Kassa item over Apple

[Verwijderd]

Vigi schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 11:15:
Hier staat het Nederlandse systeem vrij helder uitgelegd.
Heb zelf geen ervaringen met de service van apple maar vind het verkopen van dergelijke verzekeringen altijd vreemd. Je voorkomt er misschien een hoop gezeik mee maar eigenlijk betaal je voor iets wat je al zou moeten krijgen

Als je al een verzekering wilt nemen zijn die van de Mediamarkt een stuk voordeliger dan het Applepakket (MM: pakweg 10% aanschafprijs voor een verzekering die 3 jaar geldig is) en die MM verzekering biedt naast 'verlenging garantie' (bewust tussen aanhalingstekens) ook dekking voor verlies/vallen/diefstal/vochtschade. Uiteraard moet je voor het sluiten van een MM verzekering wel het produkt bij de MM gekocht hebben. Het is dus meer een soort kostbaarhedenverzekering die je koopt.

Voorbeeld: Apple Macbook Pro 2,53GHz voor 1399 euro.
1. Apple Care: 249 euro (garantie wordt ipv 1 jaar nu 3 jaar)
2. Mediamarkt: 140 euro (garantie wordt ipv 1 jaar nu 3 jaar EN dekking tegen verlies/diefstal/vallen/waterschade).

Het mag duidelijk zijn dat de Applecare absoluut veel te duur is omdat de Applecare eigenlijk alleen dekt waar je volgens de wet al recht op hebt (zij het dat je geen gezeur hebt en met Applecare in jaar 2 en 3 niet een deel van de reparatiekosten voor eigen rekening komt). De Mediamarkt biedt dat ook maar daarnaast dus nog een veel ruimere dekking waar je echt iets aan hebt omdat de wet dat niet dekt.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 04-12-2009 12:29 ]

[Verwijderd]

en tot welk bedrag dekt de MM verzekering? Juist.....

[begintmeta]

Mijn MBP (gekocht bij de AppleStore) is in ieder geval vrij probleemloos kosteloos gerepareerd na bijna twee jaar (bij een service provider, na overleg met Apple&Apple Store) de afgelopen jaren is het altijd (soms na wat meer perikelen) goed opgelost. Zoals bij de meeste, maar niet alle, winkels waar ik wat had gekocht trouwens.

Je moet weten wat je wil, wat je rechten zijn, zo vroeg mogelijk peilen wie de tegenpartij is (en dan eventueel maar met iemand anders in zee gaan) en niet onredelijk zijn.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 12:41:
en tot welk bedrag dekt de MM verzekering? Juist.....

Verklaar je nader.

[Verwijderd]

Update: Morgen besteedt Kassa al aandacht aan het onderwerp over Apple en garantie. Zie http://kassa.vara.nl/actu...dir=kassa&thema=consument


Laptops, Ipods en nog veel meer spullen van Apple zijn zeer geliefd. Dat het wat meer kost, nemen de meeste mensen voor lief. Maar als het kapot gaat, blijkt Apple zelf vaak in strijd met de wettelijke rechten van de consument te handelen.

Verder in Kassa aandacht voor de nieuwe versie van Windows 7. Die zou gratis zijn, maar daar verstaan lang niet alle winkels hetzelfde onder.

Kassa, zaterdag om 18.55 uur op Nederland 1.

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 04-12-2009 13:44 ]

[begintmeta]

Grappig dat mijn ervaringen dus -deels- anders zijn. Ik moest gewoon zelf noemen wat ik wilde (en waar ik recht op had), het werd me niet, zoals eigenlijk zou horen natuurlijk, aangeboden.

[Verwijderd]

Ik heb meerdere malen goede ervaring gehad met Apple en garantie. Daarbij kan ik niet zeggen dat iedere reseller dezelfde service biedt.

Ik heb begin dit jaar een 13" Unibody MB naar iFactors gebracht in Rotterdam (nadat ik telefonisch goed geholpen was door Apple's Customer Support) omdat hij er mee gestopt was. iFactors heeft geen eigen Technische Dienst dus ze sturen de handel op en laten het je (lange tijd later) weten wanneer hij weer opgehaald kan worden. Dit was binnen de garantie termijn dus geen probleem natuurlijk.

Afgelopen maand was mijn 15" MBP (augustus 2008 aangeschaft zonder Apple Care) ermee gestopt en ben ik wederom goed te woord gestaan door de telefonische support. Nadat de beste man me niet verder kon helpen heb ik besloten naar de Macstore te gaan in Rotterdam (omdat ik bij iFactors absoluut niet tevreden was over de service). Bij de Macstore hebben ze een eigen technische dienst en werd de MBP meteen getest. Het bleek een probleem waarvoor Apple de garantie had verlengd dus de MBP werd kosteloos gerepareerd.

Sommige resellers met eigen technische dienst kunnen je de computer zelfs weer meegeven als je hem hard nodig hebt. Je krijgt dan een seintje zodra de spullen binnen zijn (als er iets besteld moet worden) zodat je je computer even langs kunt brengen en een paar uur later weer op kunt halen.

Als je Apple Care gewoonweg te duur vind kun je natuurlijk ook nog Apple Care op Ebay kopen (is een ander draadje over) voor een fractie van de kosten hier in Nederland. Apple Care (110 euro uit mn hoofd) ligt hier al klaar voor mn nieuwe Macbook Pro die nu onderweg is uit Engeland.

[Verwijderd]

Trollen is niet gewenst.

[ Voor 86% gewijzigd door Hoedje op 06-12-2009 01:11 ]

[page404]

Don't feed the troll.

[ Voor 90% gewijzigd door Hoedje op 06-12-2009 01:11 ]

[Mektheb]

En dat geldt ook voor jou

[ Voor 88% gewijzigd door Hoedje op 06-12-2009 01:12 ]

[SyS_ErroR]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 12:21:
[...]

Als je al een verzekering wilt nemen zijn die van de Mediamarkt een stuk voordeliger dan het Applepakket (MM: pakweg 10% aanschafprijs voor een verzekering die 3 jaar geldig is) en die MM verzekering biedt naast 'verlenging garantie' (bewust tussen aanhalingstekens) ook dekking voor verlies/vallen/diefstal/vochtschade. Uiteraard moet je voor het sluiten van een MM verzekering wel het produkt bij de MM gekocht hebben. Het is dus meer een soort kostbaarhedenverzekering die je koopt.

Voorbeeld: Apple Macbook Pro 2,53GHz voor 1399 euro.
1. Apple Care: 249 euro (garantie wordt ipv 1 jaar nu 3 jaar)
2. Mediamarkt: 140 euro (garantie wordt ipv 1 jaar nu 3 jaar EN dekking tegen verlies/diefstal/vallen/waterschade).

Het mag duidelijk zijn dat de Applecare absoluut veel te duur is omdat de Applecare eigenlijk alleen dekt waar je volgens de wet al recht op hebt (zij het dat je geen gezeur hebt en met Applecare in jaar 2 en 3 niet een deel van de reparatiekosten voor eigen rekening komt). De Mediamarkt biedt dat ook maar daarnaast dus nog een veel ruimere dekking waar je echt iets aan hebt omdat de wet dat niet dekt.

AppleCare voor een MBP 15" is 349. MM verzekering +/- 250. Zit dus een goeie 100 euro verschil tussen.
Daarnaast dekt Actua (want dat is een MM verzekering) ook waterschade / diefstal e.d. 1e jaar tot 100%, 2e jaar tot 90 en 3e jaar tot 75% van de aanschafwaarde!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 16:41:
Kassa rant

Ik vind het op zich goed dat dit soort progamma's er zijn. Ze maken mensen wel bewuster van hun rechten en zorgen dat fabrikanten/leveranciers/dienstverleners beter naar mensen luisteren en met name de financiele dienstverleners weten nu dat ze niet zo maar alles kunnen aansmeren.

Voor wat betreft technische producten en dan met name internet/telefonie hebben veel klanten zelf (ook) schuld aan de problemen. Overigens geldt dat ook wel voor financiele producten, veel klanten lezen niet waarvoor ze tekenen. Verder wordt nog wel eens de suggestie gewekt dat een bepaald product of dienst alleen maar problemen kent terwijl de meeste mensen dan probleemloos van hun product of dienst genieten.

Al met al moet je niet alleen kritisch kopen maar ook kritisch naar Kassa en Radar kijken.

[ Voor 7% gewijzigd door Hoedje op 06-12-2009 01:12 ]

[RobbieB]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 12:21:
[...]

Als je al een verzekering wilt nemen zijn die van de Mediamarkt een stuk voordeliger dan het Applepakket (MM: pakweg 10% aanschafprijs voor een verzekering die 3 jaar geldig is) en die MM verzekering biedt naast 'verlenging garantie' (bewust tussen aanhalingstekens) ook dekking voor verlies/vallen/diefstal/vochtschade. Uiteraard moet je voor het sluiten van een MM verzekering wel het produkt bij de MM gekocht hebben. Het is dus meer een soort kostbaarhedenverzekering die je koopt.

Voorbeeld: Apple Macbook Pro 2,53GHz voor 1399 euro.
1. Apple Care: 249 euro (garantie wordt ipv 1 jaar nu 3 jaar)
2. Mediamarkt: 140 euro (garantie wordt ipv 1 jaar nu 3 jaar EN dekking tegen verlies/diefstal/vallen/waterschade).

Het mag duidelijk zijn dat de Applecare absoluut veel te duur is omdat de Applecare eigenlijk alleen dekt waar je volgens de wet al recht op hebt (zij het dat je geen gezeur hebt en met Applecare in jaar 2 en 3 niet een deel van de reparatiekosten voor eigen rekening komt). De Mediamarkt biedt dat ook maar daarnaast dus nog een veel ruimere dekking waar je echt iets aan hebt omdat de wet dat niet dekt.

Niet om AppleCare te promoten, maar je vergeet hierbij wel dat bij AppleCare het product bij je thuis wordt opgehaald en indien mogelijk op locatie wordt gerepareerd, daarbij is AppleCare wereldwijd geldig.
En bij Mediamarkt is het maar afwachten wat er gebeurt als je laptop kapot is en hoe lang je hem kwijt bent.

Overigens heb je volgens de wet 2 jaar recht om een claim in te dienen bij een defect wat evt. al bij de aankoop aanwezig geweest zou kunnen zijn. (bv. de topcase defecten bij de oude MacBooks). Dit is iets anders dan de garantie van een jaar die Apple biedt. Volgens mij staat dit ook al op de vorige pagina uitgelegd.

[Ridder]

Trollen is niet gewenst.

[ Voor 95% gewijzigd door Hoedje op 06-12-2009 01:14 ]

[Verwijderd]

RobbieB schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 18:11:
[...]


