[BBG] Gamesysteem / High-end gamesysteem mei 2009

[Quacka]

Madrox: Het is toch een game-machine, niet een muziek-machine?
Je besteed 15% van het budget aan geluid. Dat is nogal veel.

Wat ook kan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Antec Three Hundred Zwart	€ 49,94	€ 49,94
1	Cooler Master Real Power M620	€ 77,25	€ 77,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Creative Inspire T6100	€ 54,15	€ 54,15
1	Gigabyte GA-MA790X-UD4P	€ 82,06	€ 82,06
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ Gold OCZ3G16004GK	€ 65,-	€ 65,-
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 244,75	€ 244,75
1	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 199,90
1	Western Digital Caviar Black WD1001FALS, 1TB	€ 96,-	€ 96,-
Importeren		Totaal	€ 1.200,08

[Madrox]

Quacka schreef op zaterdag 18 april 2009 @ 10:01:
Madrox: Het is toch een game-machine, niet een muziek-machine?
Je besteed 15% van het budget aan geluid. Dat is nogal veel.

Heb het systeem overgenomen van Straight.on, wat ansich er wel lekker uitziet. Waarom mag je geen 15% aan geluid uitgeven ? Vind dat percentage best wel meevallen. Als je dan toch al niet teveel wil uitgeven aan geluid, haal die geluidskaart er dan ook maar gelijk ui; scheelt weer 66 euro. Want eerlijk gezegt vind ik zelfs de G51 niet goed genoeg voor een X-Fi; de G51 is wel het minste wat je aan een goede geluidskaart moet hangen.
Voor mij is dat hetzelfde als een dikke Mercedes kopen en er dan goedkope imitatie-banden onder zetten "made in Taiwan". Wellicht ben je beter af met de G51 en onboard geluid dan de 6100 + Creative labs.

Alleen hecht ik minder waarde aan de Quad-core cpu, terwijl de Triple core op alle fronten prima meekomt met de quad's en slechts bij GTA 4 een stukje minder presteert. Hij presteert desondanks ook in dat spel meer dan voldoende, vandaar dat ik de noodzaak niet zie voor de quad. Dat de vierde core ook nog eens unlocked kan worden maakt de triple-core alleen maar interressanter. Dit laatste is leuk meegenomen, maar natuurlijk geen garantie dat het ook gaat werken en heb ik dan ook niet in mijn keus meegewogen. Zal het maar even zeggen, voor iemand me daarop aanspreekt ;-)

[StraightOn.NL]

Madrox schreef op zaterdag 18 april 2009 @ 12:47:
[...]


Heb het systeem overgenomen van Straight.on, wat ansich er wel lekker uitziet. Waarom mag je geen 15% aan geluid uitgeven ? Vind dat percentage best wel meevallen. Als je dan toch al niet teveel wil uitgeven aan geluid, haal die geluidskaart er dan ook maar gelijk ui; scheelt weer 66 euro. Want eerlijk gezegt vind ik zelfs de G51 niet goed genoeg voor een X-Fi; de G51 is wel het minste wat je aan een goede geluidskaart moet hangen.
Voor mij is dat hetzelfde als een dikke Mercedes kopen en er dan goedkope imitatie-banden onder zetten "made in Taiwan". Wellicht ben je beter af met de G51 en onboard geluid dan de 6100 + Creative labs.

Alleen hecht ik minder waarde aan de Quad-core cpu, terwijl de Triple core op alle fronten prima meekomt met de quad's en slechts bij GTA 4 een stukje minder presteert. Hij presteert desondanks ook in dat spel meer dan voldoende, vandaar dat ik de noodzaak niet zie voor de quad. Dat de vierde core ook nog eens unlocked kan worden maakt de triple-core alleen maar interressanter. Dit laatste is leuk meegenomen, maar natuurlijk geen garantie dat het ook gaat werken en heb ik dan ook niet in mijn keus meegewogen. Zal het maar even zeggen, voor iemand me daarop aanspreekt ;-)

Ik zie nu net pas dat het budget 1200 is...ik dacht (toch echt te hebben gelezen in het begin van dit topic) dat het 1250 was, maar oke. De optie van de X3 vind ik zeker gezien het budget dus eigenlijk wel een goed idee, alleen jammer dat je het dan moet doen met een 2,8Ghz max. zou leuker zijn als hier ook een 3,2Ghz variant van kwam oid. (koffiedik )

Ik zou toch eigenlijk wel voor een AM3 moederbord willen gaan...het is namelijk niet geheel ondenkbaar dat AMD het AM2+ support (DDR2) in toekomstige Phenom's gaat schrappen. (tenminste dat lijkt mij vrij denkbaar...of dat een soort van AM3+ of AM4 CPU compatible gaat worden met AM3 maar niet meer met AM2...tis allemaal misschien wat vergezocht, maar ook niet iedereen wil elke 2 jaar een nieuwe pc en wil er gewoon in 1x het meeste uithalen. (tis maar een idee...)

