Bitcoins - Virtueel Geld

[godofal]

Auredium schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 13:28:
in fases zou ik het grofweg als volgt zetten:

Fase 1: Startpunt en begin. Alles rustig, weinig vraag waarde laag en minen snel.
Fase 2: Vraag begint toe te nemen, waarde toont lichte stijging en minen gaat iets minder snel.
Fase 3: Bekendheid neemt toe, waardestijging verloopt vrij snel en minen wordt steeds lastiger.
Fase 4: bekendheid explodeerd, waarde stijgt exponentieel. Minen wordt moeilijker en angst voor instorten (terecht gevoed door de eigenaren zelf) neemt toe.
Fase 5: Aankoop vlakt af door berichten dat de markt kan instorten. Verkoop neemt toe door angst beheerders. Waarde vlakt af.
Fase 6: Waarde neetmt af, verkoop sneller dan aankoop. Mensen gaan uitstappen.
Fase 7: Crash, waarde gaat tot dicht bij nulpunt. Verkoop hoog, aankoop bijna niets.

We zitten in Fase 4, mensen die in Fase 4 a 5 uitstappen maken winst. De rest verliest naar alle waarschijnlijkheid aardig wat.

het is leuk (en accuraat) zo'n fasemodel, maar het irritante is dat je met geen mogelijkheid kan voorspellen wanneer we naar de volgende fase gaan
we hebben al een aantal dips gehad, als mensen echt zenuwachtig zouden zijn zou er bij de eerste dip al een crash zijn geweest

ik denk dat zolang er een hoop mensen in de MTgox wachtrij staan we wel omhoog blijven gaan, ergens daarna kan(!) het ineens heel snel omlaag gaan
maar of dat moment rond de 200 dollar, 500 dollar of zelfs 10 000 dollar zit kan niemand voorspellen (al gok ik niet dat we de 10 000 redden )

trouwens, ik vind het persoonlijk handiger om in USD te rekenen, niet euro
vooral omdat ik er op die manier al de hele tijd tegenaankijk, maar ook omdat de meeste dingen in de markt naar USD worden gerekend (steam keys, amazon gift cards etc)

[Verwijderd]

Wanneer denken jullie dat een eventuele crash plaats zou moeten vinden?
Heb gehoord dat er nog behoorlijk veel mensen ter verificatie staan bij MTgox (rond de 10 000?) dus denk dat het nog wel een (klein) tijdje goed zal gaan.

Wat denken jullie?

[Apie!]

Ik denk dat het niet uitmaakt wat we denken. We kunnen alleen maar hopen en iedereen hoopt op iets positiefs voor zichzelf.

[Kain_niaK]

Dat kan niemand zeggen, het kan in gang gezet worden door iemand met genoeg macht maar het moet dan wel opgepikt en gevolgt worden door een hele grote groep voor dat de weg naar beneden definitief is ingezet.
En omdat het bitcoin protocol op zich zelf iets heel mooi is denk ik dat manipulators momenteel helemaal geen reden hebben om te proberen de koers te laten instorten. Want dat protocol op zich zelf is geen ordinair piramide spel dat instort wanneer mensen dat door krijgen. Daarom hoeft een manipulator niet de hele tijd zenuwachtig te zijn. Zelfs als de markt per ongeluk instort (of hij daar nu mee te maken heeft of niet) als hij daarna lang genoeg wacht dan komt er wel weer een mogelijkheid om veel winst te maken.

De kleintje proberen het wel elke week opnieuw met DDOS van exchanges en bots die proberen zoveel trades te genereren dat het eigenlijk ook een DOS is.

Maar dat het momenteel wankel is is duidelijk, er hoeft maar een klein dingetje te gebeuren dat door geluk flink wat aandacht krijgt en als het wankel punt dan bereikt is kunnen er ook mark manipulators zijn die van strategie veranderen en weer goedkoper willen inkopen. En niemand kan ooit voorspellen wat de massa doet ook al is die massa van bitcoin speculaten nog beperkt (in vergelijking met aandeelhouders van bekende bedrijven) hij neemt de hele tijd toe.

Hier is google trends --> http://www.google.com/trends/explore?hl=en#q=bitcoin

Die loopt bijna precies gelijk met de koers. Dat vertelt je toch wel heel duidelijk een ding ...

[ Voor 13% gewijzigd door Kain_niaK op 09-04-2013 13:58 ]

[Zane11]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 13:49:
Wanneer denken jullie dat een eventuele crash plaats zou moeten vinden?
Heb gehoord dat er nog behoorlijk veel mensen ter verificatie staan bij MTgox (rond de 10 000?) dus denk dat het nog wel een (klein) tijdje goed zal gaan.

Wat denken jullie?

Dit ligt ook aan economische factoren. Zoals ik al aanhaalde speelt de Europese crisis een grote rol. Laatst had ik nog een gastcollege van een Spaanse finan. professor. Deze kwam even een presentatie geven over de financiële problemen in Spanje. Wat je dan allemaal te horen krijgt dan schrik je wel. Ik wist al dat Spanje in zwaar weer verkeerd, echter blijkt het toch een stukje erger dan de Europese Unie doet voorkomen.

De vraag is echter hoelang het gaat duren, of de bubbel niet ervoor klapt, hoeveel grote jongens gaan optijd in bitcoin stappen ect. Zeer veel factoren die de koers kunnen doen opleven of laten klappen.

In principe zou de koers vandaag kunnen crashen en zodra de grote jongens in gaan stappen of er klapt een bank in de EU weer direct met een veelvoud kunnen stijgen.

[Eloy]

[Seraphin]

Hoe zou dat werken? Op het moment dat jouw PC de pagina met zoekresultaten laadt, voer je ongemerkt ook een paar bewerkingen uit die je vervolgens naar google opstuurt? En na X opgestuurde dingen hebben zij een block?

Op zich wel een heel interessante gedachte, en een hele mooie oplossing voor websites die nu dubben over het wel of niet invoeren van een paywall voor hun content. Namelijk dat je d.m.v. de rekenkracht van je PC betaalt voor het bezoeken van een pagina.

Dat zou BTC meteen een soort eigen dekking geven: in plaats van een goudstandaard, een rekenkrachtstandaard (het doet me ook wel een beetje zeer dat de huidige inzet van rekenkracht eigenlijk gewoon verloren gaat).