Niet om AppleCare te promoten, maar je vergeet hierbij wel dat bij AppleCare het product bij je thuis wordt opgehaald en indien mogelijk op locatie wordt gerepareerd, daarbij is AppleCare wereldwijd geldig.
En bij Mediamarkt is het maar afwachten wat er gebeurt als je laptop kapot is en hoe lang je hem kwijt bent.

Overigens heb je volgens de wet 2 jaar recht om een claim in te dienen bij een defect wat evt. al bij de aankoop aanwezig geweest zou kunnen zijn. (bv. de topcase defecten bij de oude MacBooks). Dit is iets anders dan de garantie van een jaar die Apple biedt. Volgens mij staat dit ook al op de vorige pagina uitgelegd.

Als je veel reist kan Applecare handiger zijn vanwege mogelijkheid buitenlandse APR's te benaderen (
Verlies/diefstal valt dan vaak wel onder een reisverzekering.). Reis je weinig met je laptop en heb je 2 laptops/computers (waarvan eentje gebruikt kan worden als de ander in reparatie is) dan is die Mediamarktverzekering al een stuk voordeliger. Pick up and return van een iMac is weliswaar praktisch maar bij een laptop niet echt interessant. Voor pick up and return moet je weer thuis blijven, ook niet altijd praktisch.

Overigens: reis je weinig met je laptop dan kan een inboedelverzekering met allrisk dekking ook al veel risico's wegnemen.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 04-12-2009 19:27 ]

[ronaldme]

Zelfde gezeur als met VISTA of upc ziggo weet ik veel wat.
Van de miljoen gebruikers hebben er 1000 problemen dat word BREED met (hoofdletters) uitgemeten... het is een duur product dat apple care, het hele apple gebeuren is duur ,,, maar dan heb je ook waar voor je geld. (als ik het geld had kocht ik ook apple producten)
waarom nu niet eens een KASSA, over hoe goed een product is, misschien omdat geen kijkers trekt

[ Voor 3% gewijzigd door ronaldme op 04-12-2009 20:05 ]

[Verwijderd]

ronaldme schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 20:04:
Zelfde gezeur als met VISTA of upc ziggo weet ik veel wat.
Van de miljoen gebruikers hebben er 1000 problemen dat word BREED met (hoofdletters) uitgemeten... het is een duur product dat apple care, het hele apple gebeuren is duur ,,, maar dan heb je ook waar voor je geld. (als ik het geld had kocht ik ook apple producten)
waarom nu niet eens een KASSA, over hoe goed een product is, misschien omdat geen kijkers trekt

Bij Radar hebben ze het fenomeen warme douche voor iets dat goed gaat

[xtra]

ronaldme schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 20:04:
Zelfde gezeur als met VISTA of upc ziggo weet ik veel wat.
Van de miljoen gebruikers hebben er 1000 problemen dat word BREED met (hoofdletters) uitgemeten... het is een duur product dat apple care, het hele apple gebeuren is duur ,,, maar dan heb je ook waar voor je geld. (als ik het geld had kocht ik ook apple producten)
waarom nu niet eens een KASSA, over hoe goed een product is, misschien omdat geen kijkers trekt

Vorige week bij kassa: De AH Banketstaaf is de beste en die van de warme bakker was ook goed

Als je zelf 1 van die 1000 bent maakt het niet zoveel uit dat het bij miljoenen probleemloos werkt. Of zou jij lekker je UPC abonnementje blijven betalen terwijl je geen TV kunt kijken/internetten.
De gemiddelde consument kan niet op tegen callcentra en bedrijfsjuristen. Als die worden geholpen door dit soort programma's dan mogen ze daar wat mij betreft volop zeuren.

[Wombat13]

Ridder schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 18:36:
Troll
[...]

Bedoel jij niet stiekem Radar?

[ Voor 67% gewijzigd door Hoedje op 06-12-2009 01:48 ]

[Ridder]

Zou best kunnen....ben geen kenner.
Ik probeer altijd zo snel mogelijk door te zappen.
Ik weet alleen dat de een triest is en de ander wel.

Zo, nu nog even kijken waar de speciale tekens zitten op zo'n Mac....als ik ze niet snel vindt ga ik klagen!!!
Ik kan niet eens een typen als 1......Apple's schuld.

[Verwijderd]

Ik heb bij Acer juist hemel en aarde moeten bewegen om mijn laptop binnen de garantietermijn te laten repareren. Na drie maanden kreeg ik dezelfde machine gerepareerd terug. Drie maanden zonder computer, dat kan natuurlijk geen enkele computerfreak aan. Helaas begon dat barrel enkele maanden later weer defecten te vertonen, dus ik kocht weer een pc, en dit keer een HP. Ook dat was de grootste rommel, dat heeft me besloten om over te stappen naar de duurdere Apple.

Ik ben begonnen met een MacBook Core2Duo 2 GHz (wit) en heb inmiddels een alu versie van de MacBook, tegenwoordig MacBook Pro 13". Nooit niks geen problemen, zelfs geen software crash, maar goed, dat is omdat ik geen Windows draai. Wel heb ik voor de laatste machine de AppleCare erbij genomen. Ga daarvoor niet naar een APR maar koop deze via Ebay. Dat scheelt echt een heleboel Euro's en de garantie is hetzelfde.

[Dipsausje]

Hmm Apple wordt zo ongeveer afgeschilderd als een bedrijf waar je echt geen zaken mee moet doen. Beetje overdreven naar mijn idee, vooral ook omdat ze het vaak eigenlijk over winkels hebben en dan zeggen dat Apple je niet mag doorsturen naar de fabrikant...

Ook het voorbeeld van de jongen die (als ik het goed verstaan had) zijn iPod Touch toch echt in de USA had gekocht en dan moeilijk doen over Apple hier en over Nederlands recht beginnen. Dat Nederlandse recht heeft natuurlijk geen betekenis als je buiten NL iets koopt.

[Verwijderd]

Dipsausje schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 19:27:
Hmm Apple wordt zo ongeveer afgeschilderd als een bedrijf waar je echt geen zaken mee moet doen. Beetje overdreven naar mijn idee, vooral ook omdat ze het vaak eigenlijk over winkels hebben en dan zeggen dat Apple je niet mag doorsturen naar de fabrikant...

Ook het voorbeeld van de jongen die (als ik het goed verstaan had) zijn iPod Touch toch echt in de USA had gekocht en dan moeilijk doen over Apple hier en over Nederlands recht beginnen. Dat Nederlandse recht heeft natuurlijk geen betekenis als je buiten NL iets koopt.

Helemaal mee eens. Aantal klachten over Apple bij Consumentenbond was 100. Niet echt heel veel. Uiteraard moet Apple (zowel de APR's als Apple.nl/store zich aan het consumentenrecht houden maar er is geen reden te veronderstellen dat dat meer of minder gebeurt dan bij andere electronicawinkels (alhoewel de Mediamarkt het consumentenrecht heeft vastgelegd in haar algemene voorwaarden).

Grappig waren trouwens de klachten over Windows 7 en de 25 a 30 euro die men moet betalen voor het 'gratis' opwaarderen van Vista naar Windows 7 (ivm de verzendkosten van de schijfjes indien de computer gekocht is gedurende enkele maanden voor en na lancering Windows 7). Bij Apple is dat (van 10.5 naar 10.6) maar een tientje en dat wordt ook van tevoren duidelijk gecommuniceerd . Om nog maar te zwijgen van de spotgoedkope opwaardering naar 10.6 voor alle 10.5 gebruikers (29,95) waar dat bij Windows iets van 120 euro is.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 05-12-2009 19:37 ]

[Keypunchie]

Ik had het idee dat Apple een beetje kop van jut was, als voorbeeld van hoe slecht het gesteld is met de garantie en service in Nederland. (Bleek ook wel met het item over de "administratiekosten" van Win7 upgrade)

Twee dingen vielen me op:
- Slechte zaak van Apple om niet te reageren en niet in het programma op te treden. Dat is laf.
- Ook slechte zaak dat zij geen lid zijn van die geschillencommissie of hoe dat dan ook heet.

Dan wel blijkt uit de rapportage dat als je gewoon een beetje dramt en laat weten dat je je recht kent, je gewoon wel je garantie krijgt. Dat is het lamme hier in Nederland, praktisch geen winkelier verleent service, behalve als je je bek open trekt en stennis schopt.

(En dan verbaasd zijn dat we zo'n land van de ruwe omgangsvormen zijn geworden, tsja)

[ Voor 5% gewijzigd door Keypunchie op 05-12-2009 19:36 ]

[Oppie]

Net de uitzending bekeken en toch wel erg opgekeken van de houding van Apple. Uiteraard wordt zoiets breed uitgemeten, als het sporadisch zou voorkomen dan zou er geen item aan besteed worden. Service verlenen kost een hoop geld voor een bedrijf en dus ook voor Apple. Als je dat kan voorkomen door je terughoudend op te stellen dan is dat niet netjes maar vanuit dat standpunt wel begrijpelijk. Als jij net die consument bent waar dat gebeurt dan is dat wel erg zuur. Toch denk ik dat als je correct blijft en schriftelijk je beklag doet en Apple wijst op het niet naleven van de wetgeving dat ze wel gehoor zullen geven, moet je wel wat moeite voor doen.
Wel jammer dat ze naar Kassa toe niet wilden reageren. Aan de andere kant, als je daar gaat lopen roepen dat ook na het 1e jaar voor iedereen garantie gaat verlenen dan kun je dat niet meer terugdraaien en heb je iedereen aan de lijn hangen morgen. Apple kiest duidelijk voor een stukje imago verlies in plaats van extra kostenpost qua service na 1+ jaar.

[Dipsausje]

Keypunchie schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 19:34:
Twee dingen vielen me op:
- Slechte zaak van Apple om niet te reageren en niet in het programma op te treden. Dat is laf.
- Ook slechte zaak dat zij geen lid zijn van die geschillencommissie of hoe dat dan ook heet.

Ik had sterk het idee dat het probleem meer bij APR dan bij Apple zat, ook niet onbelangrijk: wat wij kennen als zijnde "Apple" hier in Nederland is eigenlijk Iers. Volgens mij doet Apple Nederland niet veel meer dan de administratie van verkoop en telefonische hulp voor eenvoudige problemen leveren. Alles daarbuiten komt in Ierland terecht.