[Erik Jan]

Quacka schreef op zaterdag 18 april 2009 @ 10:01:
Madrox: Het is toch een game-machine, niet een muziek-machine?
Je besteed 15% van het budget aan geluid. Dat is nogal veel.

Wat ook kan:

Je zoekt de GA-MA790XT-UD4P, die heeft een AM3 (DDR3) socket. De distinctie tussen AM2+ en AM3 gaat al een tijdje fout bij moederborden in de pricewatch

[Quacka]

Erik Jan schreef op zaterdag 18 april 2009 @ 14:19:
[...]

Je zoekt de GA-MA790XT-UD4P, die heeft een AM3 (DDR3) socket. De distinctie tussen AM2+ en AM3 gaat al een tijdje fout bij moederborden in de pricewatch

grom. Ben ik er toch nog ingetrapt...
Dan wordt het erg lastig met een 955...
Met een 720 gaat het natuurlijk makkelijk lukken... Ik ben benieuwd hoe Ed hierover denkt.

[Madrox]

StraightOn.NL schreef op zaterdag 18 april 2009 @ 13:35:
[...]

Ik zie nu net pas dat het budget 1200 is...ik dacht (toch echt te hebben gelezen in het begin van dit topic) dat het 1250 was, maar oke. De optie van de X3 vind ik zeker gezien het budget dus eigenlijk wel een goed idee, alleen jammer dat je het dan moet doen met een 2,8Ghz max. zou leuker zijn als hier ook een 3,2Ghz variant van kwam oid. (koffiedik )

Met de Black Edition is het toch een fluitje van een cent om hem over te klokken ?

Een paar 100mhz extra klinkt lekker, in de praktijk zal het echter niet veel uitmaken; op de hogere resoluties is het verschil tussen verschillende cpu's toch al kleiner. Dat zijn de resoluties waar ik op let, want wie wil met dit syteem nou op 1280x1024 of lager spelen ? Daar zie je dat de hoogte van de mhz er steeds minder toe doet.

Ik zou toch eigenlijk wel voor een AM3 moederbord willen gaan...het is namelijk niet geheel ondenkbaar dat AMD het AM2+ support (DDR2) in toekomstige Phenom's gaat schrappen. (tenminste dat lijkt mij vrij denkbaar...of dat een soort van AM3+ of AM4 CPU compatible gaat worden met AM3 maar niet meer met AM2...tis allemaal misschien wat vergezocht, maar ook niet iedereen wil elke 2 jaar een nieuwe pc en wil er gewoon in 1x het meeste uithalen. (tis maar een idee...)

Vooruit kijken is lastig en blijft koffiedik kijken. Er zullen best een aantal mensen zijn die er later een snellere cpu erin willen zetten. Aan de andere kant heb je over een jr of langer weer nieuwe technieken en nieuwe moederborden, met weer meer cq. geavanceerde features. Veel mensen zullen dan denk ik toch dat nieuwe moederbord kiezen bij hun upgrade. Daarom vind ik dat je dat niet te zwaar moet gaan meewegen.

Voor een systeem met DDR3 geheugen zou je bijv. dit moederbord + geheugen kunnen nemen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV3GK	€ 45,43	€ 45,43
Importeren		Totaal	€ 159,33

Dan word het totaal zo'n 20 euro duurder dan de DDR2 variant, wat dan uitkomt op zo'n 1190 euro voor het DDR3 systeem.

[Edmin]

Madrox.. 3x1GB triple channel DDR3 op een AM3 bord dat alleen dual channel ondersteund?