[Jace / TBL]

Da's eigenlijk niet zo'n gek idee.. Als alternatief voor die eeuwige advertenties. Een bezoek betaalt zichzelf op die manier terug, letterlijk. Ik zie d'r wel wat in.

[marcop23]

Die scripts zijn er al wel, kijk maar eens hier:
http://www.bitcoinplus.com/miner/embeddable
https://bitcointalk.org/index.php?topic=9042.0

Maar aangezien Javascript met de CPU te sloom is, en WebGL nog volgens die site niet echt goed geïmplementeerd is overal, wordt het idee op de laatste pagina afgeraden.

[boombes]

Ja en dan zit je met je dikke game machine t.o.v. een 18watt netbook.... mag die netbook dan niet op die site of moet ik maar meer betalen omdat ik een spelletje wil spelen op mijn pc??!?

[Hipska]

Dat zou iets als hetvolgende werken: http://www.bitcoinplus.com/generate
Hier wordt een miner gestart die weliswaar op de CPU werkt via JAVA en de geminde coins komen nietop mijn account dan terecht. Volgens mij krijgt de bezoeker zelf ook een percentage van de geminede coins.

Als het wel degelijk op de GPU zou werken en ook minder belastend zou worden, vind ik het een prima alternatief voor reclame.

[ Voor 2% gewijzigd door Lustucru op 09-04-2013 17:07 . Reden: zie het beleid tov referrals ]

[Ibidem]

Vanmorgen heb ik voor 25 EUR aan BTC gekocht via Bitcoin-24 met een Sofort betaling via iDeal. Nu betaalde ik 27.03 EUR incl fee. Inmiddels zitten deze BTC op 26.49 EUR en sta dus al bijna quitte. Ik gok op een 100% koersstijging net als afgelopen week de aankomende maand.

Durf het nog niet aan dit met honderden EUR te gaan doen. Dat durfde ik in Jan en Feb helaas ook al niet, dus dat zal nu ook niet veranderen.

Nu vraag ik mij af hoe ik zsm kan cashen als ik dat zou willen. Bitcoins-24 verwerken de betalingen traag lees ik. Moet ik mijn BTC niet elders onderbrengen als deze Exchange een HOAX/SCAM blijkt te zijn?

Edit: 1 min na het posten van bovenstaand is de site down.

[ Voor 4% gewijzigd door Ibidem op 09-04-2013 14:39 ]

[Bob]

Ibidem schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 14:36:
Vanmorgen heb ik voor 25 EUR aan BTC gekocht via Bitcoin-24 met een Sofort betaling via iDeal. Nu betaalde ik 27.03 EUR incl fee. Inmiddels zitten deze BTC op 26.49 EUR en sta dus al bijna quitte. Ik gok op een 100% koersstijging net als afgelopen week de aankomende maand.

Durf het nog niet aan dit met honderden EUR te gaan doen. Dat durfde ik in Jan en Feb helaas ook al niet, dus dat zal nu ook niet veranderen.

Nu vraag ik mij af hoe ik zsm kan cashen als ik dat zou willen. Bitcoins-24 verwerken de betalingen traag lees ik. Moet ik mijn BTC niet elders onderbrengen als deze Exchange een HOAX/SCAM blijkt te zijn?

Edit: 1 min na het posten van bovenstaand is de site down.

Ik cash uit via bitcoin-central, daar is de prijs meestal ook hoger dan op bitcoin-24

[MrAcid]

Je kunt altijd je Bitcoins ergens anders onderbrengen. Enige reden om ze op een Exchange te laten staan is als je snel en veel wilt kunnen handelen. Anders zou ik hem persoonlijk naar een offline wallet of andere site halen.

Uitbetalen kun je bij veel partijen doen, zolang je maar een account hebt en Bitcoins daar naartoe stuurt.

[Verwijderd]

Hier is google trends --> http://www.google.com/trends/explore?hl=en#q=bitcoin

Die loopt bijna precies gelijk met de koers. Dat vertelt je toch wel heel duidelijk een ding ...

Ik heb dit even afgezet tegen goud en zilver. Dan valt BTC toch in een wat ander perspectief..

http://www.google.com/tre...ilver%2C%20bitcoin&cmpt=q

[MrAcid]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 14:53:
[...]


Ik heb dit even afgezet tegen goud en zilver. Dan valt BTC toch in een wat ander perspectief..

http://www.google.com/tre...ilver%2C%20bitcoin&cmpt=q

Nog een variabele: http://www.google.com/tre...0bitcoin%2C%20porn&cmpt=q

Tof idee trouwens, om met rekencapaciteit/stroom te betalen voor websitebezoek!

[Zoijar]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 14:53:
Ik heb dit even afgezet tegen goud en zilver. Dan valt BTC toch in een wat ander perspectief..

http://www.google.com/tre...ilver%2C%20bitcoin&cmpt=q

'gold' wordt gedomineerd door 'gold coast', een stad in australie Wat wilde je hier uberhaupt mee aantonen?

[rally]

Ik heb in Januari 6 bitcoins gekocht (voor andere doeleinden) en daar heb ik er nog 5 van over...
Toevallig logde ik van de week in om te zien wat ze nog waar waren. En toen ik die 6 kocht sloeg ik me voor mijn hoofd waar ik ze "in hemelsnaam" voor nodig had en verder nog voor kon gebruiken.

Nu sla ik me voor mijn hoofd dat ik er niet meer heb gekocht! Maar ja... altijd makkelijk achteraf praten.

Ik ben wel benieuwd waar dit gaat eindigen. Als mensen roepen dat de koers nog 10-20x over de kop kan dan houd ik mijn hart vast. De stijging van de afgelopen weken is al onnatuurlijk! Dus naar 1200-2000 Euro toe?

Het lijkt mij heel sterk.

[RvV]

Maar wel interessant. Want dan duikt heel de wereld erop en uhh..stijgt het nog meer?

[sbmuc]

rally schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:08:
Ik ben wel benieuwd waar dit gaat eindigen. Als mensen roepen dat de koers nog 10-20x over de kop kan dan houd ik mijn hart vast. De stijging van de afgelopen weken is al onnatuurlijk! Dus naar 1200-2000 Euro toe?

Het lijkt mij heel sterk.

Het kan wel, nobody knows. Maar een goede indicatie is de queu op MtGox, alleen daaruit kan je eigenlijk al halen dat de gekte pas is begonnen. 1000 euro over een maand of twee is echt niet onwaarschijnlijk.

