[Ervaringen] 12" - 14" Thin and Light Notebooks - Deel 8

[Philflow]

In Singapore maakt Acer het nog gekker:

[justice strike]

Philflow schreef op maandag 26 april 2010 @ 11:55:
In Singapore maakt Acer het nog gekker:
[afbeelding]

das netjes... bijna 50 gb aan video geheugen

[CLB]

Nu nog andere merken met dezelfde specs of nieuwe Acers met een meer chique afwerking / uiterlijk...

[DaMarcus]

Modbreak:

Er zijn een aantal posts verwijderd. De discussie is interessant maar hoort niet in dit topic thuis. Zodoende heb ik deze verknipt en zie ik graag dat we ontopic verder gaan

[GENETX]

Edit:
DaMarcus

[ Voor 98% gewijzigd door GENETX op 27-04-2010 18:39 ]

[Vandread]

M'n huisgenoot wilde wat kleiners dan z'n ~400 euro acer 15,4 inch laptop die nu naar z'n mama gaat.
Dat is op mijn aanraden (hij koopt niets qua pc meuk zonder 2 dagen overleg met mij) deze geowrden:
pricewatch: Toshiba Satellite Pro U500-181
Het valt me op dat daar niet zo heel veel over word gemeld in deze topics terwijl het toch een boeiend model is!
Frappant is wel dat die amper meer verkrijgbaar is dus ik hoop dat Maxict niet z'n standaard beroerde magazijn tactieken uitvoert

[woekele]

2,15kg is nou niet echt thin & light vind ik

Edit: hiermee wil ik niet zeggen dat hij daarom niet in dit topic besproken mag worden oid, alleen dat ik hem persoonlijk nogal zwaar vind

[ Voor 60% gewijzigd door woekele op 28-04-2010 15:21 ]

[Philflow]

De topic titel is wat verwarrend. Alle 11.6"- 14.1" mogen hier besproken worden.

Waarom in de topic titel nog steeds thin & light staat is al een paar keer uitgelegd maar heb ik nooit begrepen (willen begrijpen)

[Vandread]

De echt ULV thin & light zijn gewoon te zwak vind ik voor behoorlijk wat doen, m'n huisgenoot wil ook nog wel eens een voetbal manager en Wow spelen.
Ik had gekeken naar zo'n 13" Dell XPS maar de vlotte modellen zijn niet meer leverbaar toen kwam ik dus op deze uit. Voor die 2,15 kg is het een aardig mini-power-houseje

Eigenlijk is dit topic natuurlijk bedoeld voor ULV's maar verder kon ik niet echt iets vinden over ~13 inch notebookjes

[ Voor 15% gewijzigd door Vandread op 28-04-2010 15:57 ]

[GENETX]

Ik verwacht dus juist dat ie niet meer leverbaar is. Ergo, bij MaxICT is hij al uitverkocht.. https://maxict.nl/product...ba_Satellite_Pro_U500-181

Zeker voor dat bedrag daar (850+ euro) is het eigenlijk helemaal niet zo'n geweldige deal. Voor dat geld kun je overwegen de Asus U30Jc uit de US te importeren. Dan kom je op ongeveer hetzelfde bedrag voor een 13,3" Core i3 350M, GeForce GT 310M laptop met 2 jaar garantie en 1 jaar accidental warranty. De accu van dat kreng kan 6 uur mee! Verder bevat die notebook ook nog magnesium.

[ Voor 4% gewijzigd door GENETX op 28-04-2010 19:38 ]

[XanderDrake]

Zo te zien heeft Intel de kip die gouden eieren eieren gevonden!

We weten al dat Intel binnenkort (Q3 om precies te zijn) komt met de Core i7 660UM als top model, een processor die stock op 1.33ghz draait en met Turbo boost de 2.4ghz bereikt. Nu zou je zeggen dat dit al vrij stevig is voor een Ultra Low Voltage processor. Maar blijkbaar kan het nog beter!

Intel heeft als opvolger van deze CPU de 680UM staan. De specs zijn nagenoeg hetzelfde, maar natuurlijk zijn de clocks nog hoger. We hebben het over een stock snelheid van 1.46ghz (wat aardig dichtbij mainstream non-CULV processors benaderd) en een Turbo boost tot maar liefst 2.53ghz!
Deze processor is waarschijnlijk ook duurder dan zijn gewicht in goud...

Bron

[GENETX]

De "Rating" is dan ook de prijsstelling zoals Intel al aangaf. De prijzen van de Ul30jt, met 520UM zijn dan ook gelijk aan notebooks met een i5 520M CPU. i7 620M laptops kosten al makkelijk meer dan 1000 euro. Ik verwacht dat we die 660UM en 680UM alleen voor ~2000 euro terug gaan zien in super high end dingen van Sony en wellicht eens in een nieuwe MB Air....

[Philflow]

GENETX schreef op woensdag 28 april 2010 @ 19:31:
Ik verwacht dus juist dat ie niet meer leverbaar is. Ergo, bij MaxICT is hij al uitverkocht.. https://maxict.nl/product...ba_Satellite_Pro_U500-181

Zeker voor dat bedrag daar (850+ euro) is het eigenlijk helemaal niet zo'n geweldige deal.

Ik zie hem bij azerty staan voor 717 eur
http://azerty.nl/producte...-rw-r-dl-dvd-ram-gf-.html

[mhr-zip]

Een kennis van mij heeft mij veel geholpen met de verbouwing. En hij wilde er niks voor hebben. Nu had ik via zijn vrouw het idee om hem een laptopje cadeau te geven.

Maar ik heb echt geen idee welke. Budget is 300-400 euro.

10" is goed, maar bijv. 12" zou mooi zijn.

Accu duur, hoeft geen 12 uur te zijn, maar meer dan 2 is ook wel fijn.

Iets meer kracht dan een standaard atom, zou wel wenselijk zijn.

[Philflow]

Als je hem een echt goede wil geven moet je wat meer uitgeven:
pricewatch: Acer Aspire Timeline 1810TZ-412G16N

Of als ie van gamen houdt een Asus 1201N.

