Politie mag NAW bij provider opvragen?

[monkel]

Lucky0wn schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:24:
Agenten lieten wel een id zien, ze waren ook met een politieauto dus lijkt me dat het echte agenten waren.
Mijzelf lijkt een ip adres wel rechtsgeldig omdat dit als abbonement dus met contract afgesloten word.

Staat er een ip-adres in je contract dan? Als je het idee hebt dat je niks kan bewijzen ... tja, gewoon melden dat je het niet gedaan hebt en niet weet hoe het komt

[RammY]

Zowiezo zou ik eerst eens even de rechtsbijstand inschakelen voordat ik naar de politie zou gaan...
Vind het maar een vage zaak.

[KoudeAardbei]

Het gaat echt de verkeerde kant op in Nederland.

Je weet zeker dat je het daadwerkelijk niet verkocht hebt?
Ook niet 'per ongeluk'?

Verklaard nog steeds niet waarom ziggo je gegevens heeft afgestaan, zou de laatste dag zijn dat ik klant bij hun was...


Heb je nageteld naar de politie? dat niet iemand je zit te fuiken?
En schuldig tot het tegendeel is bewezen? tis hier Iran niet, ze proberen je gewoon er in te luizen als ik dit zo hoor...
Had ze sowieso geen woord meer verteld, en laat ze maar met huiszoekingsbevel komen.

[ Voor 35% gewijzigd door KoudeAardbei op 14-01-2011 11:38 ]

[djluc]

Inderdaad, je hebt zelfs soms recht op een advocaat:
http://www.judex.nl/recht...echt-op-een-advocaat_.htm bijvoorbeeld.

Zelf daar naartoe te gaan zonder overleg is niet aan te raden. Bel anders een willekeurige advocaat, telefonisch kan je sowieso de eerste informatie krijgen. Als je geen geld voor een advocaat hebt krijg je er ook een toegewezen, dus dat is ok nog een mogelijkheid.

[Stouten]

Oftewel ze proberen je straks te pakken op het faciliteren van heling praktijken.

Ik zou maar is een hartig woordje met die vrienden gaan praten als je zeker weet dat jij het niet bent geweest.

[ Voor 41% gewijzigd door Stouten op 14-01-2011 11:43 ]

[monkel]

KoudeAardbei schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:36:
Het gaat echt de verkeerde kant op in Nederland.

off-topic:
En dat baseer je op een eenzijdig verhaal van 1 persoon?

[KoudeAardbei]

monkel schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:42:
[...]

off-topic:
En dat baseer je op een eenzijdig verhaal van 1 persoon?

Nee absoluut niet, wil hier echter niet mijn meningen lopen verkondigen.
Moet je de echte reden willen weten DM je maar even

[JH66]

Zou idd ook even contact opnemen met de rechtsbijstand voor advies. Daarnaast kan je wellicht ook bij Ziggo opvragen of je gedurende de genoemde periode/tijdstip van de schermprintjes het door de politie opgegeven IP adres had toegwezen.

Wellicht hebben ze alleen gekeken wie het ip adres nu gebruikt?

Zover ik weet gebruikt ziggo namelijk geen vaste ip adressen bij consumenten lijnen, in het afgelopen jaar is mijn ziggo ip adres ook een aantal malen gewijzigd. Bijv doordat ik een nieuw modem heb ontvangen (oude defect).

[TafkaT]

Ip adres alleen lijkt me ook erg mager bewijs trouwens, als er echt transacties zijn geweest, dan moeten hier toch geldstromen van zichtbaar zijn? En hoe weet de politie zo zeker dat het gestolen goederen zijn? En zonder bewijs van een transactie kan toch nooit heling bewezen worden?

Trouwens, de vraag met betrekking tot de provider is al beantwoord, denk dat dit topic meer thuis hoort in SG nu.

[ Voor 17% gewijzigd door TafkaT op 14-01-2011 11:48 ]

[Workaholic]

Ziggo werkt net zoals UPC met een dynamisch IP adres.

Toen ik ziggo had heb ik zelfs een aantal keer een ip adres gehad wat blijkbaar op een aantal blacklists stond en ik zelfs gebanned was op een aantal fora. Blijkbaar heeft de vorige gebruiker van dit IP zich nogal slecht gedragen..

Kan het zijn dat bovenstaande ook bij jou is voorgekomen? Of heeft de provider daadwerkelijk bewijs dat het ip adres in gebruik was door jouw router tijdens de marktplaats activiteiten?

[cORT3X]

vind het wat raar dat de politie alleen van ip adres uitgaat. zoiets vergelijk je toch met bankgegevens die slachtoffers opgeven ?

[Valar]

Tsurany schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 09:28:
Gelukkig ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Dat zie je dus altijd in tv-series/films waarin het Angelsaksische recht van toepassing is. In Nederland is het echter zo dat een redelijk vermoeden van schuld genoeg kan zijn voor een veroordeling door de rechter.

[Brons]

Ga zeker niet met de politie praten zonder juridische bijstand. Het is aan het OM om te bewijzen dat jij iets fout hebt gedaan en niet aan jou om je onschuld te bewijzen. Ga dus niet zonder advies argumenten leveren waarom jij het niet gedaan hebt.

[Stouten]

Trouwens met dynamisch IP kunnen ze ook opvragen wanneer jij dat specifieke IP hebt gehad, dus dat maakt niet uit.

[TafkaT]

Is het trouwens normaal dat voor zoiets ineens meerdere politieagenten voor je deur staan? Lijkt me een beetje zonde van de tijd ook.. een briefje met een verzoek tot melden op bureau is toch normaler voor deze soort lichte delicten?

[theHoff]

Neem aan dat ze je pc('s) ook in beslag hebben genomen? Anders geloof ik vrij weinig van de TS om eerlijk te zijn.

[Kees]

KoudeAardbei schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:36:
Het gaat echt de verkeerde kant op in Nederland.

Je weet zeker dat je het daadwerkelijk niet verkocht hebt?
Ook niet 'per ongeluk'?

Verklaard nog steeds niet waarom ziggo je gegevens heeft afgestaan, zou de laatste dag zijn dat ik klant bij hun was...

Heb je nageteld naar de politie? dat niet iemand je zit te fuiken?
En schuldig tot het tegendeel is bewezen? tis hier Iran niet, ze proberen je gewoon er in te luizen als ik dit zo hoor...
Had ze sowieso geen woord meer verteld, en laat ze maar met huiszoekingsbevel komen.

Feit: Via marktplaats worden gestolen goederen verkocht, in nederland mag je niet stelen, of gestolen goederen verkopen. Er is dus sprake van een misdrijf.
Feit: Die gestolen goederen werden aangeboden vanaf een IP.