[Verwijderd]

Zoijar schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:03:

'gold' wordt gedomineerd door 'gold coast', een stad in australie Wat wilde je hier uberhaupt mee aantonen?

Dat het bitcoin-feestje nog steeds een besloten feestje is

[fakeflamingo]

En bitstamp.net is offline:(

[Trent900]

fakeflamingo schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:13:
En bitstamp.net is offline:(

Hier niet hoor

[fakeflamingo]

Trent900 schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:14:
[...]


Hier niet hoor

Hij is er bij mij ook weer:)

[kowapanga]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:13:
[...]


Dat het bitcoin-feestje nog steeds een besloten feestje is

btcpro

[Adanteh]

Beginnen mensen dan zich alleen niet achter de oren te krabben wat ze er eigenlijk mee kunnen? Bitcoins zijn nou ook niet bepaald dingen die je wilt hebben als het echt fout gaat (Als in geen stroom, geen internet, constante aanvallen op de exchanges).

fakeflamingo schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:13:
En bitstamp.net is offline:(

Yep. API doet het nog wel kennelijk.

[Henk007]

Een algemeen plaatje van de speculatieve bubbel:



Ik vermoed dat we ergens bij de 'Enthusiasm' fase zijn aangekomen.

[ Voor 15% gewijzigd door Henk007 op 09-04-2013 15:20 ]

[wesleytjuh]

Met de First Sell of in April 2011? Zou kunnen.

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 14:53:
[...]


Ik heb dit even afgezet tegen goud en zilver. Dan valt BTC toch in een wat ander perspectief..

http://www.google.com/tre...ilver%2C%20bitcoin&cmpt=q

Ja, vind het zelfs indrukwekkend, ratio 10/80 voor bitcoin/goud. Bizar al toch?

[Eloy]

Ik ga de Trollbox in de gaten houden, zodra iemand "New paradigim"!!! roept, VLUGVLUGVLUG alles verkopen

[Adanteh]

ik.ben.iemand. schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:23:
Ik ga de Trollbox in de gaten houden, zodra iemand "New paradigim"!!! roept, VLUGVLUGVLUG alles verkopen

Anders even een script schrijven dat zoekt naar de combinatie New Paradigm!!! op bepaalde chats / fora en zorgen dat dat ding alle bitcoins dan zo snel mogelijk dumpt.. Dan zit je vast wel veilig.

[azerty]

Adanteh schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:26:
[...]

Anders even een script schrijven dat zoekt naar de combinatie New Paradigm!!! op bepaalde chats / fora en zorgen dat dat ding alle bitcoins dan zo snel mogelijk dumpt.. Dan zit je vast wel veilig.

Vast wel... En waar kun je die Trollbox ook al weer vinden?

[Henk007]

Insider-fora geven niet het juiste beeld van een bubble-markt, je moet het antwoord in de mainstream zoeken.
Om mezelf maar eens te quoten:

Henk007 schreef op maandag 01 april 2013 @ 21:51:
Als dit soort dingen in het 8-uur journaal komt, gaan bij mij alarmbellen rinkelen, want dan zou best de manie-fase van de bullmarkt kunnen zijn begonnen. Je weet het zeker als de eerste de beste taxichauffeur tegen je begint over BC en bij de kapper het gesprek nergens anders meer over gaat
Ik heb zelf een erg bescheiden positie in bitcoins, maar wees alert.

Ik heb zelf alles verkocht rond de €50/BTC en omgezet in tangible assets.

[ Voor 5% gewijzigd door Henk007 op 09-04-2013 15:32 ]

[Adanteh]

Helemaal mee eens. De kans is groot dat er nu heel veel mensen aan het wachten zijn op validatie bij MtGox, overschrijvingen of wat dan ook en die zien elke dag weer die koers met 10+% omhoog knallen. Vervolgens beginnen ze aan het avontuur, stagneert het waarschijnlijk even en zijn ze meteen vergeten waarom ze er eigenlijk ooit mee begonnen zijn.

Als ik zelf nog bitcoins had uit het 5 euro tijdperk (Toen het eigenlijk al vaak op internet langs kwam) en een hele bult daarvan had ik het merendeel al lang verkocht. Stel je verkoopt er 50 op dit moment, dan heb je toch even $10.000 op de bank, wat voor een student behoorlijk wat centjes zijn.

Op dit moment is het voor mij meer wat extra centjes binnen krijgen, met een relatief kleine instap en dan over een maand de handel weer te verkopen, met uitzondering van een bitcoin (Of een halve), wat afhangt van de prijs. Van het geld dat ik binnen krijg zet ik wat weg, om misschien wat mee te doen als hij eenmaal gecrasht is.

[Dacuuu]

Hoe zit het met je normale lokale bitcoin wallet? Het is 1 bestandje. Wat als ik dat bestandje kopieer naar een andere computer. En dan de 1e pc met wallet niet meer sync. Op pc 2 sync ik hem wel. Als ik dan pc 1 weer eens sync. Wordt die dan exact zoals op pc2?

[Grouver]

Zo lang het orderboek van bitstamp er zo uit ziet maak ik me geen zorgen om een crash..


Overigens.. moeten er nog duizenden mensen geverifieerd worden op mtgox.
Dus....

[ Voor 76% gewijzigd door Grouver op 09-04-2013 15:47 ]

[wesleytjuh]

Dacuuu schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:40:
Hoe zit het met je normale lokale bitcoin wallet? Het is 1 bestandje. Wat als ik dat bestandje kopieer naar een andere computer. En dan de 1e pc met wallet niet meer sync. Op pc 2 sync ik hem wel. Als ik dan pc 1 weer eens sync. Wordt die dan exact zoals op pc2?

Ja

wsitedesign schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:28:
[...]


Vast wel... En waar kun je die Trollbox ook al weer vinden?

https://btc-e.com/exchange/ltc_usd

Adanteh schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:26:
[...]

Anders even een script schrijven dat zoekt naar de combinatie New Paradigm!!! op bepaalde chats / fora en zorgen dat dat ding alle bitcoins dan zo snel mogelijk dumpt.. Dan zit je vast wel veilig.

Chickun Arise!

[Verwijderd]

163 euro momenteel @mtgox

[komkommer]

Dacuuu schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:40:
Hoe zit het met je normale lokale bitcoin wallet? Het is 1 bestandje. Wat als ik dat bestandje kopieer naar een andere computer. En dan de 1e pc met wallet niet meer sync. Op pc 2 sync ik hem wel. Als ik dan pc 1 weer eens sync. Wordt die dan exact zoals op pc2?