[ Voor 9% gewijzigd door Philflow op 28-04-2010 20:49 ]

[mhr-zip]

Philflow schreef op woensdag 28 april 2010 @ 20:46:
Als je hem een echt goede wil geven moet je wat meer uitgeven:
pricewatch: Acer Aspire Timeline 1810TZ-412G16N

Oké, maar hoe zit het met de kwaliteit van dat ding? -> nieuws: 'HP-laptops gaan vaker stuk dan die van Asus en Toshiba'

(ik was al bang dat ik niet onder die acer uit kwam, maar ik zat/zit een beetje met de kwaliteit van acer in me maag.)

[Philflow]

Het lastige van dat onderzoek is dat het over de afgelopen jaren gaat. En dat klopt, Acer maakte kwalitatief slechte laptops (met name de oude Aspire lijn was berucht). Het lijkt er echter op dat ze de kwaliteit wat verhoogd hebben.

[ Voor 30% gewijzigd door Philflow op 28-04-2010 21:00 ]

[mhr-zip]

Philflow schreef op woensdag 28 april 2010 @ 20:46:

Of als ie van gamen houdt een Asus 1201N.

Oke,

wat zijn de voor en nadelen van de asus ten opzichte van de acer?

Had die ook wel gezien, maar dacht dat die niet zo snel is met die atom.

[Philflow]

Het is een dual core Atom, twee Atoms dus eigenlijk.

Acer:
+ snellere CPU
+ langere accuduur
+ betere office prestaties
+ harde schijf makkelijker te upgraden

Asus:
+ snellere GPU
+ betere Youtube 1080p prestaties
+ betere game prestaties
+ hogere bouwkwaliteit (4.5 vs. 3 sterren volgens Notebookjournal.de)

Lees anders eens rustig de reviews op Notebookcheck.com

[ Voor 8% gewijzigd door Philflow op 28-04-2010 21:03 ]

[mhr-zip]

Philflow schreef op woensdag 28 april 2010 @ 21:03:
Het is een dual core Atom, twee Atoms dus eigenlijk.

Acer:
+ snellere CPU
+ langere accuduur
+ betere office prestaties
+ harde schijf makkelijker te upgraden

Asus:
+ snellere GPU
+ betere Youtube 1080p prestaties
+ betere game prestaties
+ hogere bouwkwaliteit (4.5 vs. 3 sterren volgens Notebookjournal.de)

Lees anders eens rustig de reviews op Notebookcheck.com

Het is vooral voor de kinderen denk ik.

Dus msn en msn enzo,

Ben wel meer gecharmeerd van asus, al zeg ik het zelf.

[Philflow]

Voor kinderen... dan is de Asus wel een betere keuze denk ik. Toch wat steviger. De Acer is niet echt sterk gebouwd.

Voor MSN is een single core Atom nog niet zo slecht trouwens.

[mhr-zip]

Philflow schreef op woensdag 28 april 2010 @ 21:12:
Voor kinderen... dan is de Asus wel een betere keuze denk ik. Toch wat steviger. De Acer is niet echt sterk gebouwd.

Voor MSN is een single core Atom nog niet zo slecht trouwens.

Mja, ze hebben nu een pc met een single core atom (en dat is niet echt een succes)

Want stiekem moet er ook 5 keer internet explorer open met een filmpje en een school verslag.

Maar die 1201 is dus niet echt een grote miskoop?

[GENETX]

Mja, het hangt er ook een beetje van af hoe je alles instelt. Mijn Asus T91 netbook tablet heeft slechts een 1,33GHz Atom Z520. Toch draait dat apparaatje met 2GB werkgeheugen prima Windows 7 Ultimate (gestript, dat wel) met Office 2007 en handwriting recognition. Doorgaans heb ik MSN, OneNote en Chrome open in de collegezaal

[Philflow]

mhr-zip schreef op woensdag 28 april 2010 @ 21:26:
[...]
Mja, ze hebben nu een pc met een single core atom (en dat is niet echt een succes)

Want stiekem moet er ook 5 keer internet explorer open met een filmpje en een school verslag.

Dan is minimaal een dual core Atom zeker aan te raden.

Maar die 1201 is dus niet echt een grote miskoop?

Lees de reviews hier op Tweakers of andere sites, dan weet je genoeg.

[XanderDrake]

GENETX schreef op woensdag 28 april 2010 @ 19:36:
De "Rating" is dan ook de prijsstelling zoals Intel al aangaf. De prijzen van de Ul30jt, met 520UM zijn dan ook gelijk aan notebooks met een i5 520M CPU. i7 620M laptops kosten al makkelijk meer dan 1000 euro. Ik verwacht dat we die 660UM en 680UM alleen voor ~2000 euro terug gaan zien in super high end dingen van Sony en wellicht eens in een nieuwe MB Air....

2000€?
Dat lijkt me wat extreem... Dan gaat de hele CULV naam niet op, want dit is echt niet betaalbaar voor normale consumers.

Als je kijkt bijvoorbeeld in het verleden, laptops met de high end SU9400 waren best te betalen. Tussen de 700 en 900 euro. Is dat niet een beter indicatie?

We hebben het ook over Q4 he? Kan nog vanalles gebeuren wat prijzen betreft.

[GENETX]

De SU9400 was niet meer echt high-end op het moment dat die notebooks die prijzen aannamen. De Ul30Jt zit ook op 900 euro en die heeft ook de "high end" i5 520UM. Ik verwacht eigenlijk dat de i5-serie de high-end SU-serie opvolgt. De i7 serie van ulv-processors is eerder voor de zakelijke en luxe markt. Die zullen nooit bestemd zijn voor de consumentenmarkt als je het mij vraagt.

Ik zie dat soort processors eerder terugkeren in de extreme subnotebooks zoals de Vaio TZ11 dat ooit was voor de netbook en culv rage. 2000 euro is wellicht wat te hoog, maar ik verwacht ze zeker niet onder de 1500 euro. Daarvoor zijn de i7 620UM en i7 640UM.

De enige Core i7 620UM laptop in de PW kost nu iig >1650 euro:
pricewatch: Fujitsu Lifebook P770

[ Voor 22% gewijzigd door GENETX op 28-04-2010 22:02 ]

[XanderDrake]

GENETX schreef op woensdag 28 april 2010 @ 21:48:
De SU9400 was niet meer echt high-end op het moment dat die notebooks die prijzen aannamen. De Ul30Jt zit ook op 900 euro en die heeft ook de "high end" i5 520UM. Ik verwacht eigenlijk dat de i5-serie de high-end SU-serie opvolgt. De i7 serie van ulv-processors is eerder voor de zakelijke en luxe markt. Die zullen nooit bestemd zijn voor de consumentenmarkt als je het mij vraagt.

