Versleutelde tekst decoderen

[OliverBB]

voor het geocachen moet ik een text decoderen, maar ik kan de juiste sleutel niet vinden.
wie kan mij op weg helpen?

de te decoderen text luid:

674B93J 7UGR83J 3J4D35J 3BJG3BD UGJ5 R7GD U63 8UEDQMY 283R34U DW3W7UR 0490DGD URD3JJQ M9UJDG5YR 83V994 R8UD53U2DUR3 4US9UW7UR 67W7URY234DT 34MD5R83J3V994R 8UD53UE4 D7QMM83467G8T53J 38U3U580Y GQ6238J3QMJT0G

[DUX]

tech in de hk? scriptrequest? wat heb je zelf al gedaan?

Welkom op GoT

Het standaard karaktervervangendoorletters helpt niet? Zoals dat je van de meestvoorkomende een E maakt en zo de letters één voor één doorloopt?

[ Voor 3% gewijzigd door DUX op 08-11-2010 16:53 ]

[franssie]

decryption key is vaak dezelfde dacht ik:

http://www.geocaching.com/default.aspx

Decryption Key

A|B|C|D|E|F|G|H|I|J|K|L|M
-------------------------
N|O|P|Q|R|S|T|U|V|W|X|Y|Z

(letter above equals below, and vice versa)
edit:// je hebt wel een hoop cijfers ... misschien werken die hetzelfde?

1|2|3 etc
5|6|7 etc?

edit2:// nee daat wordt echt met het handje tellen zoals door de anderen geopperd.

[ Voor 39% gewijzigd door franssie op 08-11-2010 16:59 ]

[Noxious]

Och dit is vaak vrij eenvoudig te doen, tel van ieder caracter hoe vaak 'ie voorkomt en ga die een voor een vervangen adhv zo'n lijstje met meest voorkomende caracters. Vaak kom je dan al een heel eind :-)

Meestal is de eerste een E, de 2e een A of S, enz... op den duur kun je sommige woorden al raden

edit: ik gok dat 3=E, dan zou U63 kunnen zijn:

DIE
WIE

enz

edit2:
waarschijnlijk is 9 dan O of E, aangezien er meerdere 99's zijn

edit2: een van m'n aannames klopt waarschijnlijk niet, anders krijg je oe of ae in het eerste woord. oe zou nog kunnen tho; is het een Nederlandse of Engelse tekst?

[ Voor 34% gewijzigd door Noxious op 08-11-2010 17:07 ]

[Coffeemonster]

Staat er niet ergens een (verborgen) hint bij de puzzel welke sleutel je zou moeten gebruiken?

[AlexanderB]

lijkt me inderdaad waarschijnlijker, er staan altijd hints.

de standaard encoding van geocache heet trouwens rot13, wat dit is.. geen idee..

[OliverBB]

Ik vergat iets te melden

Het is in het duits

Ik ken de standaard encrypties uiteraard wel maar die bleken niet te werken
Ik heb al meerder malen gezocht met google en daar kwam ik wel wat tooltjes tegen, maar die bleken het allemaal niet te zijn.


en nee geen hint hierbij aanwezig

offtopic:
wel leuk dat ik na 8 jaar nog welkom ben op GOT

[ Voor 5% gewijzigd door OliverBB op 08-11-2010 17:42 ]

[Scyth]

AlexanderB schreef op maandag 08 november 2010 @ 17:41:
lijkt me inderdaad waarschijnlijker, er staan altijd hints.

de standaard encoding van geocache heet trouwens rot13, wat dit is.. geen idee..

Rot 13 is het alfabet 13 karakters verschuiven.

[McGryphon]

Het is iig geen ROT(x) encryptie.

[Megamind]

McGryphon schreef op maandag 08 november 2010 @ 18:06:
Het is iig geen ROT(x) encryptie.

Lijkt me ook sterk als het eerste woord al 674B93J is

[AlexanderB]

Scyth schreef op maandag 08 november 2010 @ 17:50:
[...]

Rot 13 is het alfabet 13 karakters verschuiven.

precies, en het voordeel is dat het zowel encode als decode met hetzelfde "algoritme" kan.. te simpel dus maar zoals gezegd, niet wat de TS nu heeft..

[the mod man]

Misschien telt ie bij Rot x wel door van abc-xyz-123456789-abc

[SmartDoDo]

Hoewel dit wel een beetje lijkt op huiswerk, laat ik het topic vooralsnog open. Wel een move naar SG want in de Huiskamer hoort tech niet thuis.

[OliverBB]

SmartDoDo schreef op maandag 08 november 2010 @ 18:34:
Hoewel dit wel een beetje lijkt op huiswerk, laat ik het topic vooralsnog open. Wel een move naar SG want in de Huiskamer hoort tech niet thuis.

Dit is bepaald geen huiswerk, maar een raadsel die ik probeerde op te lossen.
Ik had niet verwacht dat dit als tech gezien zou worden.

voor de cachers (premiummembers only) hij staat hier

[YellowOnline]

Oeps, dubbelpost ipv edit

[ Voor 98% gewijzigd door YellowOnline op 08-11-2010 19:11 ]

[YellowOnline]

't Lijkt me geen caeseriaanse shift als ik naar de eerste 7 karakters kijk.

Quick en dirty met volgende array:

code:

$alpha = @("0","1","2","3","4","5","6","7","8","9","A","B","C","D","E","F","G","H","I","J","K","L","M","N","O","P","Q","R","S","T","U","V","W","X","Y","Z","0","1","2","3","4","5","6","7","8","9","A","B","C","D","E","F","G","H","I","J","K","L","M","N","O","P","Q","R","S","T","U","V","W","X","Y","Z")

674B93J
785CA4K
896DB5L
9A7EC6M
AB8FD7N
BC9GE8O
CDAHF9P
DEBIGAQ
EFCJHBR
FGDKICS
GHELJDT
HIFMKEU
IJGNLFV
JKHOMGW
KLIPNHX
LMJQOIY
MNKRPJZ
NOLSQK0
OPMTRL1
PQNUSM2
QROVTN3
RSPWUO4
STQXVP5
TURYWQ6
UVSZXR7
VWT0YS8
WXU1ZT9
XYV20UA
YZW31VB
Z0X42WC
01Y53XD
12Z64YE
23075ZF
341860G
452971H
563A82I
674B93J
785CA4K

toon volledige bericht

Met deze array:

code:

$alpha = @("A","B","C","D","E","F","G","H","I","J","K","L","M","N","O","P","Q","R","S","T","U","V","W","X","Y","Z","0","1","2","3","4","5","6","7","8","9","A","B","C","D","E","F","G","H","I","J","K","L","M","N","O","P","Q","R","S","T","U","V","W","X","Y","Z","0","1","2","3","4","5","6","7","8","9")

GHELJDT
HIFMKEU
IJGNLFV
JKHOMGW
KLIPNHX
LMJQOIY
MNKRPJZ
NOLSQK0
OPMTRL1
PQNUSM2
QROVTN3
RSPWUO4
STQXVP5
TURYWQ6
UVSZXR7
VWT0YS8
WXU1ZT9
XYV20UA
YZW31VB
Z0X42WC
01Y53XD
12Z64YE
23075ZF
341860G
452971H
563A82I
674B93J
785CA4K
896DB5L
9A7EC6M
AB8FD7N
BC9GE8O
CDAHF9P
DEBIGAQ
EFCJHBR
FGDKICS
GHELJDT
HIFMKEU

toon volledige bericht

Enfin, toch niet als het resultaat iets leesbaar moet zijn. Ook geprobeerd zonder de nummers te shiften. Dus 't zal iets ingewikkelder in elkaar zitten vrees ik

Edit: Oeps, daar ging de GoT-layout

[Microkid]

effe geteld

0 4
1 0
2 4
3 25
4 11
5 8
6 5
7 9
8 12
9 8
a 0
b 3
c 0
d 15
e 2
f 0
g 9
h 0
i 0
j 13
k 0
l 0
m 6
n 0
o 0
p 0
q 5
r 9
s 1
t 3
u 19
v 2
w 4
x 0
y 4
z 0

[ Voor 3% gewijzigd door Microkid op 08-11-2010 19:40 ]

[OliverBB]

mm er blijkt toch een hint genoemd te zijn:

rot-verrutschtes

maar met ROT gebruik je toch geen cijfers?

[CoolGamer]

"verrutschtes" is vertaald ~"misplaatst" (Engels: out of place). Dus het lijkt erop dat hij zijn eigen rot heeft gemaakt. Rot suggereert wel dat je het makkelijk twee kanten op kunt doen. Dus als A=>B, dan B=>A.