[Vinnienerd]

Oppie schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 19:40:
Net de uitzending bekeken en toch wel erg opgekeken van de houding van Apple. Uiteraard wordt zoiets breed uitgemeten, als het sporadisch zou voorkomen dan zou er geen item aan besteed worden. Service verlenen kost een hoop geld voor een bedrijf en dus ook voor Apple. Als je dat kan voorkomen door je terughoudend op te stellen dan is dat niet netjes maar vanuit dat standpunt wel begrijpelijk. Als jij net die consument bent waar dat gebeurt dan is dat wel erg zuur. Toch denk ik dat als je correct blijft en schriftelijk je beklag doet en Apple wijst op het niet naleven van de wetgeving dat ze wel gehoor zullen geven, moet je wel wat moeite voor doen.
Wel jammer dat ze naar Kassa toe niet wilden reageren. Aan de andere kant, als je daar gaat lopen roepen dat ook na het 1e jaar voor iedereen garantie gaat verlenen dan kun je dat niet meer terugdraaien en heb je iedereen aan de lijn hangen morgen. Apple kiest duidelijk voor een stukje imago verlies in plaats van extra kostenpost qua service na 1+ jaar.

Je mag toch wel verwachten dat een fabrikant minstens 2 jaar garantie geeft? Als je dure designproducten maakt moet je ook goeie garantie geven...

[Verwijderd]

Wat een kortzichtige reacties zeg. Even een opsomming van de laatste pagina (willekeurige volgorde):

ronaldme schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 20:04:
Zelfde gezeur als met VISTA of upc ziggo weet ik veel wat.
Van de miljoen gebruikers hebben er 1000 problemen dat word BREED met (hoofdletters) uitgemeten... het is een duur product dat apple care, het hele apple gebeuren is duur ,,, maar dan heb je ook waar voor je geld. (als ik het geld had kocht ik ook apple producten)
waarom nu niet eens een KASSA, over hoe goed een product is, misschien omdat geen kijkers trekt

Verwijderd schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 16:41:
Kassa troll.

Ridder schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 18:36:
Nog een Kassa troll...
[...]

Ten eerste is het doel van een consumenten programma om problemen te lokaliseren en te onderzoeken. Of een Apple wel of niet goed is daar gaat het gehele item niet over (en is ook niet hun taak), dit ging puur om de garantie afhandeling. Verder hebben ze of Apple wel of geen goede producten maakt helemaal in het midden gelaten (kun je naar mijn mening ook weinig over zeggen omdat je dit per toepassing moet bekijken).

Naar mijn mening is het aandacht besteden hieraan een goede zaak. Apple heeft zich gewoon te houden aan de Nederlandse regelgeving. Het is anno 2009 naar mijn mening idioot dat je achter je recht aanmoet (ik heb hetzelfde gezeur eens gehad met een telecom provider). Deze zaak ging natuurlijk ook lang niet alleen om Apple. Het gaat erom dat consumenten geïnformeerd worden over hun rechten betreffende aankopen. Nederland zit vol met regels over belastingen, premies, consumenten aankopen etc. Het is denk ik wenselijk dat er programma's bestaan die deze regels aan de man brengen zodat je weet waar je recht op hebt. 1 keer in de zoveel tijd pakken ze een bedrijf en stellen hun werkwijze aan de kaak. Volgende keer is het Ziggo of KPN.

Je hebt in Nederland recht op een goed werkend product, ook na de garantie periode. Fabrikanten zouden deze garantie zonder gezeur moeten geven. Het is niet van deze tijd dat je moet dreigen met een rechtszaak alvorens geholpen te worden.

[ Voor 14% gewijzigd door Hoedje op 06-12-2009 01:14 ]

[gambieter]

Voor hen die zeggen "het zijn maar 1000 problemen op 1 miljoen gevallen", denk svp iets verder door. Als het er maar 1000 zijn, waarom doet Apple dan niet zijn best om die gevallen goed op te lossen? Elk probleem is er een teveel, je kan ook niet zeggen "er gingen maar 1000 mensen dood door ons product, terwijl 1 miljoen mensen het gebruiken".

Apple geeft erg karige garantie, en moet zich gewoon aan de wet houden. Het komt nu deels over als een bedrijf dat misbruik maakt van de nogal eens religieuze houding van haar gebruikers.

[_AvA_]

Het is gewoonweg belachelijk dat je bij apple extra moet betalen voor iets waar je gewoon recht op hebt volgens de wet. Vele apple liefhebbers zien dit als 'normaal', het is echter gewoon een smerige truc om je nog meer geld afhandig te maken.

Ik zal niet snel meer een apple product kopen na de waardeloze ervaring met de klantenservice, nadat het scherm van mijn iPhone binnen 3 maanden stuk ging. Sowieso is het een overhypete telefoon die niet eens kon wat mijn voormalig windows mobile telefoontje wel kon. Heb nu weer plannen om een HTC HD2 te kopen, dat is tenminste een fatsoenlijk apparaat.

[ppl]

Vinnienerd schreef op zaterdag 05 december 2009 @ 19:52:
[...]

Je mag toch wel verwachten dat een fabrikant minstens 2 jaar garantie geeft? Als je dure designproducten maakt moet je ook goeie garantie geven...

Dat mag maar zo werkt garantie binnen de EU en Nederland niet. Men gaat uit van de winkelier waar je het product koopt en dus niet de fabrikant. Dat wat de fabrikant levert als zijnde fabrieksgarantie heet officieel extra garantie wat alleen maar aanvullend is op wettelijke garantie (waar het bij Kassa kennelijk om ging).

Bij Apple is het echter zo dat we hier geen fysieke Apple winkels, alleen een online store. Als je wat uit die online store haalt dan is Apple de winkelier en moeten zij gewoon garantie leveren zoals de wet stelt. Als je het in een fysieke winkel haalt heeft Apple er niets meer mee te maken omdat je dan bij niet-Apple winkels komt in de vorm van een reseller (of APR zoals dat officieel heet) of iets anders (bijv. de Media Markt). In dat geval is Apple gewoon fabrikant die de extra garantie moet leveren maar verder is het de winkelier die de gehele garantieafhandeling moet doen. Dit is een heel erg belangrijk gedeelte die je niet snel in consumentenprogramma's belicht ziet worden. De insteek bij dat soort programma's lijkt ook haast wel het zwart maken van een bedrijf te zijn, de kritiek is lang niet altijd terecht omdat men bepaalde zaken totaal niet in ogenschouw neemt. Als je APR's gaat testen en dan Apple (de fabrikant) op z'n donder geeft ben je uiterst bedenkelijk bezig waarbij je op het randje van legaliteit balanceert (het onnodig zwart maken van een bedrijf is namelijk strafbaar). Op moment dat je bij de Dixons een Sony camera koopt dan heeft Sony geen slechte garantieafhandeling als de Dixons je garantiegeval niet wil aannemen. Kennelijk vinden ze bij Kassa van wel... Geef dan gewoon de betreffende winkels de schuld en zoek dan uit waar je het beste terecht kan voor je garantie of hoe je het dan moet spelen.

Nou is het schermen met garantie wel leuk en aardig maar wat velen niet weten en/of schijnen te (willen) snappen is dat er nog een redelijkheidsclausule aan vast zit. Mensen denken ten onrechte dat garantie gratis reparaties e.d. betekent maar dat is helemaal niet zo. Er zijn diverse factoren die uiteindelijk bepalen of je een deel van de kosten moet vergoeden of niet. Ook het beroepen op garantie door de consument is aan een aantal voorwaarden onderworpen. Het is dus niet zomaar even een kwestie van "hij is stuk, fix 'm", in een aantal gevallen zul je met bewijs moeten komen. Dat zal Kassa ongetwijfeld niet vertellen omdat ze dan erg uitgebreid bij de garantieregeling moeten stil staan waardoor ze in tijdnood komen. Dat soort dingen gebeuren wel vaker bij tv-programma's waardoor het noodzaak is om ze met een pak zout te kijken. Men vertelt niet het hele verhaal omdat ze daar de tijd niet voor hebben. Bij iets als Radar daarentegen heb ik meer het idee dat ze het gewoon niet willen omdat ze anders het bedrijf niet meer kunnen uitfoeteren en zwart maken.

Je mag dus ook wel verwachten dat mensen iets meer dan 1 hersencel hebben en zich dit allemaal ook wel kunnen bedenken. Altijd zelf onderzoek doen en niet zomaar op tv programma's af gaan.

Edit: een heel bedenkelijk voorbeeld van het item bij Kassa is de persoon die in Amerika een iPod Touch koopt en dan hier in Nederland garantie claimt. Het lijkt mij niet bepaald logisch dat als je in Amerika iets koopt dan ook meteen de Nederlandse wetgeving van kracht is. Ander voorbeeld is de lijst met levensduur die ze hanteren. Er staat nergens vastgelegd dat dit de technische levensduur dient te zijn, de economische levensduur kan dus ook genomen worden en dan liggen de cijfers ineens heel anders. Dat zie je dan ook terug in wat bijv. de Media Markt hanteert als gemiddelde levensduur. Het is dan ook maar de vraag in hoeverre die gast van de consumentenbond dit heeft meegenomen.

[ Voor 23% gewijzigd door ppl op 05-12-2009 20:46 ]

[alienfruit]

Ik vond zelf dat Kassa maar machtige voorbeelden gaven. Jammer, dat ze geen contact hebben opgenomen met mij. Ik wilde wel horen van Apple elke keer als ik AppleCare zo moeilijk doen qua garantie. Zelfs binnen het eerste jaar. Echt, Apple is duizenden malen erger dan Acer jaren geleden was. Ik kan toch verwachten dat er geen stof in het scherm zit? En dat ze vervolgens niet moeilijk doen? Of een MacMini die stuk gaat binnen het eerste jaar. Of vreemde vlekken op de behuizing van mijn MBP? Of de dvd-brander die 9/10 niet wil branden op zowel A als B-merken? Of een oplader die stuk is zonder dat het een los contact probleem is? Elke keer ben ik er dagen mee bezig geweest om garantie te krijgen. Soms zelfs een brief moeten schrijven naar Apple Ierland. Nee, Apple en service is ver te zoeken.

[Kwintessens]

Ik heb het item ook gezien en moet zeggen dat ik in het voorbeeld van de TimeCapsule wel triest word van de wijze waarop Apple daar mee omgaat. Je mag toch een langere levensduur verwachten van zo'n produkt dan 18 maanden?
Verder ben ik het wel eens met berichten hier: als je een produkt in het buitenland koopt (vaak omdat het daar goedkoper is) dan moet je niet garantie hier gaan claimen, notabene bij de fabrikant en niet de verkoper. Het is sneu (en ik ben wel van mening dat Apple wel coulance zou mogen toepassen als een Ipod touch twee keer binnen een half jaar kapot gaat, ik bedoel, daar schaam je je als fabrikant toch voor?) maar Apple staat hierin volgens mij wel in zijn recht.
Ik ben geen liefhebber van het Apple Care gebeuren; één jaar garantie op dergelijke dure zaken vind ik niet getuigen van veel vertrouwen in je eigen produkt, bovendien is de garantie die je erbij koopt vreselijk duur. (Wederom vraag ik me dan af wat ze zelf verwachten van hun produkten.)