Zo high end vind ik de i5 serie niet, trouwens... Kwa clocks.
Het lijkt wel alsof we terug gaan in clocks trouwens. De SU9400 is gone with the wind, de SU9600 heeft nooit zn gezicht getoond, en nu deze absurde prijzen?

Ik ben blij dat ik mn U230 heb gekocht

[GENETX]

Er komt nog een budget culv Arrandale. De i5 520UM is verder misschien lager geklokt, maar heeft wel een veel hogere IPC. De SU9400 was een quick fix van Intel voor de culv-markt, want dat was een high-end chip. De SU7300 is de echte dual core die voor de goedkope culv-markt is bestemd.

[XanderDrake]

GENETX schreef op donderdag 29 april 2010 @ 08:36:
Er komt nog een budget culv Arrandale. De i5 520UM is verder misschien lager geklokt, maar heeft wel een veel hogere IPC. De SU9400 was een quick fix van Intel voor de culv-markt, want dat was een high-end chip. De SU7300 is de echte dual core die voor de goedkope culv-markt is bestemd.

Grappig genoeg zijn de laptops die met de SU7300 niet fundamenteel goedkoper dan de laptops met de SU9400. Plus, toen er eenmaal 'performance' CULV laptops kwamen, zoals de Alienware M11x, was de SU9400 al niet meer te krijgen blijbaar, terwijl die echt beter zou zijn dan de SU7300.

[GENETX]

Ze zijn inderdaad niet goedkoper nee. De SU9400 was dan even een tijdelijke stunt van Intel omdat ze op dat moment niks beters konden aanbieden. Wellicht moesten ze van een voorraad af. Je moet eerder de prijs van de SU9400 als stuntprijs zien ipv als normale prijs.

[XanderDrake]

GENETX schreef op donderdag 29 april 2010 @ 13:59:
Ze zijn inderdaad niet goedkoper nee. De SU9400 was dan even een tijdelijke stunt van Intel omdat ze op dat moment niks beters konden aanbieden. Wellicht moesten ze van een voorraad af. Je moet eerder de prijs van de SU9400 als stuntprijs zien ipv als normale prijs.

Jammer dat we dit niet van te voren wisten
Je zou het ook niet verwachten! Normaal wordt alles sneller en goedkoper.

[Philflow]

Ik kan van die 0.1 GHz extra kloksnelheid t.o.v. een SU7300 of SU4100 nou niet echt warm worden.

XanderDrake schreef op donderdag 29 april 2010 @ 14:55:
[...]
Normaal wordt alles sneller en goedkoper.

Tenzij Intel een markt aan het uitmelken is en ze nauwelijks concurrentie hebben.

[ Voor 68% gewijzigd door Philflow op 29-04-2010 15:11 ]

[kwiebus]

Ik zit nu buiten met mijn Thinkpad Edge 13 op schoot en merk nu dat het glossy scherm toch wel erg spiegelt wat nou niet bepaald prettig werkt. Ik vraag mij eigenlijk ook af wat nu het nut is van zo'n glossy scherm of zijn deze gewoon goedkoper te produceren?

[Taenadar]

Kleuren komen beter uit, volgens sommigen dan. Zwart lijkt ook wat zwarter geloof ik

[RnB]

Was het niet zo om de nadelen van een TN-scherm te verdoezelen? De kleuren komen niet beter uit, maar ze springen wat meer uit het scherm, om het even heel abstract te zeggen.
En zwart lijkt inderdaad zwarter, maar dat heeft dan weer te maken met het feit dat je je eigen spiegeling ziet.

[GENETX]

Min of meer, maar ze verhelpen daarmee vooral de zwakke backlights van laptops.

[Philflow]

glossy LCDs improve contrast ratios by about 20-35%. That means that a high contrast LCD might go from 800:1 up to 1000:1 contrast.

http://anandtech.com/show...ptop-for-business-users/5

M.a.w. zwart ziet er zwarter uit, wit witter.

[XanderDrake]

Philflow schreef op donderdag 29 april 2010 @ 15:09:
Tenzij Intel een markt aan het uitmelken is en ze nauwelijks concurrentie hebben.

Ik ben blij dat ik voor de underdog heb gekozen.

Nu nog K10.5 Phenom ultra low voltage cpus en we hebben weer een wedstrijd.

[COWBertha]

Ik heb sinds vandaag mijn 2 Vostro 3300's binnen(eentje in de verkoop;)). En mijn eerste ervaring is toch goed! Lekker licht dingetje, ziet er goed uit. Monogeluid valt me nog alles mee, het is niet super, maar ook niet echt beroerd. Klinkt toch net zo als het geluid uit de PB BG47 die ik heb. Verder is hij natuurlijk goedkoop voor wat erin zit. De Intel graphics zijn ook een stuk beter dan de 4500MHD, je kunt aardig gamen(geprobeerd met Demigod op 1366x768 alles medium no AA) en dalijk nog een gamepje;).

Het slechtste is denk ik het beeldscherm zijn kijkhoek, die is wel een beetje om te huilen maar het snelle kleurverlies ligt denk ik ook aan het matte scherm. Ook lijken de scharnieren me niet al te stevig, maar zal wel goed komen. Contructie voelt verder solide aan, geen last van flex in het tobo iig. Temps liggen rond de 55 graden voor de CPU en 40 voor de HDD, dus valt mee.

Oh, de batterij gaat idd zo'n 2 uur mee met gewoon gebruik volgens W7.

Tot zover een kleine review;). Blijft nog steeds een zeer goede koop!

[mhr-zip]

Philflow schreef op woensdag 28 april 2010 @ 21:03:
Het is een dual core Atom, twee Atoms dus eigenlijk.

Acer:
+ snellere CPU
+ langere accuduur
+ betere office prestaties
+ harde schijf makkelijker te upgraden

Asus:
+ snellere GPU
+ betere Youtube 1080p prestaties
+ betere game prestaties
+ hogere bouwkwaliteit (4.5 vs. 3 sterren volgens Notebookjournal.de)

Lees anders eens rustig de reviews op Notebookcheck.com

Ik heb de cpu's even op http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php opgezocht.

Daar haalt de atom 632 punten
en de su4100 987 punten.

