Het sponsor-topic discussie topic

[.oisyn]

Gesponsorde topics

Mijn eerste vraag in deze is: worden dat soort topics vooraf aangekondigd, en komt er een lijstje met alle sponsortopics? Zo niet, dan suggereer ik om dat wel te doen . Niet omdat ik ze dan kan mijden, maar omdat ik ze dan juist kan opzoeken

Verder lijkt het me een leuk initiatief, dat hopelijk een stuk beter wordt opgezet (van zowel de zijde van t.net als die van de sponsor) dan het PS3 forum, maar gezien de tekst die in de MED staat heb ik daar wel enigszins vertrouwen in

[ Voor 29% gewijzigd door .oisyn op 08-07-2010 12:03 . Reden: ontzettend domme taalfout ]

[crisp]

Je kan in de search natuurlijk zoeken op title:sponsored oid

[RedHat]

Zijn er al gesponsoorde topics?

[Orion84]

Cloudcomputing (sponsored topic)

[zeef]

.oisyn schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 11:53:
Gesponsorde topics

Mijn eerste vraag in deze is: worden dat soort topics vooraf aangekondigd, en komt er een lijstje met alle sponsortopics? Zo niet, dan suggereer ik om dat wel te doen . Niet omdat ik ze dan kan mijden, maar omdat ik ze dan juist kan opzoeken

Verder lijkt het me een leuk initiatief, dat hopelijk een stuk beter wordt opgezet (van zowel de zeide van t.net als die van de sponsor) dan het PS3 forum, maar gezien de tekst die in de MED staat heb ik daar wel enigszins vertrouwen in

Er is er een atm : Cloudcomputing (sponsored topic). Ik zou in die MED wel een lijst kunnen bijhouden.

[ Voor 84% gewijzigd door zeef op 08-07-2010 12:01 ]

[Dirk]

crisp schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 11:56:
Je kan in de search natuurlijk zoeken op title:sponsored oid

Er komt dus in de titel altijd duidelijk te staan dat het sponsored is? Want dat bleek nog niet uit de MED.

[Orion84]

Ja, zie het voorbeeld hierboven

[zeef]

Dirk schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:00:
[...]

Er komt dus in de titel altijd duidelijk te staan dat het sponsored is? Want dat bleek nog niet uit de MED.

Nu is het topic duidelijk herkenbaar door de kleur en titel als sponsored topic. Dat willen we op termijn veranderen in kleur & label.

[ Voor 14% gewijzigd door zeef op 08-07-2010 16:00 ]

[Hooglander1]

Prima plan op zich. Ik ondersteun het idee van commercialisering van het forum dan weer minder, maar aan de andere kant is geld verdienen en de kennis vergroten een mooie dubbelslag.

[zeef]

Hooglander1 schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:03:
Prima plan op zich. Ik ondersteun het idee van commercialisering van het forum dan weer minder, maar aan de andere kant is geld verdienen en de kennis vergroten een mooie dubbelslag.

Dat was ook ons idee. Er komt nog een ander gesponsord topic aan en dat is 't voorlopig wel. Dat wordt iets heel anders, een hardware topic. Inclusief beschikbaar stellen van producten voor users om te testen en over hun ervaring te schrijven in dat topic.

[.oisyn]

Hoe lang loopt zo'n deal eigenlijk? Zijn de sponsors na een bepaalde tijd ineens weg of wordt er gewacht tot de topic doodbloedt?

[zeef]

.oisyn schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:09:
Hoe lang loopt zo'n deal eigenlijk? Zijn de sponsors na een bepaalde tijd ineens weg of wordt er gewacht tot de topic doodbloedt?

"Het door u gekozen topic kost 80 cent per minuut, exclusief de kosten voor het gebruik van uw mobiele telefoon"...

Er zit natuurlijk wel een einde aan, het idee is om het topic dan om te zetten in een gewoon topic. Dat zien we dan wel weer.