Enfin: Het had Apple gesierd als ze met een goede reactie was gekomen, niet reageren vind ik arrogant.

[syntesia]

heb vaak apple gebelt voor mijn in ears dat die snel kapot gingen enzo. echt super service daarmee ook gewoon vaak nieuwe gehad top hoor. maar mijn ipod touch nog van de 1e batch 1e generatie. nu al 2jaar oud.
maar half jaar geleden ofzo gebelt naar apple omdat mijn home button soms gewoon niet goed reageerd.
en gevraagd of die gerepareerd kon worden maar moest dan betalen. prijs: 180 euro gewoon een nieuwe ipod touch dus. naja dus niet gedaan. zit hier nog steeds met dezelfde ipod touch. met nog steeds een soms niet goed werkende home button.

[ppl]

@alienfruit: sommige mensen hebben nou eenmaal veel pech Maar begrijp ik nou uit je verhaal dat de Apple dealer weigert om aan garantie en AppleCare te voldoen en dat je hiervoor met Apple Ierland contact hebt moeten opnemen? Of heb je direct alles via Apple Ierland zitten regelen? Waar heb je dan je Apple spul gekocht, bij de online Apple store of bij zo'n dealer?

[alienfruit]

Ja, contact opgenomen na dat Apple Benelux moeilijk deed. Ik had het via de Online Apple Store gekocht.

[Verwijderd]

Ooit probleempje gehad met een MacBook Air. Tweedehandsje, maar met applecare. OSX wilde niet opnieuw installeren. Naar de Apple Store in A'dam. Kostenloos, zonder veel vragen, werd de machine doorgelicht, OS geïnstalleerd, en na 3 uur kon ik hem weer ophalen.

Kudos voor Apple en de Apple Store A'dam in het bijzonder.

[LED-Maniak]

Kwintessens schreef op zondag 06 december 2009 @ 01:27:
Verder ben ik het wel eens met berichten hier: als je een produkt in het buitenland koopt (vaak omdat het daar goedkoper is) dan moet je niet garantie hier gaan claimen, notabene bij de fabrikant en niet de verkoper. Het is sneu (en ik ben wel van mening dat Apple wel coulance zou mogen toepassen als een Ipod touch twee keer binnen een half jaar kapot gaat, ik bedoel, daar schaam je je als fabrikant toch voor?) maar Apple staat hierin volgens mij wel in zijn recht.

Uhm, op de notebooks zit wereldwijde garantie. In de USA gekocht maar hier ter garantie aanbieden zal dus geen enkel probleem mogen zijn.

[B2]

Typische azijnzeikers van Kassa. Ik heb mijn ervaringen doorgegeven, maar in het item geen plaats voor positieve ervaringen.
Mijn PowerMac G5 is in het verleden al eens compleet gereviseerd buiten de garantie om. MacBook Pro is ook al vervangen voor een nieuw (qua specs zelfs beter) exemplaar buiten de standaard garantie.

Tegenwoordig koop ik gewoon voor een paar tientjes AppleCare op ebay. Nergens geen gezeur over.

[ Voor 13% gewijzigd door B2 op 07-12-2009 14:08 ]

[frank_b]

Geen ervaring nog buiten de garantie, echter ging mijn MacBook Pro die ik in Florida op vakantie had gekocht (idd stuk goedkoper) wel stuk na 9 maanden.

Ingeleverd bij een reseller en gewoon onder garantie gerepareerd

Even scannen bij binnenkomst en er werd gelijk bijvertelt dat er nog garantie opzat.
(geen applecare bijgekocht) probleem was binnen 4 dagen verholpen.

[onzichtbaar]

Naast de Time Capsule problemen zijn er ook massa's mensen die de externe HD op een Airport Extreme maar niet aan het sharen krijgen. Laat staan in een Apple/Windows omgeving, terwijl dat wel eenvoudig mogelijk zou moeten zijn volgens de specs.

[Verwijderd]

onzichtbaar schreef op maandag 07 december 2009 @ 14:34:
Naast de Time Capsule problemen zijn er ook massa's mensen die de externe HD op een Airport Extreme maar niet aan het sharen krijgen. Laat staan in een Apple/Windows omgeving, terwijl dat wel eenvoudig mogelijk zou moeten zijn volgens de specs.

Klopt, veel mensen vergeten volgens mij de software voor pc te installeren. Heb dat al wel vaker gelezen.

[DanceTrend]

LED-Maniak schreef op maandag 07 december 2009 @ 13:46:
[...]

Uhm, op de notebooks zit wereldwijde garantie. In de USA gekocht maar hier ter garantie aanbieden zal dus geen enkel probleem mogen zijn.

Garantie ja, dat is het probleem ook niet. Het gaat hier echter om consumentenrecht: dat geldt in Europa, voor producten die in Europa aangeschaft zijn (lijkt me).

[Verwijderd]

LED-Maniak schreef op maandag 07 december 2009 @ 13:46:
[...]

Uhm, op de notebooks zit wereldwijde garantie. In de USA gekocht maar hier ter garantie aanbieden zal dus geen enkel probleem mogen zijn.

De fabrieksgarantie is vaak wereldwijd (m.u.v. de iPhone) maar de Nederlandse regels inzake consumentenbescherming gelden alleen als op de koop Nederlands recht van toepassing is en dat is (doorgaans) niet zo als het product gekocht is in het buitenland. Dit betekent dat na afloop van de fabrieksgarantie van 1 jaar je als koper alleen nog rechten kunt uitoefenen op grond van het recht van het land waar je het product hebt gekocht jegens die buitenlandse verkoper. In het voorbeeld van de kapotte iPod Touch in Kassa kan de koper tot 1 jaar na aanschaf Apple wereldwijd aanspreken en na afloop van dat jaar alleen de verkoper in de USA (waar de iPod Touch was gekocht).

[Jay-v]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 december 2009 @ 12:41:
en tot welk bedrag dekt de MM verzekering? Juist.....

Het volledige bedrag met uitzondering van 50 euro eigen risico. Na 1 jaar 10% afschrijving, na 2 jaar 25% afschrijving. Dit is gewoon een Actua verzekering, geen eigen Media Markt verzekering.

Die 140 euro klopt trouwens niet. Bij een laptop van 750 TOT 1000 euro is het al 150 euro.

[MoietyMe]

Bij AppleCare van desktops zit overigens ook service aan huis. En AppleCare geld ook voor eventuele Apple Cinema/LED Displays die je tegelijkertijd koopt.

[Verwijderd]

Apple is qua garantiebepaling echt een arrogant bedrijf. In okt 2007 heb ik een iMac gekocht 2.8 ghz extreme a 2100 euro. Afijn in mei 2009 gaat de voeding stuk, dat valt buiten de garantie dus ik moet betalen a 200 euro. 6 maanden later, iMac start niet meer op en ruikt naar verbrand plastic. En wat denk je, voeding weer stuk..

Als consument voel je je gewoon bedrogen, een apparaat van 2100 euro moet gewoon minimaal 5 jaar goed functioneren toch? Afijn ik ben nu in discussie met apple en hierbij sta ik voor een aantal dilemma's.

Ten eerste apple hanteerd ook hun eigen repair policy. De eerste voeding die stuk is gegaan wordt omgeruild door apple, en wat schijnt daar heb je maar 3 maanden garantie op (achteraf achtergekomen).
Maar als consument koop je een nieuwe voeding toch? Dan zou je daar weer een jaar garantie op krijgen, maar dat is mijn woord tegen apple (geen speld tussen te krijgen).

Ten tweede, als ik 2 jaar consumentenrecht heb dan zou de reparatie in mei 2009 vergoed moeten worden?
Maar nee, je moet een "consumer law claim" indienen op dat moment, dus restitutie is alleen mogelijk op het moment van stukgaan.
Maar als consument heb je apple op de hoogte gebracht van het defect, deze is notabene vervangen door apple en de oude is ingenomen voor onderzoek, dat zou dan dus een "consumer law claim" zijn?
Dus dan zou je eigenlijk het bedrag terug moeten krijgen. Maargoed dat is dan weer mijn woord tegen apple.

In andere woorden als je een duur product bij apple koopt en het gaat stuk dan ben je gewoon f0cked..

[onzichtbaar]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 13:48:
Apple is qua garantiebepaling echt een arrogant bedrijf.

Apple is arrogant geworden doordat de gebruikers een bijna religieuze ervaring hadden bij het merk. Tekortkomingen werden liefdevol goedgepraat. Als je daar als niet-gebruiker (de overgrote meerderheid) wat van zei werd je gelijk uitgemaakt voor Apple-hater. Pas nu is er oog voor het leed en de trauma's van de Apple volgelingen. Gezonde ontwikkeling naar normale marktwerking.

[Verwijderd]

onzichtbaar schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 14:01:
[...]

Apple is arrogant geworden doordat de gebruikers een bijna religieuze ervaring hadden bij het merk. Tekortkomingen werden liefdevol goedgepraat. Als je daar als niet-gebruiker (de overgrote meerderheid) wat van zei werd je gelijk uitgemaakt voor Apple-hater. Pas nu is er oog voor het leed en de trauma's van de Apple volgelingen. Gezonde ontwikkeling naar normale marktwerking.

Ocharme, wil je erover praten?

Maar nee ik denk dat dat een hele andere discussie is, apple is altijd al arrogant geweest, in ieder geval wel in prijs, maar als je het in relatie ziet met wat de markt bied dan hebben ze wel degelijk goede "bijna religieuze" producten

[vgroenewold]

Als ik de tevredenheids-onderzoeken mag geloven, dan heeft iedere fabrikant zijn problemen, Apple is hierin blijkbaar nog vrij goed. Maar het gaat dus om die mensen met een probleem, die moeten natuurlijk goed geholpen worden. De ervaringen zijn echter zo divers, dat het lastig is te bepalen of Apple nu echt zo erg is als in Kassa wordt gesteld.

[ppl]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 13:48:
Ten eerste apple hanteerd ook hun eigen repair policy. De eerste voeding die stuk is gegaan wordt omgeruild door apple, en wat schijnt daar heb je maar 3 maanden garantie op (achteraf achtergekomen).
Maar als consument koop je een nieuwe voeding toch? Dan zou je daar weer een jaar garantie op krijgen, maar dat is mijn woord tegen apple (geen speld tussen te krijgen).