Ja, mits je niet zomaar op pc2 heel veel met de wallet doet.

[Dacuuu]

komkommer schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:49:
[...]

Ja, mits je niet zomaar op pc2 heel veel met de wallet doet.

Thnx.

Laatste vraag dan maar. Als ik vanuit de wallet geld op mijn mtgox wil zetten. dan krijg ik een bt wallet adres waar ik de coins heen moet sturen. Hoe kunnen ze dan zien dat die coins van mij waren? Toen ik vorig jaar geld overmaakte via de bank. Moest ik allemaal account gegevens in de beschrijving zetten zodat ze kunnen zien van wie het komt.

[wesleytjuh]

Die link is enkel te gebruiken door jou, en dus gekoppeld aan jouw account.

[komkommer]

Dacuuu schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:51:
[...]


Thnx.

Laatste vraag dan maar. Als ik vanuit de wallet geld op mijn mtgox wil zetten. dan krijg ik een bt wallet adres waar ik de coins heen moet sturen. Hoe kunnen ze dan zien dat die coins van mij waren? Toen ik vorig jaar geld overmaakte via de bank. Moest ik allemaal account gegevens in de beschrijving zetten zodat ze kunnen zien van wie het komt.

dat is het mooie van bitcoin, je kan zoveel adressen aanmaken als je zou willen. Ze koppelen gewoon dat adres aan jouw account.

[Mevius]

Dacuuu schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:51:
[...]

Hoe kunnen ze dan zien dat die coins van mij waren?

Het maakt niets uit van wie die coins waren/zijn. Er zit geen naam gekoppeld aan een wallet of bitcoin.

[Dacuuu]

wesleytjuh schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:52:
Die link is enkel te gebruiken door jou, en dus gekoppeld aan jouw account.

Er staat wel
"To add bitcoins, send to this address (Please be advised that your bitcoin address will change every time that there is a transaction, but old addresses are still USABLE.):"

[Mevius]

Dacuuu schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:53:
[...]


Er staat wel
"To add bitcoins, send to this address (Please be advised that your bitcoin address will change every time that there is a transaction, but old addresses are still USABLE.):"

Ik heb een auto-forward vanaf een mining pool ingesteld, adres veranderd bij mij iig niet na elke transactie.

[Dacuuu]

Mevius schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:55:
[...]

Ik heb een auto-forward vanaf een mining pool ingesteld, adres veranderd bij mij iig niet na elke transactie.

Dus je hebt het zo: Mingpool -> Direct naar MTGOX wallet adres?
Je slaat je eigen wallet helemaal over? Zo kan het ook ja.

[Mevius]

Waarom zou je het via je eigen wallet laten lopen?

Je denkt nog volgens het oude bankwezen, dit is bitcoin!

[JohnStaakke]

Mevius schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 15:57:
Waarom zou je het via je eigen wallet laten lopen?

Je denkt nog volgens het oude bankwezen, dit is bitcoin!

Dat dus

[RMX]

Ik sta op het punt om 5 BTC kopen. Doen of niet?

[Piekartz87]

pff,, om hier nu nog in te springen. Maargoed als het nu nog tot 400 stijgt..
Ik heb in ieder geval wat ltc's

[Dacuuu]

RMX schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 16:04:
Ik sta op het punt om 5 BTC kopen. Doen of niet?

Gewoon doen.

[Floesh]

Even een technische vraag.

Hoe werkt het met Bitcoin-Qt als ik opnieuw Windows 7 installeer.
Kan ik wallet.dat opslaan op een usb stick en na de Windows installatie opnieuw Bitcoin-Qt installeren en mijn wallet.dat bestand gebruiken?

[Verwijderd]

Je kunt een backup maken in bitcoin-qt

En je kunt ook ~/.bitcoin kopieren naar een usb stick dat scheelt weer een dag downloaden

[Floesh]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 16:07:
Je kunt een backup maken in bitcoin-qt

En je kunt ook ~/.bitcoin kopieren naar een usb stick dat scheelt weer een dag downloaden

Bedoel je een backup maken van mijn portemonnee?

Waar kan ik ~/.bitcoinrc vinden?

[leecher]

Ik vraag me af wat er gebeurd als de bitcoin crashed. Nu gaat de waarde van LTC elke keer eventjes omlaag als BTC een sprong omhoog maakt en gister bij de korte BTC val knalde LTC omhoog. Zou de litecoin omhoog schieten als de bitcoin crasht?

[Verwijderd]

Na een kleine dag litecoins minen voor de grap heb ik een stuk minder dan verwacht volgens zowel calculators als volgens de mining pool. Ik mine met slechts zo'n 15 kh/s (cpu en gpu, laptop is al een oud beestje) en dan zou ik na 24 uur ongeveer 0.06 LTC moeten hebben. De account balance staat echter op 0.00015 LTC, veel minder dus. Ik mine bij suprnova.cc en die hanteren een proportioneel systeem zonder fee. Zou ik via een andere pool meer kunnen verdienen?

[Methamorphosis]

niet echt de moeite met 15 kh/s

[Verwijderd]

Methamorphosis schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 16:12:
niet echt de moeite met 15 kh/s

Ligt eraan waar je de moeite voor doet natuurlijk. Ik ben gewoon eens aan het kijken of en hoe dit allemaal werkt. Meer kh/s kan later wel geregeld worden.

[Eelke Spaak]

Ik wil misschien ook eens een bitcointje of 2 gaan kopen. Heb nog nooit gemined of wat dan ook. Raden jullie aan gelijk een online wallet te nemen, of is het beter een lokale wallet te gebruiken? (Voor zover ik het heb begrepen maakt BitcoinQt een wallet aan op mijn pc, toch?)

En waar moet ik kopen? MtGox? Of via bitonic, vond ik in de sig van komkommer ?

[Adanteh]

Bitstamp zou ik gewoon doen.

[The_Admin]

Ik heb gekocht via Bitstamp, vond het wel een succes. Je koopt gewoon tegen de huidige prijs op die exchange (bitonic is sneller maar ook altijd boven de marktprijs). Geld was er binnen 24 uur met een SEPA overboeking, en geen berg persoonsgegevens die je moet inleveren voor een verified account zoals bij Mt. Gox.