[ Voor 5% gewijzigd door zeef op 08-07-2010 12:17 ]

[Jesse]

Is het samenvallen van Cloudcomputing (sponsored topic) en reviews: Cloud computing: logisch vervolg op virtualisatie nou toeval?

[ Voor 21% gewijzigd door Jesse op 12-07-2010 11:10 ]

[Hooglander1]

zeef schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:05:
[...]

Dat was ook ons idee. Er komt nog een ander gesponsord topic aan en dat is 't voorlopig wel. Dat wordt iets heel anders, een hardware topic. Inclusief beschikbaar stellen van producten voor users om te testen en over hun ervaring te schrijven in dat topic.

Ik weet de voorwaarden natuurlijk niet, maar op zich is er niets op tegen als er van dit soort topics ontstaan. Als er geen behoefte aan is vanuit de community dan bloed het topic vanzelf wel dood. Het is dan aan de sponsor om er voor te zorgen dat een topic een leuk onderwerp heeft en ook interessant blijft om te lezen. Doe dan alsjeblieft geen rare bokkesprongen als sticky's e.d. (Tenzij je er een belachelijke meerprijs voor kan krijgen, we blijven Hollanders )

zeef schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:17:
[...]

"Het door u gekozen topic kost 80 cent per minuut, exclusief de kosten voor het gebruik van uw mobiele telefoon"...

Er zit natuurlijk wel een einde aan, het idee is om het topic dan om te zetten in een gewoon topic. Dat zien we dan wel weer.

Ik zou het sponsored topic gewoon zo laten bestaan, als je het omzet, dan is het weer later onduidelijk hoe het topic ooit ontstaan is misschien. Als het echt interessante stof is, dan blijft de sponsor (en de kennis) ook wel.

[Dirk]

Jesse schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:24:
Is het samenvallen van Cloudcomputing (sponsored topic) en reviews: Cloud computing: logisch vervolg op virtualisatie (wat niet echt een review is maar meer meepraten met een hype) nou toeval?

Daar lijkt het mij nou niet echt op: http://www.offerman.net/ lijkt me weinig directe links te hebben met Microsoft, de sponsor van het topic. (Ik gok dat dit dezelfde man is, aangezien de bijbehorende crewpagina niet is ingevuld)

[anandus]

Orion84 schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:00:
Cloudcomputing (sponsored topic)

Echt storm loopt het nog niet echt, zo te zien. Nul replies in drie dagen.
Maar wat niet is kan nog komen, natuurlijk.

Edit:
@Hieronder: Oh, vandaar

[ Voor 14% gewijzigd door anandus op 08-07-2010 12:57 ]

[Orion84]

Het topic staat pas sinds vandaag (kort na het verschijnen van de MED) in SE&A, daarvoor stond het ter voorbereiding in een crew-forum

[TERW_DAN]

Een briljant idee (en dat meen ik zonder enige vorm van sarcasme), en wel om de volgende reden. Bedrijven zien het forum toch altijd als iets dat moeilijk te behappen is en willen ook niet spammerig over gaan komen, wat vrij snel gebeurd. Door dit soort sponsored topics kun je bepaalde fabrikanten veel beter binnen de community betrekken. Dat t.net er geld aan verdient interesseert me eerlijk gezegd geen klap, dat de community verrijkt wordt met kennis (al dan niet wat gekleurd) vind ik daarentegen juist wel interessant.

Ik denk niet dat we bang hoeven te zijn dat het 1 groot marketinggeouwehoer wordt, dat schiet de community snel genoeg af, daar zijn we echt wel kritisch genoeg voor. Ik denk dat het een mooi verlengstuk is op de bedrijfsaccounts die nu zo af en toe lijken te reageren, maar dan op specifieke onderwerpen, zodat het meer is dan enkel een beetje support.

Ik wacht dan ook geduldig af, en zal niet gelijk naar het vinkje grijpen voor deze feature

[CodeCaster]

Is het niet handig om juist hiervoor een speciale tag te gebruiken?