Dus de atom is grofweg 1/3 langzamer. Toch?

[Philflow]

Ja dat klopt wel. Maar beide zijn gewoon genoeg om Windows 7, MSN, Office en wat browsertjes te trekken.

De SU4100 gaat dat niet sneller doen dan een Atom N330.

[mhr-zip]

Philflow schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 08:39:
Ja dat klopt wel. Maar beide zijn gewoon genoeg om Windows 7, MSN, Office en wat browsertjes te trekken.

De SU4100 gaat dat niet sneller doen dan een Atom N330.

Maar de acer doet het wel een uur of 8, en de asus een uur of 4 toch?

[PcDealer]

Als ik het goed begrepen heb, komt de HP Envy binnenkort naar Nederland \o/
Collega gaat hem dan meteen kopen

[mhr-zip]

PcDealer schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 09:58:
Als ik het goed begrepen heb, komt de HP Envy binnenkort naar Nederland \o/
Collega gaat hem dan meteen kopen

Volgens mij heb jij iets met HP....

Ik niet

Wat is er zo bijzonder aan de Envy?

[ Voor 6% gewijzigd door mhr-zip op 30-04-2010 10:43 ]

[blmp]

Wou net zeggen. De Envy serie in het algemeen schijnt erg warm te worden zover ik weet. Dat noem ik toch een vrij groot nadeel.

[mhr-zip]

Philflow schreef op woensdag 28 april 2010 @ 20:46:
Als je hem een echt goede wil geven moet je wat meer uitgeven:
pricewatch: Acer Aspire Timeline 1810TZ-412G16N

Of als ie van gamen houdt een Asus 1201N.

Is het mogelijk om bij die acer de garantie uit te breiden?

[RAAF12]

PcDealer schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 09:58:
Als ik het goed begrepen heb, komt de HP Envy binnenkort naar Nederland \o/
Collega gaat hem dan meteen kopen

Met heeel veeeel ekstra garantie............

[RAAF12]

blmp schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 11:28:
Wou net zeggen. De Envy serie in het algemeen schijnt erg warm te worden zover ik weet. Dat noem ik toch een vrij groot nadeel.

Thin and lights EN koel gaat vaak niet samen. Vooral als er een koperen heathpipe inzit, dat is gewicht.....
Alu heatsink is alweer een stuk lichter. Magnesium body is het mooist, maar duur! De nieuwe Asus 12' met alu unibody is wat voor mij. Kan niet wachten tot ie leverbaar is. Asus heeft gelukkig lange garantie standaard.

[RAAF12]

Philflow schreef op woensdag 28 april 2010 @ 20:59:
Het lastige van dat onderzoek is dat het over de afgelopen jaren gaat. En dat klopt, Acer maakte kwalitatief slechte laptops (met name de oude Aspire lijn was berucht). Het lijkt er echter op dat ze de kwaliteit wat verhoogd hebben.

Vaag, waaruit blijkt dat? Acer mag dan veel verkopen, maar haalt het bij lange na niet bij Asus en Toshiba.
Zolang het tegendeel niet bewezen is, mijden als de pest ;-)

[kwiebus]

Ik heb een Lenovo Thinkpad Edge 13 en deze heeft het nog geen maand volgehouden. Ik was lekker aan het surfen en plotseling sloeg hij uit en nu is hij zo dood als een pier net nu ik een lang weekend in centerparks zit. Gelukkig heb ik mijn HTC Hero nog want een heel weekend zonder internet kan natuurlijk echt niet.

Ik was erg tevreden met mijn Thinkpad maar dat is nu omgeslagen naar teleurstelling.

[mhr-zip]

kwiebus schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 19:39:
Ik heb een Lenovo Thinkpad Edge 13

Ik zag pas een Lenovo bij iemand en volgens mij stond daar ook IBM op, kan dat kloppen?

[Philflow]

mhr-zip schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 09:48:
[...]
Maar de acer doet het wel een uur of 8, en de asus een uur of 4 toch?

Dat heb je goed uitgevonden

mhr-zip schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 13:14:
[...]
Is het mogelijk om bij die acer de garantie uit te breiden?

Ja. O.a. via OBCS en Acer Advantage.

RAAF12 schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 17:52:
[...]
Vaag, waaruit blijkt dat?

Reviews op Notebookjournal.de en Notebookcheck.com.

Asus veel beter? Als je de ownersthread op Notebookreview.com bekijkt van de UL30 wemelt het van de defecten, terwijl de ellen lange ownersthread van de 1810tz slechts enkele klachten kent.

[ Voor 25% gewijzigd door Philflow op 01-05-2010 09:34 ]

[PcDealer]

mhr-zip schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 10:29:
[...]


Volgens mij heb jij iets met HP....

Klopt, maar wat dat het er hier toe? Ik hoef geen 13" scherm, mij te klein. Collega wil hem per se hebben.

RAAF12 schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 17:44:
[...]

Met heeel veeeel extra garantie............

RAAF12 schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 17:49:
[...]

RAAF12 schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 17:52:
[...]

Je kunt je post editten zodat je niet drie keer achter elkaar een nieuwe hoeft te maken.

[GENETX]

mhr-zip schreef op vrijdag 30 april 2010 @ 21:24:
[...]


Ik zag pas een Lenovo bij iemand en volgens mij stond daar ook IBM op, kan dat kloppen?

Lenovo heeft de computer-tak van IBM overgenomen. De eerste 3 jaar mocht Lenovo het IBM-logo op de laptops zetten, maar bij nieuwere modellen mag dat niet meer.

Over de bouwkwaliteit hierboven:
Toshiba is niet meer wat het was, Sony is niet meer wat het was en Acer is niet meer wat het was. De eerste 2 zijn negatief, de laatste is positief. Acers zijn er wel degelijk op vooruit gegaan imho. Alles ligt wel ongeveer op hetzelfde niveau tegenwoordig. Enkel Asus en HP steken er kwa bouwkwaliteit nog wat bovenuit.