[Cloud]

OliverBB schreef op maandag 08 november 2010 @ 20:40:
mm er blijkt toch een hint genoemd te zijn:

rot-verrutschtes

maar met ROT gebruik je toch geen cijfers?

In principe kun je met Rot ook gewoon cijfers en zelfs leestekens gebruiken, zolang het aantal karakters even is, is er geen probleem. Zie ook: Wikipedia: ROT13

Heb zelf (nog) geen tijd om te experimenteren

[YellowOnline]

TheCoolGamer schreef op maandag 08 november 2010 @ 20:48:
"verrutschtes" is vertaald ~"misplaatst" (Engels: out of place). Dus het lijkt erop dat hij zijn eigen rot heeft gemaakt. Rot suggereert wel dat je het makkelijk twee kanten op kunt doen. Dus als A=>B, dan B=>A.

Ook niet:

674B93J
563A82I
452971H
341860G
23075ZF
12Z64YE
01Y53XD
Z0X42WC
YZW31VB
XYV20UA
WXU1ZT9
VWT0YS8
UVSZXR7
TURYWQ6
STQXVP5
RSPWUO4
QROVTN3
PQNUSM2
OPMTRL1
NOLSQK0
MNKRPJZ
LMJQOIY
KLIPNHX
JKHOMGW
IJGNLFV
HIFMKEU
GHELJDT
FGDKICS
EFCJHBR
DEBIGAQ
CDAHF9P
BC9GE8O
AB8FD7N
9A7EC6M
896DB5L
785CA4K
674B93J
563A82I

toon volledige bericht

Of:

GHELJDT
FGDKICS
EFCJHBR
DEBIGAQ
CDAHF9P
BC9GE8O
AB8FD7N
9A7EC6M
896DB5L
785CA4K
674B93J
563A82I
452971H
341860G
23075ZF
12Z64YE
01Y53XD
Z0X42WC
YZW31VB
XYV20UA
WXU1ZT9
VWT0YS8
UVSZXR7
TURYWQ6
STQXVP5
RSPWUO4
QROVTN3
PQNUSM2
OPMTRL1
NOLSQK0
MNKRPJZ
LMJQOIY
KLIPNHX
JKHOMGW
IJGNLFV
HIFMKEU
GHELJDT
FGDKICS

toon volledige bericht

Ik zie er toch niets leesbaar in.

[CoolGamer]

Ik bedoelde te zeggen met "misplaatst" dat de letters niet perse op volgorde hoeven te staan. Dus A zou bijvoorbeeld kunnen staan voor D, terwijl B staat voor C.

[Coffeemonster]

Een rot13 op alleen de letters (dus cijfers laten staan) levert niets leesbaars op. Ook andere Caesarcijfer geven weinig soelaas.

Het Duitse alfabet kent wel vier extra letters: ä, ö, ü en ß. Misschien dat we deze ergens moeten invoegen in de sleutel?

[MrNGm]

Waarom ROT13? Waarom niet een simpele substitutie cipher?

U63 zou bijvoorbeeld 'DIE' kunnen zijn (aangezien 3 25x voorkomt, zoals iemand anders in dit topic zei). Vanuit daar kan je dan verdergaan met vervangen.

[Cloud]

MrNGm schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 00:15:
Waarom ROT13? Waarom niet een simpele substitutie cipher?

U63 zou bijvoorbeeld 'DIE' kunnen zijn (aangezien 3 25x voorkomt, zoals iemand anders in dit topic zei). Vanuit daar kan je dan verdergaan met vervangen.

Omdat Rot de hint was:

OliverBB schreef op maandag 08 november 2010 @ 20:40:
mm er blijkt toch een hint genoemd te zijn:

rot-verrutschtes

maar met ROT gebruik je toch geen cijfers?

Het hoeft niet per se Rot13 te zijn, het zal wel een ander aantal zijn en eventueel een andere indeling van het alfabet.

[Garyu]

Qua woord-lengtes is het een beetje een gekke tekst, met vrij veel vrij lange woorden (i.t.t omgangstaal), misschien is 't een gedicht o.i.d.

Ik heb nog even zitten spelen met de Buchstabenhäufigkeit in het Duits (net iets anders dan in NL), maar daar wordt het ook niet echt makkelijker op. Op die pagina vind je wel ook nog wel andere interessante dingen: welke letter het vaakst aan het begin of eind van een woord staat, welke letterparen het vaakste voorkomen, etc. Misschien dat dat je helpt?

[Kees]

Tja, ROT-'misplaced'.. ik weet het niet, het lijkt meer op een random 'mapping' dan een ROT encryptie, en dan heb je.. redelijk wat mogelijkheden. Met een 26 op 26 random mapping heb je al 26! (~4 x 10²⁶) mogelijkheden. Dus iets als 3 -> E, maar niet E -> 3, dus geen ROT).

Staan er nummers in de tekst, of is het puur een tekst? Als er nummers in de tekst staan, dan zou je kunnen aannemen dat de twee woorden met een 'E' erin, en een ROT encryptie, nummers zijn. Dus 8UEDQMY en 8UD53UE4, waarbij 8, U E, D, Q, M, Y, 5, 3, 4 naar nummers mappen.. maar ja, als E naar 3 mapped, en 3 naar E, dat gaat dat ook al niet meer op.

Of er staan letters in de getallen, en getallen in de woorden of het is geen ROT.

[Garyu]

Of eerst ROT ("omdraaiing") en dan nog een verschuiving (verrutschen -> verschuiven)? Misschien alles op het toetsenbord een rij naar boven of naar beneden? Maar dat komt al flink in de buurt bij een random-mapping zoals Kees aangeeft, daar is niet heel makkelijk achter te komen. Of het eerste nummer of letter geeft aan hoe ver dat woord verschoven is (dus per woord een andere verschuiving)?

[Noxious]

http://www.onzetaal.nl/advies/letterfreq.php

Zou dat in het Duits veel anders zijn?

Edit: hoppa: Wikipedia: Buchstabenhäufigkeit – Wikipedia

[ Voor 50% gewijzigd door Noxious op 09-11-2010 12:58 ]

[OliverBB]

ik kwam ergens een pagina tegen waarin ze het hadden over de spaties weglaten.
dan vormt er een zin waar je zelf weer spaties tussen moet zetten.
Dan zegt het aantal letters per 'woord' niet zo veel meer.
misschien dat dat iets kan helpen tot de oplossing.

[Garyu]

hmm, lijkt me dat dat in dit geval niet echt van toepassing is, aangezien er nog niks half-leesbaars uit te halen valt. Heel erg lullig wordt het wel als ze de letters van de woorden door elkaar husselen, maar zo ga je er nooit achter komen natuurlijk, dan kan je alleen maar met de character-frequencies gaan rekenen en hopen dat je iets gaat vinden.

[OliverBB]

Opvallend is dat er een aantal letters niet voorkomt
Dat zijn;
ACFHIKLNOPSVXZ1
Ik ga er vanuit dat die dan voor de cijfers 1 tot 0 staan en voor een paar letters die niet in de text voorkomen.

Maar ook dan kom ik nog niet veel verder

[Bonsaiboom]

Ik dacht even gezien de vreemde lengtes van woorden, dat de spatie een karakter zou zijn, en bv de 3 een spatie, maar dat leverde ook niet echt iets op...

[OliverBB]

Misschien dat de titel een hint verbergt ?

De titel is "mundpropaganda"

[Noxious]

Da's Duits voor mond-op-mond reclame.. Rare titel

[Victor]

Ben ook aan de slag gegaan met frequentieanalyse en me daarbij eerst gestort op trigrafen en digrafen en uiteindelijk op individuele letters, maar heb er nog geen kaas van kunnen maken. Helaas is mijn Duitse woordenschat ook wat beperkt, dus heb met Google gezocht op delen van woorden in de hoop met de zoeksuggesties verder te komen. Tot zover nog geen geluk, wel een leuke puzzel

[franssie]

Dit heb ik met een geocache nog nooit gezien overigens, dit is eerder een crypto cashe.

Rare is dat ook QTH http://f6fvy.free.fr/qthLocator/fullScreen.php de codes niet aan het formaat voldoen. Zo woon ik op/in JO22mh en de spec gaat nog wel wat nauwkeuriger overigens, maat het formaat begint wel met AA11bb en dat patroon zie ik niet zo 123 terug.

[Tim]

Ik heb even met het woordenboek zitten kijken (Duitse aspell), die bevat ook alle vervoegingen. Ik heb alle accenten vervangen door de ascii variant (dus ä naar ae, ß naar ss, enz).