Over de X3 720 ben ik erg enthousiast, maar niet alleen GTA4 heeft baat bij meer cores. Lees dit artikel op PCGH. Het is een H.A.W.X CPU bench, maar deze uitspraak is voor mij erg belangrijk:

As it is characteristic of console ports Tom Clancy's HAWX benefits a lot from multi-core processors

Nou weten we allemaal dat games steeds vaker cross-platform uitgebracht worden; zeker de triple-A titels. Dat is voor mij toch een zwaarwegende reden om voor een quad te kiezen. De 940 is goed te klokken en heeft een schappelijke prijs. De 955 lijkt me op dit moment gewoon te duur, maar wellicht dat er op de launchdate nog een konijn uit de hoge hoed komt.

edit:
Toch is het een lastige keuze, want als ik net als nu lekker naar webradio luister op mijn G51, merk ik pas dat ik het echt een fijn setje vind. De X-fi die ik sinds kort heb is echter het geld niet waard voor deze set imho. Ik merk geen verschil in geluidskwaliteit of aantal kanalen in mijn games. Wat mij betreft waren dat 66 weggegooide euro's.

edit2:
Nog even aan het puzzelen geslagen. Vervang in gedachten de 940 voor een 955, want dit is een AM3 systeem; scheelt maar 23 euro... en dan houden we nog een beetje ruimte over.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940 Black Edition	€ 192,42	€ 192,42
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 57,50	€ 57,50
1	Cooler Master Real Power M620	€ 77,25	€ 77,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 51,78	€ 51,78
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 182,90	€ 182,90
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
2	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 399,80
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
1	Western Digital Caviar Black WD1001FALS, 1TB	€ 96,-	€ 96,-
Importeren		Totaal	€ 1.652,43

[ Voor 83% gewijzigd door Edmin op 18-04-2009 22:37 . Reden: in mijn games, speciaal voor zielloos ]

[SouLLeSSportal]

Ligt er ook aan wat je eerst had voor de xfi en bij internet radio zal je idd geen ene f*ck aan een xfi hebben. de kwaliteit is te laag om kneiterhard te kunnen draaien zonder dat er vervorming, of overstemming van bepaalde tonen ontstaat. Ook bij hoge kwaliteit muziek is een xfi nog een redelijke overkill, maar het bereik van de chip is veel groter dan de onboard. Je kan veel lagere tonen en hogere tonen afspelen en op een hoger geluidsniveau zonder vervorming.
Bij games en films komt die xfi veel beter tot zijn recht door de eax ondersteuning, wat betekend dat geluiden realistischer en beter geplaatst worden. Met een onboard merk je dan echt wel het verschil. En het is maar hoeveel waarde je aan geluid hecht. veel mensen kunnen zonder een xfi en prima met een onboard werken. Ik niet Ik wil gewoon als het nodig is of als het gewoon KAN de muziek op kneiterhard laten stampen tot dat de buren komen. Dan mogen ze meedoen in het feest

Verder is het mogelijk dat de prijzen iets dalen van de 940 en 920 nadat de 955 uit is. Zo'n x3 is idd ook een prima alternatief. Echter ik vind niet dat je ervan uit moet gaan dat de cpu overgeclocked wordt want dat doen veel mensen niet namelijk. Als je ocen mee gaat nemen is het niet objectief meer aangezien de ene cpu/mobo/geheugen combi veel verder gaat dan de andere. Het moet altijd de optie blijven.

[Edmin]

Beter lezen Ziellozedeur De X-fi valt me tegen in games, niet in webradio. Hiervoor gebruikte ik mijn onboard Realtek ALC-889A en die klonk exact hetzelfde. Ook met ALchemy aan heb ik geen performance increase, want te minimale CPU-belasting op hoge reso's.

[Quacka]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 57,50	€ 57,50
1	Cooler Master Real Power M620	€ 77,25	€ 77,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 51,78	€ 51,78
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 182,90	€ 182,90
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
2	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 399,80
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
1	Western Digital Caviar Black WD1001FALS, 1TB	€ 96,-	€ 96,-
Importeren		Totaal	€ 1.694,87

edit:
dit was als aanvulling op ed's laatste systeem.

reviews: Twee HD 4890's in CrossFire versus de GTX295
Is 620W nog wel geneog.
Je gaat deze namelijk wel zwaar belasten. Dat is niet zo goed...

Kijk: voor het goedkopere systeem is het prima: het moet namelijk wel gaan.
Maar bij het duurdere systeem, waar standaard al die 2e 4890 in zit, vind ik het echt te krap

[ Voor 4% gewijzigd door Quacka op 18-04-2009 22:29 ]

[Edmin]

Quacka, daar komt het extra budget van pas.. M700 erin dan maar?