[Philflow]

Ik denk dat het ook belangrijk is om merken niet over een kam te scheren. Dell Latitude is goede bouwkwaliteit, terwijl de Inspiron matig is. Sony FW had allerlei problemen met het verfwerk en is verder consumenten kwaliteit, de nieuwe Z schijnt erg stevig te zijn. Asus UL30 heeft flink wat problemen gehad, de U30JC schijnt erg stevig gebouwd te zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Philflow op 01-05-2010 11:37 ]

[ABD]

Ik ben al een tijdje op zoek naar een Thin en Light Notebook voor op reis en heb flink wat reviews gelezen. Probleem is dat ik hem ook in de tuin, in het park, aan het zwembad, kortom buiten wil gaan gebruiken en die dingen allemaal een glossy scherm hebben, waardoor je buiten helemaal niets ziet. Ik kon tot deze draad geen laptops vinden zonder glossy scherm en eigenlijk nog steeds niet, want bij de specs van die ASUS PL serie staat steeds glare-type. Die serie is sowieso niet wat ik zoek, want ik hoef geen dure core i5 en snelle nvidia videokaart. Een SU4100 of SU7300 i.c.m. GS45 is mij meer dan zat. HDMI is wel een must.

Zijn er nog alternatieven, of kan ik dat vergeten?

[CLB]

[Ervaringen] Samsung N510, maar dan zit je wel vast aan 'n Atom...

[Philflow]

Acer heeft een 13" travelmate met mat scherm: pricewatch: Acer Travelmate Timeline 8371-353G32N

Via Ebay en UK resellers kun je relatief goedkope Dell E4200's krijgen. Mat scherm, 12".

HP heeft de 2510/2520/2530. Ook 12" met mat scherm. De 5310m is een 13".

[ Voor 67% gewijzigd door Philflow op 01-05-2010 20:10 ]

[ABD]

Bedankt voor de snelle reacties. Een Atom is te langzaam, die Dell E4200's en HP 2530's zijn veel te duur qua prijs kwaliteit(specs) en Acer zie ik niet echt zitten, dat is echt het laatste merk dat ik zal kopen. Dit model heeft trouwens een single core en geen HDMI en is duurder dan de 1810TZ die betere specs heeft(zou dat komen doordat het een travelmate is, die wellicht een betere behuizing heeft?).

[Philflow]

Dell E4200 en HP 2530 zijn refurbished wel te betalen. Bijvoorbeeld: http://cgi.ebay.co.uk/NEW...ps_EH&hash=item1e5b791672 Krijg je ook gelijk 3 jaar garantie op.
http://www.itcsales.co.uk...base&utm_medium=cpc#a6020

Je hebt ons nog niet verteld wat voor budget je hebt en wat voor scherm diagonaal je wilt.

P.S. bij Acer zijn de 13" modellen duurder dan de 11.6".

[ Voor 19% gewijzigd door Philflow op 01-05-2010 21:16 ]

[ABD]

Ik dacht aan max. €600, maar liever een stuk minder. Het is voor erbij, ik werk voornamelijk op mijn desktop. Ik ga voor draagbaarheid, dus kleiner is fijner, maar ik wil wel minstens 1366*768. 12" lijkt me dan ideaal, maar groter mag best als het niet anders kan. Ik wil perse een intel ULV dual core en ik wil HD materiaal kunnen spelen(soms op TV dus via HDMI), maar dat kan al met de standaard GS45 chipset, dus echt duur hoeft het niet te zijn. Ik heb genoeg gezien, en hoewel veel modellen iets te groot zijn, is het grootste probleem dat ze allemaal glossy zijn. Met iets te groot kan ik nog wel leven, met reflectie van buitenlicht niet. Ik ga films kijken op die laptop, ebooks lezen, pokeren met hulpsoftware aan en surfen. Windows 7 wil ik als OS.

Bestellen uit Engeland zou ik nog wel kunnen doen, hoewel dat met garantie wel vervelend is, maar refurbished doe ik liever niet. Ook omdat het vnl oude modellen zijn, en niet die ULV processors.

[ Voor 20% gewijzigd door ABD op 01-05-2010 22:57 ]

[COWBertha]

Kijk anders eens naar de Vostro 3300 serie. Ook mat scherm, wel nieuwste Core procs ipv de ULV, maar dan heb je ook een veel betere rekenkracht en graphic vermogen.

Je eigen V&A-advertentie promoten is niet toegestaan, vandaar dat deze is weggeknipt

[ Voor 35% gewijzigd door DaMarcus op 02-05-2010 02:01 ]

[MacGyver007]

Als ik de negatievere reacties over bepaalde thin en lights lees, ben ik eerlijk gezegd blij dat ik een Vaio Y heb. Dacht altijd dat zo'n beetje elke laptop wel flex in het toetsenbord had, maar sinds ik deze Vaio Y heb, weet ik wel beter: werkelijk nul komma nul flex.
Heb meerdere thin en lights geprobeerd en vastgehouden en ik moet zeggen dat deze de beste is qua bouwkwaliteit; zal wel te danken zijn aan de magnesiumlegering. Kan de laptop met 1 hand vastpakken zonder dat er wat kraakt of meegeeft. Ik gebruik hem nu zeer intensief op mijn stage in Chili en ben er zeer tevreden over. Enige wat opvalt is dat de batterij enigszins los zit, maar goed, de laptop functioneert er prima om. Als 'ie op m'n stage naast een Thinkpad R60 staat dan komt de maximale helderheid van de Thinkpad neer op ongeveer 5/8 à 6/8 van die van m'n Vaio. Geen idee hoe zo'n R60 relatief presteert qua helderheid maar in ieder geval heeft de Vaio Y wat over t.o.v. die laptop. Helderheid heb ik overigens meestal op 4 of 5 van 8 staan, geen last van reflecties. Fijnste laptop die ik tot nu toe gehad heb.
Had er overigens een Hitachi Travelstar 5k500.b (500Gb) ingesleuteld zodat ik zoveel mogelijk muziek, films en tv series mee kon nemen voor m'n buitenlandverblijf.
Minpunten: speakers (maar gebruik 'k weinig, plug meestal oordopjes in) en ergens ook het groene Vaiolicht van de powerknop; ziet er leuk uit maar ik vind 't eigenlijk te fel, valt vooral op in 't donker, bijv. als je een film ligt te kijken.

[Philflow]

@ MacGyver007
De Sony battery wiggle is beroemd/berucht. Zeer veel Sony's hebben er last van. Een stukje tape kan het oplossen.

Bij de Sony Z dacht ik me te herinneren dat het groene licht kan worden uitgezet. Ergens is de Vaio settings.