[Methamorphosis]

Ik gebruik de online wallet van blockchain.info
Volgens mij is dit 1 van de betere online wallets.

BitcoinQt is inderdaad op je pc.

[krijn1985]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 16:11:
Na een kleine dag litecoins minen voor de grap heb ik een stuk minder dan verwacht volgens zowel calculators als volgens de mining pool. Ik mine met slechts zo'n 15 kh/s (cpu en gpu, laptop is al een oud beestje) en dan zou ik na 24 uur ongeveer 0.06 LTC moeten hebben. De account balance staat echter op 0.00015 LTC, veel minder dus. Ik mine bij suprnova.cc en die hanteren een proportioneel systeem zonder fee. Zou ik via een andere pool meer kunnen verdienen?

Supernova.cc had afgelopen 2 dagen wat pech met het vinden van blocks. Dit betekent dus dat de opbrengsten per share nogal wat lager waren dan normaal. Volgens mij gaat het nu weer iets sneller, maar mijn 1600 shares leverden ook maar 0,02 LTC op (geloof ik) terwijl ik daarvoor voor ongeveer 6000 shares in totaal 0,6 LTC had gekregen. Je zou give-me-ltc.com kunnen proberen. Halen sneller blocks binnen (meer miners).

[Playa del C.]

Wat betreft de bubble:
Ik ben blij dat ik ben ingestapt bij 60 euro met een maandsalaris. Op dat moment ging het al snel, maar omdat het zo ontzettend goed ging heb ik er snel nog een maandsalaris bijgedaan rond de 100 euro. Op dit moment heb ik uiteindelijk mijn inleg weer omgezet in euro's en heb hieraan 10 BTC (1600 euro op het moment) aan over gehouden. Mocht de koers crashen, dan heb ik niks 'verloren', stijgt het (ooit) tot grote hoogte, dan cash ik nog eens lekker uit, hopelijk 5000 euro of meer.

En met een deel van de 10 BTC die ik over heb kan ik nog leuk wat 'BTC gok-sites' proberen of day-traden. Ben blij dat ik in ieder geval ten opzichte van mijn oorspronkelijke inleg in euro's geen verlies meer kan hebben.

Meer mensen die deze strategie hebben gebruikt?

[Eelke Spaak]

Bedankt voor de tips! Heb een offline wallet via BitcoinQt aangemaakt, en net 1 BTC via bitonic gekocht. Ik zag de koersen zo snel stijgen dat die extra kosten vast snel weer terugverdiend zijn (althans, dat hoop je dan ). Ook wat overgemaakt naar Bitstamp, om later nog wat bij te kopen.

[Verwijderd]

Playa del C. schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 16:34:
Wat betreft de bubble:
Ik ben blij dat ik ben ingestapt bij 60 euro met een maandsalaris. Op dat moment ging het al snel, maar omdat het zo ontzettend goed ging heb ik er snel nog een maandsalaris bijgedaan rond de 100 euro. Op dit moment heb ik uiteindelijk mijn inleg weer omgezet in euro's en heb hieraan 10 BTC (1600 euro op het moment) aan over gehouden. Mocht de koers crashen, dan heb ik niks 'verloren', stijgt het (ooit) tot grote hoogte, dan cash ik nog eens lekker uit, hopelijk 5000 euro of meer.

En met een deel van de 10 BTC die ik over heb kan ik nog leuk wat 'BTC gok-sites' proberen of day-traden. Ben blij dat ik in ieder geval ten opzichte van mijn oorspronkelijke inleg in euro's geen verlies meer kan hebben.

Meer mensen die deze strategie hebben gebruikt?

Ondanks dat hierbij natuurlijk een dosis geluk kwam kijken heb je het netjes gedaan. Uiteindelijk heb je 10 BTC uit niets. Waar heb jij je BTC's gekocht en uiteindelijk weer verkocht? Die sites waarmee het allemaal zo lang duurt bevallen mij niet zo.

krijn1985 schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 16:17:
[...]


Supernova.cc had afgelopen 2 dagen wat pech met het vinden van blocks. Dit betekent dus dat de opbrengsten per share nogal wat lager waren dan normaal. Volgens mij gaat het nu weer iets sneller, maar mijn 1600 shares leverden ook maar 0,02 LTC op (geloof ik) terwijl ik daarvoor voor ongeveer 6000 shares in totaal 0,6 LTC had gekregen. Je zou give-me-ltc.com kunnen proberen. Halen sneller blocks binnen (meer miners).

Thanks! Ben nu een klein half uur bezig en heb al de dubbele hoeveelheid LTC bij elkaar gesprokkeld als in de afgelopen 24 uur. Nu word ik rijk.

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 09-04-2013 16:55 ]

[Henk007]

Piekartz87 schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 16:04:
pff,, om hier nu nog in te springen.

fear ...

Maargoed als het nu nog tot 400 stijgt..

greed ....

[Adion]

Hipska schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 14:29:
Dat zou iets als hetvolgende werken: http://www.bitcoinplus.com/generate?for=15580185
Hier wordt een miner gestart die weliswaar op de CPU werkt via JAVA en de geminde coins komen op mijn account dan terecht. Volgens mij krijgt de bezoeker zelf ook een percentage van de geminede coins.

Als het wel degelijk op de GPU zou werken en ook minder belastend zou worden, vind ik het een prima alternatief voor reclame.

Als iedereen met dedicated hardware zit te minen is ook het minen met gpu onefficient.
Om dan google 1 euro aan inkomsten te geven heb je misschien 4 euro aan elektriciteit betaald. En op een laptop is het helemaal leuk als je batterij ook nog eens plots leeg is.
Dan geef ik toch liever Google rechtstreeks 1 euro.

[Ibidem]

Kleine vraag nog, ik heb een voor mij klein kapitaal aan BTC op bitcoins-24 staan om mee te handelen maar die site is al de hele dag aan het schommelen met downtime. Nu ben ik bang dat straks al mijn geld weg is want misschien is die exchange wel onderhevig aan DDos aanvallen e.d.

Moet ik mijn geld moven naar een wallet a la localbitcoins.com en als ik wil handelen weer terug verhuizen? Of maak ik mij ten onrechte zorgen?

[nanoChip]

Ik denk dat het lastig is om nu nog in te stappen met bitcoins (qua hoeveelheid). Iemand enige idee waar je op een snelle manier litecoins kan kopen? Ik verwacht namelijk dat deze valuta ook nog een klapper gaat maken zodra bitcoins in waarde daalt.