Neen! Het is doodnormaal dat je op wat voor reparatie dan ook 3 maanden garantie krijgt ongeacht of er uitgedeukt, schoongemaakt, aangedraaid of dingen vervangen worden. Dat is niet iets wat Apple doet, dat is iets wat iedereen doet en voor zover ik weet ook prima volgens de wet mag.

Ten tweede, als ik 2 jaar consumentenrecht heb dan zou de reparatie in mei 2009 vergoed moeten worden?
Maar nee, je moet een "consumer law claim" indienen op dat moment, dus restitutie is alleen mogelijk op het moment van stukgaan.
Maar als consument heb je apple op de hoogte gebracht van het defect, deze is notabene vervangen door apple en de oude is ingenomen voor onderzoek, dat zou dan dus een "consumer law claim" zijn?
Dus dan zou je eigenlijk het bedrag terug moeten krijgen. Maargoed dat is dan weer mijn woord tegen apple.

In andere woorden als je een duur product bij apple koopt en het gaat stuk dan ben je gewoon f0cked..

Zo werkt het ook niet geheel. In België heb je 2 jaar wettelijke garantie, in Nederland voor zolang als de verwachte levensduur van het product. Alleen de 1e 6 maanden hoef je niet te bewijzen dat het een fabricage fout is, na die 1e 6 maanden echter wel...kort gezegd Het is ook niet zo dat iets volledig vergoed moet worden, er is ook een stukje redelijkheid waarbij men slijtage meeneemt in het verhaal. Door slijtage kan het erop neer komen dat je de kosten moet delen met de leverancier. Er staat echter nergens iets over dat je oude defecte onderdelen terug zou moeten krijgen of dat je een gedeeltelijke restitutie zou moeten krijgen.

Het idee van deze wetgeving is heel simpel: je hebt als consument recht op een goed werkend product, zo niet dan krijg je restitutie (waarbij ook hier weer slijtage, leeftijd van product mee wordt gewogen). Je zult dit echter wel kenbaar moeten maken bij de leverancier. Je kunt het beste kijken op wat consuwijzer.nl over garantie te vertellen heeft. Ik denk dat hier eerder sprake is van misinterpretatie van de wetgeving door de klant dan van echte arrogantie van Apple (wat overigens ook niet abnormaal is want helaas heeft ieder groot bedrijf een zekere dosis arrogantie ).

[begintmeta]

ppl schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 17:07:
... Het is ook niet zo dat iets volledig vergoed moet worden, er is ook een stukje redelijkheid waarbij men slijtage meeneemt in het verhaal. ...

Is dit wel zo? Ik dacht altijd dat die redenering met ongerechtvaardigde verrijking te maken heeft. Met wat googelen kom je dan op onder andere dit verhaal.

Het zou dan ook onaanvaardbaar zijn dat de consument, die zijn contractuele verplichting correct is nagekomen, de verkoper, die zijn verplichting niet correct is nagekomen, een vergoeding zou moeten betalen voor het gebruik van het gebrekkige goed. Met het nieuwe goed ontvangt de consument enkel datgene waarop hij recht heeft, dat wil zeggen een goed dat in overeenstemming is met wat is overeengekomen. Er kan in casu dan ook totaal geen sprake zijn van een onrechtmatige verrijking van de consument.

[Wilf]

Ik heb geen hoge pet op van Apple's klantenservice door de vele horrorverhalen.

Zelf heb ik ook een vervelende ervaring: na een paar maanden bezit van mijn nieuwe laptop wilde ik nieuw werkgeheugen erin hebben. Ik mijn laptop achtergelaten. Word mij vermeld dat een schroefje versleten is en ze hem niet openkrijgen. Er zou iemand aan hebben geprutst. Ik werd dus direct als verdachte aangemerkt, alsof ik mijn 2000 euro kostende nieuwe laptop expres zou gaan beschadigen Uiteindelijk heb ik de reparatie van het schroefje niet hoeven te betalen en kreeg ik mijn werkgeheugenuitbreiding alsnog voor de afgesproken kosten, maar dat heeft heel wat uurtjes aan de Apple hotline hangen gekost.

Ik ben er sinds kort ook achter dat mijn input het niet doet (had hem nooit eerder gebruikt, onlangs wel en alleen het linkerkanaal werkt) maar omdat de laptop nu al 12 maanden oud is durf ik er niet eens mee terug te gaan, want voor je het weet bellen ze je op: 90 euro onderzoekskosten en 2500 euro reparatiekosten voor de jack input, en het is je eigen schuld omdat je onvoorzichtig ben geweest met je apple.

Ik weigerde ook Apple Care aan te schaffen daar ik het namelijk raar vind dat je wettelijke garantie af zou gaan kopen - wat overigens niet eens kan - dus dan ben je dubbel bezeken vwb support. In ieder geval ben je dan extra verdacht en niet te vertrouwen - alle gebreken zijn dan jouw schuld.

Apple retailers lijken wel een 'guilty until proven innocent'-politiek opgelegd te krijgen.

Laat a.u.b. Applefundamentalistische replieken achterwege als JAMAAR ZE ZIJN GEWOON GEWELDIG!!!11 maar reageer normaal en on topic. Er zijn legio mensen met deze ervaringen, allemaal (hardcore) Apple users tot en met, maar support en wettelijke garantie is gewoon geen goed punt bij Apple, wat raar is gezien de dure produkten.

[onzichtbaar]

ppl schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 17:07:
[...]
Zo werkt het ook niet geheel. In België heb je 2 jaar wettelijke garantie, in Nederland voor zolang als de verwachte levensduur van het product.
[...]

Nederland en Belgie moeten beide voldoen aan de Europese richtlijnen, verzameld onder de noemer "conformiteitsbeginsel". Die genoemde 2 jaar is een minimum. Ook in Belgie kan dit door toepassing van het "conformiteitsbeginsel" best langer zijn. Helaas moet er in de praktijk jurisprudentie zijn om een zinnige uitspraak te doen over redelijke garantietermijnen en garantievoorwaarden per productcategorie. Die jurisprudentie komt er gelukkig steeds meer. Belgie heeft het de consument makkelijker willen maken om die eerste 2 jaar bij wet vast te leggen zodat daar alvast geen onduidelijkheid over is.

[Verwijderd]

begintmeta schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 17:36:
[...]

Is dit wel zo? Ik dacht altijd dat die redenering met ongerechtvaardigde verrijking te maken heeft. Met wat googelen kom je dan op onder andere dit verhaal.


[...]

Thx!!! Interessant artikel. Dus reparatiekosten bedoeld om het product weer 'conform' te maken, komen in beginsel voor rekening van de verkoper. http://blog.iusmentis.com...-bij-een-consumentenkoop/
Uitzondering is als het product wordt teruggenomen door de verkoper.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 08-12-2009 18:42 ]

[ppl]

begintmeta schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 17:36:
Is dit wel zo? Ik dacht altijd dat die redenering met ongerechtvaardigde verrijking te maken heeft. Met wat googelen kom je dan op onder andere dit verhaal.

[...]

Uit je link vis ik de volgende zin: "In principe, want natuurlijk (het is en blijft recht) zitten hier uitzonderingen aan. Reparaties die nodig zijn vanwege gewone slijtage, vallen bijvoorbeeld niet onder deze “wettelijke garantie”. ". Lijkt mij duidelijk.

Op consuwijzer.nl (de overheidssite die over dit soort zaken gaat) vindt je het volgende:
Moet ik bij een reparatie kosten betalen?. Hier wordt wederom gemeld dat in sommige gevallen (zoals bij slijtage) de reparatie niet gratis hoeft te zijn.

De rest van het verhaal gaat in op het vragen van geld voor de reparatie omdat de reparatie de levensduur van het product zou verlengen (oftewel ongerechtvaardigde verrijking). De kosten zouden de leverancier dan moeten compenseren. Uit dat Quelle arrest blijkt dat dat dan weer niet mag, indien er sprake is van een fabricagefout moet het product zonder kosten worden teruggebracht in een correct werkende staat.

onzichtbaar schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 18:30:
[...]

Nederland en Belgie moeten beide voldoen aan de Europese richtlijnen, verzameld onder de noemer "opportuniteitsbeginsel". Die genoemde 2 jaar is een minimum. Ook in Belgie kan dit door toepassing van het "conformiteitsbeginsel" best langer zijn.

Om die eerste zin te verduidelijken: het gaat hier om richtlijnen waarbij de eis is dat men deze dusdanig overneemt dat de eigen wetgeving het gedachtegoed van de richtlijn weerspiegeld. Dat houdt in dat er geen verplichting is dat een richtlijn voor de volle 100% overgenomen dient te worden. Men mag er van afwijken zolang de essentie maar intact blijft. Nederland doet dat in ieder geval maar ik wist niet dat België dit ook doet. Dank voor de aanvulling Overigens maak ik uit het Quelle arrest op dat de EU richtlijn een harde eis stelt van 2 jaar, dit is geen minimum.

Helaas moet er in de praktijk jurisprudentie zijn om een zinnige uitspraak te doen over redelijke garantietermijnen en garantievoorwaarden per productcategorie. Die jurisprudentie komt er gelukkig steeds meer. Belgie heeft het de consument makkelijker willen maken om die eerste 2 jaar bij wet vast te leggen zodat daar alvast geen onduidelijkheid over is.

Dat is ook niet zo heel erg raar omdat een term als "verwachte levensduur" nogal vaag is. Diverse partijen hebben daar zo hun eigen ideeën over. Er zijn echter zat onderzoeken en andere zaken die je helpen in het vaststellen van die verwachte levensduur. Gek genoeg zijn dat onder andere de fabrieksgarantie en de beloftes van de verkoper.

Wilf schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 17:59:
Ik ben er sinds kort ook achter dat mijn input het niet doet (had hem nooit eerder gebruikt, onlangs wel en alleen het linkerkanaal werkt)... 8<

Heb je al eens in het gaatje zelf zitten neuzen of daar geen stof is gaan ophopen? Zo ja, probeer dan eens met een cocktailprikker of tandenstoker om de stof eruit te halen. Er zijn al diverse mensen die op deze wijze hun audio poort kuren hebben weten op te lossen.

Ik weigerde ook Apple Care aan te schaffen daar ik het namelijk raar vind dat je wettelijke garantie af zou gaan kopen - wat overigens niet eens kan - dus dan ben je dubbel bezeken vwb support.