[ Voor 3% gewijzigd door Philflow op 02-05-2010 08:47 ]

[Philflow]

dubbel

[ Voor 95% gewijzigd door Philflow op 02-05-2010 08:47 ]

[RAAF12]

Philflow schreef op zaterdag 01 mei 2010 @ 11:36:
Ik denk dat het ook belangrijk is om merken niet over een kam te scheren. Dell Latitude is goede bouwkwaliteit, terwijl de Inspiron matig is. Sony FW had allerlei problemen met het verfwerk en is verder consumenten kwaliteit, de nieuwe Z schijnt erg stevig te zijn. Asus UL30 heeft flink wat problemen gehad, de U30JC schijnt erg stevig gebouwd te zijn.

Wederom verhalen van en vage sites die wat beoordelen door hun (gekleurde) bril. Echte harde cijfers die afkomstig zijn van 1000den types die binnen en buiten de garantietremijn binnenkomen zijn bij reparatiediensten zijn veel betrouwbaarder.
Bovendien zegt de bouwkwaliteit van het omhulsel nix over de gebruikte elektronicacomponenten. Zo bevestigd Samsung bijv. de CMOS batterij op de achterkant van de print met een dot lijm (oa. NC10) Bij andere merken/modellen wordt een houder gebruikt met stekkertje. Er zijn goede en slechte USB connectors van vertind blik en erg zwak gemaakt ed.
Dat is door een relatieve leek nog wel te beoordelen, echter dingen als hi-temperature low ESR elco's wordt alweer wat ingewikkelder voor de gemiddelde website 'recensent. Daar heb je meer kennis voor nodig op componentennivo.
Vooral niet alles geloven en kritisch lezen blift ook hier noodzakelijk.
Ik heb algauw iets van jaja eerst zien dan geloven. Tomshardware, Xbitslabs en Anandtech zijn wat oudere sites die meestel weinig onzin uitkramen. Helaas is het peil op Tweakers ook voor verbetering vatbaar. Maar ik denk dat sinds de overname het geld niet gaat naar echte vaklui de recenties schrijven maar naar de hardware en de blingbling van de site

Dit schreef je ook nog:
Asus veel beter? Als je de ownersthread op Notebookreview.com bekijkt van de UL30 wemelt het van de defecten, terwijl de ellen lange ownersthread van de 1810tz slechts enkele klachten kent.

Dat zijn slechts twee modellen. De harde cijfers van de laptopreparatiesite verschijnt jaarlijks. En als die nieuwe Asus met alu unibody alleen met een glimmend scherm uitkomt gaat mijn koop niet door!

[ Voor 10% gewijzigd door RAAF12 op 02-05-2010 14:43 ]

[Philflow]

RAAF12 schreef op zondag 02 mei 2010 @ 14:34:
[...]
Dit schreef je ook nog:
Asus veel beter? Als je de ownersthread op Notebookreview.com bekijkt van de UL30 wemelt het van de defecten, terwijl de ellen lange ownersthread van de 1810tz slechts enkele klachten kent.

Dat zijn slechts twee modellen.

Inderdaad, dat deed ik om mijn punt te illustreren: Je kunt een merk niet over een kam scheren. Ook Asus maakt mindere modellen. En niet alle Acers zijn slecht.

[ Voor 7% gewijzigd door Philflow op 02-05-2010 20:09 ]

[Verwijderd]

Ik heb twee 12" notebooks met matte schermen (Medion en Dell) en die zijn beiden buiten in de zon zo goed als onbruikbaar. Ook zonder direct zonlicht op het scherm en zelfs niet goed in de schaduw: ik kan zwarte letters met moeite lezen; plaatjes in kleur zijn amper te ontcijferen.

Het enige wat echt werkt is 'n reflectie-LCD zoals bij fietscomputers. Het wachten is op Pixel Qi, maar dan zit je buiten in de zon met een 10" zwart-wit schermpje. En ja: de Notion Ink Adam is uitgesteld 'wegens problemen met Flash'.

[CLB]

Dan zitten er kwalitatief slechte schermen in (qua backlight) dunkt me, m'n vorige matte laptop was nice buiten!

[Philflow]

Om redelijk buiten te kunnen werken met zonlicht heb je eigenlijk meer dan 200cd/m nodig. Liever 250 cd/m. Er zijn maar weinig notebooks die dat hebben, zeker onder de 800 euro.

Op Notebookjournal.de en Notebookcheck.com zijn de meeste notebooks gemeten.

[justice strike]

asus ul30jt wordt hoogst waarschijnlijk uitgesteld tot q3 wegens leveringsproblemen bij intel:

http://www.digitimes.com/news/a20100402PD207.html

[Regeneration]

justice strike schreef op zondag 02 mei 2010 @ 22:33:
asus ul30jt wordt hoogst waarschijnlijk uitgesteld tot q3 wegens leveringsproblemen bij intel:

http://www.digitimes.com/news/a20100402PD207.html

Een quote van dat nieuwsbericht:

Asustek Computer vice president Tony Chen pointed out that ultra-thin notebook demand from Taiwan and China is strong and the line currently accounts for about 40% of Taiwan's notebook shipments. However, worldwide, Asustek's ultra-thin notebooks only account for about 15% of total shipments.

Ja maar natuurlijk als je in de de meeste landen je aangekondigde modellen niet of nauwelijks aanbiedt hoe wil je ze verkopen...

[RAAF12]

Philflow schreef op zondag 02 mei 2010 @ 21:55:
Om redelijk buiten te kunnen werken met zonlicht heb je eigenlijk meer dan 200cd/m nodig. Liever 250 cd/m. Er zijn maar weinig notebooks die dat hebben, zeker onder de 800 euro.

Op Notebookjournal.de en Notebookcheck.com zijn de meeste notebooks gemeten.

En dan nog moet de (volle) zon niet pal op het scherm schijnen, daar kan geen backlite tegenop. De marine en andere prof outdoor organisaties werken met transrecflective screens (no backlite needed) Ook voor de vermogende particulier te koop.

[Philflow]

Ik had geen probleem met de Macbook Air G1 en pal zonlicht erop. Maarja die haalt ook 387,5 cd/m².

Lenovo verkoopt in de VS ook modellen met een 400 cd/m display. Ik dacht dat Panasonic Toughbook het ook goed doet. Dell heeft, d8 ik, ook een 'rugged' model met een scherm geschikt voor zonlicht.