Het lijkt mij niet meer dan redelijk dat de politie dan de NAW gegevens kan opvragen bij een provider om te helpen in een strafzaak, en op die manier een verdachte kan opsporen. En die hebben ze vervolgens geconfronteerd met het feit. Elke provider zal na een verzoek van de OvJ deze gegevens afstaan, en zelfs een rechter zal geen seconde twijfelen om een verzoek voor deze gegevens te tekenen. De zaak lijkt mij redelijk helder.

En nu is hij dus een verdachte in deze zaak tot het tegendeel bewezen is, wat de normaalste zaak van de wereld is. Er wordt niet gezegt dat hij het tegendeel moet bewijzen, of dat hij schuldig is, alleen dat hij verdachte in deze zaak is.

Dus:
Nu vroeg ik me dus af, mag de politie via ziggo mijn NAW opvragen?
Ja, als er een redelijk vermoeden bestaat dat via dat IP strafbare zaken zijn gedaan dan mag dat.

Ook vraag ik me af hoe ik het tegendeel kan bewijzen?
Vraag ook naar het mailadres van marktplaats.nl, en eventueel mails die verzonden zijn in deze zaak (als het gmail is, heb je er weinig aan). Blijf ook je netwerk checken, en als je de technische kennis ervoor hebt, probeer al je verkeer loggen.

De beveiliging op m'n wifi is wpa2 dus dat m'n wifi gehackt is lijkt me sterk.
Dat bied geen garanties.

[RammY]

En wat ik vreemd vind...
Wat moet de politie met een IP.
Ze hebben toch meer aan het account opzich van Marktplaats?
Die is weer gekoppeld aan zowiezo een emailadres.
Kunnen ze toch beter daar de gebruiker van achterhalen?

[Kees]

RammY schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 12:11:
En wat ik vreemd vind...
Wat moet de politie met een IP.
Ze hebben toch meer aan het account opzich van Marktplaats?
Die is weer gekoppeld aan zowiezo een emailadres.
Kunnen ze toch beter daar de gebruiker van achterhalen?

IP is veel gemakkelijker. Een mailadres, bv gmail, is lang niet zo gemakkelijk te herleiden naar een echt persoon als een mailadres. Overigens, om dat mailadres te herleiden naar een echt persoon heb je dan alsnog naw gegevens van een IP nodig. Nee, dat de politie het opvraagt lijkt mij de normaalste zaak van de wereld.

[RammY]

Als je bijvoorbeeld gaat corresponderen op de mail en je kunt het IP van de gebruiker van de email achterhalen... dan denk ik dat je daar meer aan hebt dan het IP waar men mee in is gelogd op Marktplaats...
Wie weet zat die persoon lekker in zn autootje bij TS voor de deur toen hij die ad plaatste .. (bij wijze van).

[Gunner]

Kees schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 12:25:
Nee, dat de politie het opvraagt lijkt mij de normaalste zaak van de wereld.

Ik was altijd in de veronderstelling dat ze daar toestemming van een rechter voor nodig hadden voordat een provide NAW-gegevens mogen verstrekken.

[IStealYourGun]

Ik ben Belg, dus het werkt misschien anders bij jullie.
Maar hier zou de TS zich onmogelijk kunnen bewijzen dat hij onschuldig is om de eenvoudige reden dat een rechter al het bewijs van de verdachte zou nietig verklaren. Uiteindelijk is de kans groot dat je die logs vervalst hebt.

In dit soort situaties spreekt men meestal van een gerechtelijk onderzoek en nemen ze gewoon je PC in beslag om de nodige zaken te controleren.

[SinergyX]

Standaard staat er toch geen IP adres bij Marktplaats? Dan zou de politie dit via gerechtelijk bevel dus al hebben opgevraagt bij Marktplaats zelf, als ik het privacy beleid van Marktplaats mag geloven.

[Tallguy]

offtopic:
En toch..met vier(4) man aan je deur Je bent schijnbaar net zo'n 'slecht' mens als die blinde orgelspeler in A'dam die ze met 4 man oppakten.Laat ze eens echte boeven vangen.

Enfin..heb je al rechtsbijstand gebeld of de rechtswinkel (of hoe die club ook moge heten)? Dat is het meest gegeven advies hier maar daar horen we niks over.

[dik_voormekaar]

Lucky0wn schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 08:40:
...
Er zouden via mijn ip goederen geheeld worden op marktplaats.
...

Wat heb je dan WEL op marktplaats gedaan? Alleen kopen, of heb je ons niet het hele verhaal verteld.

[Nukar]

Al sinds enige tijd zet markplaats zich samen met politie en justitie in om illegale praktijken te stoppen.
Hiervoor wordt elk IP dus gelogd.
Zodra een advertentie door andere gebruikers als illegaal wordt herkend kan dit heel simpel gemeld worden op marktplaats. Bij meerdere meldingen volgt automatisch onderzoek.
Het IP is dus meermaals bij illegale handelingen betrokken geweest. De gebruiker van het IP is logischer wijs hoofdverdachte tot er aanleiding is anders te concluderen.

De politie kan vrij makkelijk de NAW gegevens opvragen horende bij een IP. Is inmiddels een vrij standaard procedure.

De TS kan beter eerst vragen of hij officieel als verdachte is aangemerkt. Zo ja dan wachten tot een advocaat is toegewezen / ingehuurd voordat hij verhoord wordt bij de politie.

[Dipsausje]

Valar schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:56:
[...]


Dat zie je dus altijd in tv-series/films waarin het Angelsaksische recht van toepassing is. In Nederland is het echter zo dat een redelijk vermoeden van schuld genoeg kan zijn voor een veroordeling door de rechter.

Ook in Nederland ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is, met uitzondering van bepaalde gevallen zoals bijvoorbeeld Mulder-overtredingen (verkeersboetes). Een rechter moet in Nederland zelfs een verdachte vrijspreken wanneer er wel aan de bewijsminima wordt voldaan maar de rechter toch twijfels heeft over de schuld van de verdachte. Misschien dat het standaardzinnetje waarin op de rechten gewezen wordt wel typisch Angelsaksisch recht is?

Heb die informatie trouwens hier vandaan, heb er zelf niet zoveel verstand van maar leek me toch wel raar dat je in Nederland juist je onschuld moet bewijzen.


Verder over het probleem van de topicstarter: misschien zou het ook kunnen dat Ziggo/OM een fout heeft gemaakt en het ip-adres op dit moment wel aan jou toegewezen is maar misschien niet op het moment waarop de betreffende artikelen op Marktplaats zijn gezet?

En ik zou zeker contact op nemen met rechtsbijstand/advocaat. Ik heb geen idee of ze voldoende bewijs hebben om je in een rechtszaak ook schuldig te laten verklaren, maar ook het label 'verdacht' wil je natuurlijk zo snel mogelijk van je naam weg hebben.

