3 ervoor kiezen om de SSD op de eSATA poort aan te sluiten, al is dat iets minder netjes natuurlijk.

Optie 4 betekent óf geen SSD óf een controller erbij, zoals een Silicon Image SiI-3132 controller die je in vele smaken kunt krijgen voor een paar tientjes, met een PCI-express x1 interface. Het kan echter zijn dat sommige Brazos bordjes problemen met deze controllers krijgen, daar kan ik weinig over vertellen. Ik schat zo dat het allemaal wel gaat werken, maar dat is geen garantie.

[dabla]

Met jullie hulp (en voornamelijk CiPHER) ben ik tot volgend systeem gekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus E35M1-I	€ 99,-	€ 99,-
5	Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB	€ 58,99	€ 294,95
1	Cooler Master Elite 342	€ 24,25	€ 24,25
1	Mini-box picoPSU 120 + 84W Adapter Power Kit	€ 62,68	€ 62,68
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 85,89	€ 85,89
1	Crucial CT2KIT51264BD1339 8GB (4GBx2)	--	--
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 566,77

Het geheugen kon ik niet direct terugvinden op de pricewatch, echter heb ik op het internet gezien dat het Asus bordje nogal moeilijk kan doen qua geheugen (ondertussen is het mss beter na de bios updates). Op de Crucial site heb ik echter 1333 DDR3 geheugen gevonden die aanbevolen is voor dit bordje EN (ook niet onbelangrijk) op 1,35 low voltage werkt

Ook moet je blijkbaar opletten met PicoPSU, want indien jouw geheugenlatjes te groot zijn kan je volgend probleem tegenkomen: http://outsidethestb.blog...on-asus-h61-mini-itx.html. Foto is hier van ander type bord, echter heb ik op het internet gelezen dat er ook mensen zijn met het ASUS E35M1-M moederbord die hetzelfde probleem hebben, een verlengstuk voor die voeding zie ik dan ook weer niet zitten.

Ik denk dat ik dus rond ben, als er opmerkingen zijn zijn deze altijd welkom.

2 resterende vragen:

1. Ik vermoed dat een Mini-ITX ook perfect te monteren is in een Micro ATX behuizing?
2. Is de PicoPSU krachtige genoeg voor deze setup? Als ik piek verbruik HD's (max 8 Watt per eenheid) en moederbord (50 Watt onder stress dacht ik) samentel denk ik van wel tenzij ik dingen over het hoofd zie.

[ Voor 4% gewijzigd door dabla op 22-09-2011 08:43 . Reden: 2 vragen toegevoegd ivm form factor en verbruik ]

[troftnom]

Ik ben geen expert, maar die Pico keuze lijkt me krap, zeker aangezien de adapter maar 84W is. Daarnaast is volgens je link de powerconsumptie van je harddisk bijna 13W bij startup, daar moet je toch ook rekening mee houden?

[dabla]

Heb idd de verkeerde psu genomen (past zelfs niet op mobo), het moet deze zijn http://www.mini-box.com/p...XT-150W-Adapter-Power-Kit maar vind die niet terug in pricewatch.

[Verwijderd]

150W PicoPSU staat wel in de pricewatch:
pricewatch: Mini-box picoPSU 150
pricewatch: Mini-box picoPSU 150-XT + 84W Adapter Power Kit

Maar niet met een 150W DC adapter, en die vind je hier voor een heel redelijke prijs:
http://www.informatique.nl/222227/streacom-picopsu-150w.html

Met een 84W gaat het niet lukken, met een 150W adapter zou je prima onder de max moeten kunnen blijven. Samsung F4EG doet 16W spinup current, dus met 5 schijven zit je aan 80W totaal waarvan 7.5W op de +5V lijn (die de PicoPSU moet omzetten; die kan 6A oftewel 30W max).