(edit: ik heb overigens 1 bitcoin die ik kan ruilen voor litecoins)

[ Voor 12% gewijzigd door nanoChip op 09-04-2013 17:06 ]

[Apie!]

Ibidem schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:04:
Kleine vraag nog, ik heb een voor mij klein kapitaal aan BTC op bitcoins-24 staan om mee te handelen maar die site is al de hele dag aan het schommelen met downtime. Nu ben ik bang dat straks al mijn geld weg is want misschien is die exchange wel onderhevig aan DDos aanvallen e.d.

Moet ik mijn geld moven naar een wallet a la localbitcoins.com en als ik wil handelen weer terug verhuizen? Of maak ik mij ten onrechte zorgen?

Van een DDos verdampen je BTC's niet zomaar hoor. Je kan ze alleen niet bereiken...Ik zou me meer zorgen maken om crackers die op je online wallet inbreken en je BTC's stelen, maar dat probleem hebben alle online wallets. Als je dat risico niet wilt lopen, moet je denk ik ook niet online in BTC's handelen.

[ Voor 5% gewijzigd door Apie! op 09-04-2013 17:10 ]

[Eloy]

Apie! schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:09:
[...]

Van een DDos verdampen je BTC's niet zomaar hoor. Je kan ze alleen niet bereiken...Ik zou me meer zorgen maken om crackers die op je online wallet inbreken en je BTC's stelen, maar dat probleem hebben alle online wallets.

Ze verdampen zolang als de DDoS duurt. Daarna gaat de koers terug naar de oude niveau als de DDoS de enige oorzaak was van de daling.

[Playa del C.]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 16:46:
[...]
Ondanks dat hierbij natuurlijk een dosis geluk kwam kijken heb je het netjes gedaan. Uiteindelijk heb je 10 BTC uit niets. Waar heb jij je BTC's gekocht en uiteindelijk weer verkocht? Die sites waarmee het allemaal zo lang duurt bevallen mij niet zo.

Bedankt voor het compliment. Is geluk bij nodig geweest, maar ik moet zeggen dat ik bitcoins al vanaf het begin volg. Ik heb het nooit dusdanig interessant gevonden om er helemaal in te stappen, totdat ik een maand geleden teveel signalen zag dat het van 50 euro naar 100 euro zou gaan in waarschijnlijk een kleine maand. Ik heb toen voor een maandsalaris en 58 euro/BTC gekocht bij btckopen.nl. Dat was één van de weinigen die met IDeal en een snelle levering werkt. De prijs van een BTC was toen nog 50 euro eigenlijk, maar ik wist toen vrij zeker dat die 8 euro extra er in no-time af zou gaan (achteraf in 6 uur). Ondertussen liet ik mijn MtGox account verifiëren en kwam in een queue van 960. Op dat moment dacht ik eigenlijk dat ik al veel te laat was en het niet op zou schieten, met een paar tiental verificaties per dag. Achteraf wel grappig, omdat er nu een rij van 15.000 is en er ook tientallen extra mensen zijn ingezet om te verifiëren.
Toen de prijs de 100 euro raakte, begon ik een plan te maken om de inzet er op een gegeven moment uit te halen om 'gratis' met een redelijk aantal BTC door te gaan. Ik moet eerlijk zeggen, dat ik weinig om geld geef, maar als er een paar duizend op het spel staat (waar ik veel uren voor heb moeten werken) dan doet het toch wel iets.

[Floesh]

Goede video over Bitcoin Myths YouTube: The Bitcoin Channel en dan Bitcoin Report Volume 37 (Bitcoin Myths)

[Kain_niaK]

LOL, Bitcoin Pizza Index = $2,167,798.05 op http://www.ounce.me/

[rally]

Waar zien jullie die MTGox queue's?

[Verwijderd]

rally schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:30:
Waar zien jullie die MTGox queue's?

Als ik inlog zie ik rechts bovenaan m'n positie, ik sta momenteel op de 13640e positie terwijl ik me eergister heb aangemeld.
Als je al een verificatie hebt gehad krijg je het aantal denk ik niet te zien.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 09-04-2013 17:36 ]

[Dacuuu]

Als ik vanuit mijn bitcoin wallet geld wil overmaken naar een ander adres. Moet dat met een kleine fee?
Wat is dan de minimale fee? Ik krijg de hele tijd de melding:

[Bob]

Dacuuu schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:38:
Als ik vanuit mijn bitcoin wallet geld wil overmaken naar een ander adres. Moet dat met een kleine fee?
Wat is dan de minimale fee? Ik krijg de hele tijd de melding:

[afbeelding]

Het kan dat het lang gaat aanslepen als je die fee niet betaalt. Dat hangt van de miners af, hoeveel zin ze hebben om een 'gratis' transactie te processen.

[Dacuuu]

Bob schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:39:
[...]

Het kan dat het lang gaat aanslepen als je die fee niet betaalt. Dat hangt van de miners af, hoeveel zin ze hebben om een 'gratis' transactie te processen.

Wat is de minimale fee dan? 0.001?

[nanoChip]

Dacuuu schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:40:
[...]


Wat is de minimale fee dan? 0.001?

0.005

(edit: standaard)

[ Voor 6% gewijzigd door nanoChip op 09-04-2013 17:43 ]

[wesleytjuh]

0.
Maar 0.005 wordt aangeraden om je betaling wat snelheid mee te geven. Probleem is dat je nu bijvoorbeeld 10 BTC in je wallet hebt, en 10 BTC + 0.001 wilt verzenden, dat gaat niet, want je hebt maar 10 BTC. Je moet dus 9.999 verzenden in het geval van het voorbeeld.

[Eloy]

Wikipedia: Big Mac-index

Bitcoin Pizza Index = $2,185,109.08
Big Mac in Zwitserland = $6.81


Hmm... Ja, lekker, doe maar een pizza!

[wesleytjuh]

Bizar, 2 miljoen binnen geharkt door iemand een pizza te laten bezorgen.

Als hij zijn bitcoins nog heeft bewaard en nu verkoopt tenminste .

Sowieso is de koers bizar bezig, dit gaat nergens meer over.