Soullesportal, lees deze eens: http://www.hardcoreware.net/reviews/review-373-2.htm en verbaas je over het 'verschil in kwaliteit' of het gebrek eraan.

[SouLLeSSportal]

Edmin schreef op zaterdag 18 april 2009 @ 22:25:
Beter lezen Ziellozedeur De X-fi valt me tegen in games, niet in webradio. Hiervoor gebruikte ik mijn onboard Realtek ALC-889A en die klonk exact hetzelfde. Ook met ALchemy aan heb ik geen performance increase, want te minimale CPU-belasting op hoge reso's.

hmm je stukje wordt niks vermeld over games maar wel over webradio waarbij de g51 positieve eigenschappen had. Daarom dacht ik dat je dat bedoelde.
naja ik merkte iig zeker wel verschil in bijvoorbeeld unrealtournament2004, opeens hoorde ik overal vaag in de achtegrond gevechten bezig zijn, zwaardere lage tonen en gewoon helderder geluid.
Het is wel zo dat de onboards steeds beter worden en de drempel om een extra geluidskaart te plaatsen, hoger leggen.

Edit: Link van jou geeft idd aan dat onboard steeds beter worden. Kan me voorstellen dat die xfi kaarten feitelijk overbodig worden in een systeembuild als dit.

[ Voor 8% gewijzigd door SouLLeSSportal op 18-04-2009 22:42 ]

[Edmin]

Daarom moet je ook echt dat artikel lezen dat ik postte. Daar wordt getest tegen current-gen onboard sound. Merk ook op dat de performance increase alleen op zeer lage reso's (CPU limited) voorkomt.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 57,50	€ 57,50
1	Cooler Master Real Power M700	€ 93,25	€ 93,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 51,78	€ 51,78
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 182,90	€ 182,90
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
2	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 399,80
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
1	Western Digital Caviar Black WD1001FALS, 1TB	€ 96,-	€ 96,-
Importeren		Totaal	€ 1.710,87

Jullie hadden al gemerkt dat ik de SSD weer terug heb gezet. Na wat ervaringen te hebben gelezen ben ik toch overstag. Vwb de grootte heb ik mijn eigen schijf nog even gecheckt en gemerkt dat ik gewoon niet zo netjes met de ruimte op mijn raptor ben omgegaan. Moet kunnen dus!

[SouLLeSSportal]

@ onboard: zie bovenstaande edit van mijn post

@ je ssd/raptor verhaal, ik heb ook een raptor, en zelfs minus de 14 gig zou het idd prima kunnen 3 a 4 games van deze tijd erop te zetten, mits je het alleen als os en games install hdd gebruikt. Als je ook alle programma's als de adobe programma's photoshop, illustrator, acrobat, bridge enz. en andere vrij grote programma's erop zet, gaat het hard. Ik heb dan ook de verkeerde grootte van de os partitie gemaakt van 20 gig vs de 50 gig van de game partitie. veel te snel vol
SSD erin houden dus.
Verder wel enkele vragen:
Vanwaar de keuze voor de toch aardig duurdere wd caviar 1tb? Zal dat veel uitmaken in vergelijking met een f1?
verder is de 590 niet wat te klein voor de high end setup? er zit nu nog wel rek in het budget om de 690 te nemen.

[Edmin]

Niet partitioneren zorgt dat je de ruimte op je disk optimaal gebruikt. Helaas zitten er ook nadelen aan.
Je hebt wel gelijk dat de Black er wel uit mag nu de SSD erin zit. Niet dat de prijs dwars zit, maar hij is gekozen omwille van de snelhied en dat hebben we nu niet meer nodig. Een F1 is idd twee tientjes goedkoper.
Ook voor de kast kunnen we nu wat opschalen.
Ik zou zeggen, kom maar met voorstellen!

[SouLLeSSportal]

Basicly you systeem met de punten die ik noemde:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Cooler Master CM 690 Zwart	€ 64,74	€ 64,74
1	Cooler Master Real Power M700	€ 93,25	€ 93,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 51,78	€ 51,78
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 182,90	€ 182,90
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 69,80	€ 69,80
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
2	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 399,80
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
Importeren		Totaal	€ 1.691,91

grote vraag is wat we doen met het nu toch wel redelijke gat tot het einde van het budget?
grotere ssd kan niet, 1 tb is ook redelijke sweetspot. 2x1 Tb is ook net niet te doen en ook beetje overbodig.
Groter scherm is eigenlijk ook te duur. meer ram geeft ook geen extra performance. extra geluidskaart is een mogelijkheid maar in het licht van de hiervoor beschreven punten ook redelijk een niet genoeg toegevoegde waarde gevende keuze voor de average gamer. het zou ook nog in stilere casefans en betere cpu koeler kunnen worden gestoken maar ook daar valt weinig te halen.
Eigenlijk is het wel goed zo denk ik.

