[Glasvezel] Apeldoorn op Glasvezel

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 81% gewijzigd door penkie48 op 21-10-2012 10:26 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[eymey]

Ik heb het bovenstaande wel (vluchtig) door gelezen en het biedt zeker wel perspectieven, maar tenzij er ook politici uit Apeldoorn (of gemeenten in vergelijkbare situatie) mee lezen ben ik bang dat het verder nie tzo veel uithaalt.

Eigenlijk zou Reggefiber gemeenten hier beter op moeten wijzen

[Remi_4]

Ben bang ervoor dat wij (de eind gebruiker) daarvoor te weinig "macht"voor hebben.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 96% gewijzigd door penkie48 op 21-10-2012 10:26 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[penkie48]

Het is de laatste weken wel rustig op dit forum.
En tevens op twitter en de site van fiber Apeldoorn.
eind maart zou de site online komen en er een planning e.v.t klaar liggen voor de wijken in Apeldoorn .
Zijn er al vorderingen te melden omtrent de site en de planning voor dit jaar of het jaar 2013 .

[thof]

Aan de website wordt op dit moment nog hard gewerkt, we hopen binnenkort Live te kunnen gaan maar een exacte datum hebben we nog niet.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 93% gewijzigd door penkie48 op 21-10-2012 10:26 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[EdVe]

Reggefiber gebruikt oranje mantelbuizen, zoals ze nu bezig zijn in de Sluisoord richting Anklaarseweg.. Blauwe misschien van KPN?

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 91% gewijzigd door penkie48 op 21-10-2012 10:26 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[eymey]

FTTC wordt voor zover ik weet, ook in Apeldoorn, niet meer verder uitgerold. Het kan dus eigenlijk van alles zijn. Maar blauwe mantelbuizen kan volgens mij betekenen dat het voor een nieuwe gebiedscentrale voor telefonie van KPN is, of wellicht een docsis headend voor UPC ?

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 92% gewijzigd door penkie48 op 21-10-2012 10:27 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[chrisdrielsma]

@penkie48

Zover ik hier op kerschoten heb gezien gaan die buizen na de nieuwe straatkasten van KPN die er staan vlak voor me huis is z'n nieuwe kast gekomen en op dat moment van graven en leggen van die buizen kregen we van gelijk een brief in de bus van de aannemer uit naam van KPN

Dus dit gaat idd om het VDSL verhaal

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 94% gewijzigd door penkie48 op 21-10-2012 10:27 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[B2]

Na lang wachten is zojuist de compleet vernieuwde site van FiberApeldoorn online gegaan !

[Remi_4]

Site ziet er zeer goed uit.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 78% gewijzigd door penkie48 op 21-10-2012 10:27 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[eymey]

Laten we hopen.

Dan kunnen m'n ouders in De Maten misschien ook nog ooit uit het UPC keurslijf en naar vrijheid met o.a. Glashart Media (dat straks Ned. 1, 2 en 3, dat m'n ouders het meest kijken, ook via DVB-C in HD zal verspreiden).

Dan is het daaaagdaaag UPC met z'n afzetpakketten waar je zelfs voor 1 zender in HD al meteen meer dan 5 euro p/mnd extra mag betalen (bovenop de meerprijs die je uberhaupt al betaalt om het basispakket digitaal te krijgen).

[Verwijderd]

Hulde, heb jullie geliked op Facebook en ik houd het in de gaten!

[n41r0j]

Kijk, eindelijk schot in de zaak. Ik zag de website geretweet door de C1000, dus het krijgt al snel een groot bereik. Keep up the good work!

[eymey]

Zo, ik heb dit mooie project ook maar even ge-spamd via Twitter .

Laat jullie vooral niet afschrikken door UPC! Ik zou als ik jullie was alleen wel DUIDELIJK vermelden wat met de huidige stand van zaken HET grote sellingpoint is voor glasvezel!

Namelijk dat Glashart Media vanaf medio mei, ook in het basispakket (via DVB-C over coax) Ned. 1, 2 en 3 in HD biedt.

Bij Glashart Media heb je in het basispakket:
* Goede analoge kwaliteit, ook over FM
* Digitaal middels DVB-C, zonder bitrate shaping, originele streams zonder encryptie!
* Ned. 1, 2 en 3 ook in HD.
* Digitaal een tv-kaart in je mediacenter in (wat bij UPC niet kan omdat daar alles encrypted is en je alleen UPC apparatuur kan gebruiken)

Bij UPC krijg je in hetzelfde basispakket:
* Alleen analoog.

Stel, je wil bij UPC alleen TV afnemen... maar wel digitaal en een aantal basiszenders ook in HD, dan ben je daar al zo'n 27 euro per maand kwijt. Lijbrandt kan het Glashart Media basispakket, incl. alle voordelen die ik noemde, ook reeds voor 17 euro per maand bieden.

Doe jullie voordeel ermee.

En wees erop voorbereid dat UPC de inwoners van de wijken waar een vraagbundeling gestart wordt wrs. gaat paaien met een totaalpakket, het eerste half jaar voor maar 20 euro per maand. Maar de nadelen qua encryptie en perperdure TV als je je internet bv. elders wil afnemen blijven gelden.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 91% gewijzigd door penkie48 op 21-10-2012 10:28 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[eymey]

Dat is geen kwestie van afwachten hoor. Het is al lang en breed bekend dat WGDO niet meer wordt uitgereold. En dat het alleen nog WMP en WMP+ (wba bestaat niet meer) wordt.

Kwaliteit van HD is tegenwoordig prima bij het WMP+ aanbod (alleen DD5.1 mist nog bij veel zenders). Ik denk dat je het zeker net zo strak zal vinden als via schotel. En zeker nu Ned. 1 2 en 3 ook in HD worden doorgegeven via dvb-c is het wat mij betreft gewoon een winnaar tov. het restrictieve UPC.

[B2]

De eerste informatieavond over Glasvezel in Apeldoorn komt eraan! Reggefiber en FiberApeldoorn nodigen alle bewoners van de wijk Zuidbroek uit voor een glasvezelavond in het Kristal in Zuidbroek. Natuurlijk zijn andere geïnteresseerden ook van harte welkom, maar het is hoofdzakelijk bedoeld voor degenen die nu al voorzien zijn van een glasvezelaansluiting.

Deze informatieavond wordt gehouden op: Dinsdag 22 mei, in "het Kristal" , aanvang 20:00 uur. De zaal gaat open om 19.30 uur.

De agenda voor deze avond is als volgt: Welkom en aanleiding van deze informatie avond, Waarom en waar glasvezel in Zuidbroek en Apeldoorn, De voordelen en mogelijkheden van glasvezel, Vragenronde. Op deze informatieavond zijn tevens diverse providers aanwezig met een informatiestand.

[thof]

Even een update over de informatie avond: het was een succes!

quote: http://FiberApeldoorn.nl

Ongeveer 80 geïnteresseerden kwamen naar het Kristal in Zuidbroek. Daar kregen zij alles te horen over glasvezel en de mogelijkheden daarvan. De inwoners van Zuidbroek behoren al tot de gelukkigen in Apeldoorn die al een glasvezelaansluiting tot in de meterkast hebben.

Henk Holtrigter van Reggefiber over glasvezelDe diverse providers waren ook aanwezig met een stand. Daar kon informatie worden verkregen over de diverse pakketten. Na afloop van de presentatie was er gelegenheid tot het stellen van vragen.