[crisp]

CodeCaster schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:58:
Is het niet handig om juist hiervoor een speciale tag te gebruiken?

Nee, tags zijn inhoudelijk bedoelt, niet om een topic te typeren.

[.oisyn]

Ik zie niet helemaal in waarom eigenlijk. Net als dat een tag als "discussie" of "probleem" wat dat betreft ook zinnig is - het zorgt dat je makkelijk kan filteren. En dat geldt voor zowel inhoud als type.

[Hooglander1]

Je wil filteren naar dingen die je wél wilt zien. Waarom zou je alle sponsored topics in 1 keer willen zien? Dat voegt toch weinig toe lijkt mij?

[.oisyn]

Hooglander1 schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 13:28:
Je wil filteren naar dingen die je wél wilt zien. Waarom zou je alle sponsored topics in 1 keer willen zien? Dat voegt toch weinig toe lijkt mij?

Eens idd, een "sponsored" tag heeft wat dat betreft weinig nut. Tenzij je topics met bepaalde tags kunt uitsluiten in het filtersysteem (wat op zich sowieso wel een handige feature zou zijn)

[ Voor 16% gewijzigd door .oisyn op 08-07-2010 13:56 ]

[NMe]

Jesse schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:24:
Is het samenvallen van Cloudcomputing (sponsored topic) en reviews: Cloud computing: logisch vervolg op virtualisatie (wat niet echt een review is maar meer meepraten met een 'hype') nou toeval?

Ik heb het even nagevraagd aan zeef, die Wilbert er weer over heeft lastiggevallen. Aad Offerman is blijkbaar een freelancer die specialistische content aanlevert. De timing van de opdracht van MS in combinatie met die review is dus inderdaad toeval. Zal MS tegelijkertijd niet rouwig om zijn.

edit:

Inmiddels werkt ook zijn bio-pagina.

[ Voor 5% gewijzigd door NMe op 08-07-2010 15:14 ]

[HawVer]

Goed idee, hoop dat het wat oplevert.

[Verwijderd]

Los van de vraag of het hele concept überhaupt een goed idee is lijkt het mij belangrijk dat de topics een hoog niveau hebben. Zeef zegt in MED niet voor niets dat GoT een hoog niveau heeft, het lijkt mij dan ook niet meer dan logisch dat dat voor de gesponsorde topics ook geldt.

Tot nu toe is er één gesponsord topic. Het eerste wat me opvalt is de uitleg over wat cloud computing in de startpost. In mijn ogen is die uitleg ansich overbodig, die enkele tweaker die nog niet weet wat cloud computing is kan ook best even googlen. Maar goed om het hele verhaaltje compleet te maken kan ik me voorstellen dat je er toch voor kiest het concept even toe te lichten, maar doe dat dan a.u.b. wel op GoT-niveau. De uitleg die er nu staat hoort in mijn ogen meer thuis in een Cloud Computing voor Dummies boek of op helpmij.info, en geeft niet bepaalt blijk van het besef dat "Gathering of Tweakers wordt gekenmerkt door een (zeer) hoog niveau en een nieuwsgierige doch kritische community" om met de woorden van Zeef te spreken.

Het is de bedoeling om in dat topic een discussie over cloud computing op gang te brengen. Dat gebeurt dan met twee ogenschijnlijk willekeurige stellingen. Dat is natuurlijk veel te mager. Het is op GoT een gebruik zoniet een eis dat je flink wat moeite in een topic stopt. Twee stellingen dumpen en dan al achterover leunend de discussie aanschouwen past daar in mijn ogen niet in. Het verbaast me dan ook niets dat er in de enige reactie die het topic op dit moment heeft om meer input gevraagd wordt. Om een discussie op gang te brengen zal er toch echt meer moeite gedaan moeten worden.