[smashmaster]

Een vraag na aanleiding van de review van de Atom 1201 van LCP.

Is er iemand die deze laptop ook aansluit aan zijn HD tv?
Ik ben namelijk op zoek naar een nieuwe laptop, die niet al te veel hoeft te kosten, en die rond de 13.3 inch is.

Nu zie ik de specs van deze asus, en de reacties. Ik haal hieruit dat het een goed ding is, en zonder problemen HD kan afdraaien, zonder dat ie is aangesloten op een tv.

Maar kan deze ook (full) HD afdraaien op een HDTV, via HDMI kabel, zonder dat ie gaat stotteren oid ?
(als enige zal die een HD film afspelen, zonder dat er andere applicaties draaien)

[CLB]

Waarom zou 'n HD-film opeens gaan stotteren op een extern scherm...?

[smashmaster]

Dat weet ik dus niet!
Dat is mijn probleem!
Want is er dan niet meer processor/videokaart geheugen, whatever, nodig, om het probleemloos op een externe HD scherm te draaien?

[Philflow]

De Asus 1201N kan dat probleemloos.

[smashmaster]

een sterke statement!
eentje die ik graag wilde horen zelfs.
Maar zou je het misschien een beetje kunnen onderbouwen?
Waarom dat in jouw ogen zo is?
ben gewoon benieuwd naar de info die ik er uit kan krijgen!


en kijken naar de Hp compaq mini 311 ( pricewatch: HP Compaq Mini 311c-1050SD )

welke is beter?

[ Voor 30% gewijzigd door smashmaster op 03-05-2010 21:17 ]

[CLB]

De Asus 1201N

Waarom? Dat kan 'n Tweaker vast en zeker zelf wel uitzoeken in reviews, benchmarks en ervaringen

[smashmaster]

haha, true. Die laatste vraag was puur uit luuigheid (A)
thnx peepz!
Morgen een Asus 1201N scoren!

[PCMedic]

Philflow schreef op maandag 03 mei 2010 @ 12:19:
Ik had geen probleem met de Macbook Air G1 en pal zonlicht erop. Maarja die haalt ook 387,5 cd/m².

Lenovo verkoopt in de VS ook modellen met een 400 cd/m display. Ik dacht dat Panasonic Toughbook het ook goed doet. Dell heeft, d8 ik, ook een 'rugged' model met een scherm geschikt voor zonlicht.

Heb jij dan toevallig een link? De eerste Lenovo Thinkpad met een display met meer dan 300cd/m ben ik namelijk nog niet tegengekomen.

Ik zou heel graag mijn huidige Asus M50Sa willen verkopen en een Thinkpad willen aanschaffen, maar ik weet dat ik daar geheid spijt van ga krijgen vanwege het scherm.

[Philflow]

smashmaster schreef op maandag 03 mei 2010 @ 21:32:
haha, true. Die laatste vraag was puur uit luuigheid (A)
thnx peepz!
Morgen een Asus 1201N scoren!

Je kunt ook naar de Acer 1810tz kijken. Die heeft een aantal voordelen en nadelen t.o.v. de Asus.

als je deze thread doorzoekt kom je een mooi lijstje tegen, al zeg ik het zelf

[ Voor 37% gewijzigd door Philflow op 03-05-2010 21:58 ]

[Philflow]

PCMedic schreef op maandag 03 mei 2010 @ 21:56:
[...]


Heb jij dan toevallig een link? De eerste Lenovo Thinkpad met een display met meer dan 300cd/m ben ik namelijk nog niet tegengekomen.

Screen: 14.1-inch WXGA (1280 x 800) High Brightness LED Backlit (678 nit , Matte finish)
http://www.notebookreview...view=lenovo+thinkpad+t400

[Philflow]

Notebookreview heeft een DM3 review gepost:
http://www.notebookreview...9&review=hp+pavilion+dm3t

Ik verbaas me vooral over de battery life: In our tests with screen brightness reduced to 70%, wireless active and Windows set to a balanced profile, the dm3t stayed on for 6 hours and 30 minutes before automatically going into hibernation.

Ik haal volgens mij amper 5 uur. Hoe is dat bij andere DM3 eigenaren?

Edit: Update: ik heb nu de laatste BIOS geinstalleerd (3-2010). Hij lijkt een stuk koeler te blijven. Ik ga de battery life nog eens testen.

[ Voor 13% gewijzigd door Philflow op 04-05-2010 09:21 ]

[PCMedic]

Philflow schreef op maandag 03 mei 2010 @ 22:01:
[...]

Screen: 14.1-inch WXGA (1280 x 800) High Brightness LED Backlit (678 nit , Matte finish)
http://www.notebookreview...view=lenovo+thinkpad+t400

Jammer dat de resolutie niet hoger is. Ik ben namelijk nu 15.4inch met een 1680x1050 resolutie gewend.

[karakedi]

@PCMedic
Als je graag een vergelijkbaar resolutie wil, heb je volgens mij 2 opties. Sony viao 14 inch met een 1600x900 scherm of de nieuwe dell latitude 6510 met dezelfde resolutie.

[RAAF12]

Verwijderd schreef op zondag 02 mei 2010 @ 21:20:
Ik heb twee 12" notebooks met matte schermen (Medion en Dell) en die zijn beiden buiten in de zon zo goed als onbruikbaar. Ook zonder direct zonlicht op het scherm en zelfs niet goed in de schaduw: ik kan zwarte letters met moeite lezen; plaatjes in kleur zijn amper te ontcijferen.

Het enige wat echt werkt is 'n reflectie-LCD zoals bij fietscomputers. Het wachten is op Pixel Qi, maar dan zit je buiten in de zon met een 10" zwart-wit schermpje. En ja: de Notion Ink Adam is uitgesteld 'wegens problemen met Flash'.

Of een echte buitenlaptop kopen met een stevig prijskaartje
http://www.toughbook.eu/p...es/fully-ruggedized/cf-19

[Assioso]

Hi

Ik ben al enige tijd op zoek naar een 13 inch laptop met lange batterijduur, maar twijfel steeds meer.
Ik ben overlaatst in de apple winkel naar een Macbook Pro 13 inch gaan kijken (1149 eur) en die is echt wel prachtig qua design, maar wel duur en daarnaast twijfel ik ook over de OS omdat ik het vooral voor de internet en chattoestanden en om films/anime toestanden enz te bekijken. Ik vraag me af ik wel degelijke players en dergelijke voor mac ga vinden

Aan de andere kant is er windows, maar i5 520 um modellen laten in Belgie blijkbaar nog enige tijd op zich wachten (Asus UL30JT wordt blijkbaar tot q3 uitgesteld? dat is nog laang wachten) of zijn er al reeds modellen beschikbaar of in de nabije toekomst (voor 1 juni)?