Het zou mij niets verbazen als de politie je in eerste instantie bang probeert te maken. Immers zien veel mensen internet als anoniem en zullen er best wat helers op Marktplaats zitten die bij dit soort contact met de politie flink schrikken en toegeven.

[Bezulba]

het is trouwens weer grappig om te zien hoe verontwaardigt hier men doet over politieoptreden "4 agenten, ga boeven vangen" maar als er een oplichtersthread is dan moet er opeens de gotknokploeg achteraan Helen en oplichten mag niet in Nederland, als de politie vermoedens heeft dat jij je daar mee bezig houd dan kunnen ze langs komen ja. Als jij niets fout heb gedaan, waarom doe je dan zo moeilijk met logs e.d.? Ga naar het bureau voor het gesprek en als ze melden dat er bijv op maandag 1 december een post is gemaakt vanaf jouw ip dan kan je prima weerleggen dat je toen gewoon op je werk zat.

De politie is er echt niet op uit om jouw achter de tralies te krijgen hoor, die volgen ook maar het bewijs.

[StoOker]

Toch snap ik niet precies hoe ze aan het IP adress komen.
Ik heb altijd gedacht dat het privacy schending was om iemand
zijn gegevens via een IP adres te op te vragen. Vroeger mocht
de politie toch ook het verzekeringsplaatje nummer aanvragen
bij de verzekering om gegevens van de persoon te verkrijgen?

[StoOker]

Bezulba schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:20:
het is trouwens weer grappig om te zien hoe verontwaardigt hier men doet over politieoptreden "4 agenten, ga boeven vangen" maar als er een oplichtersthread is dan moet er opeens de gotknokploeg achteraan Helen en oplichten mag niet in Nederland, als de politie vermoedens heeft dat jij je daar mee bezig houd dan kunnen ze langs komen ja. Als jij niets fout heb gedaan, waarom doe je dan zo moeilijk met logs e.d.? Ga naar het bureau voor het gesprek en als ze melden dat er bijv op maandag 1 december een post is gemaakt vanaf jouw ip dan kan je prima weerleggen dat je toen gewoon op je werk zat.

De politie is er echt niet op uit om jouw achter de tralies te krijgen hoor, die volgen ook maar het bewijs.

Ben ik het zeker mee eens, maar opzich wel overdreven dat ze voor een oplichter zoveel politie agentjes moeten sturen Net alsof hij een wapen bij zich heeft ofso

[Bezulba]

jeroentjuhboer schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:22:
[...]


Ben ik het zeker mee eens, maar opzich wel overdreven dat ze voor een oplichter zoveel politie agentjes moeten sturen Net alsof hij een wapen bij zich heeft ofso

dat weet de politie toch niet? Misschien doet hij dit al jaren en heeft hij ondertussen ook banden met de georganiseerde misdaad. 4 agenten (wat er dus effectief mischien 2 te veel zijn) maken echt geen fluit uit bij het uitvoeren van andere werkzaamheden. Het is 1 politieauto minder op straat, als er daardoor opeens een misdaadgolf ontstaat word het denk ik tijd om te verhuizen.

En zoals hierboven al gemeld word, vaak is zo'n bezoekje al genoeg om de meeste amateur oplichters van schrik te laten bekennen. Scheelt weer werk.

[ Voor 9% gewijzigd door Bezulba op 14-01-2011 13:29 ]

[Bezulba]

jeroentjuhboer schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:21:
Toch snap ik niet precies hoe ze aan het IP adress komen.
Ik heb altijd gedacht dat het privacy schending was om iemand
zijn gegevens via een IP adres te op te vragen. Vroeger mocht
de politie toch ook het verzekeringsplaatje nummer aanvragen
bij de verzekering om gegevens van de persoon te verkrijgen?

De politie kan rustig aan Marktplaats vragen op welk ip die plaatsingen zijn gedaan (ik vermoed trouwens dat MP zelf aangifte heeft gedaan en de adressen vrijwillig overhandigt heeft) en daarna kan er via een rechter ook gevraagd worden aan jouw ISP wie er achter dat IP hangt. Niets engs of vreselijks of privacyschendends aan, dit is gewoon zoals het hoort. Internet is niet annoniem, er is altijd wel te achterhalen wie wat waar aan het doen was.

[Rmg]

jeroentjuhboer schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:22:
[...]


Ben ik het zeker mee eens, maar opzich wel overdreven dat ze voor een oplichter zoveel politie agentjes moeten sturen Net alsof hij een wapen bij zich heeft ofso

Mja zonder dat je het hele verhaal weet kan je eigenlijk niet bepalen of 4 teveel of teweinig is Misschien woont ts wel in een buurt ala kruiskamp/bijlmer/kanaleneiland en dan is 4 ineens niet heel veel

[Brons]

Bezulba schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:20:
het is trouwens weer grappig om te zien hoe verontwaardigt hier men doet over politieoptreden "4 agenten, ga boeven vangen" maar als er een oplichtersthread is dan moet er opeens de gotknokploeg achteraan Helen en oplichten mag niet in Nederland, als de politie vermoedens heeft dat jij je daar mee bezig houd dan kunnen ze langs komen ja. Als jij niets fout heb gedaan, waarom doe je dan zo moeilijk met logs e.d.? Ga naar het bureau voor het gesprek en als ze melden dat er bijv op maandag 1 december een post is gemaakt vanaf jouw ip dan kan je prima weerleggen dat je toen gewoon op je werk zat.

De politie is er echt niet op uit om jouw achter de tralies te krijgen hoor, die volgen ook maar het bewijs.

Goed advies, tot ze je eigen woorden tegen je gaan gebruiken.

[Bezulba]

Brons schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:29:
[...]

Goed advies, tot ze je eigen woorden tegen je gaan gebruiken.

dan moet je ook geen dingen zeggen die tegen je gebruikt kunnen worden.

Of was jij van plan op te biechten dat er nog een wietplantage op zolder staat?

[Brons]

Bezulba schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:33:
[...]

dan moet je ook geen dingen zeggen die tegen je gebruikt kunnen worden.

Of was jij van plan op te biechten dat er nog een wietplantage op zolder staat?

Het probleem is dat de TS waarschijnlijk niet zoveel kennis heeft van strafrecht. Hij weet dus niet of wat hij zegt tegen hem gebruikt kan worden of niet.

De politie en het OM werken met beperkte informatie. Er is geen enkele reden om ze, zonder juridische bijstand te zoeken, te helpen met het onderzoek. Dat kan alleen tegen je werken.