[ Voor 6% gewijzigd door SouLLeSSportal op 18-04-2009 23:11 ]

[Edmin]

Ik heb het budget even tot de nok toe opgevuld....
De 182 doet alles goed wat er in de p180 minder was en dat was al niet veel. Antec staat bij mij zeer hoog aangeschreven vanwege hun customer service. Ze hebben een kantoor in Rotterdam en sturen je zo gratis reservedelen op, ook als je uit de garantieperiode bent. €122 is natuurlijk wel erg veel, maar een Ninehundred (two) zou ook kunnen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 122,90	€ 122,90
1	Cooler Master Real Power M700	€ 93,25	€ 93,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 51,78	€ 51,78
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 182,90	€ 182,90
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 69,80	€ 69,80
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
2	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 399,80
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
Importeren		Totaal	€ 1.750,07

[SouLLeSSportal]

hmm ja daar zeg je wat, de 182 is ook wel een erg leuke kast, heb hem zelf ook en ik vind het het geld zeker waard, alhoewel ik hem wel iets stiller heb gemaakt maar dat is omdat ik ernaast slaap en stilte belangrijk vindt. Mooie opvulling voor het overige budget!
kijk morgen nog wel even nu tijd voor bier!

[ Voor 9% gewijzigd door SouLLeSSportal op 18-04-2009 23:17 ]

[Quacka]

persoonlijk zou ik liever zien dat er extra geld in toetsenbord en/of muis wordt gestoken.
Of... en dat heb ik in het verleden wel eens aangekaart in andere hardware: Een stuur (te duur vermoedelijk), gamepad.

Wat heeft iemand die bijv racespellen speelt aan een gamemuis? Die heeft genoeg aan een simpel muisje van 7 euro.
Als ik mezelf als voorbeeld neem: ik speel 40% van de tijd racespellen, 40% strategy-spellen en maar 20% andere spellen. (komt ook omdat ik tegenwoordig nog maar weinig tijd vrij maak om te gamen)

Een advies voor dat soort hardware zou ook wel leuk zijn. Maar ja: een stuur kost al snel 150 euro (voor de goede stuurtjes) -> dus dat is zonde van het budget, maar als los advies erbij zou het wel aardig zijn.

Maar goed. Conclusie: ik heb liever dat het resterende geld in een mooier toetsenbord, of muis wordt gestoken, dan in een kast. Al hoewel het alle 3 heel persoonlijk is.

[Edmin]

Welk tobo dacht je dan aan? Ik ben persoonlijk eigenlijk de G11 en G15 helemaal zat (G15 oldskool ligt hier voor me) en zo heel veel alternatieven zijn er niet. Qua muis zou je naar een Razer kunnen gaan (mijn persoonlijke favoriet), maar het is idd heel erg afhankelijk van de vorm die jouw hand het beste ligt.
Een stuur is idd te duur, maar over gamecontrollers kan wellicht best een stukje worden besteed.

[Madrox]

Edmin schreef op zaterdag 18 april 2009 @ 22:07:
Madrox.. 3x1GB triple channel DDR3 op een AM3 bord dat alleen dual channel ondersteund?

Over de X3 720 ben ik erg enthousiast, maar niet alleen GTA4 heeft baat bij meer cores. Lees dit artikel op PCGH. Het is een H.A.W.X CPU bench

Zou best willen , maar er staan zoveel artikelen daar. Heb je geen betere link ?

Toch is het een lastige keuze, want als ik net als nu lekker naar webradio luister op mijn G51, merk ik pas dat ik het echt een fijn setje vind. De X-fi die ik sinds kort heb is echter het geld niet waard voor deze set imho. Ik merk geen verschil in geluidskwaliteit of aantal kanalen in mijn games. Wat mij betreft waren dat 66 weggegooide euro's.