AppleCare is meer dan alleen garantie. Het is een stukje garantie gecombineerd met een stukje support. Als je naar het buitenland gaat voor langere tijd dan geldt de AppleCare ook. Dat is weer erg plezierig als je buiten de EU komt en de fameuze EU richtlijn niet meer geldt. Er zijn ook mensen die graag voor een langere periode de support (per mail & telefoon) erbij willen hebben, hoewel dat soort dingen ook bij de dealer kan. Voor die 2 groepen mensen is zoiets wel een toegevoegde waarde. Voor binnen de EU is er van alles wettelijk geregeld. Ik kan echter (helaas) wel begrijpen dat sommige mensen een investering van x honderd euro aan extra garantie een zinnige investering vinden omdat dit goedkoper is dan wanneer ze hun recht moeten gaan halen. Dat is een betreurenswaardige situatie die overigens helaas over de volle breedte van alle markten te zien is en waar de Consumentenautoriteit wel eens wat aan mag gaan doen.

Apple retailers lijken wel een 'guilty until proven innocent'-politiek opgelegd te krijgen.

Je hele reactie lang loop je Apple te beschuldigen maar hier lijkt het er ineens op dat het de dealers zijn. Op welke van de twee heeft je reactie nou betrekking ?

Laat a.u.b. Applefundamentalistische replieken achterwege als JAMAAR ZE ZIJN GEWOON GEWELDIG!!!11 maar reageer normaal en on topic.

Een goed voorbeeld doet volgen. Je reply is alleen wel aan de erg schreeuwerige kant waarbij je uiteindelijk onnodige beschuldigingen gaat lopen uiten. Er zijn zat mensen in dit topic die gewoon hun verhaal doen en waar tot dusver nog geen Apple fanboy op is gesprongen met fundamentalistische uitspraken o.i.d. Een beetje zonde van een goed verhaal als je het mij vraagt.

[Verwijderd]

Ik vind het maar een rare aflevering van Kassa. Ze hebben eigenlijk 3 slechte voorbeelden.

- 1 iPod Touch, gekocht in Amerika, dus heeft niets met NL recht te maken na de verstreken garantie termijn. Is hier geruild binnen de wereldwijde garantie en daar buiten moet er gewoon naar het verkooppunt gegaan worden. Lijkt mij ook niet meer dan logisch eigenlijk.
- 1 Time Capsule, zakelijk gekocht. Wat willen ze dan met consumentenrecht bereiken, is niet van toepassing.
- 1 iMac, kosteloos gerepareerd buiten de "door Apple gestelde" garantie.

Ik ben het er mee eens dat het niet slecht is dat er wat aandacht gaat naar kwaliteitscontrole aangezien deze ruimte voor verbetering laat maar dit is gewoon sensatie maken en pogen de consumentenbond in populariteit te groeien. Bovendien is de informatie onvolledig, als ze het dan aanpakken, doe het dan goed.

[begintmeta]

ppl, natuurlijk valt normale slijtage hier niet onder (als het tenminste slijtage is die je zou moeten verwachten, slijtage bij normaal gebruik waardoor het product niet zo werkt als je zou mogen verwachten vat er natuurlijk weer wel onder). Abnormale problemen vallen er vanzelfsprekend ook niet onder (zoals als mijn MacBook tussen stoelpoot en stoel komt te zitten en het display daarom niet meer werkt).

Waar het mij om ging is het vergoedingsverhaal.

[DanceTrend]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 20:31:
Ik vind het maar een rare aflevering van Kassa. Ze hebben eigenlijk 3 slechte voorbeelden.

- 1 iPod Touch, gekocht in Amerika, dus heeft niets met NL recht te maken na de verstreken garantie termijn. Is hier geruild binnen de wereldwijde garantie en daar buiten moet er gewoon naar het verkooppunt gegaan worden. Lijkt mij ook niet meer dan logisch eigenlijk.
- 1 Time Capsule, zakelijk gekocht. Wat willen ze dan met consumentenrecht bereiken, is niet van toepassing.
- 1 iMac, kosteloos gerepareerd buiten de "door Apple gestelde" garantie.

Ik ben het er mee eens dat het niet slecht is dat er wat aandacht gaat naar kwaliteitscontrole aangezien deze ruimte voor verbetering laat maar dit is gewoon sensatie maken en pogen de consumentenbond in populariteit te groeien. Bovendien is de informatie onvolledig, als ze het dan aanpakken, doe het dan goed.

Couldn't agree more!

[Verwijderd]

ppl schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 17:07:
[...]

Neen! Het is doodnormaal dat je op wat voor reparatie dan ook 3 maanden garantie krijgt ongeacht of er uitgedeukt, schoongemaakt, aangedraaid of dingen vervangen worden. Dat is niet iets wat Apple doet, dat is iets wat iedereen doet en voor zover ik weet ook prima volgens de wet mag.

Bedankt voor je toelichting.
Is het dan niet zo dat als ik bijvoorbeeld een voeding koop omdat de oude kapot is dat deze nieuwe voeding een jaar garantie heeft? De kapotte voeding wordt namelijk niet gerepareerd maar vervangen door een nieuwe waar je dan voor betaald.

[Verwijderd]

Het is voor mij en duidelijke zaak: Apple heeft zich gewoon te houden aan de Europese wetgeving. Als je het garantievoorwaarden goed leest dan bevestigen ze dat overigens zelf. Zal het niet helemaal proberen over te schrijven maar het komt er op neer dat er in staat dat je 1 jaar fabrieksgarantie hebt en niet meer tenzij dat in strijd is met de lokale wetgeving. Ja dus. Kortom altijd op komen voor het recht.

Snap niet dat Apple zo moeilijk doet. Vaak repareren ze nu al gratis na de garantietermijn. Gewoon twee jaar garantie standaard bieden, is een prachtige marketing tool waarmee je je kan onderscheiden. Als ik de Apple resellers mag geloven hebben ze zelf maar een paar procent marge en pakt Apple zo'n 30%. Las ook dat ze tientallen miljarden op de bank hebben staan waar ze geen idee hebben wat ze er mee moeten (af en toe een klein bedrijfje overnemen daargelaten). Ik zou zeggen Apple maak een statement en
geef die garantie gewoon. Het zouden toch allemaal premium producten moeten zijn als je de prijs moet geloven (hoewel de meesten wel beter weten en dat een Apple voor het overgrote deel bestaat uit standaard onderdelen waar elke pc op kan draaien).

[SyS_ErroR]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 21:22:
[...]


Bedankt voor je toelichting.
Is het dan niet zo dat als ik bijvoorbeeld een voeding koop omdat de oude kapot is dat deze nieuwe voeding een jaar garantie heeft? De kapotte voeding wordt namelijk niet gerepareerd maar vervangen door een nieuwe waar je dan voor betaald.

Neen, je koopt namelijk geen nieuwe voeding, je betaald voor de reparatie van een bestaand product (waar een nieuw (of refurbished!) onderdeel in is geplaatst).

[baquelappe]

SyS_ErroR schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 22:38:
[...]


Neen, je koopt namelijk geen nieuwe voeding, je betaald voor de reparatie van een bestaand product (waar een nieuw (of refurbished!) onderdeel in is geplaatst).

Wel, je hebt op het vervangen of gerepareerde apparaat of onderdeel weer een volledig jaar garantie. Dit geldt zelfs voor accu's.

[Verwijderd]

baquelappe schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 23:00:
[...]

Wel, je hebt op het vervangen of gerepareerde apparaat of onderdeel weer een volledig jaar garantie. Dit geldt zelfs voor accu's.

Apple geeft een garantie van 90 dagen of het einde van de ALW of APP op onderdelen die vervangen worden. (tenminste hier in Amerika).

[To_Tall]

Denk dat Kassa steeds meer in de richting van sensatie tv gaat dan informatief te werk gaat.

Tuurlijk is het niet netjes van apple dat zij niet de juiste garantie afhandeling hebben. Daarnaast. Support verkoop e.d. van apple zelf. lopen niet via nederland maar via Spanje en/of Ierland. vandaar dat apple niet aanwezig kon zijn. Een reseller kan weinig doen helaas, aangezien zij niet verantwoordelijk zijn van apple. of producten die online zijn gekocht. Vind het nog netjes van APR's dat zij online of buitenlandse producten repareren. Dat is een winkel niet verplicht.

[gulie]

Is mijn idee ook meer sensatie, veel producten hebben zoon regeling die gewoon niet handig is voor de consument, en ook veel producten zeggen maar 1 jaar te hebben en geven je daarna het nakijken
Maar Apple is nu populair dus het is makkelijk kijk zijvers
Daar wel meegenomen dat 1 jaar voor zoon product dat hoge kwaliteit moet hebben en ook het prijskaartje er bij het ze wel beter mogen doen maar tja dat mogen ook een stuk meer bedrijven doen

[Verwijderd]

Het is inderdaad waar dat vele vooral Amerikaanse bedrijven dit 'trucje' ook toepassen. Ze lappen als het ware de wet aan hun laars met de hoop dat een onwetende consument er intrapt en zijn rechten niet goed kent. Dat scheelt op jaarbasis vast een hoop centjes. Naar eigenlijk is het belachelijk natuurlijk. Dat je iPod mini van zes tientjes stuk gaat na een jaar is nog wel te overzien maar je moet er toch niet aan denken dat je peperdure MacBook 17" of iMac i7 van 2400 euro na een jaar de geest geeft en je echt gezeik hebt. Van dat soort producten mag je toch eigenlijk wel 2, misschien wel 3 jaar standaard garantie verwachten (hoewel drie jaar wel erg ijdele hoop zal zijn). Aan de andere kant, zo kan je je wel onderscheiden als fabrikant. Apple is toch zoveel beter als al die Windows pc rommel? Bewijs het dan. If you talk the talk, then walk the walk zou ik zo zeggen.

[Wilf]

Ze beweren nooit dat de hardware beter is, dat beweren alleen de Apple-fetisjisten.

[page404]

Wilf schreef op donderdag 10 december 2009 @ 00:46:
Ze beweren nooit dat de hardware beter is, dat beweren alleen de Apple-fetisjisten.

en zelfs die wordt het vaak in de mond gelegd.


en ohja, kijkende naar het gemiddelde touchpad op een Dell of Apple hebben ze nog deels gelijk ook.

[Verwijderd]

de vergelijkbare delll begint echter bij €550, voor 700 heb je nagenoeg diezelfde specs als een apple (c2d 2.4 ghz, enz enz)

point is, als dell al zijn modellen €300 duurder maakt, dan word het touchpad echt wel "net zo goed als een apple", net als de batterijduur en dergelijke
apple heeft echter weinig concurrentie, me dunkt dat de prijs expres word hooggehouden

[r0b]

Verwijderd schreef op donderdag 10 december 2009 @ 08:41:
de vergelijkbare delll begint echter bij €550, voor 700 heb je nagenoeg diezelfde specs als een apple (c2d 2.4 ghz, enz enz)

point is, als dell al zijn modellen €300 duurder maakt, dan word het touchpad echt wel "net zo goed als een apple", net als de batterijduur en dergelijke
apple heeft echter weinig concurrentie, me dunkt dat de prijs expres word hooggehouden

Kunnen we deze discussie alsjeblieft buiten dit topic houden?