[alex3305]

Ook ik ben benieuwd wat de TS nu daadwerkelijk wel op Marktplaats (of enig andere site) heeft gedaan. Uiteindelijk is niemand heilig .

[Mektheb]

Lucky0wn schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 08:40:
Goedemorgen mensen,

Ik werd gisteren verrast met een bezoek van een aantal politieagenten.
Er zouden via mijn ip goederen geheeld worden op marktplaats.
Ik was dus verdachte tot ik het tegendeel bewezen heb en de advocaatkosten zijn voor mijn rekening.
Nu vroeg ik me dus af, mag de politie via ziggo mijn NAW opvragen?
Ook vraag ik me af hoe ik het tegendeel kan bewijzen?
De beveiliging op m'n wifi is wpa2 dus dat m'n wifi gehackt is lijkt me sterk.
Bvd Stef

Wpa2 is niet zo gigantisch sterk hoor, wpa / wep etc

[CaptJackSparrow]

Als Ziggo niet met vaste IP's werkt is het inderdaad het belangrijkst om te checken of dat IP in het verleden door anderen in gebruik is geweest. De politie moet de complete historie van dat IP adres opvragen bij Ziggo. Dat politie het fout doet kun je zien in deze video.

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=U4oB28ksiIo]

Daarin werd de politie er expliciet op gewezen dat ze zo'n historie moesten opvragen (op 8:00 in de video) maar dat deden ze desondanks toch niet.

Een manier om zelf vast te kunnen stellen wanneer jij een bepaald IP gehad hebt zou kunnen zijn om mensen die jij in de relevante periode(s) een mail gestuurd hebt, als je dat tenminste gedaan hebt, (liefst vanaf een POP client als je die gebruikt) te vragen die mail te checken(/weer naar jou terug te forwarden) op het IP van de zender in de header van die mail.

Als daaruit blijkt dat jij in die perioden een ander IP had heb je zeer sterk bewijs dat jij er niets mee te maken hebt.

En je hebt niet toevallig een Fonera staan waar een andere Fonero gebruik van gemaakt kan hebben?

Verder moet je je afvragen of je bezoekers wel eens toegang tot je draadloze netwerk hebt gegeven. Die kunnen wellicht minder betrouwbaar blijken dan je (al dan niet) dacht.

[doeternietoe]

Kensei schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 10:29:
Wat is er gebeurd met "onschuldig totdat het tegendeel is bewezen"?

Er zit nog iets in het midden, namelijk "verdacht". Die screenshots met een ip-adres zijn wat mij betreft goed voor een redelijk vermoeden van schuld, maar misschien zijn ze niet genoeg voor een veroordeling. Momenteel heeft de politie "bewijs" voor je schuld, het is weliswaar niet het meest sterke bewijs, maar niettemin is het best begrijpelijk dat de TS tegenbewijzen moet leveren. Het wordt uiteindelijk toch een afweging van bewijs en tegenbewijs.

@TS: Je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling, en dus ook niet aan de informatievoorziening van de politie. Neem vanavond geen logs en/of informatie mee waarvan je niet zeker weet dat het in je voordeel werkt. Informatie kun je altijd nog verstrekken, mocht het tot een rechtszaak komen. Eigenlijk zou ik in het geheel geen extra informatie aan de politie verschaffen zonder een jurist of advocaat te raadplegen.

De politie zou in eerste instantie zelf moeten onderzoeken of het bewijs zwaar genoeg is om te verdenking te handhaven, maar in de praktijk komt het soms wel voor dat ze eigenlijk voor zichzelf de afweging al hebben gemaakt en dat ze tot een veroordeling willen komen. Alle informatie die je verschaft kan tegen je gebruikt worden, al zie je zelf misschien nog niet hoe. Wees dus summier met het verschaffen van inlichtingen (maar spreek wel altijd de waarheid) en raadpleeg een strafrechtjurist of advocaat.

[Lucky0wn]

Rechtsbijstand ga ik zo bellen, ikzelf zit er meer mee dat ik geen bewijs heb voor straks die verklaring af te gaan leggen.
Pc's hier hebben ze niet meegenomen, kunnen ze denk ik ook niet veel mee, is toch via het internet gegaan.
Ikzelf zit nooit op mp vanwege het groot aantal oplichters.
Wel fijn dat de meesten hierin meedenken!

[Hubert]

hmm maar als jij nooit op markplaats zit en geen account hebt erop ben je in principe al klaar. laat hun maar de geschiedenis van je ip opvragen en bewijzen dat jij het daadwerkelijk bent. Je hebt namelijk nog altijd het recht op te zwijgen in dit land.
check dit: http://www.security.nl/ar...nooit_met_de_politie.html

met andere woorden die verklaring kan alleen maar tegen je gebruikt worden.

[ Voor 10% gewijzigd door Hubert op 14-01-2011 14:47 ]

[Sumuhtsop]

Wat een vreemde manier van werken van de politie, langs komen en je vertellen dat je verdachte ben en verder eigenlijk niets doen? Dit heb ik nog niet meegemaakt. Je zou toch juist verwachten dat dan je PC e.d. in beslag wordt genomen? Hier klopt gewoon iets niet.

Als er ergens nog gegevens op zouden kunnen staan dan is het op je PC ( of het nou wel of niet compleet te verwijderen is technisch laat ik er even buiten ). Alleen een IP nr is echt te weinig bewijs lijkt me, of ze hebben natuurlijk al meer gegevens van de provider of via evt e-mails. Dat kan toch haast niet anders?

Sterkte in ieder geval en ik blijf dit draadje volgen!!!

[Frentik]

Lucky0wn schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:38:
Ikzelf zit nooit op mp vanwege het groot aantal oplichters.

Lijkt me belangrijke informatie die je ook in de TS had kunnen vermelden, was het meteen een stuk duidelijker voor ons geweest. Tot nu toe dacht ik dat je in ieder geval wel een account had op MP.

Wat me nog niet duidelijk is of je alleen gebruik maakt van die internet verbinding of dat er ook nog andere mensen zijn die er op mogen inloggen van jouw, bv: man/vrouw/vriend/vriendin/kinderen etc...

[ Voor 26% gewijzigd door Frentik op 14-01-2011 14:54 ]

[alex3305]

Lucky0wn schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:38:
Rechtsbijstand ga ik zo bellen, ikzelf zit er meer mee dat ik geen bewijs heb voor straks die verklaring af te gaan leggen.
Pc's hier hebben ze niet meegenomen, kunnen ze denk ik ook niet veel mee, is toch via het internet gegaan.
Ikzelf zit nooit op mp vanwege het groot aantal oplichters.
Wel fijn dat de meesten hierin meedenken!

Kun je misschien toch wat meer informatie geven? Misschien wat meer ingaan op de vragen van mij en andere gebruikers. Je laat ons nu namelijk een beetje in het gewisse, en dat is niet echt prettig .