Mijn conclusie is dat dat topic in zijn huidige vorm niet het niveau heeft wat je op GoT mag verwachten. Ik wil het concept van gesponsorde topics niet meteen compleet de grond in stampen, maar ik hoop wel dat er in de uitwerking flink wat verbeterd zal worden. Op deze manier wordt er geen gebruik gemaakt van het hoge niveau van GoT, dat lijkt mij persoonlijk niet alleen een gemiste kans maar ook mislukking van het hele concept.

offtopic:
Ik hoop dat het duidelijk is dat er met een kritische blik naar probeer te kijken en het niet af wil kraken. Ik ben dan ook benieuwd naar de reacties op dit bericht. *bookmarked*

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 08-07-2010 20:41 ]

[Bor]

Jesse schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 12:24:
Is het samenvallen van Cloudcomputing (sponsored topic) en reviews: Cloud computing: logisch vervolg op virtualisatie (wat niet echt een review is maar meer meepraten met een 'hype') nou toeval?

Er lijkt een, ook al niet direct aantoonbare, link te zijn. In het cloud computing topic haalt men direct dat artikel aan.

Ik sta persoonlijk redelijk neutraal tegen over sponsored topics mits duidelijk te zien is dat het een sponsored topic betreft. Ik vind de eerste start overigens nog niet echt een succes: een halve TS en een van marketing doorspekt artikel op de FP. Ik hoop juist, voor zover mogelijk, objectieve no-nonsense verhalen te horen.

Is er, zeker na de matige ervaringen met het PS3 forum, iets afgesproken van een proefperiode oid?

Waarom staat het topic trouwens in Software Engineering & Architecture ?

[ Voor 11% gewijzigd door Bor op 08-07-2010 20:53 ]

[NMe]

Bor de Wollef schreef op donderdag 08 juli 2010 @ 20:45:
[...]

Er lijkt een, ook al niet direct aantoonbare, link te zijn. In het cloud computing topic haalt men direct dat artikel aan.

Die link heb ik er zelf in geplaatst, zonder medeweten van de Sales-afdeling en zonder medeweten van Microsoft. Ik vond het zelf een relevante link, vandaar. Het is echt puur toeval.

Ik sta persoonlijk redelijk neutraal tegen over sponsored topics mits duidelijk te zien is dat het een sponsored topic betreft. Ik vind de eerste start overigens nog niet echt een succes: een halve TS en een van marketing doorspekt artikel op de FP. Ik hoop juist, voor zover mogelijk, objectieve no-nonsense verhalen te horen.

Ik deel je mening dat het niveau enigszins ontbreekt en heb bewust enigszins zwart-wit gereageerd in dat topic en tevens MS opgeroepen om het topic wat meer te leiden. We zullen zien wat ermee gebeurt.

Laten we in elk geval wel wezen: als dit niks wordt, dan zakt het topic na een paar weken vanzelf wel weer af. De community heeft er sowieso geen nadeel van (mits niet elk tweede topic een gesponsord topic wordt, maar dat gaat vast meevallen ) en we hebben een beetje zelf in de hand of het wel nog iets positiefs gaat worden. Ik wil me wel inzetten voor een positieve vorm van reclame die daadwerkelijk nut heeft voor gebruikers dus meng ik me actief in dit eerste sponsor-topic.

Is er, zeker na de matige ervaringen met het PS3 forum, iets afgesproken van een proefperiode oid?

Het topic loopt samen met een advertorial. Ik neem aan dat het topic dezelfde status krijgt als een gewoon topic zodra die advertorial afgelopen is, en mocht het topic niet lekker lopen, dan zakt het dan vanzelf af.

Waarom staat het topic trouwens in Software Engineering & Architecture ?

Omdat cloud computing een softwarearchitectuurvorm is. Het hele hardwareverhaal is redelijk triviaal en bovendien niet iets waar Microsoft producten voor te bieden heeft. Het developmentgedeelte van het opzetten van een cloud is veel interessanter en aangezien dat ook is wat Microsoft verkoopt lijkt SE&A me niet meer dan de logische plek.