Aantal mogelijkheden per "woord":

code:

674B93J : 3070
7UGR83J : 3070
3J4D35J : 20
3BJG3BD : 47
UGJ5 : 1201
R7GD : 1201
U63 : 439
8UEDQMY : 3070
283R34U : 217
DW3W7UR : 236
0490DGD : 22
URD3JJQ : 168
M9UJDG5YR : 1827
83V994 : 169
R8UD53U2DUR3 : 0
4US9UW7UR : 373
67W7URY234DT : 23
34MD5R83J3V994R : 0
8UD53UE4 : 385
D7QMM83467G8T53J : 0
38U3U580Y : 0
GQ6238J3QMJT0G : 0

Vervolgens levert het vervangen van woorden tot zover op dat, behalve de 5 met 0 mogelijkheden, in ieder geval 4 andere ook niet in het woordenboek staan (onder de restrictie dat tenminste 3 woorden in totaal uit het woordenboek komen).

Dus waarschijnlijk is er nog iets anders aan de hand

[ Voor 20% gewijzigd door Tim op 09-11-2010 23:24 ]

[Garyu]

wat zijn die 2 woorden dan bijvoorbeeld die als mogelijkheid bij GQ6238J3QMJT0G tevoorschijn komen?

[Tim]

Garyu schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 22:52:
wat zijn die 2 woorden dan bijvoorbeeld die als mogelijkheid bij GQ6238J3QMJT0G tevoorschijn komen?

Oeps, ik was vergeten bij het tellen te controleren of de sleutel 1 op 1 was. Is nu aangepast. De rest van het programma hield daar wel rekening mee.

[mace]

AlexanderB schreef op maandag 08 november 2010 @ 18:22:
[...]

precies, en het voordeel is dat het zowel encode als decode met hetzelfde "algoritme" kan.. te simpel dus maar zoals gezegd, niet wat de TS nu heeft..

Ik doe altijd 2x ROT13 voor extra veiligheid. Je weet maar nooit.

[franssie]

mace schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 23:24:
[...]

Ik doe altijd 2x ROT13 voor extra veiligheid. Je weet maar nooit.

precies - voor je het weet kan iemand het lezen

achterstevoren krijg ik het hier ook nog niet logisch, al lijken er dan wel iets meer begin letters in te zitten (maar dat moet ik nog na-tellen).

edit: 674B93J 7UGR83J 3J4D35J 3BJG3BD
J39 J38 J53 etc als in N57 N56 N38 , ... nee werkt ook niet

toch zouden het iets van coördinaten en koersen en afstanden kunnen zijn, zou wel de rare woordlengte verklaren (coords lang, koers 3, afstand variabel zeker met lengtemaat)

edit2:// zou nu wel eens de volledige geocache tekst willen zien want ergens denk ik dat dit geen geocache is, wat de uitdaging niet minder maakt natuurlijik

[ Voor 36% gewijzigd door franssie op 09-11-2010 23:56 ]

[OliverBB]

franssie schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 23:44:
[...]

edit2:// zou nu wel eens de volledige geocache tekst willen zien want ergens denk ik dat dit geen geocache is, wat de uitdaging niet minder maakt natuurlijik

Dit is echt wel een geocache maar is alleen inzichtelijk voor premium members.
ik heb er wel een pdf bestand van gemaakt, maar heb zo geen ruimte waar ik hem kan uploaden.

[MrNGm]

Je kan 'm ook base64-encoded hier in het forum plakken . Maarehm "file upload" in Google invoeren?

[OliverBB]

even wat geprobeerd met Rapidshare,..
als het goed is ie hier te vinden

[Anoniem: 170345]

Als het een ROT-versleuteling betreft, is het dan niet opvallend dat er bijna alleen lange woorden in de tekst staan?

[stfn345]

Ik kom er niet uit.. heb rot 1-50 geprobeerd + rot1-50 over het resultaat hiervan

[ Voor 29% gewijzigd door stfn345 op 10-11-2010 00:53 ]

[franssie]

ik kan de pdf niet downloaden, limiet bereikt oid bij rapidshare...
zal het morgen nog eens proberen en anders kan ik het denk ik wel ergens hosten.

Anoniem: 170345 schreef op woensdag 10 november 2010 @ 00:48:
Als het een ROT-versleuteling betreft, is het dan niet opvallend dat er bijna alleen lange woorden in de tekst staan?

het zal wel geen ROT zijn dan toch. Maar wat wel? That's the question

[ Voor 50% gewijzigd door franssie op 10-11-2010 01:36 ]

[CodeCaster]

Ik heb er vanuit allerlei ROT-hoeken naar gekeken, en geef het op. Ik vond de figuur van de code wel grappig trouwens, als je de spaties door enters vervangt:

674B9
3J7UGR8
3J3J4D35
J3BJG
3BDUGJ5R
7GD8UU6
3EDQMY2
83R34UD
W3W7UR0
490DGDU
RD3JJQM
9UJDG5Y
R83V994
R8UD53U2
DUR34US9UW7U
R67W7URY234DT
34MD5R83J3V99
4R8UD53UE4D7Q
MM83467G8T53J
38U3U580YGQ6
238J3QMJT0G

[SmartDoDo]

offtopic:
In Programming past dit topic beter.

[OliverBB]

even een quote uit 1 van de logs van de betreffende cache site:

Diese Dose habe ich nur durch Mundpropaganda gefunden Aber es war schon ein schönes Bild, als etliche CacherInnen über dem Rätsel brüteten und man richtig die Denkschwaden aufsteigen sah. Dann erinnerte ich mich, dass Geocaching mal mit dem Verstecken einer Dose begonnen hatte, und mit dieser Idee kam ich auch weiter. Mundpropaganda eben ;-)

en:

Maar voor deze puzzel zijn toch wel duitse tools benodigd. Halfweg het oplossen kreeg xxxxx plots een geniale ingeving en daardoor hadden we binnen enkele seconden het coordinaat bemachtigd

.

en

... De dubbele code werd gekraakt... Team xxx maakte het dat we de juiste coordinaten te pakken kregen..

misschien dat hier iets mee gedaan kan worden

[Noxious]

Er staan dus weldegelijk cijfers/coordinaten in... Waarschijnlijk zijn dat de lange 'woorden'.

[franssie]

En ligt ie ergens in Duitsland of weet je ruwweg waar?

'ergens in Duitsland' is tussen:

Latitude and longitude
This is a list of the extreme points of Germany, the points that are farther north, south, east or west than any other location.

northernmost point: List, Sylt, Schleswig-Holstein 55°03′N 8°24′E / 55.05°N 8.4°E / 55.05; 8.4 (List on Sylt (Northernmost point))
southernmost point: Haldenwanger Eck, Oberstdorf, Bavaria 47°16′12.39″N 10°10′41.95″E / 47.2701083°N 10.1783194°E / 47.2701083; 10.1783194 (Haldenwanger Eck at Oberstdorf (Southernmost point))
westernmost point: Isenbruch, Selfkant, North Rhine-Westphalia 51°1′N 5°53′E / 51.017°N 5.883°E / 51.017; 5.883 (Isenbruch near Millen (Westernmost point))
easternmost point: Deschka, Neißeaue, Saxony 51°16′N 15°2′E / 51.267°N 15.033°E / 51.267; 15.033 (Deschka (Easternmost point))

Wikipedia: Geography of Germany

[Noxious]

Maar ik vermoed dat dat niet de notatie is die hier gebruikt is.
Lengte/breedtegraden kun je in meerdere notaties opschrijven.

[Garyu]

Als ik die quotes zo lees, zit er dus een logische sleutel achter, er is niemand die het met frequentie-analyse etc heeft opgelost, maar met logisch nadenken.

"Ik heb het blikje via-via (mundpropanganda) gevonden. Toen herinnerde ik me, dat geocaching ook met het verstoppen van een blikje begonnen is, en met dat idee kwam ik ook verder. "

Waar was dat eerste blikje verstopt?

[Onbekend]

Heb je van evt. vorige gecodeerde teksten ook de oplossingen? Misschien kan dat wel helpen om deze te vinden.

[OliverBB]

hij moet in de volgende buurt liggen:
N 52° 12.550 E 007° 01.980
dat is de gebruikelijke notatie
andere notaties vind je hier

Andere texten die aleens gedecodeerd zijn heb ik helaas niet.

ik heb ook even aan stapeltellen gedacht, maar daar krijg ik ook nog niet echt wat logisch uit

674B93J > 6+7+4+B(=2)+9+3+J(=10)=41

[ Voor 20% gewijzigd door OliverBB op 10-11-2010 14:39 ]

[.oisyn]

Kees schreef op dinsdag 09 november 2010 @ 12:19:
Dus iets als 3 -> E, maar niet E -> 3, dus geen ROT

ROT staat voor roteren. Oftewel, opschuiven en dat wat er aan het eind afvalt aan het begin weer toevoegen. Bij ROT-13 geldt dat A->N en ook N->A, maar dat is omdat je met 13 roteert. ROT-1 zou A->B worden, maar niet B->A, want B->C, en Z->A

[ Voor 45% gewijzigd door .oisyn op 10-11-2010 17:52 ]

[Onbekend]

Volgens mij bedoelen ze met ROT-'misplaced' dat er cijfers tussen de letters zitten. (zoals al duidelijk was. )
En dat de letters niet netjes op alfabet zitten.