[CaptJackSparrow]

Hoe gevaarlijk het kan zijn om verklaringen aan de politie af te leggen wordt heel overtuigend (en amusant) uitgelegd door deze gepassioneerde 'law professor' in een college aan zijn studenten. Het gaat daar over Amerikaans recht natuurlijk maar desalniettemin toch iets om bij stil te staan. Hier deel 3 uit een serie van 5 deeltjes waarin hij (bij 4:40) uitlegt hoe een volslagen onschuldig persoon zich in de nesten kan werken door volstrekt ware en ogenschijnlijk onschuldige zaken te verklaren.

Leerzaam.

[doeternietoe]

Afgezien van het tegenbewijs waar je nu naar aan het zoeken bent, lijkt een veroordeling op basis van die screenshots me nogal wankel. Dat je daadwerkelijk gestolen goederen overgedragen hebt is sowieso niet bewezen. Het enige waar ze je van kunnen verdenken is poging tot helen. Voor een poging is het nodig dat er een 'begin van uitvoering' is. Zelfs al zou je gestolen goederen willen verkopen, dan is het enkel plaatsen van een advertentie op marktplaats misschien niet eens een begin van uitvoering. Het kon immers ook zo zijn dat je eens wilde aftasten of er naar de gestolen goederen wel vraag was. Voorbereidingshandelingen voor heling zijn niet strafbaar.

[Rmg]

Als je echt geen acc op marktplaats hebt is het toch heel simpel? Gewoon vertellen dat je geen account hebt of had op MP en verder van niets weet. ik zou niet eens met logs in de weer gaan eigenlijk

[Lucky0wn]

Frentik schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:53:
[...]
Lijkt me belangrijke informatie die je ook in de TS had kunnen vermelden, was het meteen een stuk duidelijker voor ons geweest. Tot nu toe dacht ik dat je in ieder geval wel een account had op MP.

Wat me nog niet duidelijk is of je alleen gebruik maakt van die internet verbinding of dat er ook nog andere mensen zijn die er op mogen inloggen van jouw, bv: man/vrouw/vriend/vriendin/kinderen etc...

Sorry , heb de hele dag via m'n gsm zitten posten, dus niet echt de mogelijkheid gehad echt op alles antwoord te geven, zal de TS ook even aanpassen

[Stouten]

Als er dus blijkbaar iemand is opgelicht via Marktplaats vraag ik me af hoe. Ik bedoel als iemand een transactie heeft gedaan via de bank naar een oplichter dan lijkt het mij dat die gegevens ook te achterhalen moeten zijn? Ik neem dat iemand niet een envelop met geld naar de oplichter heeft gestuurd?

[Beatboxx]

Gebruik je een programma als TOR? En hoe lang is je wachtwoord? Als ik jou was zou ik nu tenminste 12 tekens nemen...

[Lucky0wn]

Stouten schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:23:
Als er dus blijkbaar iemand is opgelicht via Marktplaats vraag ik me af hoe. Ik bedoel als iemand een transactie heeft gedaan via de bank naar een oplichter dan lijkt het mij dat die gegevens ook te achterhalen moeten zijn? Ik neem dat iemand niet een envelop met geld naar de oplichter heeft gestuurd?

Ikzelf heb niets van die transacties gehoord evenmin van mails of wat dan ook.
Enige wat ik heb gehoord was dat ik verdacht was en dat ze mijn IP-adres als bewijs hadden.

beatboxx schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:31:
Gebruik je een programma als TOR? En hoe lang is je wachtwoord? Als ik jou was zou ik nu tenminste 12 tekens nemen...

Ik gebruik geen Tor, en mijn wachtwoorden zijn altijd een mengeling van verschillende cijfers en nummers van tenminste 6 tekens (kortste wat ik mij kan herinneren.)

@iedereen: Ik heb de TS aangepast met alle relevante informatie.
Heb ook flink wat aan de adviezen hier gehad, mijn eerste insteek was om zo open mogelijk te zijn tegen de politie, ik heb niets voor hun te verbergen, dit zal ik maar niet doen dus.

[ Voor 7% gewijzigd door Lucky0wn op 14-01-2011 15:44 ]

[Brons]

CaptJackSparrow schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:55:
Hoe gevaarlijk het kan zijn om verklaringen aan de politie af te leggen wordt heel overtuigend (en amusant) uitgelegd door deze gepassioneerde 'law professor' in een college aan zijn studenten. Het gaat daar over Amerikaans recht natuurlijk maar desalniettemin toch iets om bij stil te staan. Hier deel 3 uit een serie van 5 deeltjes waarin hij (bij 4:40) uitlegt hoe een volslagen onschuldig persoon zich in de nesten kan werken door volstrekt ware en ogenschijnlijk onschuldige zaken te verklaren.

Leerzaam.

[video]

De VS is natuurlijk wat anders maar het advies gaat inderdaad wel op. Ik vind het trouwens nog steeds belachelijk dat je in Nederland geen advocaat bij je mag hebben tijdens het verhoor, je mag alleen van tevoren advies inwinnen. Dat is natuurlijk belachelijk aangezien je als leek een gigantische achterstand hebt op de agenten die je ondervragen. Volgens mij zullen de meeste strafrechtadvocaten je dan ook adviseren om te zwijgen.

[Rob_de_Rechter]

Om kort antwoord te geven op je vraag in de TT: Ja dat mag. Via de officier van justitie (vaak via de hulpofficier en die zit gewoon bij de politie in het pand) mag dat: zie artikel 126na van het Wetboek van Strafvordering.

Om antwoord te geven op je onderliggende vraag wat nu te doen: neem contact op met een advocaat. Die kan je namelijk bijstaan.

Om het je makkelijk te maken: PM me. Dan heb je contact met een advocaat.

[Verwijderd]

Stouten schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:58:
Trouwens met dynamisch IP kunnen ze ook opvragen wanneer jij dat specifieke IP hebt gehad, dus dat maakt niet uit.

Ik vraag me af of net wel gebeurd is? Je zou bijna denken dat hier de fout zit. Dus dat hij nu het IP heeft wat eerst gebruikt werd door een oplichter.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 14-01-2011 15:49 ]

[Lucky0wn]

Rob_de_Rechter schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:46:
Om kort antwoord te geven op je vraag in de TT: Ja dat mag. Via de officier van justitie (vaak via de hulpofficier en die zit gewoon bij de politie in het pand) mag dat: zie artikel 126na van het Wetboek van Strafvordering.

Om antwoord te geven op je onderliggende vraag wat nu te doen: neem contact op met een advocaat. Die kan je namelijk bijstaan.