Onder andere kwam aan bod hoe het met de bekabeling in huis zit. "Kan mijn bestaande bekabeling gebruikt worden?". Dit hangt van de provider af, voor sommige TV setopboxen is een 'UTP' kabel nodig vanaf de meterkast naar de TV, sommige providers doen dit door een DVB-C signaal over de bestaande coax kabel. Computers e.d. werken met UTP bekabeling. De meeste providers leveren een draadloze router mee met het pakket voor de laptop, tablet of smartphone. Een bestaande draadloze router kan ook probleemloos op het glasvezelkastje aangesloten worden.

http://fiberapeldoorn.nl/...-infoavondzuidbroeksucces

Meer informatie is, nog altijd, te vinden op de website www.FiberApeldoorn.nl
Mocht je nou nog ideeën of vragen hebben, laat het dan even weten. Ook andere initiatief groepen kunnen altijd even informeren of wellicht kunnen we ideeën delen of samen een actie verzinnen.

[Zandpad]

Natuurlijk niet geheel waarheidsgetrouw, maar toch een leuke representatieve video over de snelheid van glasvezel.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 72% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:04 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[thof]

penkie48 schreef op woensdag 13 juni 2012 @ 21:35:
Tot nu toe blijft het ijzig stil na de informatie bijeenkomst .

Het kost enige tijd om de boel te organiseren, het is niet zo dat glasvezel 1,2,3 geregeld is.
Op de achtergrond wordt er nog altijd druk gewerkt om Apeldoorn op glasvezel te krijgen. Er komt vanzelf meer informatie naar buiten.

[Prx]

De informatie bijeenkomst was bedoeld om mensen van de wijk Zuidbroek te informeren over de mogelijkheden van glasvezel. Voor wat betreft de rest van Apeldoorn is het een kwestie van de informatie blijven updaten over de mogelijkheden (wat we vanuit de Initiatiefgroep doen op de website). Het daadwerkelijk aanleggen van infrastructuren blijft een zaak van Reggefiber, die daar dus weer afhankelijk zijn van in te zetten personeel.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 84% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:04 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[B2]

penkie48 schreef op dinsdag 19 juni 2012 @ 19:51:
Dat glasvezel niet 1.2.3 te regelen is ben ik van op de hoogte .
De stilte bedoelde ik mee dat de inwoners van Apeldoorn , wat meer feedback via dit forum of weet ik waar mogen geven .
Zo heeft de stuurgroep het gevoel dat er wat leeft in Apeldoorn.

Er komt via de website fiberapeldoorn.nl wel feedback binnen, maar de inwoners van Apeldoorn willen vooral weten wanneer glasvezel aangelegd zal worden in hun straat. Daar kunnen wij nu (nog) geen antwoord op geven. We zijn nu vooral bezig ons netwerk uit te bouwen (o.a. verenigingsburo in Apeldoorn, inventariseren van verenigingen in de volgende wijk waar een vraagbundeling gestart zal gaan worden, contacten met de gemeente Apeldoorn, politiek in beweging proberen te krijgen).

Na de zomervakantie zal bijvoorbeeld de verenigingsactie voor Zuidbroek echt op poten worden gezet.

[Upquark]

Wazig...

Net KPN gebeld om te vragen of het nieuwe 80/8-pakket op mijn adres (postcode 7328) beschikbaar is. Helaas, de afstand tot de wijkcentrale was veel te groot, 8/1 zou wel mogelijk zijn. Right, 10 jaar terug in de tijd...

Echter, glasvezel zou wel vanaf 3 september beschikbaar zijn volgens hun eigen postcodecheck?! Zal wel een vergissing zijn, of...?

[B2]

Upquark schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 11:10:
Wazig...

Net KPN gebeld om te vragen of het nieuwe 80/8-pakket op mijn adres (postcode 7328) beschikbaar is. Helaas, de afstand tot de wijkcentrale was veel te groot, 8/1 zou wel mogelijk zijn. Right, 10 jaar terug in de tijd...

Echter, glasvezel zou wel vanaf 3 september beschikbaar zijn volgens hun eigen postcodecheck?! Zal wel een vergissing zijn, of...?

7328 is de Maten toch? Daar is toch ook FttC uitgerold? Waarschijnlijk wordt dat bedoeld met 3 september? FTTH is het zeker niet.

[Upquark]

Nee, het zou wel degelijk gaan om FTTH. Ik vermoed dat hun postcodecheck gaar is, want ik heb uberhaupt in de Maten nog geen kabelleggerij gezien... en dat zal toch wel heel rap moeten als de genoemde datum klopt.

[eymey]

Dat zou te mooi zijn om waar te zijn, als De Maten nu al aan de buurt zou komen voor FttH. Eerst zouden Zuidbroek, het centrum, welgelegen en ossenveld komen dacht ik?

[B2]

eymey schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 13:42:
Dat zou te mooi zijn om waar te zijn, als De Maten nu al aan de buurt zou komen voor FttH. Eerst zouden Zuidbroek, het centrum, welgelegen en ossenveld komen dacht ik?

FTTH zal zeker nog niet naar de Maten komen. Over de overige wijken is ook nog geen zekerheid te geven.
We zijn nog aan het bepalen wat de volgende wijk wordt, maar dat kost gewoon veel tijd.

Upquark, kun je me je exacte postcode even geven? Dan kan ik dat even bij KPN nagaan waar de fout zit.

[ Voor 10% gewijzigd door B2 op 26-06-2012 13:53 ]

[Upquark]

Hm, het lijkt een domme fout van een KPN-medewerker geweest te zijn. Ik kreeg tot mijn verbazing gisteren een mailtje met een bestellingsbevestiging. Like, heb ik iets besteld dan

Net gebeld, het bleek allemaal niet te kloppen, en de medewerker zou op het matje geroepen worden. En terecht.

[ Voor 5% gewijzigd door Upquark op 27-06-2012 10:34 ]

[B2]

Je bent mij net voor :-) KPN bevestigde net ook (nog eens) dat het verkeerd is. De Maten zal pas later dan de rest van Apeldoorn aan de beurt komen voor FTTH omdat hier in het verleden al FTTC uitgerold is.

[Upquark]

Voor de grap nog maar eens gebeld, werd me weer van alles voorgespiegeld (80/8 is wel beschikbaar meneer!) Bel ik daarna nog maar een keer, is het weer niet leverbaar...!

KPN heeft duidelijk haar systemen niet op orde, zoveel is mij wel duidelijk. Voorlopig houd ik het maar bij UPC.

[B2]

Upquark schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 16:50:
Voor de grap nog maar eens gebeld, werd me weer van alles voorgespiegeld (80/8 is wel beschikbaar meneer!) Bel ik daarna nog maar een keer, is het weer niet leverbaar...!

KPN heeft duidelijk haar systemen niet op orde, zoveel is mij wel duidelijk. Voorlopig houd ik het maar bij UPC.

Volgens mijn info zit je in het FttC gebied, dus 80/8 zou leverbaar moeten zijn.

[Upquark]

B2 schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 17:20:
[...]


Volgens mijn info zit je in het FttC gebied, dus 80/8 zou leverbaar moeten zijn.

Dacht ik ook, alleen de helpdesk vertelt mij dat 8/1 de max is, vanwege de afstand tot de centrale of de drukte op de koperlijnen (details konden ze verder niet geven). Wat is volgens jou het FttC-gebied precies?

[B2]

Upquark schreef op donderdag 28 juni 2012 @ 12:35:
[...]


Dacht ik ook, alleen de helpdesk vertelt mij dat 8/1 de max is, vanwege de afstand tot de centrale of de drukte op de koperlijnen (details konden ze verder niet geven). Wat is volgens jou het FttC-gebied precies?

Simpel, je postcode. Tip : neem eens bv via twitter contact op met KPNWebcare.

[w0utje89]

De gemeente Apeldoorn is bij ons aan het wachten om de oude stoep eruit te halen (nieuwbouwproject) omdat ze er misschien glasvezel in willen doen. Als ik hier iets meer over weet/hoor post ik dat ook even hier!