[page404]

laten we heel die discussie niet weer gaan voeren alsjeblieft, heel internet is al volgekotst met de vraag of Apple spullen nu wel of niet 'overprijst' zijn.
Het is heel simpel: zolang (veel) mensen het er voor over hebben is een product niet te hoog geprijst.

En als je daar anders over denkt, lekker het schap met Apples voorbijlopen. Dat doe ik ook met Gaastra overhemden, Björn Borg ondergoed, Audi's, Blond Amsterdam serviesgoed, Poggen Pohl keukens, Miele wasmachines, AH Excellent producten en Waterman vulpennen. En ik voel bij geen van die producten de behoefte om luidkeels te gaan verkondigen hoeveel andere mensen volgens mij wel niet te veel betalen voor die goederen.

[Verwijderd]

page404 schreef op donderdag 10 december 2009 @ 08:50:
laten we heel die discussie niet weer gaan voeren alsjeblieft, heel internet is al volgekotst met de vraag of Apple spullen nu wel of niet 'overprijst' zijn.
Het is heel simpel: zolang (veel) mensen het er voor over hebben is een product niet te hoog geprijst.

het was ook een slecht voorbeeld

dell is dan ook een budgetmerk (voor de specs die je krijgt) je kan dan verwachten dat je niet het beste touchpad meekrijgt

maar ik hou mijn mond wel

[onzichtbaar]

Wilf schreef op donderdag 10 december 2009 @ 00:46:
Ze beweren nooit dat de hardware beter is, dat beweren alleen de Apple-fetisjisten.

Ik blijf het fascinerend vinden hoe consumenten zich altijd weer in de luren laten leggen. Indien de Apple gebruikers wat kritischer zouden zijn, zou Apple niet zo makkelijk wegkomen met al die grappen en grollen. Tel het totale plaatje maar eens op van zwakke Time Capsules naar waardeloos geworden Powerbooks tot ondermaats presterende i-Tunes software.

Ieder volk krijgt de regering die het verdient. Alle Apple-fetisjisten krijgen de producten & diensten die zij verdienen. Maar heel weinig Apple gebruikers kennen sites als Mac Rumors

Edit: P.S. Mijn kinderen hebben een MB, MBP en een iTouch, mijn vrouw een iPhone en ik een Time Capsule

[ Voor 7% gewijzigd door onzichtbaar op 10-12-2009 10:40 ]

[Wilf]

Ik ben ook een Applegebruiker, ik vind het namelijk onbestaanbaar dat je voor Wintel geld moet neerleggen omdat die software het echt niet waard is. Echter, Apple heeft ook zeker zijn onvolkomenheden, dit terwijl ze zelf vaak reclame maken met kreten als "it just works." etc. maar ik heb al een paar updates gehad die destructief waren voor sommige onderdelen en ook heb ik al 2 keer een zware crash meegemaakt (meertalige oproep hem uit te zetten), dat terwijl ik in 10 jaar windowsgebruik nog nooit een crash mee heb gemaakt.

Het punt is dus: ik verwacht dat als ik voor kwaliteit betaal dat ik kwaliteit krijg en dat de service dan ook kwaliteit is. Iemand met een Windows-pc met een hardwareprobleem brengt hem terug, hoort dan dat het een gevalletje RMA is en krijgt alles gratis terug of met minieme inbouwkosten. Als je met een Apple teruggaat dan heb je onjuist gebruik gemaakt van je apparaat en moet je 1000 euro betalen voor een schroefje of kabeltje. Misschien is dit omdat Applegebruikers toch betalen voor design en gemak en gemiddeld gesproken toch rijker zijn, maar ik vind dit gewoon een gebrek aan klantvriendelijkheid; het gevecht dat aangegaan moet worden om je onschuld te bewijzen.

[gulie]

Vaak genoeg ook dat soort grappen mee gemaakt met Windows Pc’s
Verschil is wel dat er maar 1 Apple winkel is en een hoop winkels die Windows /IBM clones verkopen dus je op service soms kan afwijken

[ppl]

begintmeta schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 20:33:
ppl, natuurlijk valt normale slijtage hier niet onder (als het tenminste slijtage is die je zou moeten verwachten, slijtage bij normaal gebruik waardoor het product niet zo werkt als je zou mogen verwachten vat er natuurlijk weer wel onder). Abnormale problemen vallen er vanzelfsprekend ook niet onder (zoals als mijn MacBook tussen stoelpoot en stoel komt te zitten en het display daarom niet meer werkt).

Waar het mij om ging is het vergoedingsverhaal.

Je verwoord het een beetje crappy maar normale slijtage bij normaal gebruik valt altijd buiten die garantieregeling. De abnormale slijtage bij normaal gebruik weer wel omdat dat onverwachte slijtage is wat kan duiden op een fabricagefout.

Verwijderd schreef op dinsdag 08 december 2009 @ 21:22:
[...]

Bedankt voor je toelichting.
Is het dan niet zo dat als ik bijvoorbeeld een voeding koop omdat de oude kapot is dat deze nieuwe voeding een jaar garantie heeft? De kapotte voeding wordt namelijk niet gerepareerd maar vervangen door een nieuwe waar je dan voor betaald.

In dat geval heb je gewoon een nieuw product gekocht en is die garantieregeling van toepassing.
Als je 'm echter weg brengt om te laten repareren en ze vervangen een onderdeel dan is dat gewoon reparatie. De meesten geven je dan 3 maanden garantie op de reparatie. Als het ding echter na 3 maanden weer stuk gaat dan voldoet je product wederom niet dus kun je weer gewoon gebruik maken van de garantieregeling.

To_Tall schreef op woensdag 09 december 2009 @ 08:50:
Denk dat Kassa steeds meer in de richting van sensatie tv gaat dan informatief te werk gaat.

Dat is ook wel kort door de bocht gezegd. Dat programma loopt al jaren en er is vrijwel niets aan de opzet gewijzigd. Ze hebben gewoon soms goede onderdelen bij zitten en soms zijn ze slecht. Gezien de tijd die ze voor een uitzending hebben kan dat ook bijna niet anders. Het doel is ook om dingen aan de kaak te stellen, daarvoor is niet altijd het complete correcte verhaal benodigd, de rode draad is al genoeg.

onzichtbaar schreef op donderdag 10 december 2009 @ 10:38:
[...]

Ik blijf het fascinerend vinden hoe consumenten zich altijd weer in de luren laten leggen. Indien de Apple gebruikers wat kritischer zouden zijn, zou Apple niet zo makkelijk wegkomen met al die grappen en grollen. Tel het totale plaatje maar eens op van zwakke Time Capsules naar waardeloos geworden Powerbooks tot ondermaats presterende i-Tunes software.

Of je gaat gewoon nog even door met offtopic geflame over een merk... De TC's worden afgeraden door heel veel Apple gebruikers en de ondermaats presterende iTunes software is een Windows ding waar iedereen het wel gruwelijk over eens is dat Apple dat niet beheerst. iTunes in OS X is een heel ander verhaal en werkt prima. Dat er problemen met hardware en software zijn is niet nieuw, dat gebeurd gewoon en zal ook nog wel blijven gebeuren. Daarom hebben we dingen als updates en garantie. Het gaat er dan ook om hoe men dat afhandelt. Dat is dermate droevig gesteld dat we op EU niveau wetgeving hiervoor in het leven hebben moeten roepen. Wetgeving die en masse genegeerd wordt en waarbij wij als consument actie moeten ondernemen om te zorgen dat er juist wel aan wordt voldaan.

gulie schreef op donderdag 10 december 2009 @ 12:41:
Verschil is wel dat er maar 1 Apple winkel is en een hoop winkels die Windows /IBM clones verkopen dus je op service soms kan afwijken

Er zijn diverse dealers in de lande waarbij je ook nogal wat afwijkingen ziet op het gebied van service. Het enige verschil is dat je bij zo'n afwijking dan gewoon naar een andere dealer stapt wat met een gewone pc veelal niet kan.

[Verwijderd]

Moet wel een beetje on topic blijven natuurlijk en niet het zoveelste apple vs Windows/pc's worden. Feit blijft wel dat Apple er prat op gaat dat ze mooie producten leveren en dat is ook zo! De buitenkant is om van te smullen en vaak ongeëvenaard (hoewel ze soms doorslaan imo, zoals nu bij de Mighty Mouse, kan er niet aan wennen). Maar on topic: Apple zou er goed aan doen om deze discussie de kop in te drukken en volmondig ja te zeggen tegen de Europese regels. Ik begrijp wel dat het zo eenvoudig niet ligt maar volgens mij is het wel een slimme zet. Apple staat aan de vooravond om echt totaal door te breken naar de main stream markt. Dat zou wel eens een heel goed laatste zetje in de rug kunnen zijn voor de gemiddelde consument om de Apple sprong te maken. Als apple net zoveel zorg aan zijn componenten gaat besteden als aan de behuizing dan heb je echt een top product in handen.

[Verwijderd]

De apple shop in nederland besteld formeel(via apple nederland?) bij apple inc en apple inc geeft formeel een jaar garantie.(uiteraard weer uitgevoerd bij de lokale apple boer in opdracht van apple inc.


dat zou dus beteken dat volgens de europese regels de apple shop/apple nederland uit eigen zak een jaar garantie(met alle kosten van dien) zou moeten bij passen.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 11-12-2009 01:55 ]

[thaan]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 01:48:
De apple shop in nederland besteld formeel(via apple nederland?) bij apple inc en apple inc geeft een jaar garantie.


dat zou dus beteken dat volgens de europese regels de apple shop/apple nederland uit eigen zak een jaar garantie(met alle kosten van dien) zou moeten bij passen.

1 jaar bijpassen?
Volgens kassa is de verwachte levensduur van een laptop 3 jaar, dus in het geval van een MacBook (Pro) mag je 3 jaar garantie verwachten, en moet een Apple Reseller dus uit eigen zak 2 jaar bijleggen. Echter hoort dat gewoon in zijn marge te zijn meegerekend, dus hoeft dat helemaal niet zielig te worden gevonden, ze maken gewoon winst, en horen zich aan de wet te houden.

[begintmeta]

En er is in principe zoiets als een dwingendrechtelijk regresrecht meen ik.

[Verwijderd]

Zou het probleem zijn opgelost als apple elke klant die een apple product koopt(zowel in de winkel als online) een contract laat tekenen waarin staat dat het een verkoop handeling is tussen klant en apple inc, en dat het Amerikaans recht van toepassing is?