[CodeCaster]

Kijk, dat is niet te missen

[LuckY]

Heeft de plaatsing van het topic ook daadwerkelijk iets met het inhoud van het topic te maken, want ik weet dan niet zoveel van SEA maar het lijkt me vrij algemeen tot nu toe... is het geen optie om het ook richting WSS te verplaatsen ? tevens ben ik het met de andere eens dat er wel wat meer tijd in het topic gestoken mag worden.
Ik mis ook de banners en de links naar de MS site

[Bor]

Wat ik jammer vind is dat er ook gelijk een cloud computing tracker op de FP staat welke mij vervolgens, wanneer ik er op klik, met name Microsoft als hoofdspeler laat zien. Dit terwijl MS absoluut niet de enige speler op dit gebied is. Als het cloud stuk sponsored is zou ik dat bij de tracker ook duidelijk laten zien. IBM staat immers ook gewoon als IBM aangeduid.

[NMe]

Ik zie op de FP bij "Cloud computing" in de tracker alleen een link naar de volgende twee pagina's:
http://tweakers.net/archieven/tag/cloud+computing
http://tweakers.net/ext/l...eedclick&ItemID=167602462

Hoe is dat precies een probleem?

@LuckY: zie mijn bericht een paar posts geleden? Sowieso geeft MS in die startpost toch ook aan het topic vooral op ontwikkelaars die met "de cloud" willen gaan werken te richten?

[LuckY]

NMe schreef op vrijdag 09 juli 2010 @ 00:44:
@LuckY: zie mijn bericht een paar posts geleden? Sowieso geeft MS in die startpost toch ook aan het topic vooral op ontwikkelaars die met "de cloud" willen gaan werken te richten?

Mea culpa daar heb ik dan overheen gelezen , echter vind ik het niet echt puur op ontwikkelaars gericht, vooral niet de vraag van IT asset management.

En ik denk vooral dat de ontwikkelaar zijn stukje herkent in het topic maar ook de beheerder en ook de manager

Nu maar hopen op de eerste MS reacties en kijken hoe ze erop reageren en waar ze heen sturen

[ Voor 8% gewijzigd door LuckY op 09-07-2010 11:08 ]

[ValHallASW]

Er is bij mij nu iets stuk: In SEA verschijnt het topic niet meer, in de zoekfunctie wel, maar zonder klikbare titel. Het topic is wel gewoon zichtbaar.

[Dirk]

Je hebt niet toevallig de gesponsorde topics verborgen in je voorkeuren? Het search-gedrag zou dan hierdoor veroorzaakt kunnen worden.

[Orion84]

Toevallig een ad-blocker in gebruik? Het schijnt dat die de regel in de topiclisting weghalen op basis van het woordje sponsored.

[ValHallASW]

Aaah! Ja, dat is 'm. Ik gebruik zelf nooit adblockers, maar op deze (stage-)pc is adblockplus inderdaad geinstalleerd. Met t.net op de whitelist is het topic inderdaad weer te zien.

[zeef]

ValHallASW schreef op vrijdag 09 juli 2010 @ 13:05:
Aaah! Ja, dat is 'm. Ik gebruik zelf nooit adblockers, maar op deze (stage-)pc is adblockplus inderdaad geinstalleerd. Met t.net op de whitelist is het topic inderdaad weer te zien.

Zooooooo daar scheerde je rakelings langs de ban knop..

[Freeaqingme]

Kan ik ook de sponsored topics wel zien, maar dan niet in het felblauw, maar gewoon in een 'normale' kleur (zoals de rest van de topics). Ik wil de topics wel zien, maar zonder een afleidende, andere, veel te felle, kleur.