1) Mini-ITX past prima in Micro-ATX behuizing ja, mits de kast normale ATX gatenpatroon heeft wat vrijwel altijd zo is
2) Of het gaat passen is een goed punt! Ik heb een beetje gegoogled met plaatjes, en de 150XT is niet dezelfde versie als op die foto van die site die je noemt. Het lijkt erop dat de 150XT niet zo ver uitsteekt, maar echt goede foto's heb ik niet gevonden.

Dus aangenomen dat PicoPSU gaat passen denk ik dat je een mooi systeem hebt samengesteld! Merk wel op dat je nog SATA Power splitters moet hebben. Die zijn vaak Molex->SATA Power maar veel beter kun je SATA Power -> 2x/3x SATA power splitters kopen die hebben veel hogere kwaliteit connectors die niet soms even geen contact maken en dat soort gezeik.

Succes en laat ons weten hoe het is gelukt!

[dabla]

Opnieuw bedankt voor de verdere toelichting CiPHER

Je hebt idd gelijk dat het niet dezelfde versie als de 150XT versie. De foto die ik naar verwees was idd een ander type Asus bord echter had ik ergens gelezen op een forum (link weet ik niet meer) van een gebruiker die ook een picoPSU had gebruikt icm een E35M1-I en die vroeg zich af of het kwaad kon dat deze tegen het geheugen aan drukt. Een andere lid antwoordde met de vraag of het was zoals op die foto (was ook het geval) en dat hij zelf hierdoor geen problemen had ondervonden en desnoods was op te lossen met verlengstuk.

Voor de extra kabeltjes die ik nodig heb heb ik ook al gekeken:

http://www.cooldrives.com/4mooufrsapoc.html

http://www.mini-box.com/P4-ATX_2

Ik vermoed dat het met deze wel moet lukken ...

[Verwijderd]

Die kabels kun je denk ik beter niet gebruiken. De eerste geeft twee extra Molex daar heb je niet veel aan. En het beste kun je Molex helemaal niet gebruiken, en alleen de SATA plug gebruiken.

Dus dan heb je zoiets nodig:


Nu hebben deze kabels ook 3.3V, dat heb je voor jouw schijven niet nodig, dus hij mag best een draadje missen. Met twee van deze kabels heb je dus:

PicoPSU -> SATA plug -> Splitter direct in één HDD -> 2 extra power plugs -> splitter aansluiten voor 3 plugs + 1 over van de eerste splitter = 4 HDDs. Dan heb je dus 5 HDDs totaal aangesloten. Wil je dan nog een SSD erbij heb je nog wel een extra splitter nodig.

Overigens zie je veel vaker splitter kabels die maar naar 2 gaan ipv 3. Dan heb je er nog veel meer nodig natuurlijk. Het voordeel van deze SATA Power splitters is dat ze veel betere connectors hebben die niet af en toe even geen contact maken, zoals wel veel gebeurt met Molex wat gewoon een k*t-plug is. Veel gezeik mee gehad en ik niet alleen. Raak je de splitters een beetje aan maken ze opeens geen contact meer waardoor een aantal schijven uitvallen en weer opspinnen; allemaal gezeik wat je wilt voorkomen.

[dabla]

Goed gezien die eerste was idd niet goed!

Als ik het goed begrepen heb heb ik uiteindelijk 3 zulke splitters nodig wil ik ook de SSD aansluiten (dus 5 HD's + 1 SSD) + die extra kabel uit link 2 http://www.mini-box.com/P4-ATX_2 ? Waar koop je het best zulke kabels?

[Verwijderd]

Als je die PicoPSU 150W bundel bij Informatique bestelt, kun je ook mooi deze meepakken:
http://www.informatique.n...x-sata-adapter-20-cm.html

1x naar 4x Power SATA. Twee van die kabels en je bent klaar.

[dabla]

Thx, ik denk dat ik dan idd rond ben met de onderdelen

[donnervogel]

Ben benieuwd naar de gebruiks-/verbruikservaringen!