[Verwijderd]

Hebben ze het niet over de kosten van reparaties gehad? Een collega van me had een defecte HD in haar iMac. Ze had ons gevraagd om er even een andere in te zetten, software er weer opzetten kon ze zelf wel. Wij even naar dat apparaat gekeken en besloten dat we daar niet aan gaan beginnen.

2 dagen later kwam ze toch nog even melden, dat ze in de AppleStore (ofzo) er een nieuwe in hadden gezet voor "maar" een kleine 200 euro.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 06:48:
Hebben ze het niet over de kosten van reparaties gehad? Een collega van me had een defecte HD in haar iMac. Ze had ons gevraagd om er even een andere in te zetten, software er weer opzetten kon ze zelf wel. Wij even naar dat apparaat gekeken en besloten dat we daar niet aan gaan beginnen.

2 dagen later kwam ze toch nog even melden, dat ze in de AppleStore (ofzo) er een nieuwe in hadden gezet voor "maar" een kleine 200 euro.

Ach als de harde schijf 100 euro kost dan is dat 100 euro voor arbeidsloon en winst. Het is aan de prijzige kant maar te doen. Overigens is een externe harde schijf natuurlijk ook een optie.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 07:16:
[...]

Ach als de harde schijf 100 euro kost dan is dat 100 euro voor arbeidsloon en winst. Het is aan de prijzige kant maar te doen. Overigens is een externe harde schijf natuurlijk ook een optie.

Voor 100 euro koop je een externe 1TB harddisk met USB + Ethernet.
Een gewone SATA harddisk van 320GB kost je in de winkel waarschijnlijk tussen de 40 en 50 euro.

Dat is inderdaad hele vette winst. Die harddisk wordt, bij wijze van spreke, door een zwakstroom-minimumloner ingebouwd. (Ze heeft natuurlijk al een externe harddisk voor haar backups. Om er nou nog 1 bij te gaan leggen voor haar OS, vind ik geen serieuze optie.)

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 11-12-2009 08:55 ]

[Shiver23]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 02:19:
Zou het probleem zijn opgelost als apple elke klant die een apple product koopt(zowel in de winkel als online) een contract laat tekenen waarin staat dat het een verkoop handeling is tussen klant en apple inc, en dat het Amerikaans recht van toepassing is?

Je kan via een contract niet zomaar de wet omzeilen. Net als bedrijven die algemene voorwaarden hebben die in strijdt zijn met de wet houdt dit ook geen stand.

[Lounge Deluxe]

Tot voor kort stond er in de algemene verkoopwaarden die behoren bij de Apple Online Store dat iedereen die koopt via de store een rechtskeuze maakt voor het recht van Ierland, en dat je je als koper uitsluitend tot de Ierse rechter kon wenden in geval van een geschil

Inmiddels staat er in deze voorwaarden dat Nederlands recht van toepassing is en dat je je tot de Nederlandse rechter kunt wenden of de Ierse rechter.

[begintmeta]

Lounge Deluxe schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 09:33:
Tot voor kort stond er in de algemene verkoopwaarden die behoren bij de Apple Online Store dat iedereen die koopt via de store een rechtskeuze maakt voor het recht van Ierland, en dat je je als koper uitsluitend tot de Ierse rechter kon wenden in geval van een geschil

Wat afaik sowieso een nietige voorwaarde zou zijn meen ik.

Inmiddels staat er in deze voorwaarden dat Nederlands recht van toepassing is ...

Dat staat er overigens zeker al een paar jaar, in ieder geval toen ik mijn iBook kocht in 2003 en de MacBook Pro in 2007.

Beide computers zijn, na helaas kennelijk door Apple benodigd 'gezeur' van mij (wat een duidelijk minpunt is), gewoon gratis na een jaar of drie en een jaar of twee gerepareerd. Ook wel jammer dat in beide gevallen ook een reparatie nodig was trouwens.

[xtra]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 01:48:
De apple shop in nederland besteld formeel(via apple nederland?) bij apple inc en apple inc geeft formeel een jaar garantie.(uiteraard weer uitgevoerd bij de lokale apple boer in opdracht van apple inc.


dat zou dus beteken dat volgens de europese regels de apple shop/apple nederland uit eigen zak een jaar garantie(met alle kosten van dien) zou moeten bij passen.

De Apple store moet die extra kosten meenemen in de verkoopprijs van het product en zorgen dat er een potje is om die kosten uit te betalen.

Natuurlijk kan de Apple store ook bij Apple aankloppen bij defecten, alleen niet op basis van het consumentenrecht maar op basis van hun onderlinge afspraken.

[begintmeta]

xtra schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 10:48:
...
Natuurlijk kan de Apple store ook bij Apple aankloppen bij defecten, alleen niet op basis van het consumentenrecht maar op basis van hun onderlinge afspraken.

Is het regresrecht dat ik eerder noemde niet ook in Ierland van toepassing? Maar goed wie weet koopt Apple in Ierland wel bij Apple in Taiwan in USA in onder daar geldend recht. Nederlandse verkopers kunnen over het algemeen in ieder geval wel gebruik maken van het regresrecht.

[ZFLaSH]

Ik reageer even onder een vriends account omdat ik op dit topic echt even moet reageren. Ik repareer Apple produkten en dan vnl. De Macbooks, Imacs en AppleTV's. Wij krijgen veel zaken onder ogen en ook weet ik hoe de policy van Apple in elkaar zit. Ten eerste wil ik even kwijt dat ik af en toen apparatuur binnen krijg waar ik echt vol ongeloof naar kijk. Het lijkt wel of die in een oorlog hebben gezeten en dat ze uberhaupt nog IETS doen is een wonder te noemen. Niet iedereen is zuinig op hun apparatuur.

Daarnaast heb ik veelal dezelfde klachten bij dezelfde componenten. D.w.z. dat ik al bijna weet dat, als een bep. product binnen komt, ik al bijna weet wat er mis mee is. Apple's producten zijn zeker niet van superieure kwaliteit. De policy van Apple daarin is nogal "vreemd" te noemen. Als ik ook maar twijfel of het aan het produkt ligt dan wordt dit voor waarheid aangenomen. Er wordt ook liever meteen een nieuw component geplaatst dan het originele te repareren (hoe eenvoudig het soms ook is). Dat levert Apple meer op.

Het is mijn werk en ik kan het gros van de apparatuur zelf maken, maar als tip wil ik iedereen meegeven: Als je gezeik wil voorkomen, Pak die Apple Care. Je trekt heel vaal aan het koste eind (hoe onrechtvaardig het ook is)!

Ik waardeer dat je wat wilt toevoegen aan dit topic . Maar maak dan een eigen een account aan. Dat kost hooguit 5 minuten. Accountsharing is namelijk niet toegestaan.

[ Voor 6% gewijzigd door Hoedje op 11-12-2009 12:29 ]

[Verwijderd]

ZFLaSH schreef op vrijdag 11 december 2009 @ 11:31:

[...]

Het is mijn werk en ik kan het gros van de apparatuur zelf maken, maar als tip wil ik iedereen meegeven: Als je gezeik wil voorkomen, Pak die Apple Care. Je trekt heel vaal aan het koste eind (hoe onrechtvaardig het ook is)!

Dat is geen oplossing voor het probleem. Doe gewoon geen zaken meer met een leverancier die je eerder niet goed geholpen heeft. Doe je dat wel; ga dan niet zeuren als je de tweede keer weer niet goed geholpen wordt. Dat is dan je eigen keuze.

Zo heeft Dell bij ons op de zaak ook de bons gekregen. 2 series slechte desktops, waarvan de moederborden net buiten garantie de geest geven. Eerste serie was Dell coulant genoeg om de moederborden ook nog een jaar na afloop van de garantie te vervangen i.v.m. een onderkende ontwerpfout. De tweede serie vertoont nu massaal dezelfde kuren, maar Dell geeft deze keer niet thuis. Dell!

Alleen een TR is voldoende

[ Voor 6% gewijzigd door Hoedje op 11-12-2009 12:29 ]

[Verwijderd]

Denk dat elke fabrikant wel problemen heeft met apparatuur. Ik durf te wedden dat alle apparatuur een stuk betrouwbaarder gemaakt zou kunnen worden maar wat is er nou mooier voor een fabrikant dan dat een aanzienlijk deel na ongeveer drie jaar de geest geeft. Je moet toch nieuw spul kunnen verkopen. Nu moet er ook niet teveel stuk gaan wat dat geeft weer te veel negatieve publiciteit. Maar het moet mogelijk zijn om veel betrouwbaardere appatuur te maken, zeker voor de prijzen waar Apple over het algemeen mee werkt. Wel positief dat fabrikanten steeds meer detectie inbouwen om misbruik te kunnen vaststellen. Is uiteindelijk ook in voordeel voor klant om aan te tonen dat je voorzichtig bent geweest.

[Verwijderd]

Dit is dus de reden dat ik m'n Power mac G4 heb weggegooid, uber slechte service van apple, koop nooit een meer.
Btw, de voeding is kapot, ging ik naar de apple store, zeggen ze dat ze er niet meer aan kunnen komen ,
Samengevat: F*ck apple+apple care, apple care is geldklopperij.

[page404]

zo, opgelucht?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 18 december 2009 @ 15:32:
Dit is dus de reden dat ik m'n Power mac G4 heb weggegooid, uber slechte service van apple, koop nooit een meer.
Btw, de voeding is kapot, ging ik naar de apple store, zeggen ze dat ze er niet meer aan kunnen komen ,
Samengevat: F*ck apple+apple care, apple care is geldklopperij.

Ben je wel langs een service provider gegaan? Van de normale resellers kan ik me voorstellen dat ze dit soort onderdelen niet los kunnen bestellen.

[Verwijderd]

Ze konden het niet meer bestellen, volgens MacTracker is de PW G4 Historical, dus onderdelen zijn er niet meer aan te komen.

[page404]

nou, dat wordt op zoek naar een tweedehandsje voor spare parts. wel jammer voor jou natuurlijk, maar volgens mij stamt de G4 uit '99. En dat is wel 'historical'

[Verwijderd]

Nah, ik heb hem weggegooit, wel k*t dat ik de overige spullen niet er uit gesloopt heb

[Verwijderd]

Nou ja je kan niet verwachten dat fabrikanten tot in de lengte van dagen reserve onderdelen hebben liggen. Zeker niet als een laptop zo'n acht jaar oud is. Dan mag er ook wel iets stuk gaan. Beter op eBay een reserve onderdeel kunnen zoeken als de laptop nog verder goed was. Heeft verder weinig te maken met applecare en heeft weinig met dit topic te maken (het niet nakomen van Nederlandse/Europese garantievoorwaarden door Apple).