[B2]

w0utje89 schreef op donderdag 28 juni 2012 @ 13:49:
De gemeente Apeldoorn is bij ons aan het wachten om de oude stoep eruit te halen (nieuwbouwproject) omdat ze er misschien glasvezel in willen doen. Als ik hier iets meer over weet/hoor post ik dat ook even hier!

Wij zijn ook in gesprek met de gemeente Apeldoorn, uitkomst daarvan lees je binnenkort op onze site FiberApeldoorn.nl. Maar mocht de gemeente glasvezel prioriteit willen geven in Apeldoorn dan hangt het nog af van de capaciteit en investering van Reggefiber. De gemeente zal zelf niet investeren en heeft ook geen directe invloed op wanneer de kabels de grond in gaan.

Reken zoiezo niet op 2012, 2013 komt eerder in de buurt.

[ Voor 7% gewijzigd door B2 op 29-06-2012 08:44 ]

[Upquark]

B2 schreef op donderdag 28 juni 2012 @ 13:30:
[...]


Simpel, je postcode. Tip : neem eens bv via twitter contact op met KPNWebcare.

Dank voor deze tip, heb ondertussen contact gehad, en ook zij komen op 8/1 maximaal uit, ondanks dat ik (dat klopt dus inderdaad) in een FttC-gebied woon.

UPC is here to stay, zal ik maar zeggen.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 95% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:05 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[Verwijderd]

Upquark schreef op dinsdag 26 juni 2012 @ 11:10:)

Dan wonen wij praktisch naast elkaar, 7328 hier

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 92% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:05 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[TW_RdV]

B2 schreef op woensdag 27 juni 2012 @ 11:03:
Je bent mij net voor :-) KPN bevestigde net ook (nog eens) dat het verkeerd is. De Maten zal pas later dan de rest van Apeldoorn aan de beurt komen voor FTTH omdat hier in het verleden al FTTC uitgerold is.

Beetje late reactie, maar als er al FttC ligt, is het toch makkelijk vanuit de wijkkastjes een stukje glas leggen naar de huizen, of denk ik er te simpel over

[thof]

TW_RdV schreef op dinsdag 10 juli 2012 @ 13:06:
[...]


Beetje late reactie, maar als er al FttC ligt, is het toch makkelijk vanuit de wijkkastjes een stukje glas leggen naar de huizen, of denk ik er te simpel over

Makkelijk gedacht, het is alleen zo dat die wijkkastjes te klein zijn voor alle benodigde apparatuur. Daar zijn kant en klare gebouwten voor, zogeheten POP's. Deze zijn ongeveer zo groot als een klein elektriciteitshuisje. Hierin komt een groot aantal glasvezel kabels binnen, maximaal 2500a3000 woningen. Daarnaast komt daar een soort van back-bone binnen, welke al de woningen op aangesloten moeten worden. De back-bone in de wijkkastje heeft mogelijk ook niet voldoende capaciteit. De glasvezels die naar de woningen gaan worden in zo'n POP aangesloten op een switch, grote apparaten welke actief gekoeld moeten worden. Daarnaast wordt er ook in een POP het TV signaal aan het internet signaal toegevoegd. Meer informatie kun je vinden op onze website www.FiberApeldoorn.nl

[B2]

thof schreef op dinsdag 10 juli 2012 @ 13:27:
[...]


Makkelijk gedacht, het is alleen zo dat die wijkkastjes te klein zijn voor alle benodigde apparatuur. Daar zijn kant en klare gebouwten voor, zogeheten POP's. Deze zijn ongeveer zo groot als een klein elektriciteitshuisje. Hierin komt een groot aantal glasvezel kabels binnen, maximaal 2500a3000 woningen. Daarnaast komt daar een soort van back-bone binnen, welke al de woningen op aangesloten moeten worden. De back-bone in de wijkkastje heeft mogelijk ook niet voldoende capaciteit. De glasvezels die naar de woningen gaan worden in zo'n POP aangesloten op een switch, grote apparaten welke actief gekoeld moeten worden. Daarnaast wordt er ook in een POP het TV signaal aan het internet signaal toegevoegd. Meer informatie kun je vinden op onze website www.FiberApeldoorn.nl

Daar komt ook nog eens bij dat het FttC netwerk exclusief van KPN is, je kunt alleen diensten van KPN afnemen via het FttC netwerk.. Het FttH netwerk wat wij willen in Apeldoorn is open. Het wordt door een partij (Reggefiber) aangelegd, en deze verhuurd het weer aan verschillende providers.

Overigens heb ik weer positief nieuws te melden : De gemeente Apeldoorn staat inmiddels positief tegenover de aanleg van een glasvezel netwerk in Apeldoorn door Reggefiber. Er is, n.a.v. van contact tussen onze initiatiefgroep en wethouders, een erg positief en prettig gesprek geweest tussen oa de gemeente en Reggefiber, nu is het nog een kwestie van onderhandelingen over o.a. de prijs die Reggefiber moet betalen voor elke meter die er gegraven moet worden.

Let op, dit betekend nog niet dat Apeldoorn verglaasd gaat worden, daarvoor is per wijk nog steeds 30% deelname vereist. Ook zal Apeldoorn niet eerder dan begin 2013 aan de beurt komen voor vraagbundeling door o.a. capaciteitsgebrek bij de kabelleggers.

[Upquark]

Goed nieuws B2. Vraagje: wat wordt in deze context precies bedoeld met 'wijk'? Is b.v. de Matendreef een wijk, of een deel van de wijk De Maten?

[B2]

Upquark schreef op dinsdag 10 juli 2012 @ 23:25:
Goed nieuws B2. Vraagje: wat wordt in deze context precies bedoeld met 'wijk'? Is b.v. de Matendreef een wijk, of een deel van de wijk De Maten?

Wijken zoals Reggefiber deze afgekaderd heeft. In dit geval dus Apeldoorn Zuid-Oost, de Maten in zn geheel.
Maar nogmaals, huidige FttC gebieden zoals de Maten zullen echt pas als aller-aller-aller laatste aan de beurt komen. Dit komt door de dikke vinger die KPN bij Reggefiber in de pap heeft.

[Barre73]

Niet alleen maar door die dikke vinger van KPN. Ook simpel marktonderzoek. Waar FTTC ligt en UPC/Ziggo ook leveren, worden de kansen dat mensen op glasvezel willen overstappen alweer kleiner. Want er is al veel keuze op het gebied van snelle verbindingen. En Reggefiber verdient z'n geld uiteindelijk aan de lijnhuur van actieve klanten bij providers. Minder kans op veel klanten = minder aantrekkelijk om nu te investeren.

[B2]

Barre73 schreef op woensdag 11 juli 2012 @ 23:32:
Niet alleen maar door die dikke vinger van KPN. Ook simpel marktonderzoek. Waar FTTC ligt en UPC/Ziggo ook leveren, worden de kansen dat mensen op glasvezel willen overstappen alweer kleiner. Want er is al veel keuze op het gebied van snelle verbindingen. En Reggefiber verdient z'n geld uiteindelijk aan de lijnhuur van actieve klanten bij providers. Minder kans op veel klanten = minder aantrekkelijk om nu te investeren.

Dat heeft er op zich niet zo gek veel mee te maken. Kijk, het is vrij simpel. KPN heeft een investering gedaan in de FttC gebieden om de wijk/straatkasten FttC geschikt te maken. KPN bepaalt dat ze deze investering er eerst uit willen hebben. Zuur, maar dat is de marktwerking die we schijnbaar allemaal graag willen hebben. Die gebieden zullen echt wel overgaan naar FttH, alleen zal het wat langer duren.