[ Voor 18% gewijzigd door wesleytjuh op 09-04-2013 17:43 ]

[Floesh]

Lees onderstaande quote van Victor Hugo (1802-1885 Wikipedia: Victor Hugo) en denk hierbij aan virtueel geld / Bitcoin.

All the forces in the world are not so powerful as an idea whose time has come.
An invasion of armies can be resisted, but not an idea whose time has come.
Greater than the tread of mighty armies is an idea whose time has come.
Nothing else in the world… not all the armies… is so powerful as an idea whose time has come.
One can resist the invasion of an army but one cannot resist the invasion of ideas.
There is one thing stronger than all the armies in the world, and that is an idea whose time as come

[Verwijderd]

Mensen, 1 tip: laat jullie niet verblinden door hebberigheid. Dan krijg je er spijt van. Het lijkt nu op een huisje kopen in de jaren 80, waar we inmiddels bij zeker eind jaren 90 zijn beland. En dat in een relatief korte tijd wat je in maanden kan uitdrukken. En jullie weten wat er na het jaar 2000 gebeurde. Dus elk moment zou je wel eens veel spijt kunnen hebben.

[Mevius]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:50:
Mensen, 1 tip: laat jullie niet verblinden door hebberigheid. Dan krijg je er spijt van.

Ik merk hieruit op dat je baalt dat je geen bitcoins hebt gekocht toen de prijs laag stond?


Je hebt gelijk hoor, ik merk ook dat mensen er over binnen te praten en mee willen doen die hiervoor nooit interesse er in hadden.

[Henk007]

floesh schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:47:
Lees onderstaande quote van Victor Hugo (1802-1885 Wikipedia: Victor Hugo) en denk hierbij aan virtueel geld / Bitcoin.

Zo herkenbaar bij elke bubble: 'This time it's different people !!'

[Floesh]

Henk007 schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:54:
[...]

Zo herkenbaar bij elke bubble: 'This time it's different people !!'

Bitcoin (of elke ander digitaal geldeenheid) kan worden wat e-mail was vele jaren terug.

De prijs van Bitcoin maakt mij verder niet zoveel uit, het gaat om de trend dat digitaal geld zijn opmars maakt.

[ Voor 4% gewijzigd door Floesh op 09-04-2013 18:01 ]

[FlyEragon]

Mevius schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:52:
[...]

Ik merk hieruit op dat je baalt dat je geen bitcoins hebt gekocht toen de prijs laag stond?


Je hebt gelijk hoor, ik merk ook dat mensen er over binnen te praten en mee willen doen die hiervoor nooit interesse er in hadden.

Dat zal altijd zo zijn, achteraf hebben meer mensen gedachte van had ik maar meegedaan etc. Zie ook Apple aandelen etc. Punt is dat op 'het moment' je het natuurlijk niet weet. Net zoals nu het geval is.
Het kan best zo zijn dat binnen een paar maanden de bitcoins op duizend of meer euro's staan omdat het vertrouwen in bestaande munten daalt op het moment dat meer landen in de problemen komen en elke keer andere landen moeten bijspringen. Ik zou er in ieder geval niet gek van opkijken, maar toch koop ik ze niet.

Waarom ? Niet nodig..

[Playa del C.]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:50:
Mensen, 1 tip: laat jullie niet verblinden door hebberigheid. Dan krijg je er spijt van. Het lijkt nu op een huisje kopen in de jaren 80, waar we inmiddels bij zeker eind jaren 90 zijn beland. En dat in een relatief korte tijd wat je in maanden kan uitdrukken. En jullie weten wat er na het jaar 2000 gebeurde. Dus elk moment zou je wel eens veel spijt kunnen hebben.

tip 2: investeer niet meer geld dan dat je kan en wilt riskeren. Je moet er rekening mee houden dat er van je inleg niks overblijft. Het lijkt nu alsof BTC alleen maar kan stijgen in prijs, maar de geschiedenis is geen enkele garantie voor de toekomst.

[Henk007]

Laten we fysiek niet-overheidsgeld vergelijken met virtueel onafhankelijk geld.
Hoeveel ounces goud kost 1 BTC het afgelopen jaar ?


Realistisch ?

[ Voor 4% gewijzigd door Henk007 op 09-04-2013 18:09 ]

[Kain_niaK]

floesh schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 17:57:
[...]


Bitcoin (of elke ander digitaal geldeenheid) kan worden wat e-mail was vele jaren terug.

De prijs van Bitcoin maakt mij verder niet zoveel uit, het gaat om de trend dat digitaal geld zijn opmars maakt.

99% van al het geld in de wereld is al digitaal, het is alleen zo dat euro's en dollar op je bankrekening (digitaal) om te zetten zijn naar briefjes en muntjes. Maar dat word steeds minder gedaan vermits je ook digitaal in de supermarkt en bijna overal in de wereld kunt betalen.

Dus wat is het verschil?
Het verschil is dat een bank kan beslissen om mijn eentjes en nulletjes uit te lenen die ze zelf helemaal niet hebben. Met BTC kan dat niet.

Dat is het verschil.
En ook dat de bank of overheid mijn BTC niet kan stelen tenzij ze me martelen.
Maar in principe kan ik ook een adres aanmaken dat toestemming nodig heeft van twee andere adressen voor er BTC vanaf gehaald kan worden.

Als we nu met drie verschillende personen elke een private key generen met behulp van een veilige paswoord zin en nadat de BTC op mijn adres staan alles verwijderen, dan moeten ze al 2 van de 3 personen martelen tot die hun paswoord zin vrij geven voor ze het geld kunnen stelen!

Veiliger dan dat kan gewoon niet.
Het enige wat nu moet gebeuren is dat al dat stomme fiat geld binnen een jaar of 10 niet meer gebruikt word.

[ Voor 28% gewijzigd door Kain_niaK op 09-04-2013 18:13 ]

[Floesh]

Kain_niaK schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 18:09:
[...]

99% van al het geld in de wereld is al digitaal, het is alleen zo dat euro's en dollar op je bankrekening (digitaal) om te zetten zijn naar briefjes en muntjes. Maar dat word steeds minder gedaan vermits je ook digitaal in de supermarkt en bijna overal in de wereld kunt betalen.

Dus was is het verschil?
Het verschil is dat een bank kan beslissen om mijn eentjes en nulletjes uit te lenen die ze zelf helemaal niet hebben. Met BTC kan dat niet.

Dat is het verschil.

Dat is precies mijn punt.....