En zijn het allemaal losse woorden? Of zouden de spaties ook niet random zijn gekozen?

[Anoniem: 170345]

Een betere vertaling van 'verrutscht' is 'verschoven'.

[franssie]

de spatie optie had ik ook eerder al even aan gedacht, maar om een onduidelijke reden laten varen, is denk ik wel de beste verklaring van de vreemde woordlengte. Dat samen met letter-frequentie-analyse (incl de spatie) en er vanuit gaan dat het wel ROT-x is zou tot een oplossing moeten komen.

wat is de spatie-frequentie in het Duits?

volgende cache in "Morse encapsulated in white space"? (of misschien moet ik die zelf maar eens plaatsen)

alleen de mundpropoganda snap ik nog niets van, dat moet toch een hint zijn. ook geen straatnamen in de buurt gevonden die er iets mee van doen hadden.

[ Voor 27% gewijzigd door franssie op 11-11-2010 01:02 ]

[_js_]

Er kan ook iets anders dan de alfabetvolgorde verschoven zijn, bijvoorbeeld de volgorde van tekens op een toetsenbord of telefoon. Op die beide manieren kun je in ieder geval ook je cijfers plaatsen. En Mundpropaganda zou op telefoneren kunnen slaan.

[ Voor 11% gewijzigd door _js_ op 11-11-2010 01:24 ]

[RobIII]

Of de positie van de letter is de ROT cycle; dus de eerste letter = ROT1 encrypted, tweede letter ROT2 etc.. Of juist aftellend van de lengte van de string ROT59, ROT58 (ik roep maar wat) of zelfs van de lengte van 't woord (ROT8, ROT7 ...)
Ik roep ook maar wat; heb 't verder niet getest.

[ Voor 9% gewijzigd door RobIII op 11-11-2010 01:37 ]

[Chip.]

.oisyn schreef op woensdag 10 november 2010 @ 16:11:
[...]

ROT staat voor roteren. Oftewel, opschuiven en dat wat er aan het eind afvalt aan het begin weer toevoegen. Bij ROT-13 geldt dat A->N en ook N->A, maar dat is omdat je met 13 roteert. ROT-1 zou A->B worden, maar niet B->A, want B->C, en Z->A

Of te wel Wikipedia: Caesar cipher

[Vaan Banaan]

OliverBB schreef op maandag 08 november 2010 @ 16:47:
voor het geocachen moet ik een text decoderen, maar ik kan de juiste sleutel niet vinden.
wie kan mij op weg helpen?

de te decoderen text luid:

674B93J 7UGR83J 3J4D35J 3BJG3BD UGJ5 R7GD U63 8UEDQMY 283R34U DW3W7UR 0490DGD URD3JJQ M9UJDG5YR 83V994 R8UD53U2DUR3 4US9UW7UR 67W7URY234DT 34MD5R83J3V994R 8UD53UE4 D7QMM83467G8T53J 38U3U580Y GQ6238J3QMJT0G

Ik zie continu repeterende stukjes in het bericht. Verder kan ik er nog niets van maken. Maar het lijkt me een substitutie van een letter door 1 of meerdere karakters of iets in die richting.
Maar dit is toch niet het eerste coordinaat?. Normaal kun je bij elk coordinaat in de reeks een oplossing vinden, waarbij je voor het volgende coordinaat de ontbrekende gegevens in kan vullen. Dus hoe verder je in de reeks bent, des te onbeprijpelijk het coordinaat lijkt, als je de vorige oplossingen ook niet weet.
-edit- Aah die weet je niet zie ik nu net

[ Voor 19% gewijzigd door Vaan Banaan op 12-11-2010 16:16 ]

[Noxious]

Hmm zouden dat geen verkleinwoorden oid kunnen zijn in het Duits?
Dan zou W7UR 'lein' of 'chen' kunnen zijn..

[ Voor 25% gewijzigd door Noxious op 12-11-2010 15:55 ]

[Vaan Banaan]

Ik weet het niet, ik zie ook 6x 3J, UR en 83 komen allebei 5x voor. Dat kan een lettercombinatie zijn, of een letter op zich. Ook kan het zijn dat de spatie een letter is en de hele boel een brei aan elkaar geschreven tekst is.

[ Voor 28% gewijzigd door Vaan Banaan op 12-11-2010 17:15 ]

[Anoniem: 170345]

Noxious schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 15:53:
Hmm zouden dat geen verkleinwoorden oid kunnen zijn in het Duits?
Dan zou W7UR 'lein' of 'chen' kunnen zijn..

Dat lijkt me sterk, het komt nogal vaak voor en niet altijd aan het einde van een woord. Maar wie zegt dat het hele woorden zijn en dat er geen woorden aan elkaar zijn geschreven?

[MLM]

Vaan Banaan schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 15:27:
[...]

Ik zie continu repeterende stukjes in het bericht. Verder kan ik er nog niets van maken. Maar het lijkt me een substitutie van een letter door 1 of meerdere karakters of iets in die richting.
Maar dit is toch niet het eerste coordinaat?. Normaal kun je bij elk coordinaat in de reeks een oplossing vinden, waarbij je voor het volgende coordinaat de ontbrekende gegevens in kan vullen. Dus hoe verder je in de reeks bent, des te onbeprijpelijk het coordinaat lijkt, als je de vorige oplossingen ook niet weet.
-edit- Aah die weet je niet zie ik nu net

Met wat MS Excel formules kom ik voor de reeks "3V994R8UD53U" op "MESSNARDWOMB" met rot-19, dat lijkt nog enigzins leesbaar (en allemaal letters), als ik 0-9A-Z als alfabet gebruik.

Verder heb ik weinig verstand van duits, dus misschien is mijn alfabet keuze krom en komt het daar door

[voodooless]

Staat er nergens bij wat het gebruikte alphabet is. Dat zou het geheel al makkelijker maken... moeten we uitgaan van A-Z 0-9?

Heb effe snel een tooltje gemaakt die wat ROTjes kan brute forcen. Ik moet alleen nog even alle alphabet mogelijkheden kunnen genereren

[Onbekend]

Ik denk dat je van de volgende tekens uit mag gaan:
a t/m z en ä ö ü ß (Je kan de string het beste lowercase maken.)

Verder vermoed ik dat er geen getallen in de gedecodeerde tekst voorkomen. Ik heb namelijk op die site gezocht, en kan nauwelijks teksten vinden met cijfers erin.

[voodooless]

Waarom zou de code dan wel getallen bevatten? of zouden dat representaties zijn van andere tekens?

Anyway: iemand zin om een paar miljoen random strings door te spitten op leesbare tekst? Tooltje draaide net een minuutje of twee, heb nu aal 500 MB aan data... De vraag is hoe je dit kan filteren zonder er handmatig doorheen te lezen... Vergelijken met een woordenlijst zou handig zijn.. eens zoeken

[ Voor 35% gewijzigd door voodooless op 12-11-2010 23:06 ]

[user109731]

De tekst begint met 674B93J. Tussen de eerste 2 letters zit 7-6=1 verschil, tussen de tweede en derde zit 4-7=-3 verschil. Vervolgens heb ik een scriptje die een duitse woordenlijst langsgaat en zoekt op dit patroon. Dit levert woorden op die beginnen met tur-, kli- en deb-. Er zijn 3 woorden met 5 of minder letters: klipp, turne, turnt. Deze vallen allemaal af, uitgaand van standaard ROT.

Als we verder verfijnen door het verschil tussen de vijfde en zesde letter te beperken tot 3-9=-6 blijft er nog 1 kandidaat over: klinken Helaas klopt dit niet omdat de eerste k een 6 is en de tweede k zou een 9 zijn. Dus OF het woord komt niet voor in de woordenlijst OF het alfabet is door elkaar gegooid OF er wordt geen (standaard) ROT gebruikt (wat me hier het meest waarschijnlijk lijkt)

[ Voor 42% gewijzigd door user109731 op 12-11-2010 23:33 ]

[YellowOnline]

We hebben nu met drie man al ROT gescripted en niets leebsaars gekregen - ik denk niet dat het nog veel zin heeft het in die richting te zoeken Er zijn talloze andere mogelijkheden die hier niet aan bod komen. Misschien daar eens mee beginnen. Ik heb hier wet oncijfersoftware liggen (Cypher Classics) maar de meeste methodes hebben een sleutel nodig.