In heel veel plekken waar Reggefiber bezig is ligt UPC ook. Je zou eens moeten weten hoeveel berichten wij van mensen in Apeldoorn binnen krijgen die UPC zo zat zijn en naar een glasvezelaanbieder willen overstappen. Zie bijvoorbeeld ook de poll op onze site www.fiberapeldoorn.nl

[Upquark]

Wel dubbel zuur voor hen die in een FTTC-gebied wonen, maar er geen gebruik van kunnen maken. Enig idee om hoeveel mensen dat gaat?

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 95% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:01 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[Barre73]

Je moet graafcapaciteit niet letterlijk nemen. Graafploegen zijn wel te vinden. Hetzij in de bakken van het UWV (alhoewel dat moeilijker blijkt dan het lijkt) hetzij in het buitenland.
Maar er moet wel leiding zijn over die werkzaamheden. Projectmanagers, coordinatoren, uitvoerders etc.. En dat gebeurt door de grote hoofdaannemers in Nederland. En die zitten wel een beetje aan de max van hun capaciteit. Vergeet niet dat ze vaak niet alleen voor Reggefiber werken, maar ook voor CIF, Cogas, Ziggo, UPC etc.

[chrisdrielsma]

@penkie48

Als jij de kokers bedoelt die ik ook heb gezien van een bedrijf uit de buurt van Hilversum (de exacte) plaats weet ik zo snel niet dan gaat dit om het FttC gebeuren

In de wijk Kerschoten is FttC (VDSL2) net uitgerold en de straatkasten veranderd dus helaas zou deze wijk ook niet zo snel Glasvezel gaan krijgen ben ik bang , maar hier zijn ze dus ook druk aan het graven geweest met die buizen die jij bedoelt

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 92% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:02 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 82% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:02 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 90% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:02 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[Prx]

Zuidbroek hoeft geen 30% te halen. Maar ben zelf ook wel erg benieuwd wat het percentage uberhaupt is.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 97% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:03 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[JerryJerryJerry]

Handig om de bron van ons persbericht er nog even bij te zetten.

Helaas, Reggefiber heeft ons afgelopen week hiermee overvallen en we kunnen het niet mooier maken dan het is. Het zag er zo voorspoedig uit en daarom is het voor de meeste van ons nu thuiskomen van een koude kermis. Er is door een aantal personen veel tijd gestoken in dit hele gebeuren, al helemaal toen Reggefiber aangaf dat de vraagbundel dan toch écht zou worden opgestart. Ik denk dat ze bij Reggefiber maar eens goed achter de oren moeten krabben waar het fout is gegaan. Een toezegging doe je niet als je niet zeker weet dat je de financiering niet rond kan krijgen. Op zijn zachtst gezegd een kwalijke zaak Maargoed,: -wij- gaan gewoon door ! ....en wij hopen dat Reggefiber alsnog de toezegging kan nakomen !

[eymey]

Tsja, ergens verbaast dit me niet. Ook vraag ik me af in hoeverre er in nieuwe gebieden in de toekomst nog snel vraagbundelingen zullen worden gestart (los van wat er nu nog loopt/aangelegd wordt).

Het is en blijft gewoon een dure operatie en de drempel waarboven men tot aanleg over gaat wordt steeds meer verlaagd om uberhaupt te kunnen beginnen (wat ook een langere terugverdientijd veroorzaakt).

Jammer genoeg lopen, los van de gehaalde drempel, er ook niet echt veel nieuwe consumenten warm voor glasvezel. Deels omdat men gewoon gewend is aan 'de kabel' (en welbeschouwd niet echt voordeel ziet in een hogere upload).

En wellicht spelen de vele negatieve ervaringen in huidige aanleg gebieden ook wel een rol. Zoals KPN dat -altijd- als eerste kan leveren en haast opzettelijk de leverbaarheid van Lijbrandt (en andere Glashart Media providers) treineert door de benodigde CATV (analoog) feed pas heel laat door te geveren. EN de ontzettende organisatorische en administratieve ramp die Lijbrandt heet waardoor veel mensen, eenmaal 'gescoord', in de kou blijven staan als die 'geweldige' verbinding eruit vliegt door bv. een defecte NT.

Let wel, ik en een warm voorstander van FttH en zie heel NL liever gisteren dan vandaag 'verglaasd' worden. Puur omdat dit technisch de ENIGE valide manier is om openlijke concurrentie op de breedbandmarkt mogelijk te maken. De kabelaars hebben inmiddels wel bewezen dat hun coax netwerk weliswaar nog steeds erg op te rekken valt, maar ALLEEN als zij er monopolist op blijven.

Maar de realiteit geeft wel dat KPN zelf op glasvezel nauwelijks innoveert (En TV kwaliteit biedt die duidelijk minder is dan bij UPC of Ziggo). En dat partijen die ook nog de 'vertrouwde' analoge televisie kunnen leveren (glashart media, lijbrandt, etc.) inmiddels door datzelfde KPN zijn over genomen en in nieuwe aanleg structureel later leverbaar zijn dan KPN zelf, met alle frustratie bij de 'kersverse klanten' tot gevolg.

Oftewel, op dit moment zit glasvezel behoorlijk in de fase waar Ziggo en UPC begin dit millennium in zatetn na de overnamehoos. En hoe meer gebieden er bij komen waar boven genoemde problemen spelen, hoe moeilijker het zal zijn om minimaal 30% in een wijk of kleinere plaats te enthousiasmeren (waarvan een deel na het eerste jaar afhaakt door teleurstelling over de service).

Dan snap ik wel dat een businesscase om nieuwe gebieden te gaan verglazen steeds moeilijker wordt.

Zoals ik al eerder zei, zou het wel helpen als de lokale politiek mee zou werken. Het scheelt al enorm in kosten als men bv. aan de gemeente geen geld hoeft te betalen voor de vergunningen om te mogen graven en als men bv. de grond voor de POP's gewoon 'krijgt' (als nutsvoorziening).

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 155% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:03 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[eymey]

Ik hoop dan ook dat mijn pessimistische woorden onterecht gaan blijken (de tijd zal het leren).

Zelf woon ik dan in Almere (waar ik al van glasvezel mag genieten) maar Apeldoorn blijft, zeker met m'n familie die er nog woont, toch ook een soort 'thuisstad'.

[Verwijderd]

penkie48 schreef op donderdag 20 september 2012 @ 22:09:
Jammer dat ze zich niet aan de afspraken houden in de gemeente Apeldoorn.

Lichtelijk offtopic;

De plannen zijn bekend gemaakt, er moet drastisch worden bezuinigd omdat de schadepost door het grondbedrijf gigantisch is, en de risico's en informatie daaromheen waren al jaren bekend bij het bestuur maar ze waren te druk om elkaar het hand boven het hoofd te houden. Het resultaat hiervan is dus dat iedere inwoner een aanzienlijke stijging van de vaste lasten tegemoet mag gaan zien. De verantwoordelijken én de toezichthouders zouden ze echt compleet moeten kaalplukken en juridisch moeten vervolgen voor fraude en roekeloos bestuur.

Mensen met 20 jaar dienstverband voor de Gemeente komen op straat te staan, door onbehoorlijk bestuur wat daar nog mee weg komt ook.

Het is dan ook een schandalig vertoning.

[JerryJerryJerry]

Gaarne niet de gemeente Apeldoorn met de gemeente Apeldoorn verwarren aub !

[Verwijderd]

Oh woops.. krijg ik Steve ook nog op mijn dak

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 83% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:03 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[B2]

eymey schreef op donderdag 20 september 2012 @ 00:14:
En wellicht spelen de vele negatieve ervaringen in huidige aanleg gebieden ook wel een rol. Zoals KPN dat -altijd- als eerste kan leveren en haast opzettelijk de leverbaarheid van Lijbrandt (en andere Glashart Media providers) treineert door de benodigde CATV (analoog) feed pas heel laat door te geveren. EN de ontzettende organisatorische en administratieve ramp die Lijbrandt heet waardoor veel mensen, eenmaal 'gescoord', in de kou blijven staan als die 'geweldige' verbinding eruit vliegt door bv. een defecte NT.