Zo'n speakerset je klinkt aardig, zoals de G51. Dat kan je echter totaal niet vergelijken met een fatsoenlijk 5.1/7.1 huiskamer en/of hifi stereoset. Bij mij hangt de X-Fi aan een stevige mid-end stereoset, en daar hoor je heel goed de verschillen tussen onboard geluid en een X-Fi. Hoe dat klinkt op een speakerset, kan ik alleen maar raden. Maar zo'n 100 euro 5+1 speakersetje kan natuurlijk nooit het niveau maar enigsinds benaderen van een deftige hifi-stereo set en/of luxe 7.1 surround set.

Daarom denk ik dat een X-Fi eigenlijk een beetje overkill is voor dit game-systeem, met deze speakerset; hoe "leuk"die G51 ook mag klinken.

Wat het porten aangaat, als ik kijk naar de quad vs triple scores bij GTA IV; zie ik niet direct noodzaak voor een quadcore. Het is ook het "gewone"gamesysteem en niet het high end gamesysteem. Voor het gewone game-systeem lijkt mij de triple core een perfecte kandidaat. Want 1 ding is zeker; de triple heeft de beste bang voor de buck.

Game PC: update

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X3 720 Black Edition	€ 124,80	€ 124,80
1	Cooler Master CM 690 Zwart	€ 64,74	€ 64,74
1	Cooler Master Real Power M620	€ 77,25	€ 77,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ OCZ3G13334GK	€ 49,95	€ 49,95
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
1	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 199,90
2	Western Digital Caviar Blue WD6400AAKS, 640GB	€ 55,25	€ 110,50
Importeren		Totaal	€ 1.189,68

Voor die paar fps die je inlevert bij GTA 4 (en eventuele latere ports), krijg je twee harddisk voor terug; wat het laden van je spellen versnelt. De geluidskaart heb ik weggelaten, behalve de budgetaire redenen is het eigenlijk zonde om een relatief dure geluidskaart te kopppelen aan een relatief eenvoudig speakersetje. Simpel gezegt; het verschil met onboard geluid is te klein om de meerprijs van de X-Fi verantwoorden.

ps: Wat het high-end systeem aangaat. Vind het eigenlijk vreemd dat er voor een CF opstelling gekozen word. Deze opstelling presteert nauwelijks beter dan een GTX295 maar genereert meer hitte, neemt meer plaats in en verstookt toch behoorlijk wat meer watts dan de GTX295.

En waarvoor ? Een combi die soms wat sneller is, vaak net zo snel of soms verliest. Puntje bij paaltje maakt het onder de streep vrijwel niet uit; behalve de genoemde nadelen.

High-Eng Gamesysteem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 122,90	€ 122,90
1	Cooler Master Real Power M700	€ 93,25	€ 93,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 51,78	€ 51,78
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 30GB	€ 124,90	€ 124,90
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 69,80	€ 69,80
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
1	XFX GeForce 295 GTX 1792MB DDR3 Standard	€ 439,75	€ 439,75
Importeren		Totaal	€ 1.732,02

Die paar euro meer voor de videkaart zijn me het wel waard; er is nu tenminste nog ruimte voor uitbreidingen en alle nadelen van de CF/SLI opstelling heb je niet. Het enige wat je erop achteruit gaat om binnen het budget te blijven, is een kleinere SSD, de 30GB versie van OCZ. Vind ik amper een nadeel:
Je OS kan je op de gewone disk zetten en de SSD reserveren voor je fav. spellen. Of omgekeerd.
Hoe je het ook bekijkt, ook die 60GB zal al snel te krap zijn, als je daar je OS en! Games op wil zetten.
Eerlijk gezegt heb je die SSD ook helemaal niet nodig voor je ultieme game-plezier. Vind ze eigenlijk nog net ff te duur. De FPS word er niet beter van, alleen het starten van het spel scheelt je wat luttele secs extra. Maw; een beetje geduld bespaart je zo 120/180 euro.