[ Voor 18% gewijzigd door YellowOnline op 12-11-2010 23:31 ]

[voodooless]

Oke, ik heb nu op 4 CPU's een brute force ROT draaien die uit een alphabet van 0-9,A-Z alle mogelijke combinaties maakt (ook dingen weglaten), dan alle mogelijke ROT's langs gaat, en de uitkomt vergelijkt met een dictionary (2MB aan duitse woorden zonder umlaut en andere bende). De mogelijkheden met de meeste matches worden steeds uitgeprint. Het vinden van de combinaties is nog niet helemaal lekker helaas, 't doet wat teveel, maar het draait.

Eens kijken wat dit diet na een nachtje draaien

Is het misschien mogelijk om de volledige tekst van de opdracht hier te plaatsen? Misschien zitten daar nog wat meer leads in.

[ Voor 24% gewijzigd door voodooless op 12-11-2010 23:49 ]

[MLM]

Ik heb ook omgedraaid alfabet geprobeerd (Z-A) en ook 1 met 40 letters, maar het word er niet beter op.
Ik betwijfel of het wel ROT is, het kan ook een mapping willekeurige mapping zijn, maar gezien de herhalingen van significante lengte zal het niet een variabele mapping zijn denk ik (als in, mapping afhankelijk van letter positie oid)

Het zou enorm helpen als we tenminste 1 woord met repeterende letters of een woord + positie van dat woord wisten.

[franssie]

OliverBB schreef op woensdag 10 november 2010 @ 00:23:
even wat geprobeerd met Rapidshare,..
als het goed is ie hier te vinden

die link werkt hier nog steeds niet - zolang ik de volledige cache-tekst niet heb, heb ik geen idee wat er ge de-crypt wordt of waar ik naar zoek.

[Noxious]

Anoniem: 170345 schreef op vrijdag 12 november 2010 @ 17:08:
[...]


Dat lijkt me sterk, het komt nogal vaak voor en niet altijd aan het einde van een woord. Maar wie zegt dat het hele woorden zijn en dat er geen woorden aan elkaar zijn geschreven?

Het komt 3 keer voor waarvan 2 aan het einde van een woord, de andere halverwege een lang woord (mogelijk 2 aan elkaar geschreven zoals bloemenvaasjeshouder oid

[YellowOnline]

franssie schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 00:25:
[...]

die link werkt hier nog steeds niet - zolang ik de volledige cache-tekst niet heb, heb ik geen idee wat er ge de-crypt wordt of waar ik naar zoek.

De originele opdracht rehosted HIER.

Volgens die PDF is het gewoon ROT13?

ROT-verrutscht betekent trouwens gewoon ROT-shifted. Meer moet daar niet achter gezocht worden.

De uitkomst is dan:

code:

674O93W 7HTE83W 3W4Q35W 3OWT3OQ HTW5 E7TQ H63 8HRQDZL 283E34H QJ3J7HE 0490QTQ HEQ3WWD Z9HWQT5LE 83I994 E8HQ53H2QHE3 4HF9HJ7HE 67J7HEL234QG 34ZQ5E83W3I994E 8HQ53HR4 Q7DZZ83467T8G53W 38H3H580L TD6238W3DZWG0T

Maar ik heb geen flauw benul wat dit betekenen kan. Ik ben dan ook niet thuis in geocaching.

Alle andere shifts zijn wat mij betreft ook onleesbaar:

code:

674O93W7HTE83W3W4Q35W3OWT3OQHTW5E7TQH638HRQDZL283E34HQJ3J7HE0490QTQHEQ3WWDZ9HWQT5LE83I994E8HQ53H2QHE34HF9HJ7HE67J7HEL234QG34ZQ5E83W3I994E8HQ53HR4Q7DZZ83467T8G53W38H3H580LTD6238W3DZWG0T
785PA4X8IUF94X4X5R46X4PXU4PRIUX6F8URI749ISRE0M394F45IRK4K8IF15A1RURIFR4XXE0AIXRU6MF94JAA5F9IR64I3RIF45IGAIK8IF78K8IFM345RH450R6F94X4JAA5F9IR64IS5R8E0094578U9H64X49I4I691MUE7349X4E0XH1U
896QB5Y9JVGA5Y5Y6S57Y5QYV5QSJVY7G9VSJ85AJTSF1N4A5G56JSL5L9JG26B2SVSJGS5YYF1BJYSV7NGA5KBB6GAJS75J4SJG56JHBJL9JG89L9JGN456SI561S7GA5Y5KBB6GAJS75JT6S9F11A5689VAI75Y5AJ5J7A2NVF845AY5F1YI2V
9A7RC6ZAKWHB6Z6Z7T68Z6RZW6RTKWZ8HAWTK96BKUTG2O5B6H67KTM6MAKH37C3TWTKHT6ZZG2CKZTW8OHB6LCC7HBKT86K5TKH67KICKMAKH9AMAKHO567TJ672T8HB6Z6LCC7HBKT86KU7TAG22B679AWBJ86Z6BK6K8B3OWG956BZ6G2ZJ3W
AB8SD70BLXIC70708U7907S0X7SULX09IBXULA7CLVUH3P6C7I78LUN7NBLI48D4UXULIU700H3DL0UX9PIC7MDD8ICLU97L6ULI78LJDLNBLIABNBLIP678UK783U9IC707MDD8ICLU97LV8UBH33C78ABXCK9707CL7L9C4PXHA67C07H30K4X
BC9TE81CMYJD81819V8A18T1Y8TVMY1AJCYVMB8DMWVI4Q7D8J89MVO8OCMJ59E5VYVMJV811I4EM1VYAQJD8NEE9JDMVA8M7VMJ89MKEMOCMJBCOCMJQ789VL894VAJD818NEE9JDMVA8MW9VCI44D89BCYDLA818DM8MAD5QYIB78D18I41L5Y
CDAUF92DNZKE9292AW9B29U2Z9UWNZ2BKDZWNC9ENXWJ5R8E9K9ANWP9PDNK6AF6WZWNKW922J5FN2WZBRKE9OFFAKENWB9N8WNK9ANLFNPDNKCDPDNKR89AWM9A5WBKE929OFFAKENWB9NXAWDJ55E9ACDZEMB929EN9NBE6RZJC89E29J52M6Z
DEBVGA3EO0LFA3A3BXAC3AV30AVXO03CLE0XODAFOYXK6S9FALABOXQAQEOL7BG7X0XOLXA33K6GO3X0CSLFAPGGBLFOXCAO9XOLABOMGOQEOLDEQEOLS9ABXNAB6XCLFA3APGGBLFOXCAOYBXEK66FABDE0FNCA3AFOAOCF7S0KD9AF3AK63N70
EFCWHB4FP1MGB4B4CYBD4BW41BWYP14DMF1YPEBGPZYL7TAGBMBCPYRBRFPM8CH8Y1YPMYB44L7HP4Y1DTMGBQHHCMGPYDBPAYPMBCPNHPRFPMEFRFPMTABCYOBC7YDMGB4BQHHCMGPYDBPZCYFL77GBCEF1GODB4BGPBPDG8T1LEABG4BL74O81
FGDXIC5GQ2NHC5C5DZCE5CX52CXZQ25ENG2ZQFCHQ0ZM8UBHCNCDQZSCSGQN9DI9Z2ZQNZC55M8IQ5Z2EUNHCRIIDNHQZECQBZQNCDQOIQSGQNFGSGQNUBCDZPCD8ZENHC5CRIIDNHQZECQ0DZGM88HCDFG2HPEC5CHQCQEH9U2MFBCH5CM85P92
GHEYJD6HR3OID6D6E0DF6DY63DY0R36FOH30RGDIR10N9VCIDODER0TDTHROAEJA030RO0D66N9JR603FVOIDSJJEOIR0FDRC0RODERPJRTHROGHTHROVCDE0QDE90FOID6DSJJEOIR0FDR1E0HN99IDEGH3IQFD6DIRDRFIAV3NGCDI6DN96QA3
HIFZKE7IS4PJE7E7F1EG7EZ74EZ1S47GPI41SHEJS21OAWDJEPEFS1UEUISPBFKB141SP1E77OAKS714GWPJETKKFPJS1GESD1SPEFSQKSUISPHIUISPWDEF1REFA1GPJE7ETKKFPJS1GES2F1IOAAJEFHI4JRGE7EJSESGJBW4OHDEJ7EOA7RB4
IJG0LF8JT5QKF8F8G2FH8F085F02T58HQJ52TIFKT32PBXEKFQFGT2VFVJTQCGLC252TQ2F88PBLT825HXQKFULLGQKT2HFTE2TQFGTRLTVJTQIJVJTQXEFG2SFGB2HQKF8FULLGQKT2HFT3G2JPBBKFGIJ5KSHF8FKTFTHKCX5PIEFK8FPB8SC5
JKH1MG9KU6RLG9G9H3GI9G196G13U69IRK63UJGLU43QCYFLGRGHU3WGWKURDHMD363UR3G99QCMU936IYRLGVMMHRLU3IGUF3URGHUSMUWKURJKWKURYFGH3TGHC3IRLG9GVMMHRLU3IGU4H3KQCCLGHJK6LTIG9GLUGUILDY6QJFGL9GQC9TD6
KLI2NHALV7SMHAHAI4HJAH2A7H24V7AJSL74VKHMV54RDZGMHSHIV4XHXLVSEINE474VS4HAARDNVA47JZSMHWNNISMV4JHVG4VSHIVTNVXLVSKLXLVSZGHI4UHID4JSMHAHWNNISMV4JHV5I4LRDDMHIKL7MUJHAHMVHVJMEZ7RKGHMAHRDAUE7
LMJ3OIBMW8TNIBIBJ5IKBI3B8I35W8BKTM85WLINW65SE0HNITIJW5YIYMWTFJOF585WT5IBBSEOWB58K0TNIXOOJTNW5KIWH5WTIJWUOWYMWTLMYMWT0HIJ5VIJE5KTNIBIXOOJTNW5KIW6J5MSEENIJLM8NVKIBINWIWKNF08SLHINBISEBVF8
MNK4PJCNX9UOJCJCK6JLCJ4C9J46X9CLUN96XMJOX76TF1IOJUJKX6ZJZNXUGKPG696XU6JCCTFPXC69L1UOJYPPKUOX6LJXI6XUJKXVPXZNXUMNZNXU1IJK6WJKF6LUOJCJYPPKUOX6LJX7K6NTFFOJKMN9OWLJCJOXJXLOG19TMIJOCJTFCWG9
NOL5QKDOYAVPKDKDL7KMDK5DAK57YADMVOA7YNKPY87UG2JPKVKLY70K0OYVHLQH7A7YV7KDDUGQYD7AM2VPKZQQLVPY7MKYJ7YVKLYWQY0OYVNO0OYV2JKL7XKLG7MVPKDKZQQLVPY7MKY8L7OUGGPKLNOAPXMKDKPYKYMPH2AUNJKPDKUGDXHA
OPM6RLEPZBWQLELEM8LNEL6EBL68ZBENWPB8ZOLQZ98VH3KQLWLMZ81L1PZWIMRI8B8ZW8LEEVHRZE8BN3WQL0RRMWQZ8NLZK8ZWLMZXRZ1PZWOP1PZW3KLM8YLMH8NWQLEL0RRMWQZ8NLZ9M8PVHHQLMOPBQYNLELQZLZNQI3BVOKLQELVHEYIB
PQN7SMFQ0CXRMFMFN9MOFM7FCM790CFOXQC90PMR0A9WI4LRMXMN092M2Q0XJNSJ9C90X9MFFWIS0F9CO4XRM1SSNXR09OM0L90XMN0YS02Q0XPQ2Q0X4LMN9ZMNI9OXRMFM1SSNXR09OM0AN9QWIIRMNPQCRZOMFMR0M0ORJ4CWPLMRFMWIFZJC
QRO8TNGR1DYSNGNGOANPGN8GDN8A1DGPYRDA1QNS1BAXJ5MSNYNO1A3N3R1YKOTKADA1YANGGXJT1GADP5YSN2TTOYS1APN1MA1YNO1ZT13R1YQR3R1Y5MNOA0NOJAPYSNGN2TTOYS1APN1BOARXJJSNOQRDS0PNGNS1N1PSK5DXQMNSGNXJG0KD
RSP9UOHS2EZTOHOHPBOQHO9HEO9B2EHQZSEB2ROT2CBYK6NTOZOP2B4O4S2ZLPULBEB2ZBOHHYKU2HBEQ6ZTO3UUPZT2BQO2NB2ZOP20U24S2ZRS4S2Z6NOPB1OPKBQZTOHO3UUPZT2BQO2CPBSYKKTOPRSET1QOHOT2O2QTL6EYRNOTHOYKH1LE
STQAVPIT3F0UPIPIQCPRIPAIFPAC3FIR0TFC3SPU3DCZL7OUP0PQ3C5P5T30MQVMCFC30CPIIZLV3ICFR70UP4VVQ0U3CRP3OC30PQ31V35T30ST5T307OPQC2PQLCR0UPIP4VVQ0U3CRP3DQCTZLLUPQSTFU2RPIPU3P3RUM7FZSOPUIPZLI2MF
TURBWQJU4G1VQJQJRDQSJQBJGQBD4GJS1UGD4TQV4ED0M8PVQ1QR4D6Q6U41NRWNDGD41DQJJ0MW4JDGS81VQ5WWR1V4DSQ4PD41QR42W46U41TU6U418PQRD3QRMDS1VQJQ5WWR1V4DSQ4ERDU0MMVQRTUGV3SQJQV4Q4SVN8G0TPQVJQ0MJ3NG
UVSCXRKV5H2WRKRKSERTKRCKHRCE5HKT2VHE5URW5FE1N9QWR2RS5E7R7V52OSXOEHE52ERKK1NX5KEHT92WR6XXS2W5ETR5QE52RS53X57V52UV7V529QRSE4RSNET2WRKR6XXS2W5ETR5FSEV1NNWRSUVHW4TRKRW5R5TWO9H1UQRWKR1NK4OH
VWTDYSLW6I3XSLSLTFSULSDLISDF6ILU3WIF6VSX6GF2OARXS3ST6F8S8W63PTYPFIF63FSLL2OY6LFIUA3XS7YYT3X6FUS6RF63ST64Y68W63VW8W63ARSTF5STOFU3XSLS7YYT3X6FUS6GTFW2OOXSTVWIX5USLSX6S6UXPAI2VRSXLS2OL5PI
WXUEZTMX7J4YTMTMUGTVMTEMJTEG7JMV4XJG7WTY7HG3PBSYT4TU7G9T9X74QUZQGJG74GTMM3PZ7MGJVB4YT8ZZU4Y7GVT7SG74TU75Z79X74WX9X74BSTUG6TUPGV4YTMT8ZZU4Y7GVT7HUGX3PPYTUWXJY6VTMTY7T7VYQBJ3WSTYMT3PM6QJ
XYVF0UNY8K5ZUNUNVHUWNUFNKUFH8KNW5YKH8XUZ8IH4QCTZU5UV8HAUAY85RV0RHKH85HUNN4Q08NHKWC5ZU900V5Z8HWU8TH85UV8608AY85XYAY85CTUVH7UVQHW5ZUNU900V5Z8HWU8IVHY4QQZUVXYKZ7WUNUZ8U8WZRCK4XTUZNU4QN7RK
YZWG1VOZ9L60VOVOWIVXOVGOLVGI9LOX6ZLI9YV09JI5RDU0V6VW9IBVBZ96SW1SILI96IVOO5R19OILXD60VA11W609IXV9UI96VW9719BZ96YZBZ96DUVWI8VWRIX60VOVA11W609IXV9JWIZ5RR0VWYZL08XVOV09V9X0SDL5YUV0OV5RO8SL
Z0XH2WP0AM71WPWPXJWYPWHPMWHJAMPY70MJAZW1AKJ6SEV1W7WXAJCWC0A7TX2TJMJA7JWPP6S2APJMYE71WB22X71AJYWAVJA7WXA82AC0A7Z0C0A7EVWXJ9WXSJY71WPWB22X71AJYWAKXJ06SS1WXZ0M19YWPW1AWAY1TEM6ZVW1PW6SP9TM
01YI3XQ1BN82XQXQYKXZQXIQNXIKBNQZ81NKB0X2BLK7TFW2X8XYBKDXD1B8UY3UKNKB8KXQQ7T3BQKNZF82XC33Y82BKZXBWKB8XYB93BD1B801D1B8FWXYKAXYTKZ82XQXC33Y82BKZXBLYK17TT2XY01N2AZXQX2BXBZ2UFN70WX2QX7TQAUN
12ZJ4YR2CO93YRYRZLY0RYJROYJLCOR092OLC1Y3CML8UGX3Y9YZCLEYE2C9VZ4VLOLC9LYRR8U4CRLO0G93YD44Z93CL0YCXLC9YZCA4CE2C912E2C9GXYZLBYZUL093YRYD44Z93CL0YCMZL28UU3YZ12O3B0YRY3CYC03VGO81XY3RY8URBVO
230K5ZS3DPA4ZSZS0MZ1SZKSPZKMDPS1A3PMD2Z4DNM9VHY4ZAZ0DMFZF3DAW05WMPMDAMZSS9V5DSMP1HA4ZE550A4DM1ZDYMDAZ0DB5DF3DA23F3DAHYZ0MCZ0VM1A4ZSZE550A4DM1ZDN0M39VV4Z023P4C1ZSZ4DZD14WHP92YZ4SZ9VSCWP
341L60T4EQB50T0T1N02T0LTQ0LNEQT2B4QNE305EONAWIZ50B01ENG0G4EBX16XNQNEBN0TTAW6ETNQ2IB50F661B5EN20EZNEB01EC6EG4EB34G4EBIZ01ND01WN2B50T0F661B5EN20EO1N4AWW50134Q5D20T05E0E25XIQA3Z05T0AWTDXQ
452M71U5FRC61U1U2O13U1MUR1MOFRU3C5ROF416FPOBXJ061C12FOH1H5FCY27YOROFCO1UUBX7FUOR3JC61G772C6FO31F0OFC12FD7FH5FC45H5FCJ012OE12XO3C61U1G772C6FO31FP2O5BXX61245R6E31U16F1F36YJRB4016U1BXUEYR
563N82V6GSD72V2V3P24V2NVS2NPGSV4D6SPG527GQPCYK172D23GPI2I6GDZ38ZPSPGDP2VVCY8GVPS4KD72H883D7GP42G1PGD23GE8GI6GD56I6GDK123PF23YP4D72V2H883D7GP42GQ3P6CYY72356S7F42V27G2G47ZKSC5127V2CYVFZS