Let wel, ik en een warm voorstander van FttH en zie heel NL liever gisteren dan vandaag 'verglaasd' worden. Puur omdat dit technisch de ENIGE valide manier is om openlijke concurrentie op de breedbandmarkt mogelijk te maken. De kabelaars hebben inmiddels wel bewezen dat hun coax netwerk weliswaar nog steeds erg op te rekken valt, maar ALLEEN als zij er monopolist op blijven.

Maar de realiteit geeft wel dat KPN zelf op glasvezel nauwelijks innoveert (En TV kwaliteit biedt die duidelijk minder is dan bij UPC of Ziggo). En dat partijen die ook nog de 'vertrouwde' analoge televisie kunnen leveren (glashart media, lijbrandt, etc.) inmiddels door datzelfde KPN zijn over genomen en in nieuwe aanleg structureel later leverbaar zijn dan KPN zelf, met alle frustratie bij de 'kersverse klanten' tot gevolg.

Hier kan ik het inderdaad wel met je eens zijn. Als je tegenwoordig kijkt naar de verschillen tussen kabel en glasvezel zijn deze (voor de 'gewone' gebruiker) maar heel klein. Tot 1,5 jaar geleden zat er nog een flink verschil in kosten voor een abonnement, maar dit is ook al bij getrokken zo niet omgedraaid. Kijk maar eens naar de Horizon abonnementen van UPC.

Het enige verschil is nog de uploadsnelheid, en de schijn-openheid van glasvezel. Schijn-openheid ja. KPN is tegenwoordig gewoon de facto op glasvezel. Zij het niet via hun A-merk KPN, dan wel via B of budget merken als Telfort en alle van Reggeborgh overgenomen providers. Zeker als je dan praktijken zoals hierboven beschreven leest ga je wel eens bedenken of je wel met Reggefiber in zee moet gaan.

Misschien moeten wij als FiberApeldoorn ook helemaal niet meer met Reggefiber verder willen, maar eens kijken naar andere opties. Even puur hypothetisch, en er komt een hele hoop bij kijken, maar waarom zouden wij zelf geen provider kunnen zijn? Door Apeldoorners, voor Apeldoorners. Lokale content (niet de zogenaamde lokale content die Reggefiber voorspiegelt maar die nergens te vinden is), misschien zelfs wel in een stichting idee zonder winstoogmerk. Goed, klinkt allemaal veel makkelijker dan het is en je hebt nog steeds een partij nodig die de kabels de grond in gooit, maar je moet je wel kunnen onderscheiden tegenwoordig.

Zoals ik al eerder zei, zou het wel helpen als de lokale politiek mee zou werken. Het scheelt al enorm in kosten als men bv. aan de gemeente geen geld hoeft te betalen voor de vergunningen om te mogen graven en als men bv. de grond voor de POP's gewoon 'krijgt' (als nutsvoorziening).

Klopt, maar we zitten gewoon met een probleem. En dat probleem heet de gemeente Apeldoorn. Iets gratis en voor niks weggeven gaat de gemeente niet doen. Puur omdat elke cent die nu binnen gehaald kan worden binnen gehaald moet worden. Misschien is Apeldoorn hierom wel niet doorgegaan. Reggefiber moet leges betalen voor elke meter die zij willen graven, en misschien heeft de gemeente wel de hoofdprijs gevraagd. Wie zal het zeggen. Reactie van de gemeente krijg je in ieder geval ook niet. Triest.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 153% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:04 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[Barre73]

Je haalt nu een paar dingen door elkaar. Die link die jij aanhaalt gaat over een vergoeding voor het mogen leggen en houden van kabels en leidingen in openbare grond. Dat is de gemeente Apeldoorn ook verplicht volgens de Telecomwet. Een aanvraag daarvoor mogen zij ook niet weigeren, tenzij het niet op een bepaalde plek kan liggen en dan moeten ze nog een alternatief aangeven.
Maar de gemeente mag wel eenmalig geld vragen voor de behandeling van de aanvraag en alle ambtelijke uren die gemaakt worden tijdens de uitvoering van die graafwerkzaamheden. Dat is opgenomen in een legesbesluit, vastgesteld door de gemeenteraad en daar mag niet zomaar van afgeweken worden. Alleen als er een nieuwe verordening zou komen.
Dit zijn de huidige leges in Apeldoorn:


Behandelingskosten € 486,60
Indien het betreft werkzaamheden in tegel-, klinker- en sierbestrating, alsmede gesloten verhardingen, voor zover de werkzaamheden plaatsvinden in of op openbare gemeentegrond, per strekkende meter sleuf verhoogd met € 2,20
Indien het betreft werkzaamheden in bermen, groenstroken en dergelijke, voor zover de werkzaamheden plaatsvinden in of op openbare gemeentegrond, per strekkende meter sleuf verhoogd met € 1,95

Ik schat Apeldoorn in op minstens 150 km aan sleuven in openbare grond. Hou maar even 80% aan voor verharding en 20% bermen.
322.500 euro aan alleen leges. Niemand die daarin trapt! Ook Reggefiber niet..En dat geeft de gemeente echt niet zomaar op

[ Voor 19% gewijzigd door Barre73 op 27-05-2013 13:19 ]

[B2]

Barre73 schreef op vrijdag 21 september 2012 @ 21:16:
Ik schat Apeldoorn in op minstens 150 km aan sleuven in openbare grond. Hou maar even 80% aan voor verharding en 20% bermen.
322.500 euro aan alleen leges. Niemand die daarin trapt! Ook Reggefiber niet..En dat geeft de gemeente echt niet zomaar op.

Je bent verdacht goed op de hoogte. Te verdacht goed.

[eymey]

B2 schreef op vrijdag 21 september 2012 @ 19:31:
[...]


Hier kan ik het inderdaad wel met je eens zijn. Als je tegenwoordig kijkt naar de verschillen tussen kabel en glasvezel zijn deze (voor de 'gewone' gebruiker) maar heel klein. Tot 1,5 jaar geleden zat er nog een flink verschil in kosten voor een abonnement, maar dit is ook al bij getrokken zo niet omgedraaid. Kijk maar eens naar de Horizon abonnementen van UPC.

Het enige verschil is nog de uploadsnelheid, en de schijn-openheid van glasvezel. Schijn-openheid ja. KPN is tegenwoordig gewoon de facto op glasvezel. Zij het niet via hun A-merk KPN, dan wel via B of budget merken als Telfort en alle van Reggeborgh overgenomen providers. Zeker als je dan praktijken zoals hierboven beschreven leest ga je wel eens bedenken of je wel met Reggefiber in zee moet gaan.

Misschien moeten wij als FiberApeldoorn ook helemaal niet meer met Reggefiber verder willen, maar eens kijken naar andere opties. Even puur hypothetisch, en er komt een hele hoop bij kijken, maar waarom zouden wij zelf geen provider kunnen zijn? Door Apeldoorners, voor Apeldoorners. Lokale content (niet de zogenaamde lokale content die Reggefiber voorspiegelt maar die nergens te vinden is), misschien zelfs wel in een stichting idee zonder winstoogmerk. Goed, klinkt allemaal veel makkelijker dan het is en je hebt nog steeds een partij nodig die de kabels de grond in gooit, maar je moet je wel kunnen onderscheiden tegenwoordig.

Mwa, wat betreft dat "open" zie ik het dan weer niet zo 'complot achtig' in als jij. Je moet (maar dat vertel ik misschien wel ten overvloede) wel onderscheid maken tussen de service providers/ISP's en de netwerk operators.