[ Voor 101% gewijzigd door Madrox op 19-04-2009 02:29 ]

[Quacka]

ik heb trouwens gisteren een draadje aangemaakt voor de am3-moederborden.
Misschien dat iemand mijn standpunt wil bevestigen:
[PW ] Phenom II en AM3-moederborden

[Edmin]

Madrox, ik ben het niet echt eens met je SSD verhaal. De 30GB kost namelijk ~€4/GB en de 60GB ~€3/GB. Je pleidooi voor de X3 720 heeft me wel aan het denken gezet. De initiele opdracht was namelijk ook om het high-end systeem een upgrade van het gamesysteem te laten zijn. Daar past een DDR3 X3 720 combo uitstekend in. Gevolg van de upgradebaarheid is wel dat je (verder terechte) opmerking over de GTX295 niet past. ik zat te denken aan de volgende combo's:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X3 720 Black Edition	€ 124,80	€ 124,80
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Cooler Master Real Power M700	€ 93,25	€ 93,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ OCZ3G13334GK	€ 49,95	€ 49,95
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 69,80	€ 69,80
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
1	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 199,90
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
Importeren		Totaal	€ 1.220,38

Volledig voorbereid op uitbreiding, vandaar ook de M700. De P182 vind ik echt een geweldig ding, maar past te ruim niet in het budget. Persoonlijk vind ik de ninehundred te kitsch, maar er iss een hele grote markt voor dit soort kasten.
De F1 1TB is niet de nieuwste schijf op de markt, maar levert heel veel GB voor je euro. Bovendien ben ik van mening dat de verschillen in prestaties tussen de F1 en de nieuwste schijven in de praktijk niet merkbaar zijn.
De natuurlijke upgrade:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Cooler Master Real Power M700	€ 93,25	€ 93,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ OCZ3G13334GK	€ 49,95	€ 49,95
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 184,45	€ 184,45
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 69,80	€ 69,80
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
2	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 399,80
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
Importeren		Totaal	€ 1.714,79

Van gamebak naar high-end gamebak door maar 1 onderdeel te vervangen en twee onderdelen bij te plaatsen.

[StraightOn.NL]

Edmin schreef op zaterdag 18 april 2009 @ 23:11:
Ik heb het budget even tot de nok toe opgevuld....
De 182 doet alles goed wat er in de p180 minder was en dat was al niet veel. Antec staat bij mij zeer hoog aangeschreven vanwege hun customer service. Ze hebben een kantoor in Rotterdam en sturen je zo gratis reservedelen op, ook als je uit de garantieperiode bent. €122 is natuurlijk wel erg veel, maar een Ninehundred (two) zou ook kunnen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 122,90	€ 122,90
1	Cooler Master Real Power M700	€ 93,25	€ 93,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 51,78	€ 51,78
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 182,90	€ 182,90
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 69,80	€ 69,80
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
2	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 399,80
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
Importeren		Totaal	€ 1.750,07

Wat je van Antec zegt is helemaal waar! Ze hebben mij een keer een hele nieuwe set kabels opgestuurd omdat er een ontbrak bij mijn modulaire voeding. Heel erg netjes en correct afgehandeld inderdaad, bovendien zijn het echt kwaliteitskasten (zet ze maar eens op de weegschaal en je weet waarom)

Ook vind ik het zo een mooi gebalanceerd systeem, zoals ik zelf ook al voorstelde, gewoon dezelfde basis gebruiken alleen met een extra videokaart, SSD en andere CPU...ideaal Kan iedereen zo zijn eigen afweging maken AM3 met DDR3 zou ik voor die 2 tientjes extra echt niet achterwege laten tov van AM2+

[SouLLeSSportal]

Quacka schreef op zondag 19 april 2009 @ 00:35:
persoonlijk zou ik liever zien dat er extra geld in toetsenbord en/of muis wordt gestoken.
Of... en dat heb ik in het verleden wel eens aangekaart in andere hardware: Een stuur (te duur vermoedelijk), gamepad.

Wat heeft iemand die bijv racespellen speelt aan een gamemuis? Die heeft genoeg aan een simpel muisje van 7 euro.
Als ik mezelf als voorbeeld neem: ik speel 40% van de tijd racespellen, 40% strategy-spellen en maar 20% andere spellen. (komt ook omdat ik tegenwoordig nog maar weinig tijd vrij maak om te gamen)

Een advies voor dat soort hardware zou ook wel leuk zijn. Maar ja: een stuur kost al snel 150 euro (voor de goede stuurtjes) -> dus dat is zonde van het budget, maar als los advies erbij zou het wel aardig zijn.