(Sorry, in mijn code heb ik nog niets om spaties op te vangen gestoken).

Ik heb wel gecode als volgt:
0123456789abcdefghijklmnopqrstuvwyz
123456789abcdefghijklnopqrstuvwxyz0
etc.

Als ik de implementatie zie elders van ROT18 worden cijfers en letters apart gehouden. Dus:
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
bcdefghijklmnopqrstuvwxyza
etc.

0123456789
1234567890
etc.

Ik zal later iets maken met de échte ROT18

[ Voor 119% gewijzigd door YellowOnline op 13-11-2010 02:13 ]

[voodooless]

Mijn tooltje heeft nu ongeveer 7 uur lang met 4 CPU's zitten hakken, maar heeft tot nu toe nog niks kunnen vinden

Aan de hint en sleutel lijk je weinig te hebben...

cijfers en letters los van elkaar doen lijkt me niet echt logisch aangezien ze gewoon door elkaar staan.

[ Voor 24% gewijzigd door voodooless op 13-11-2010 07:57 ]

[Onbekend]

Ik vermoed dat de codering gewoon rot-x is met verplaatste letters. De x is dan het totaal aantal tekens /2.
Dus bijvoorbeeld a<->h en 3<->g en p<->q.

[DP Kunst]

Poeh, ik heb veel cryptische omschrijvingen en gecodeerde teksten/coördinaten gezien (Jotihunt), maar deze ben k nog niet tegen gekomen . Zet me toch weer aan het denken

[CaptJackSparrow]

Ik ben niet echt gemotiveerd om te proberen dit zelf op te lossen maar heb misschien enkele nuttige observaties voor diegenen die dat wel zijn.

Op de oorspronkelijke pagina staat de code met wat meer formattering:

674B93J 7UGR83J
3J4D35J 3BJG3BD
(4 groepen van 7 tekens - coördinaten?)
UGJ5 R7GD U63 (drie woorden?)
8UEDQMY 283R34U
DW3W7UR 0490DGD
(weer 4 groepen van 7 tekens - weer coördinaten?)
URD3JJQ (woord van -toevallig- 7 tekens?)
(en de rest)
M9UJDG5YR 83V994
R8UD53U2DUR3
4US9UW7UR
67W7URY234DT
34MD5R83J3V994R
8UD53UE4
D7QMM83467G8T53J
38U3U580Y
GQ6238J3QMJT0G

Als die groepen van 7 inderdaad coördinaten zijn kan dat helpen de sleutel te achterhalen.

En dat TFTC en DFDC dat ik zie staan bij de commentaren. Zijn dat gewone gangbare afkortingen of ROT versleutelde afkortingen. Is een dan misschien een ROT13 versleutelde en de andere een met de hier gebruikte sleutel versleutelde?

[YellowOnline]

CaptJackSparrow schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 12:54:
(...)

En dat TFTC en DFDC dat ik zie staan bij de commentaren. Zijn dat gewone gangbare afkortingen of ROT versleutelde afkortingen. Is een dan misschien een ROT13 versleutelde en de andere een met de hier gebruikte sleutel versleutelde?

Ik heb ook in die richting gezocht, maar heb me dan wat in het jargon ingewerkt en helaas:

TFTC: Thank You For The Cache
DFDC: Danke Fur Der Cache

[franssie]

@yellowonline -dank voor de pdf, brengt me ook weinig verder.
Zelfs de cache code GC26RME brengt me niet verder dan ergens bij antartica.

ROT-Verrutches betekent niet meer dat de hint zelf rot-13 versleuteld is en dat slaat dus niet op de gecodeerde tekst in de beschrijving.

Je zou uit de logs kunnen halen dat het moment enigzins van belang is, maar daar kan ik hier ook niet zoveel mee.

Frustrerend

[Vaan Banaan]

Ik kan er ook geen chocola van maken. Ik heb eens geprobeerd de spatie te wijzigen in een 3 en andersom. Dan krijg je:
674B9 J37UGR8 J3 J4D 5J3 BJG BD3UGJ53R7GD3U6 38UEDQMY328 R 4U3DW W7UR30490DGD3URD JJQ3M9UJDG5YR38 V9943R8UD5 U2DUR 34US9UW7UR367W7URY2 4DT3 4MD5R8 J V994R38UD5 UE43D7QMM8 467G8T5 J3 8U U580Y3GQ62 8J QMJT0G
Verder met de korte woordjes an am da du er es in im ob so um wo zu lopen spelen (misschien staat de tekst wel achterstevoren)
Van de 2 losse letters dacht ik N en E van het coordinaat te maken
De dikgedrukte delen zijn gelijk als je de 3 (oorspronkelijke spatie) weghaalt. Ik hoopte op een copy/past fout waarbij spaties zijn toegevoegd. Maar het blijft een onleesbare chaos. (Als de tekst in het Duits is)
Nu lees ik dat de formating op de pagina (waar ik niet op kan komen) anders is, dan in de openingspost. Kan er een screenshot gemaakt worden? Misschien dat er net iets ontbreekt, wat een helder licht op weg kan helpen.

[YellowOnline]

Vaan Banaan schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 15:29:
(...)
Nu lees ik dat de formating op de pagina (waar ik niet op kan komen) anders is, dan in de openingspost. Kan er een screenshot gemaakt worden? Misschien dat er net iets ontbreekt, wat een helder licht op weg kan helpen.

-->

YellowOnline schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 00:42:
[...]


De originele opdracht rehosted HIER.

(...)

Van de TS horen we wel niet veel

[ Voor 3% gewijzigd door YellowOnline op 13-11-2010 15:39 ]

[Vorkie]

er staat toch in die Rehosted opdracht;
Decodeer sleutel
A|B|C|D|E|F|G|H|I|J|K|L|M
-------------------------
N|O|P|Q|R|S|T|U|V|W|X|Y|Z
(de bovenste letter staat gelijk aan de
onderste en omgekeerd

? Of is dat door iemand hier toegevoegd

[voodooless]

Dat is dus niet de sleutel, er staan immers geen getallen in. Bovendien hebben een aantal mensen al laten zien dat het niet zo (en andere varianten) werkt.. Na een hele dag brute forcen heb ik het maar opgegeven. Ik bedacht me ook dat ik het nu behoorlijk inefficient opgezet heb.

[ Voor 4% gewijzigd door voodooless op 13-11-2010 17:14 ]

[Onbekend]

Vorkie schreef op zaterdag 13 november 2010 @ 16:28:
er staat toch in die Rehosted opdracht;
Decodeer sleutel
A|B|C|D|E|F|G|H|I|J|K|L|M
-------------------------
N|O|P|Q|R|S|T|U|V|W|X|Y|Z
(de bovenste letter staat gelijk aan de
onderste en omgekeerd

? Of is dat door iemand hier toegevoegd

Dat is de standaard codering die die website gebruikt.
Als je de andere pagina's bekijkt, zie je dat dat goed overeen komt.
Maar de gene die dit heeft gepost, vond waarschijnlijk dat mensen er meer moeite voor moesten doen.