Ook als je 'zelf' de regie in handen zou willen gaan nemen, dan moet je daarover nadenken. Je moet namelijk in een aantal 'lagen' denken:

* De fysieke infrastructuur (vezels en POP's met de aansluitingen)
* Het operationeel maken van het netwerk (licht op de kabels zetten, routering van/naar de verschillende service- en contentproviders
* De serviceproviders zelf (internet, tv, telefonie, etc. )

Punt 1 lijkt met duidelijk, daar kan je haast niet zonder een partij als Reggefiber of CIF.

Punt 2 is ook niet triviaal. Je moet de apparatuur hebben (zowel aan consument-kant als in de POP) om het licht op de vezels te zetten. Bovendien moet je dus ook tussen de POPs (bv. tussen de kleinere area-pop's en de grote city-pop) netwerkverbindingen hebben. En je moet dus vanaf de city-pop ook weer verbindingen hebben met de rest van je operationele netwerk (bv. in andere plaatsen) en uiteindelijk de service providers en content providers.

In glasvezelland zie je dat punt 2 nu globaal door een aantal partijen gedaan wordt:

* KPN Wholesale / KPN ITNS, in verschillende varianten (Wholesale Multi Play en Wholesale Multi Play Plus). In de eerste variant is KPN de content provider voor TV (interactieve tv) en in de tweede variant heb je Glashart Media (nu ook in KPN ITNS) met als extra ook een CATV (analoog,fm, dvb-c) feed.

* Reggefiber Wholesale (nu ook in KPN ITNS en wordt niet meer verder uitgerold). Uitsluitend Glashart Media aanbod.

* "GlasOperator" met ISP's als wisper en nog een aantal anderen. In nog niet zo veel plaatsen actief, maar dat breidt langzaam uit, o.a. in Rotterdam, maar -ook- mondjesmaat op een aantal netwerken die door Reggefiber zijn aangelegd.

In dat laatste zit het 'mooie': Ook Reggefiber legt overal wel degelijk -open- netwerken aan. Dat tot nu toe in de meeste plaatsen KPN de enige operator is, zegt niet dat het ook niet daadwerkelijk open is. Wel dat zelf apparatuur in POP's plaatsen en een netwerk opzetten blijkbaar behoorlijk kostbaar is. Maar het wordt wel degelijk (op beperkte schaal) gedaan!

In enkele plaatsen in Brabant heeft "OnsBrabantNet" (edutel) eigen apparatuur in de POP's om onafhankelijk te zijn van KPN/Reggefiber. In Dronten en Zeewolde geldt dat voor Solcon. En in Ermelo gaat een lokale partij ("XSyou") ook zelf de apparatuur en het operationele netwerk verzorgen.

Echter, de meeste ISP's zullen bij de overweging om via glas aan te gaan bieden waarschijnlijk besluiten om via bestaande actieve operators (en dus meestal alleen KPN) hun diensten te leveren. En ook dat kan dan weer in verschillende varianten, zoals internet via eigen netwerk, tv via Glashart Media of KPN.... of zelfs ook het internet laten verzorgen (daarvoor heeft KPN ITNS nu "ISPfabriek" in huis, waar Lijbrandt en Vodafone mee werken).

Lang verhaal kort: Ook Reggefiber netwerken zijn gewoon open, maar die openheid is helaas kostbaar. Dat neemt verder ook niet de hoge kosten, zoals door Barre geraamd, weg. Zo'n aanleg moet gewoon, ook door het in eerste instantie idealistisch lijkende Reggefiber, terugverdiend worden.

En wat ik eerder zei blijft dus ook helaas: Ookal lijkt KPN tot nu toe de enige partij die vermogend genoeg is om op grote schaal, als de vezels eenmaal liggen, netwerkdiensten te gaan verzorgen, helaas is het een niet echt betrouwbare partij gezien bv. de vertragingen in het WMP+-klaar krijgen van de POP's bij iedere nieuwe aanleg.

[Barre73]

B2 schreef op vrijdag 21 september 2012 @ 21:53:
[...]


Je bent verdacht goed op de hoogte. Te verdacht goed.

Ik weet wel hoe het werkt ja.. Maar nee ik heb niets met Apeldoorn en Reggefiber te maken verder.

[B2]

eymey schreef op vrijdag 21 september 2012 @ 23:04:
[...]


Mwa, wat betreft dat "open" zie ik het dan weer niet zo 'complot achtig' in als jij. Je moet (maar dat vertel ik misschien wel ten overvloede) wel onderscheid maken tussen de service providers/ISP's en de netwerk operators.

Ik zie het niet complot theorie achtig in maar KPN krijgt gewoon een steeds groter wordende vinger in het hele glasvezelgebeuren op de door Reggefiber aangelegde netwerken. KPN heeft zich hier op een agressieve manier ingekocht, en begint vervolgens kleine providers over te nemen. Wat je dus ziet is dat we terug gaan van een "onafhankelijke" netwerkoperator met diverse providers naar een netwerkoperator met diverse eigen merken/providers (welke uiteindelijk allemaal op elkaar gaan lijken, of samengevoegd worden). Tuurlijk dit kan en mag, en was ook op het oude telefoonnet al zo, maar de leus "Keuze!" waarmee de glasvezel abonnementen aan de man worden gebracht is een beetje een wassen neus aan het worden.

Ook als je 'zelf' de regie in handen zou willen gaan nemen, dan moet je daarover nadenken. Je moet namelijk in een aantal 'lagen' denken:

* De fysieke infrastructuur (vezels en POP's met de aansluitingen)
* Het operationeel maken van het netwerk (licht op de kabels zetten, routering van/naar de verschillende service- en contentproviders
* De serviceproviders zelf (internet, tv, telefonie, etc. )

Punt 1 lijkt met duidelijk, daar kan je haast niet zonder een partij als Reggefiber of CIF.

Punt 2 is ook niet triviaal. Je moet de apparatuur hebben (zowel aan consument-kant als in de POP) om het licht op de vezels te zetten. Bovendien moet je dus ook tussen de POPs (bv. tussen de kleinere area-pop's en de grote city-pop) netwerkverbindingen hebben. En je moet dus vanaf de city-pop ook weer verbindingen hebben met de rest van je operationele netwerk (bv. in andere plaatsen) en uiteindelijk de service providers en content providers.

In glasvezelland zie je dat punt 2 nu globaal door een aantal partijen gedaan wordt:

* KPN Wholesale / KPN ITNS, in verschillende varianten (Wholesale Multi Play en Wholesale Multi Play Plus). In de eerste variant is KPN de content provider voor TV (interactieve tv) en in de tweede variant heb je Glashart Media (nu ook in KPN ITNS) met als extra ook een CATV (analoog,fm, dvb-c) feed.

* Reggefiber Wholesale (nu ook in KPN ITNS en wordt niet meer verder uitgerold). Uitsluitend Glashart Media aanbod.

* "GlasOperator" met ISP's als wisper en nog een aantal anderen. In nog niet zo veel plaatsen actief, maar dat breidt langzaam uit, o.a. in Rotterdam, maar -ook- mondjesmaat op een aantal netwerken die door Reggefiber zijn aangelegd.

In dat laatste zit het 'mooie': Ook Reggefiber legt overal wel degelijk -open- netwerken aan. Dat tot nu toe in de meeste plaatsen KPN de enige operator is, zegt niet dat het ook niet daadwerkelijk open is. Wel dat zelf apparatuur in POP's plaatsen en een netwerk opzetten blijkbaar behoorlijk kostbaar is. Maar het wordt wel degelijk (op beperkte schaal) gedaan!

In enkele plaatsen in Brabant heeft "OnsBrabantNet" (edutel) eigen apparatuur in de POP's om onafhankelijk te zijn van KPN/Reggefiber. In Dronten en Zeewolde geldt dat voor Solcon. En in Ermelo gaat een lokale partij ("XSyou") ook zelf de apparatuur en het operationele netwerk verzorgen.