Om het je makkelijk te maken: PM me. Dan heb je contact met een advocaat.

Moet die wel aanstaan

EDIT: PM gestuurd!

[Rob_de_Rechter]

Lucky0wn schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:49:
[...]


Moet die wel aanstaan

Sorry! Geregeld!

[Rmg]

Rob_de_Rechter schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:46:
Om kort antwoord te geven op je vraag in de TT: Ja dat mag. Via de officier van justitie (vaak via de hulpofficier en die zit gewoon bij de politie in het pand) mag dat: zie artikel 126na van het Wetboek van Strafvordering.

Om antwoord te geven op je onderliggende vraag wat nu te doen: neem contact op met een advocaat. Die kan je namelijk bijstaan.

Om het je makkelijk te maken: PM me. Dan heb je contact met een advocaat.

Hoe zit dat nou volgens jou, als advocaat , kan je als je onschuldig bent idd beter zoals de links en posters hierboven vertellen het beste je kop in de nek gooien en niets zeggen of kan je beter meewerken?

[artificial_sun]

Als je zeker weet dat je nooit een MP acount hebt gehad op jou naam en op de email adressen die op jouw naam en/of door jou gebruikt worden, lijkt mij dat tegenbewijs nr. 1.

[Valar]

Dipsausje schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:04:
[...]


Ook in Nederland ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is, met uitzondering van bepaalde gevallen zoals bijvoorbeeld Mulder-overtredingen (verkeersboetes). Een rechter moet in Nederland zelfs een verdachte vrijspreken wanneer er wel aan de bewijsminima wordt voldaan maar de rechter toch twijfels heeft over de schuld van de verdachte. Misschien dat het standaardzinnetje waarin op de rechten gewezen wordt wel typisch Angelsaksisch recht is?
Heb die informatie trouwens hier vandaan, heb er zelf niet zoveel verstand van maar leek me toch wel raar dat je in Nederland juist je onschuld moet bewijzen.

Nee, ik heb mijn informatie hier vandaan, gelezen tijdens mijn rechtenstudie. Mijn opmerking was vooral bedoeld om de stelling van Tsurany te nuanceren die, zo vermoed ik, gestoeld is op wat opgepikt is tijdens de televisie-uurtjes.

Doet niet af dat je voor onschuldig wordt gehouden totdat het tegendeel is bewezen (je blijft verdacht, bent nog niet veroordeeld) maar zodra er een redelijk vermoeden van schuld is dan is het toch echt de taak van de verdachte om bewijzen voor het tegendeel in te brengen. En natuurlijk is er bij voldoende twijfel geen sprake meer van een redelijk vermoeden van schuld.

disclaimer: al is het wel weer een poos geleden dat ik deze stof doorgeworsteld heb, dus ik hoop dat ik de nuances juist weergeef

[ Voor 5% gewijzigd door Valar op 14-01-2011 16:08 ]

[Lucky0wn]

artificial_sun schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:57:
Als je zeker weet dat je nooit een MP acount hebt gehad op jou naam en op de email adressen die op jouw naam en/of door jou gebruikt worden, lijkt mij dat tegenbewijs nr. 1.

Maar voor de politie is dat geen bewijs denk ik, dat is net zoals zeggen dat ik het niet gedaan heb verwacht ik.

[Rmg]

Lucky0wn schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 16:02:
[...]


Maar voor de politie is dat geen bewijs denk ik, dat is net zoals zeggen dat ik het niet gedaan heb verwacht ik.

Naja dan wordt het voor hun tijd om het tegendeel te bewijzen lijkt me

[Rob_de_Rechter]

Rmg schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 15:56:
[...]


Hoe zit dat nou volgens jou, als advocaat , kan je als je onschuldig bent idd beter zoals de links en posters hierboven vertellen het beste je kop in de nek gooien en niets zeggen of kan je beter meewerken?

Nooit nooit nooit meewerken. De politie (ook in Nederland) is niet je beste vriend, tenzij je zes jaar oud en verdwaald bent.

[Lucky0wn]

Rob_de_Rechter schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 16:18:
[...]


Nooit nooit nooit meewerken. De politie (ook in Nederland) is niet je beste vriend, tenzij je zes jaar oud en verdwaald bent.

:offtopic
Daar heb ik al meer ervaringen mee, ik vertrouw ze ook absoluut niet.
Vriendin van me is eens verkracht, ze wist wie het was, politie doet niets.
Ik ben op klaarlichte dag eens overvallen, was 2 straten van het politiebureau, die mensen zaten na te genieten bij de plaatselijke supermarkt, politie vraagt: hebben jullie zijn gsm gejat? en een wapen gebruikt?
antwoord: nee nee waren wij niet, terwijl ik ze herkende. politie deed niets.

Ontopic: Over 10 minuten moet ik op het bureau zijn.
Ik ga de raad volgen die Rob_de_rechter heeft gegeven en we zullen zien wat er gebeurd, ik houd jullie updated!

[Brons]

Laat je advocaat hier posten als ze je insluiten .

[marcel23456]

Moeilijk , wat ik me afvraag, vaak bij dit soort zaken word(en) de pc('s) in beslag genomen, was er een OvJ bij, was er in dit verhaal ook sprake van?

[Frentik]

Lucky0wn schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 18:52:
[...]
Ontopic: Over 10 minuten moet ik op het bureau zijn.
Ik ga de raad volgen die Rob_de_rechter heeft gegeven en we zullen zien wat er gebeurd, ik houd jullie updated!

Om 19:00 uur daar zijn en nog niet terug? Die is vast ingesloten

[Zandor]

nog niks?

[Lucky0wn]

Heey mensen!

Ik ben al een tijdje terug, maar moest even bekomen.
Blijkt dat er meerderen waren geweest die hetzelfde is overkomen bij mij in de buurt.
Ze hebben ook degene die het had gedaan gepakt maar iedereen waarvan ze het IP-adres hadden was mede-verdachte op een vreemde manier die ik nog niet snap.
In ieder geval: Ik ben nu onschuldig

Iedereen hier en vooral Rob_de_Rechter bedankt!

[BeefHazard]

Woehoe! Gefeliciteerd!

Ben blij dat mij dit (nog) niet is overkomen. Wel gevaarlijk, een dynamisch ip. Moet echt een soort van ''Freshwipe'' systeem komen. Als een systeem merkt dat een IP van eigenaar is gewisseld, dat het systeem je dan meteen omwisselt naar ''clean'' status in het geval van een IP ban.

[Twarp]

Gefeliciteerd kerel!

[bjck]

Bij een post op marktplaats hebben zij een exact tijdstip. Zelfs zouden IP adressen dagelijks of per uur wisselen bij een ISP hebben zij ook gegevens welke aansluiting welk adres op welk exacte moment gebruikte. Het zou mij raar lijken als daar verwarring is.