[SmiGueL]

Er van uitgaande dat de eerste rij van 2 x 7 tekens, en de tweede rij van 2 x 7 tekens de lengte- en breedtegraden zijn.

code:

674B93J 7UGR83J
3J4D35J 3BJG3BD

(dus 2 coordinaten, waarvan (in de rest van het verhaal) misschien het tussenliggende punt moet worden genomen?)

en gegeven is dat het in de buurt van N 52° 12.850 E 007° 01.980, dus:
52 12.850 en 07 01.980 moet liggen,
heb ik in Google Earth (waarin de coordinaten realtime als je met de muis beweegt zichtbaar zijn )
even gekeken wat de uiteindelijke VERWACHTE coordinaten moeten zijn.

Er van uitgaande dat de locatie zich in een omtrek van maximaal 10km bevindt:

BREEDTEGRAAD (dus de N):
De 52 staat sowieso vast (dus eerste en tweede cijfer bekend)
Daarop volgend komt een getal tussen de 09 en de 15 (derde cijfer is dus 0 of 1, vierde cijfer ligt tussen 9 en 5)

LENGTEGRAAD (dus de E):
De 007 moet dus gelezen worden als een 07
Deze waarde loopt van ca 06 54 tot 07 09 (dus eerste cijfer is een 0, tweede cijfer is een 6 of een 7, derde cijfer is een 5 of een 0 en het vierde cijfer is onbekend)

(de waarde loopt van 06 59 meteen door naar 07 00, dus niet tot 99 maar tot 60 net als minuten)


Van de (wat ik DENK) 2 coordinaten (of 4 'halve' coordinaten) zijn dus in alle gevallen alleen de laatste 3 totaal willekeurig, omdat deze elke waarde kunnen aannemen
MAAR als van elke coordinaat de eerste 4 locaties (ongeveer) 'berekend' kunnen worden, kan door het herhaald voorkomen van de getallen in de coordinaten deze misschien ook opgelost worden


Edit:

Hm, bovenstaande gaat natuurlijk alleen op als beide punten ook in een straal van 10km vanaf de gegeven coordinaat liggen
Want als ECHT het gemiddelde van 2 coordinaten genomen moet worden dan kan coordinaat 1 in Canada liggen, en coordinaat 2 bovenin China, en dan is het gemiddelde alsnog het plaatsje Gronau..


Edit2:

Na nog een kleine ingeving de eerste 28 letters maar is gaan tellen, en wat blijkt?
Er zijn 12 verschillende.. (ik hoopte natuurlijk op maximaal 10) dus de kans dat het simpelweg coordinaten zijn wordt steeds kleiner eigenlijk

[ Voor 26% gewijzigd door SmiGueL op 13-11-2010 20:43 ]

[CaptJackSparrow]

Ik vroeg me ook nog af of dat verschoven ROT misschien duidt op een systeem met 1e letter met ROTx, 2e letter met ROTx+1, 3e letter met ROTx+2 etc.

[user109731]

Een van de opmerkingen die eerder in dit topic geplaatst werd:

... De dubbele code werd gekraakt... Team xxx maakte het dat we de juiste coordinaten te pakken kregen..

Wat zou hier mee bedoeld worden? Een tweede codering is op het resultaat van de eerste toegepast? Of twee algoritmes door elkaar...

edit: wat bevatten deze teksten normaal gesproken? Een coordinaat + een paar zinnen tekst? Staat er een (plaats)naam in oid?

[ Voor 16% gewijzigd door user109731 op 13-11-2010 18:20 ]

[Onbekend]

Kijk hier eens bijvoorbeeld:
http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?wp=GC1H4PA

[Microkid]

Ik zie wel 2 herhalende strings. Dat kan dus een vergelijkbaar woord zijn. In het Nederlands zijn er ook zat woorden met dezelfde stukken tekst.

674B93J 7UGR83J 3J4D35J 3BJG3BD UGJ5 R7GD U63 8UEDQMY 283R34U DW3W7UR 0490DGD URD3JJQ M9UJDG5YR 83V994 R8UD53U2DUR3 4US9UW7UR 67W7URY234DT 34MD5R83J3V994R 8UD53UE4 D7QMM83467G8T53J 38U3U580Y GQ6238J3QMJT0G

[Anoniem: 143916]

Na heel wat uitzoekwerk kom ik tot de volgende lijst, wel heb ik alle spaties en enters genegeerd:
3V994R8UD53U = 2
W7UR = 3
R34U = 2
D53U = 2
DUR = 2
3J3 = 2
38U = 2
3J = 6
83 = 5
34 = 5
R8 = 5
7U = 4
8U = 4
UR = 4
DU = 4
QM = 4
67 = 3
J3 = 3
4D = 3
38 = 3
UD = 3
D5 = 3
53 = 3
3U = 3
UG = 2
3B = 2
5R = 2
GD = 2
UE = 2
4U = 2
DG = 2
9U = 2
23 = 2
4D = 2
D5 = 2

Misschien dat iemand wijs kan uit deze lijst?

Wat mij opviel was dat van de 5 Q's in de tekst er 4 worden gevolgd door een M.

Losse letters:

3	25	12,19512195
	21	10,24390244
U	19	9,268292683
D	15	7,317073171
J	13	6,341463415
R	12	5,853658537
8	12	5,853658537
4	11	5,365853659
G	9	4,390243902
7	9	4,390243902
5	8	3,902439024
9	8	3,902439024
M	6	2,926829268
Q	5	2,43902439
6	5	2,43902439
W	4	1,951219512
Y	4	1,951219512
0	4	1,951219512
2	4	1,951219512
B	3	1,463414634
T	3	1,463414634
E	2	0,975609756
V	2	0,975609756
S	1	0,487804878
A	0	0
C	0	0
F	0	0
H	0	0
I	0	0
K	0	0
L	0	0
N	0	0
O	0	0
P	0	0
X	0	0
Z	0	0
1	0	0

Ja, maar daar zaten de spaties niet bij.

[ Voor 95% gewijzigd door Anoniem: 143916 op 14-11-2010 16:05 ]

[Microkid]

Toch heb ik het idee dat de spaties waar ze nu staan niet kloppen.De woorden zijn namelijk dan wel heel erg lang. Kijk bijv eens naar deze zin, dan zie je dat de gemiddelde woordlengte ong 4-5 letters is.

@ronnie: de tabel met letterfrequentie was al eerder gepost hoor

[ Voor 14% gewijzigd door Microkid op 14-11-2010 15:56 ]

[Anoniem: 143916]

Microkid schreef op zondag 14 november 2010 @ 15:56:
Toch heb ik het idee dat de spaties waar ze nu staan niet kloppen.De woorden zijn namelijk dan wel heel erg lang. Kijk bijv eens naar deze zin, dan zie je dat de gemiddelde woordlengte ong 4-5 letters is.

Uitgaande van de spaties verkeerd zijn en verplaatst zouden moeten worden krijg je de volgende tabel:
Totaal: 205 tekens

3 letters 68,33333333
4 letters 51,25
5 letters 41
6 letters 34,16666667
7 letters 29,28571429
8 letters 25,625
9 letters 22,77777778
10 letters 20,5
per woord spaties nodig

Voor een gemiddeld van 4 a 5 letters per woord zou je 40 tot 50 spaties nodig hebben. Maar het grootst voorkomende hoeveelheid is de 3 met 25 keer. Daarmee is het waarschijnlijker dat het gemiddeld 8 tot 10 letterige woorden zijn.

[Anoniem: 379651]

Aangezien er in het gecodeerde bericht bepaalde letters specifiek niet voorkomen maar wel cijfers worden gebruikt, opvallend veel cijfers zelfs, de volgende gedachte - ROT + replacement?

Mocht dat trouwens het geval zijn dan ligt het alsnog niet extreem voor de hand wat dan de replacement is. Aangezien zowel 'B' als '2' voorkomen in het gecodeerde bericht.

Een ander ding dat mij persoonlijk opviel was de woordlengte in het gecodeerde bericht - ik vind het wat extreem lang. Ongezond lang zelfs, het is tè opvallend. Nou is mijn Duits niet meer wat het geweest is en kan het gewoon zo zijn dat de gemiddelde woordlengte in het Duits gewoon hoger is dan in het Nederlands, maar, goed, het viel mij op.

Edit: OK, het viel kennelijk meer mensen op. De woordlengte dus.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 379651 op 14-11-2010 16:15 ]

[_js_]

In Duits is de gemiddelde woordlengte ongeveer 6,2 letters (maar bij zo'n klein sample kan er natuurlijk makkelijk een grote afwijking zijn).