Echter, de meeste ISP's zullen bij de overweging om via glas aan te gaan bieden waarschijnlijk besluiten om via bestaande actieve operators (en dus meestal alleen KPN) hun diensten te leveren. En ook dat kan dan weer in verschillende varianten, zoals internet via eigen netwerk, tv via Glashart Media of KPN.... of zelfs ook het internet laten verzorgen (daarvoor heeft KPN ITNS nu "ISPfabriek" in huis, waar Lijbrandt en Vodafone mee werken).

Lang verhaal kort: Ook Reggefiber netwerken zijn gewoon open, maar die openheid is helaas kostbaar. Dat neemt verder ook niet de hoge kosten, zoals door Barre geraamd, weg. Zo'n aanleg moet gewoon, ook door het in eerste instantie idealistisch lijkende Reggefiber, terugverdiend worden.

En wat ik eerder zei blijft dus ook helaas: Ookal lijkt KPN tot nu toe de enige partij die vermogend genoeg is om op grote schaal, als de vezels eenmaal liggen, netwerkdiensten te gaan verzorgen, helaas is het een niet echt betrouwbare partij gezien bv. de vertragingen in het WMP+-klaar krijgen van de POP's bij iedere nieuwe aanleg.

Het was puur een hersenspinsel hoe je consumenten nog zou kunnen bewegen over te stappen naar glasvezel, want zeg nou zelf wat is voor de gemiddelde consument nu nog de killer feature van glasvezel. Tot enkele maanden geleden kon je nog roepen : Prijs! Maar met de introductie van nieuwe abonnementen bij UPC, en zeker Horizon is dat al lang niet meer zo. Als je de hogere upload van glasvezel weglaat, is volgens mij Horizon meer waar voor je geld (maar een 1:1 specs vergelijking heb ik nog niet gedaan).

Maar kijk bijvoorbeeld eens naar breedbandarnhem.nl. Een (nu nog) klein project, maar volgens mij wel compleet zonder Reggefiber aangelegd. Televisie en telefonie diensten krijg je daar via iPhion en Choozze. Zoiets kan bijvoorbeeld ook in Apeldoorn. Of je kijkt bijvoorbeeld naar een virtuele provider, net als je nu veel hebt op mobiele netwerken.

Je kunt nu allerlei technische beperkingen op gaan gooien, maar als we niet nadenken of er nog wel glasvezel naar Apeldoorn moet komen, en zo ja hoe dan nu Reggefiber het voorlopig niet gaat doen.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 175% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:01 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[Prx]

We hebben in ieder geval Reggefiber gedwongen om nu met een helder, duidelijk verhaal naar buiten toe te treden. De strekking klinkt inderdaad wel in de trant van "als er geld te halen valt, dan komen we nog wel terug"

[Verwijderd]

Jullie kabel is toch van UPC? Tot nu toe legt CIF alleen maar glasvezel aan in het gebied van Caiway.

Het voordeel wat CIF heeft is dat Caiway zijn internet en telefonie kan overhevelen van de coaxkabel naar de glasvezel en zo op een natuurlijke manier de mensen laat migeren.

In een gebied waar UPC zit, kan Caiway alleen maar concurrent zijn, maar de mensen die UPC televisie willen behouden, krijgt Caiway niet als klant. Dan is de dekkingsgraag toch beduidend lager als in een Caiway gebied.

De pakketten van Caiway zijn netjes, daar niet van:

Caiway glasvezel

Ik weet dat dit niet van toepassing is nu in Apeldoorn, maar het geeft je wel een indicatie wat je krijgt als CIF glasvezel zou gaan aanleggen in plaats van Reggefiber.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2012 11:14 ]

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 96% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 20:59 . Reden: genoeg geweest ]

[Barre73]

Dat is te simpel gezegd. Ik gaf alleen maar een voorbeeld van de prijsberekening. En met 150 km zit ik nog aan de lage kant gezien de grootte van de stad (in oppervlakte). En daarmee reageerde ik op iemand die aangaf dat het wellicht gratis kon als de gemeente dat zou opgeven. En dat lijkt zeer onwaarschijlijk gezien de grote tekorten van de gemeente Apeldoorn.
Hoe kom je trouwens aan 6000 aansluitingen? Apeldoorn lijkt me wel flink wat meer woningen te hebben, mag ik hopen. Volgens Wikipedia 137.000 inwoners begin 2012 in het stedelijk gebied. Dat zullen minstens 40.000 tot 50.000 huishoudens zijn schat ik zo in.

Wat ik duidelijk wil maken is dat ik Apeldoorn echt de glasvezel wel gun maar dat het een groot en gecompliceerd geheel is waarvan je een heleboel factoren niet kent.

Overigens weet ik niet welke loze kokers je bedoelt maar het zou maar iets kunnen schelen. Wellicht ook niet zo heel veel want als je bij elk huis die kokers moet opzoeken en opengraven om een huisaansluitkabel eruit te trekken dan ben je nog langer bezig dan wanneer je alles in 1 keer graaft. Als je in een plaats woont waar glasvezel al is aangelegd, dan begrijp je wat ik bedoel.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 97% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 20:59 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 93% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:00 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[eymey]

Ik wilde al net reageren... volgens mij (iig stond dat destijds in div. media) heeft in Deventer ook de gemeente er een dikke hand in gehad om het netwerk aangelegd te krijgen.

Als men daar bij de gemeente in Apeldoorn nou ook eens mee bezig ging, ipv -weer- dure nieuwe grond aankopen om mee te gaan speculeren.....

Zelfs in het grote Almere is het gelukt om glas te krijgen... (en dan heb je het zo even over 73.000 aansluitingen). Uiteraard wel ook met tegemoetkomingen vanuit de gemeente.....

[ Voor 22% gewijzigd door eymey op 19-10-2012 23:31 ]

[Barre73]

Maar dat is tegenwoordig streng verboden. Geen gemeenschapsgeld naar glasvezel in rendabele gebieden. Maar zowel Almere als Deventer was wel in een andere tijd. Kostenefficientie is tegenwoordig vele malen belangrijker geworden. Maar inderdaad: het kan heel belangrijk zijn om een gemeente te treffen die meewerkt op alle vlakken zonder meteen beschuldigd te worden van subsidieverstrekking.
En helaas lijkt Apeldoorn daar gezien haar legeskosten nog niet echt bij te horen. En eerlijk is eerlijk... Ik denk dat de gemeente wel iets anders aan haar hoofd heeft dan Reggefiber tevreden stellen met inzet van ambtenaren en tijd. Ze zitten behoorlijk in de financiële problemen.

En de woningbouwverenigingen kan niet. Zij kunnen hun huurders wettelijk gezien niet dwingen om Reggefiber toegang te geven om de aansluiting te maken in huis.

[penkie48]

dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd

[ Voor 95% gewijzigd door penkie48 op 20-10-2012 21:00 . Reden: dankzij de sarcasme mode van b2 alles verwijderd ]

[B2]

Goeie ideeen Henk, maak er werk van! Maak een plan, ga in gesprek met verschillende partijen en dan gaat het vast wel goed komen!

[/sarcasm mode]

[Barre73]

Dat is ook flauw.. Als niemand wat doet zal er ook niet snel wat gebeuren. Ik vind het een goed idee dat hij zijn best doet. Als sommige voorstellen dan niet blijken te kunnen / werken... jammer dan, maar niet geschoten is altijd mis.

[penkie48]

Bron www.nederlandbreedbandland.nl

http://www.nederlandbreed...nvattingdefinitiefase.pdf

Wat zou een buro kosten om ook een rapport te laten maken , om Reggefiber weer over de streep te kunnen trekken .
En zijn we bereid om deze kosten te gaan delen onder de inwoners .
En zo Apeldoorn toch te laten verglazen .