Wat wel kan is dat de tijdstippen en en het verzoek niet samen waren. Zo kan maandag aansluiting A een IP adres gebruiken en vrijdag aansluiting B. Als iemand dagelijks vanaf een ander IP adres op dezelfde aansluiting op marktplaats gestolen goederen heelt en justitie vraagt voor die IP adressen op welke aansluiting(en) het is (de NAW gegevens) moeten tijdstippen erbij. Anders eindig je met inderdaad een rij aansluitingen en verschillende NAW's met één schuldige en een rij onschuldigen.

Dat is de enige verklaring die ik met de informatie in het topic kan bedenken.

[Verwijderd]

Een bizar verhaal met gelukkig een goede afloop. Vrijheid op internet betekent tegenwoordig blijkbaar ook de vrijheid om op basis van vrijwel niets mensen te beschuldigen (en flink te laten schrikken!).

[Brons]

Klinkt als luiheid bij de politie door gewoon met een groot visnet alle mensen die over een bepaalde periode dat ip-adres hebben gehad naar binnen te halen totdat iemand toegeeft dat hij de schuldige is.

[Lucky0wn]

Eigenlijk bedoelde ik, meerdere mensen hebben ze bang gemaakt met dezelfde claims blijkbaar, de heler zou op "onbekende redenen" toegang hebben verkregen tot verschillende netwerken. Dus ook verschillende IP-adressen verwacht ik dan.
Ze hebben deze persoon dus ook gepakt.
Vaag verhaal met gelukkig goede afloop

[ Voor 8% gewijzigd door Lucky0wn op 15-01-2011 00:05 ]

[Verwijderd]

Voor mensen die toch nog wat meer informatie willen over dit:

http://www.security.nl/ar..._modem_is_gehackt%3F.html

[Compizfox]

Ik wist niet dat dat nog bestond, dynamische IP-adressen. Zo zie je maar hoe irritant dat is.
(Natuurlijk komt dit gelukkig niet zo vaak voor, maar denk ook aan IP-bans en dat soort zooi)

[bjck]

Compizfox schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 01:04:
Ik wist niet dat dat nog bestond, dynamische IP-adressen. Zo zie je maar hoe irritant dat is.
(Natuurlijk komt dit gelukkig niet zo vaak voor, maar denk ook aan IP-bans en dat soort zooi)

Alle Nederlandse consumenten ISP's behalve XS4all, TweakDSL en en een handje vol kleinere/specifieke ISP's bieden een 'vast IP' aan. De andere grote bieden een 'Dynamisch IP adres', echter wisselt het tegenwoordig nauwelijks. Het is wel dynamisch, maar ISP's wisselen niet elke nacht meer. Vaak alleen als er netwerk wijzigingen/onderhoud is of als je een andere router aansluit thuis bijvoorbeeld krijg je een andere uitgedeeld.

Verschil tussen vast en dynamisch is tegenwoordig meer het aangekondigd of onaangekondigd kunnen wijzigen.

[Compizfox]

Hmm, nooit geweten. Volgens mij adverteert KPN (waar ik bij zit) met een vast IP.

IP is ook redelijk vast, maar het is inderdaad 1x in de +/- 3 jaar dat ik KPN heb, gewijzigd.
Toen is het veranderd van 77.166.219.92 naar 77.166.229.92 of zo, erg vreemd.

[Verwijderd]

Compizfox schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 11:28:
Hmm, nooit geweten. Volgens mij adverteert KPN (waar ik bij zit) met een vast IP.

IP is ook redelijk vast, maar het is inderdaad 1x in de +/- 3 jaar dat ik KPN heb, gewijzigd.
Toen is het veranderd van xxx.xxx.219.92 naar xxx.xxx.229.92 of zo, erg vreemd.

Niet zomaar je ip adres posten op het internet:p
Zeker niet als je veel informatie hebt staan op je poort 80...

[ Voor 2% gewijzigd door Verwijderd op 15-01-2011 13:30 . Reden: Slim :P ]

[Spike_wolf]

Verwijderd schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 13:25:
[...]

Niet zomaar je ip adres posten op het internet:p
Zeker niet als je veel informatie hebt staan op je poort 80...

Ga het adres dan ook niet quoten

[Verwijderd]

Spike_wolf schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 13:28:
[...]

Ga het adres dan ook niet quoten

Dat is wel slim ja

[CaptJackSparrow]

bjck schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 11:11:
Alle Nederlandse consumenten ISP's behalve XS4all, TweakDSL en en een handje vol kleinere/specifieke ISP's bieden een 'vast IP' aan. De andere grote bieden een 'Dynamisch IP adres', echter wisselt het tegenwoordig nauwelijks aangekondigd of onaangekondigd kunnen wijzigen.

Ik weet niet of dat ondertussen (ook) veranderd is bij XS4All maar voor zover ik weet gaven/geven die juist altijd vaste IP adressen. Ik heb het zelfs vast ingesteld staan in mijn modem als WAN IP en het is al >10 jaar hetzelfde.

[ Voor 45% gewijzigd door CaptJackSparrow op 15-01-2011 15:22 ]

[Lucky0wn]

Na wat navraag gisteravond bij de politie hebben ze mij verteld hoe het opvragen van het IP-adres verlopen is.
Wat blijkt nu dus, als de strafmaat voor een delict hoger is dan 4 jaar zal de officier van justitie altijd een aanvraag voor de koppeling van een IP-adres aan NAW gegevens goedkeuren.
De persoon in kwestie waarover dit gebeurd wordt hierover niet bericht.


Dus even mijn eigen vraag beantwoord

[Brons]

En hoe zijn ze dan aan jouw NAW gegevens gekomen?

[TafkaT]

4 jaar voor heling?

Even googlen bevestigt het nog ook
Nooit geweten...

[ Voor 52% gewijzigd door TafkaT op 15-01-2011 15:51 ]

[Mektheb]

TafkaT schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 15:49:
4 jaar voor heling?

Even googlen bevestigt het nog ook
Nooit geweten...

Ach ik kreeg 500 euro boete voor het kopen van 2 sloffen marlboro . ( die gejat waren )
moet zeggen ze wel gesmaakt hebben.

[ Voor 3% gewijzigd door Mektheb op 15-01-2011 15:56 ]

[Freee!!]

Verwijderd schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 13:25:
[...]
Niet zomaar je ip adres posten op het internet:p
Zeker niet als je veel informatie hebt staan op je poort 80...

Ach, iedereen mag mijn IP adres weten. Het is 127.0.0.1

[Lucky0wn]

Brons schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 15:31:
En hoe zijn ze dan aan jouw NAW gegevens gekomen?