Wat raden jullie me aan?

[Philflow]

@ Assioso, als je MSN wil gebruiken zou ik je geen Mac aanraden. De oplossingen voor Mac zijn te beperkt.

Maar waarom zou je voor jouw gebruik een Core i5 willen? Een simpele SU4100 of SU7300 is al meer dan genoeg voor web/msn en films.

De Asus UL30 en HP DM3 zijn interessante 13" CULV opties imo.

[woekele]

Alternatieve msn-clients werken vaak prima, kunnen alleen bepaalde extra's vaak niet goed. Zoals video/audio-conversatie en msn-games, omdat Microsoft de protocolen e.d. daarvan niet vrijgeeft. Hangt er dus van af of je die wel of niet wilt gebruiken. Ik vind het eerlijk gezegd een beetje gek je hardwarekeuze te baseren op 1 stukje software van Microsoft.

[Assioso]

Core i5 520 UM werd mij aangeraden omdat deze ultra low voltage is, en ook gwn wachten tot dat deze uitkomen omdat als ze toch heel duur zijn, de gewone culv laptops wrs wel een deel in prijs zouden zakken..

Die Macbook zou ik kiezen, omdat ik al even eens van OS wou overschakelen, wat muziekprogramma voor mac te kunnen gebruiken enz.. Het is echt een mooie laptop vind ik, wel duur maar Mac zouden lang meegaan. (+ een batterijduur van zo'n 8 uur !)
En wat met die films/Series op een Mac, zijn vooral bv MKV bestanden, vind ik daar genoeg spelers voor?

Nu van de huidige 13 inch windows laptops, welke zouden jullie me aanraden van volgende site http://www.laptopshop.be/...[1]=8214&sort=price&dir=a
Daarnaast ben ik ook nog een Asus UL30A-QX159V voor 750 eur tegengekomen, naar het schijnt ook een degelijke laptop, maar wel al wat ouder?? en hoe lang gaan deze effectief mee qua batterij?

Ik kan er echt niet over beslissen, dus bedankt voor alle hulp hier al

[Philflow]

@ Assioso, we verwachten dat je zef eerst zaken uitzoekt die je kunt uitzoeken. Batterij duur kun je bijvoorbeeld vinden door het nalezen van (gebruikers) reviews. Zie bijv. Tweakers, Laptopmag, Notebookcheck, google etc.

MKVs afspelen is geen probleem op Mac.

De Core i5 is inderdaad de nieuwste CPU, maar jij kunt ook af met goedkopere oudere CULV CPUs.

De degelijkheid van de Macbook Pro is een stukje hoger dan de Asus UL30. De Asus is vergelijkbaar met de plastic Macbook (mogelijk interessant voor jou). De DM3 ligt tussen de MBP en UL30.

De rest waarde van de Macbook Pro ligt ook hoger.

Ps. Ik zou me niet beperken tot het aanbod van Laptopshop want dat ziet er maar beperkt (en duur) uit.

woekele schreef op maandag 10 mei 2010 @ 12:21:
Alternatieve msn-clients werken vaak prima, kunnen alleen bepaalde extra's vaak niet goed. Zoals video/audio-conversatie en msn-games, omdat Microsoft de protocolen e.d. daarvan niet vrijgeeft.

Precies wat ik bedoel met de oplossingen zijn te beperkt. Ik heb zelf 2x proberen over te stappen naar Mac maar ik vond het erg vervelend omdat veel van mijn contacten MSN gebruiken. Ik ging ze dan vragen of ze skype wilden installeren maar niet iedereen heeft daar zin in. Verder had ik nog wat dingen die me totaal niet bevielen aan Mac (zoals het lettertype).

[ Voor 62% gewijzigd door Philflow op 10-05-2010 12:52 ]

[Assioso]

@Philflow Goed, ik ben nu momenteel de Asus UL30 gebruikerservaringen hier op het forum aan het lezen, hopelijk word ik er wat wijzer uit.

Wie weet wnn de Asus UL30JT-RX008X in belgie zou gelanceerd worden? Deze lijkt me ook wel een zeer interessante laptop

[Philflow]

Assioso schreef op maandag 10 mei 2010 @ 13:16:
Wie weet wnn de Asus UL30JT in belgie zou gelanceerd worden? Deze lijkt me ook wel een zeer interessante laptop

Ik weet dat niet maar die is vooral interessant als je wil gamen en/of CPU intensieve applicaties wil gaan draaien.

Als je alleen internet/chat/films/office wil doen ben je beter af met iets goedkopers.

[koekerdt]

momenteel is er een UL30 in de aanbieding op 1dayfly dus wie weet is het wat voor je

edit: is wel een UL30A trouwens

[ Voor 16% gewijzigd door koekerdt op 10-05-2010 15:13 ]

[Philflow]

Zo te zien 4400 mAh accu. 8 uur accu duur max dus, i.p.v. 12 uur.

[Assioso]

koekerdt schreef op maandag 10 mei 2010 @ 15:12:
momenteel is er een UL30 in de aanbieding op 1dayfly dus wie weet is het wat voor je

edit: is wel een UL30A trouwens

Is een nederlandse site, ik woon in belgie.. spijtig!

Heb wat zitten vergelijken en uiteindelijk kom ik steeds op de MBP 13 inch of de Asus UL30JT, maar aangezien die tweede nog lang op zich kan laten wachten voor release ga ik zo goed als zeker voor een Mac.

Goedkopere modellen als de UL30A-QX057 (niet meer verkrijgbaar hier) en de UL30A-QX159 spreken me maar weinig aan

Maar kga toch nog goed overwegen voor ik echt tot koop overga

[Regeneration]

Er is weer een nieuw deeltje:

[Ervaringen] 12" - 14" Thin and Light Notebooks - Deel 9

[DaMarcus]

^ Wat hij zegt.

Vanaf heden is ten strengste verboden om te posten in dit topic