[ Voor 11% gewijzigd door donnervogel op 24-09-2011 23:06 ]

[Grompoe]

Interessant topic omdat ik zelf een soortgelijk systeem wil bouwen.
Dus net als Donnervogel erg benieuwd naar je ervaringen.
Ik hou het in de gaten.

[dabla]

Het kan zijn dat ik hierover nog een blog maak of gewoon hier post. Ik hou jullie zeker op de hoogte het zal enkel ten vroegste binnen een maand zijn.

[dabla]

Ik heb sinds vrijdag de onderdelen ontvangen (het is er eindelijk van gekomen), heb het systeem samengesteld en freenas geinstalleerd en alles werkt perfect & stabiel. Zoals beloofd zal ik de url naar mijn blog posten eenmaal mijn artikel klaar is. Nogmaals bedankt aan iedereen die heeft bijgedragen dankzij jullie hulp is dit allemaal vlotjes verlopen

[rookie no. 1]

Zo, jij hebt geduld gehad!

Als je nou even snel de specs neerzet, maak je de de toevallige lezer nog even snel blij voordat die blog er over een half jaar pas is haha...

[dabla]

rookie no. 1 schreef op dinsdag 14 februari 2012 @ 14:22:
Zo, jij hebt geduld gehad!

Als je nou even snel de specs neerzet, maak je de de toevallige lezer nog even snel blij voordat die blog er over een half jaar pas is haha...

Lol, nu ja door omstandigheden heeft familielid waarvoor ik dit systeem samenstel de onderdelen pas onlangs kunnen bestellen vandaar de vertraging De specs komen overeen met deze die CiPHER had voorgesteld, namelijk:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus E35M1-I	€ 92,60	€ 92,60
3	Samsung EcoGreen F4EG HD204UI, 2TB	€ 109,90	€ 329,70
1	Cooler Master Elite 342	€ 25,42	€ 25,42
1	Mini-box picoPSU 150-XT + 84W Adapter Power Kit	€ 67,90	€ 67,90
1	Crucial m4 CT064M4SSD2 64GB	€ 85,50	€ 85,50
1	Crucial CT2KIT51264BD1339 8GB (4GBx2)	--	--
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 601,12

Ik hoop dit weekend een post klaar te hebben op mijn blog.

Eerst moet ik ook nog onderzoeken hoe ik vanuit freenas dmv een cron job een rsync kan uitvoeren die een backup maakt van de ZFS pool naar een externe usb schijf die als NTFS is geformatteerd. Indien iemand tips heeft zijn deze altijd welkom! Ik heb zelf al enkele sites gevonden met mogelijke scripts die ik dit weekend ga bestuderen en uitproberen, ook dit is nieuw voor mij

[dabla]

Zoals beloofd de link naar men post: http://dablomatique.wordp...diy-freenas-based-system/

[Verwijderd]

Ziet er mooi uit! Zou het gaaf vinden als je het in gebruik hebt genomen wat benches en foto's kunt posten nog.

Tip: vergeet niet eerst 12+ uur MemTest86+ te draaien; liefst een heel nachtje achter elkaar.

[kevinl]

Hoe snel is dit systeempje eigenlijk?
Is dit sneller dan een synology 712+?

Daarnaast kan je hiermee ook sickbeard en sabnzb+ installeren en gebruiken als downloadcomputer?

[ Voor 39% gewijzigd door kevinl op 22-02-2012 23:54 ]

[dabla]

kevinl schreef op woensdag 22 februari 2012 @ 22:07:
Hoe snel is dit systeempje eigenlijk?
Is dit sneller dan een synology 712+?

Daarnaast kan je hiermee ook sickbeard en sabnzb+ installeren en gebruiken als downloadcomputer?

Zelf heb ik hier geen ervaring mee maar als ik google (sickbeard freenas) mag geloven dan is dit mogelijk:

http://lifehacker.com/583...th-sabnzbd-and-sick-beard

Hoe kan ik dit systeem het best benchmarken?

[DJ-Visto]

Het grote DIY RAID NAS topic deel 3