Via Ziggo

[Brons]

Maar was het dan wel jouw IP-adres tijdens het plaatsen van de advertentie op marktplaats? Of hebben ze de NAW gegevens van alle mensen die dat IP-adres in het verleden hebben gehad opgevraagd?

Dat laatste lijkt mij absoluut niet oke.

[Spike_wolf]

Mektheb schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 15:52:
[...]

Ach ik kreeg 500 euro boete voor het kopen van 2 sloffen marlboro . ( die gejat waren )
moet zeggen ze wel gesmaakt hebben.

De straf voor de gene die je die sloffen verkocht heeft zal daarentegen een stuk hoger geweest zijn omdat hij daadwerkelijk met heling bezig was, jij niet

[Compizfox]

Verwijderd schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 13:25:
[...]

Niet zomaar je ip adres posten op het internet:p
Zeker niet als je veel informatie hebt staan op je poort 80...

Waarom? Met alleen m'n ipadres kan je echt niets hoor. Verder is het (voor mods) ook totaal niet moeilijk om aan mijn IP te komen. Ik vind het niet erg.

En die info moet ik nog wel een keer een password op zetten ja xD

[HoppyF]

Ik vind het een vreemd verhaal dat je alleen op basis van een IP adres opgepakt en aangemerkt kunt worden als verdachte (van een misdrijf).
Natuurlijk is oplichting via internet en heling van goederen strafbaar.
Het is ook goed daar hier aandacht aan besteed wordt. Niemand wil immers graag opgelicht worden.
Daarbij spelen de economische motieven van Marktplaats ook mee.
Marktplaats is een grote speler op dit gebied en heeft er groot belang bij dat de site en haar imago in stand gehouden wordt.

Als je dus als verdachte van een misdrijf aangehouden wordt door de politie moet hiervoor wel een goede reden zijn. Je mag dus verwachten dat je door de politie op de hoogte gesteld worden waarvoor je als verdachte bent aangemerkt. Alleen een IP adres zegt niets. Niet alleen omdat een IP adres niet persoonlijk is maar vooral ook omdat er veel meer mee gebeurd kan zijn. Er kan wel iemand van je draadloos netwerk gebruik gemaakt hebben. (al dan niet beveiligd draadloos netwerk).

Voor de rest mag je van het OM verwachten dat ze een duidelijk verhaal bij de politie neergelegd hebben. Dus IP adres + email + adres + betaling via de bank enz. Pas dan is een dossier compleet.
Bovendien zal er bij de politie een hulp officier van justitie betrokken moeten zijn. Dat hoeft dus geen officier van justitie te zijn maar dit mag ook bv een inspecteur van politie zijn met de juiste bevoegdheden. (hOvJ).

[Freee!!]

HoppyF schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 22:20:
Ik vind het een vreemd verhaal dat je alleen op basis van een IP adres opgepakt en aangemerkt kunt worden als verdachte (van een misdrijf).

Nog eens goed lezen, hij is niet opgepakt.

[HoppyF]

Freee!! schreef op zondag 16 januari 2011 @ 11:36:
[...]

Nog eens goed lezen, hij is niet opgepakt.

Misschien niet opgepakt in de zin dat er een heel arrestatie team voor de deur staat maar ik mag aannemen dat een bezoekje bij je thuis door politieagenten niet als doel heeft dat ze even gezellig een bakje koffie komen drinken!.
Dus 1. je wordt als verdachte van een strafbaar feit aangezien. (dat moet je ook duidelijk medegedeeld worden. Dan wel 2. je wordt als getuige gezien en men wil je horen over bepaalde zaken. Dit om een strafbaar feit op te sporen zoals heling of diefstal.

Als je getuige bent kun je gewoon meewerken en zoveel mogelijk informatie verschaffen. Als je verdachte bent ligt dat anders en is het niet in alle gevallen vanzelfsprekend om je (complete) verhaal te doen.

[Mektheb]

Spike_wolf schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 16:37:
[...]

De straf voor de gene die je die sloffen verkocht heeft zal daarentegen een stuk hoger geweest zijn omdat hij daadwerkelijk met heling bezig was, jij niet

Dat dan weer wel , maar toch ze waren best prijzig

[Verwijderd]

Spike_wolf schreef op zaterdag 15 januari 2011 @ 16:37:
De straf voor de gene die je die sloffen verkocht heeft zal daarentegen een stuk hoger geweest zijn omdat hij daadwerkelijk met heling bezig was, jij niet

Hij was toch juist wel met heling bezig? Afnemen van gestolen goed is heling, maar je hebt het niet zelf gestolen (wat volgens mij is wat jij bedoelt).

[Lucky0wn]

Verwijderd schreef op zondag 16 januari 2011 @ 14:05:
[...]

Hij was toch juist wel met heling bezig? Afnemen van gestolen goed is heling, maar je hebt het niet zelf gestolen (wat volgens mij is wat jij bedoelt).

Waar dus 4 jaar op zit.

Als iedereen goed gelezen had, hebben ze de dader gepakt.
Maar omdat het via mijn IP-adres gebeurd was hielden ze mij als medeplichtige

[CJ_Latitude]

Lucky0wn schreef op maandag 17 januari 2011 @ 18:48:
[...]
Maar omdat het via mijn IP-adres gebeurd was hielden ze mij als medeplichtige

Ja, maar we zijn allemaal benieuwd op welke manier dat dan via jouw IP-adres is gebeurd
Ingebroken? Gespoofed? [ andere optie ] ?

[EWK]

Hoewel je een topic van een jaar geleden kickt, wil ik er toch even op reageren.
Ik heb afgelopen jaar ook een rechercheur aan de deur gehad, ik zit ook bij ziggo.

Er was een aangifte van laster en smaad. Er zou vanaf een mailadres 'belastende informatie' zijn gemaild naar bedrijf x. Bedrijf x deed aangifte. Politie zag het ipadres in de mail staan en die leidde naar mij.

Hij was gewoon in burgerkleding en we hebben op zich een prima gesprek gehad. Ik had er immers niets mee te maken en had verder niets te verbergen. Op een gegeven moment kwam hij met een ipadres, waarbij stond 'Ziggo'. Hij vertelde dat hij van een collega had gehoord dat ziggo dynamische ipadressen heeft en het dus niet 100% zeker was dat het vanaf hier was verstuurd.
Hij las het ipadres voor en ik ging kijken of dat mogelijk mijn ipadres kon zijn. En ja, het klopte.
Ik wilde het graag dubbelchecken en ik het ipadres op dat ik in mijn scherm las, zodat hij het nog eens kon verifieren.
Ha! Het klopte toch niet, een eentje had het andere ip adres meer.

Foutje bedankt. Nooit meer wat van gehoord.