[Eloy]

BTC op nu.nl:

http://www.nu.nl/internet...in-waarde-verdubbeld.html

[Verwijderd]

Wat ook kan gebeuren is dat mensen door al het gedoe met het bankensysteem hun toevlucht gaan zoeken tot een decentraal muntstelsel. Op een aantal punten verschillen beide systemen niet. Ze zijn allebei virtueel, en munten hebben geen intrinsieke maar slechts een afgesproken waarde. De belangrijke verschillen zijn dat er geen centrale instituten bestaan die invloed op bitcoin kunnen uitoefenen en dat er niet zoiets bestaat als rente.

Dat laatste lijkt evident maar rente betekent in het courante muntstelsel dat centrale banken geld bij moeten maken om hun slaafse cliënten rente te kunnen laten betalen. Rente is immers nieuw geld dat in het systeem moet worden gepompt, in mooie woorden "injecteren in de economie" genoemd. Iedereen trapt er in. Bij bitcoin staat de maximum hoeveelheid geld in het systeem vast. Vervolgens is het aan de markt om aan de bitcoin waarde toe te kennen. Nu is de munt nog zo jong dat de koers als een jojo op en neer gaat. Als meer mensen de munt serieus gaan nemen dan denk ik dat de koers een stuk stabieler wordt.

Dan komt wel een bedreiging om de hoek kijken. Autoriteiten zullen niet accepteren dat er een muntstelsel bestaat waar ze geen invloed op kunnen uitoefenen. Het zou mij niet verbazen als alle machtsmiddelen worden ingezet om de bitcoin te bestrijden. De munt gaat dan mogelijk ondergronds. Bitcoin pools zullen net als torrent sites geblokkeerd worden. Onze salarissen zullen we onder het huidige wereldse gezag met geen mogelijkheid in bitcoins uitbetaald krijgen.

Ik zeg niet dat de bitcoin de grote financiële problemen zal kunnen oplossen. Ik heb te weinig technische kennis van de munt. Het decentrale aspect is op zichzelf wel veelbelovend en de tijd zal leren of we na ruim een eeuw centrale banken deze insituten weer buitenspel kunnen zetten.

[naveci]

Kain_niaK schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 18:09:
[...]


99% van al het geld in de wereld is al digitaal, het is alleen zo dat euro's en dollar op je bankrekening (digitaal) om te zetten zijn naar briefjes en muntjes. Maar dat word steeds minder gedaan vermits je ook digitaal in de supermarkt en bijna overal in de wereld kunt betalen.

Dus wat is het verschil?
Het verschil is dat een bank kan beslissen om mijn eentjes en nulletjes uit te lenen die ze zelf helemaal niet hebben. Met BTC kan dat niet.

Dat is het verschil.
En ook dat de bank of overheid mijn BTC niet kan stelen tenzij ze me martelen.
Maar in principe kan ik ook een adres aanmaken dat toestemming nodig heeft van twee andere adressen voor er BTC vanaf gehaald kan worden.

Als we nu met drie verschillende personen elke een private key generen met behulp van een veilige paswoord zin en nadat de BTC op mijn adres staan alles verwijderen, dan moeten ze al 2 van de 3 personen martelen tot die hun paswoord zin vrij geven voor ze het geld kunnen stelen!

Veiliger dan dat kan gewoon niet.
Het enige wat nu moet gebeuren is dat al dat stomme fiat geld binnen een jaar of 10 niet meer gebruikt word.

In de real-life economie is regulering mogelijk en is er een goudvoorraad waaraan een valuta gekoppeld is. Bitcoin heeft dit niet en is uiteindelijk maar zoveel waard als de gek ervoor geeft.

[Kain_niaK]

floesh schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 18:10:
[...]


Dat is precies mijn punt.....

Sorry, ik wou iemand anders quoten.

Daarom dat ik zo kut vind om al die berichten in de media te zien over een hoge koers die alleen maar over de hebberigheid en de naïviteit van mensen gaat
Ik wil geen euro's meer. Ik wil een werkgever die mij in BTC betaald en de mogelijkheid om alles wat ik nodig heb met BTC te betalen.

Maar hoe leggen we jan met de pet uit dat als hij BTC gaat gebruiken zijn leven en dat van vele andere een stuk beter kan worden op lange termijn?

Want ik heb ook geen zin om een huilende Maria en een zeer kwade Pan zonder pet te zien omdat Maria
perrongeluk een paper wallet met al het spaargeld van Jan heeft gebruikt om de kachel mee aan te maken ...

Technologie ontwikkelt zich momenteel sneller dan mensen oud worden ... en de facebook generatie is nu ook niet echt bijster slim ook al kunnen ze beter overweg met een ipad als met een boek ...

[Verwijderd]

Segura schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 18:14:
[...]


In de real-life economie is regulering mogelijk en is er een goudvoorraad waaraan een valuta gekoppeld is. Bitcoin heeft dit niet en is uiteindelijk maar zoveel waard als de gek ervoor geeft.

Die goudstandaard is een achterhaald verhaal. Munten zijn allang losgekoppeld en hebben al hun intrinsieke waarde verloren. Op dollarbiljetten staat "legal tender", mooie woorden voor gebakken lucht. En wat is er mooi aan regulering? Regulering is alleen maar een machtsmiddel voor een kleine elite. De vrije markt is daarmee een illusie. De courante munten zijn na het oprichten van centrale banken, en eerst en vooral de Amerikaanse Federal Reserve, de grootste zeepbel ooit geworden, zo mogelijk nog meer dan de bitcoin.

[Henk007]

Segura schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 18:14:
[...]


en is er een goudvoorraad waaraan een valuta gekoppeld is.

Onder welke steen heb jij liggen pitten sinds 15 augustus 1971 ?

[ Voor 7% gewijzigd door Henk007 op 09-04-2013 18:23 ]

[Zane11]

Segura schreef op dinsdag 09 april 2013 @ 18:14:
[...]


In de real-life economie is regulering mogelijk en is er een goudvoorraad waaraan een valuta gekoppeld is. Bitcoin heeft dit niet en is uiteindelijk maar zoveel waard als de gek ervoor geeft.

De huidige valuta's (euro's/dollars ect.) zijn al lang niet meer gekoppeld aan goud. Dus dat principe gaat niet meer op. Alles is gebaseerd op vertrouwen, niet anders dan met de huidige bitcoin. Het is dus door de jaren heen een psychologisch spel geworden.