[Orion84]

Als je de mogelijkheid tot het gebruik van custom-CSS (zie Karmastore) tot je beschikking hebt kan je daar zelf wel iets voor knutselen

[ Voor 10% gewijzigd door Orion84 op 09-07-2010 13:57 ]

[Freeaqingme]

Zolang ik onvoldoende karma heb (shame on me) blijft de feature request open

[NMe]

Orion84 schreef op vrijdag 09 juli 2010 @ 13:56:
Als je de mogelijkheid tot het gebruik van custom-CSS (zie Karmastore) tot je beschikking hebt kan je daar zelf wel iets voor knutselen

En om dan maar meteen de benodigde CSS ervoor te posten:

Cascading Stylesheet:

table.listing tr.sponsored td, table.listing tr.sponsored td a { color: #000000 !important; }
table.listing tr.sponsored td a:visited { color: #444444 !important; }
table.listing tr.sponsored td a:hover { color: #ed053e !important; }

[zeef]

freakingme schreef op vrijdag 09 juli 2010 @ 14:12:
Zolang ik onvoldoende karma heb (shame on me) blijft de feature request open

We hebben al de karmavrije 'verberg' feature. Meer dan dat gaat er niet komen.

[Orion84]

NMe schreef op vrijdag 09 juli 2010 @ 14:14:
[...]

En om dan maar meteen de benodigde CSS ervoor te posten:

Cascading Stylesheet:

table.listing tr.sponsored td, table.listing tr.sponsored td a { color: #000000 !important; }
table.listing tr.sponsored td a:visited { color: #444444 !important; }
table.listing tr.sponsored td a:hover { color: #ed053e !important; }

Ah, die :hover miste ik nog, maar die !important dingen zijn niet nodig, althans, zonder werkt het hier ook prima

[NMe]

Orion84 schreef op vrijdag 09 juli 2010 @ 14:16:
[...]

Ah, die :hover miste ik nog, maar die !important dingen zijn niet nodig, althans, zonder werkt het hier ook prima

Ik heb er een gewoonte van gemaakt dat als ik dingen override, ik dan !important maar meteen flag. Dan is het meteen ook toekomstbestendig.

[Saturnus]

Commercie valt niet meer voor weg te lopen maar kan dat attention whoring icoontje niet (al dan niet via prefs) ut worden gezet?

Edit:
Oja custom-CSS natuurlijk.

[ Voor 12% gewijzigd door Saturnus op 09-07-2010 14:19 ]

[NMe]

Saturnus schreef op vrijdag 09 juli 2010 @ 14:19:
Edit:
Oja custom-CSS natuurlijk.

Daarmee kun je hem hooguit weghalen, je kan hem niet resetten naar het normale icon natuurlijk. Geen icon zou ik zelf storender vinden dan een afwijkend icon.

[Mentalist]

Zonder twijfel zullen jullie de beste bedoelingen hebben, en ik geloof zelf ook dat dit idee (mits goed uitgevoerd) zowel voor de community als het spaarvarken een goede zaak kan zijn. Maar ik moet dit vragen:

Wat doen jullie als er al een topic over het betreffende onderwerp is? Ik zit er namelijk in het geheel niet op te wachten dat ik een Digitenne-medewerker als auteur aan de startpost van \[DVB-T] Het grote Digitenne topic deel 9 moet toevoegen of een medewerker van CanalDigitaal of een satellietspullenwinkel aan \[DVB-S] Televisie via de satelliet: DVB-S, deel 2. Als medewerkers van die bedrijven behulpzaam mee willen posten in die topics zoals Simyo Webcare in Ervaringen met Simyo - telecomaanbieder via KPN dan zeg ik: be my guest, maar van mijn topicstart blijf je af.

Natuurlijk is het mogelijk om een gesponsord topic naast het communitytopic te laten lopen, maar dat is voor beide partijen onhandig imho. Als deze gesponsorde topics aanslaan zal dit toch wel eens een keertje voorkomen, en het lijkt me jammer (en onacceptabel) als communitytopics dan gekaapt worden door de sponsor. Dus de vraag, hoe zal dit dan aangepakt worden?

[NMe]

Ik denk dat het heel veilig is om te zeggen dat zo'n sponsored topic altijd een nieuw topic is. Van andermans topics moet je afblijven.