Dit is tevens het laatste stukje wat er op word gezet onder dit account , account word verwijderd .
Als mede/denk burger word het niet gewaardeerd om mee te denken in een oplossing om onze woonplaats toch op glasvezel te krijgen.

[Prx]

Welke actie je ook uit wilt voeren, medewerking van de gemeente is echt nodig in Apeldoorn. Het feit blijft dat zij niet zitten te springen om investeringen. Tevens il ik voor penkie even zeggen dat je initiatief toont, dus ga daar vooral mee door.

[B2]

Prx schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 12:13:
Welke actie je ook uit wilt voeren, medewerking van de gemeente is echt nodig in Apeldoorn. Het feit blijft dat zij niet zitten te springen om investeringen. Tevens il ik voor penkie even zeggen dat je initiatief toont, dus ga daar vooral mee door.

Volgens mij is er bijna 1,5 jaar lang initiatief getoond, waar jij min of meer ook deel van uit hebt gemaakt. 1,5 jaar lang duwen en trekken bij diverse instanties heeft aangetoond dat er geen politieke, maatschappelijke en ondernemings wil is om glasvezel naar Apeldoorn te halen. Penkie48 heeft ook de kans gehad hier deel uit te van maken, maar heeft om eigen redenen aangegeven niet achter het plan te staan.

Tuurlijk wil ik ook graag in gesprek blijven met Reggefiber en hebben wij als initiatiefgroep ook allerlei ideeen voor samenwerking in Apeldoorn gehad (zo'n beetje alle die penkie48 de afgelopen tijd ook opgenoemd heeft), maar na de aankondiging dat er niet verder zou worden gegaan met het project in Apeldoorn heb ik nooit meer wat van Reggefiber gehoord ondanks hun persbericht met de mededeling in gesprek te blijven. Puur voor de vorm zo'n uitspraak dus. Het is gewoon heel simpel, in 2009 heeft KPN Apeldoorn aangewezen als FTTC gemeente, hiervoor zijn door KPN veel investeringen gedaan. De infrastructuur voor FTTC ligt dus al voor een deel in Apeldoorn en KPN wil dit uit gaan breiden en niet opnieuw investeren in een nieuw netwerk. KPN heeft tegenwoordig zo'n beetje de touwtjes in handen bij Reggefiber dus wordt er simpel gezegd dat FTTH niet uitgerold gaat worden in Apeldoorn. We hebben gewoon de dikke pech te maken te hebben met een oud experiment van KPN.

Geen enkele politieke partij in Apeldoorn heeft ook maar de moeite genomen om een reactie te sturen , of uberhaupt interesse te tonen tijdens het hele traject, op ons bericht dat Reggefiber de stekker uit Apeldoorn heeft getrokken en er geen glasvezel naar Apeldoorn komt. Geen enkele vereniging heeft gereageerd op schrijven van ons om deel te nemen aan een verenigingsactie. En zo kan ik nog wel even doorgaan, dan heb ik het nog niet eens over het zoeken van vrijwilligers die zich in willen spannen. Naar een informatieavond komen noem ik geen inspanning.

[ Voor 15% gewijzigd door B2 op 21-10-2012 15:08 ]

[Prx]

Helemaal met je eens dat het initiatef niet kan draaien op een handvol inwoners die de handen ineen slaan. Dat wil echter niet zeggend dat we initiatieven moeten afkeuren.

Ik denk, net als jij, dat er meerpartijen zijn in Apeldoorn die het initiatief hadden moeten aangrijpen. Zonde, want het had een goede verglaasde stad kunnen worden.

[B2]

Prx schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 16:19:
Helemaal met je eens dat het initiatef niet kan draaien op een handvol inwoners die de handen ineen slaan. Dat wil echter niet zeggend dat we initiatieven moeten afkeuren.

Ik denk, net als jij, dat er meerpartijen zijn in Apeldoorn die het initiatief hadden moeten aangrijpen. Zonde, want het had een goede verglaasde stad kunnen worden.

Ik keur ook niks af en juig goede ideeen toe, maar als continue dezelfde plaat wordt gedraaid, en er gewoon te makkelijk over een glasvezel uitrol wordt gedacht dan zakt soms mn broek wel er van af (zeker als je de kans hebt gehad om mee te doen, maar het dan afwijst omdat het niet volgens jouw ideeen gaat). Wanneer dan na één opmerking alle reacties tot aan afgelopen maart verwijderd of aangepast worden illustreert wel het niveau waar we het over hebben.

Sommigen menen echt dat glasvezel nog een nutsvoorziening is ofzo, maar het is gewoon een zwaar commercieel gebeuren, waardoor volgens mij gemeente en politiek ook niet zo snel aanhaken. De gemeente heeft gewoon het standpunt tov Reggefiber "Prima zo'n uitrol, je verdiend er geld mee dus dan betaal je ook maar".

Ons probleem is gewoon geweest dat we geen invloedrijk netwerk hebben gehad.

[ Voor 10% gewijzigd door B2 op 21-10-2012 17:01 ]

[penkie48]

En ja heb bij de eerste bespreking gezeten en kreeg er een raar gevoel bij , en heb om die reden afgehaakt .
Niet de reden die genoemd word hier boven.
Het gegeven om in zuidbroek geen 30% te laten gelden bevreemde mij , en zo geen verplichting om verder uit te rollen in Apeldoorn .
Het enigste wat wel uitgerold is , is de lege kokers door Apeldoorn heen .
Nu de serieuze zaken , op welke manier dan ook kunnen we als mede brugers van Apeldoorn helpen in dit verhaal .
Helpt een extern buro mischien en de kosten delen .
Probeer de site in de lucht te houden en uit te vinden of het nog leeft in Apeldoorn om te laten verglazen .
Spreektijd aanvragen op de politieke kalender in de openbare vergader zaal zodat de politieke partijen worden aangesproken of het bij hun nog is aangekomen dat dit nodig is voor Apeldoorn.
Mischien zijn er banken die het projekt willen steunen , wat is er nog meer te verzinnen.
Stilstand betekend achterstand .

[B2]

2012 : een bewogen jaar voor glasvezel in Apeldoorn.

[penkie48]

Het leggen van kabels en leidingen in de openbare grond zonder vergunning is verboden. Ook nutsbedrijven hebben een vergunning nodig. Bij ingewikkelde verzoeken is het wenselijk dat eerst vooroverleg plaatsvindt.

Telecombedrijven kunnen op grond van de Telecommunicatiewet een instemmingsbesluit aanvragen.

Mischien de laatste strohalm

Bedankt stuurgroep Apeldoorn voor de tijd en werk wat heeft gekost .
Hopelijk komt er reaktie op en kan de uitrol toch mischien plaats vinden in de toekomst .

[leroydev]

http://www.eindelijkglasvezel.nl/apeldoorn/kaart
Er wordt blijkbaar meer glasvezel aangelegd in de wijk Zuidbroek in Apeldoorn, naar mijn weten is dit redelijk 'nieuw', ik heb het een paar maanden gevolgd maar er veranderde niks, en toen ik vandaag toevallig weer op die site zat zag ik dat nieuwe (groene) gebied er op staan, ik val er als het goed is precies binnen .

[Martijn_1998]

Is er al weer iets bekend? Die 100/100Mb abbo's zien er namelijk leuk uit...
Edit: Reggefiber wil toch doorgaan als 30% animo is in een wijk?
Misschien is het dan mogelijk om een online petitie te starten en dit in een wijkkrant te zetten???
En waarom doet de fiberapeldoorn site het niet meer (goed)?

[ Voor 63% gewijzigd door Martijn_1998 op 06-04-2013 11:39 ]