Maar goed. Conclusie: ik heb liever dat het resterende geld in een mooier toetsenbord, of muis wordt gestoken, dan in een kast. Al hoewel het alle 3 heel persoonlijk is.

je geeft het zelf al aan, die drie zijn heel persoonlijk, maar de genoemde muis/tobo en kast zijn gewoon gepokt en gemazeld, bekend bij veel mensen als zijnde goede hardware, helemaal voor de prijs. Persoonlijk gezien kan je altijd ergens meer geld in steken, ik heb dat bijvoorbeeld met mijn geluidskaart en ga ik dat doen met een ips scherm volgend jaar. Maar de meeste mensen hebben dat niet nodig.
Ik denk dat het vooral om de prestaties moet gaan die de pc kan leveren met een gedegen suggestie voor de randapparatuur.

[SouLLeSSportal]

Edmin schreef op zondag 19 april 2009 @ 14:30:
Madrox, ik ben het niet echt eens met je SSD verhaal. De 30GB kost namelijk ~€4/GB en de 60GB ~€3/GB. Je pleidooi voor de X3 720 heeft me wel aan het denken gezet. De initiele opdracht was namelijk ook om het high-end systeem een upgrade van het gamesysteem te laten zijn. Daar past een DDR3 X3 720 combo uitstekend in. Gevolg van de upgradebaarheid is wel dat je (verder terechte) opmerking over de GTX295 niet past. ik zat te denken aan de volgende combo's:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X3 720 Black Edition	€ 124,80	€ 124,80
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Cooler Master Real Power M700	€ 93,25	€ 93,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ OCZ3G13334GK	€ 49,95	€ 49,95
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 69,80	€ 69,80
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
1	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 199,90
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
Importeren		Totaal	€ 1.220,38

Volledig voorbereid op uitbreiding, vandaar ook de M700. De P182 vind ik echt een geweldig ding, maar past te ruim niet in het budget. Persoonlijk vind ik de ninehundred te kitsch, maar er iss een hele grote markt voor dit soort kasten.
De F1 1TB is niet de nieuwste schijf op de markt, maar levert heel veel GB voor je euro. Bovendien ben ik van mening dat de verschillen in prestaties tussen de F1 en de nieuwste schijven in de praktijk niet merkbaar zijn.
De natuurlijke upgrade:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Cooler Master Real Power M700	€ 93,25	€ 93,25
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ OCZ3G13334GK	€ 49,95	€ 49,95
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 184,45	€ 184,45
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 69,80	€ 69,80
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
2	Sapphire HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 199,90	€ 399,80
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
Importeren		Totaal	€ 1.714,79

Van gamebak naar high-end gamebak door maar 1 onderdeel te vervangen en twee onderdelen bij te plaatsen.

er is op zich ruimte om eventueel de p182 in te voegen bij de highend maar dan max je wel het budget helemaal uit. Ook past het niet binnen het basissysteem. En dan is het nauwelijks meer een echte upgrade te noemen. Ik blijf erbij dat met de genoemde systemen al dan niet met een andere kast of muis/tobo echt het hoogst haalbare zijn op dit moment.

[StraightOn.NL]

In de basisbak kan wel de M700 vervangen worden door de M600

Is toch een stuk goedkoper, en in dat systeem is de M700 wel echt een overkill (en mocht je willen gaan upgraden...tja...)

[Edmin]

StraightOn.NL schreef op zondag 19 april 2009 @ 15:25:
In de basisbak kan wel de M700 vervangen worden door de M600

Is toch een stuk goedkoper, en in dat systeem is de M700 wel echt een overkill (en mocht je willen gaan upgraden...tja...)

Het is juist voor de upgrade. De basisbak zou met een M520 ook uit kunnen, maar upgradebaarheid is een issue.

[KabamAppien]

Even over die High-end gamesysteem daar zou ik dus geen hardeschijf van 1 TB nemen.
Als jij echt een vette bak wil hebben zou ik er een 1,5 TB schijf aanraden.

[g0tanks]

Een 1,5TB schijf is veel duurder dan de Spinpoint F1 en tegelijkertijd ook langzamer.

[Edmin]

KabamAppien schreef op zondag 19 april 2009 @ 15:36:
Even over die High-end gamesysteem daar zou ik dus geen hardeschijf van 1 TB nemen.
Als jij echt een vette bak wil hebben zou ik er een 1,5 TB schijf aanraden.

Misschien heb je de 60GB Vertex over het hoofd gezien? Persoonlijk heb ik op mijn gamebak maar 300GB in gebruik en voor je 1TB vol hebt...

[SouLLeSSportal]

KabamAppien schreef op zondag 19 april 2009 @ 15:36:
Even over die High-end gamesysteem daar zou ik dus geen hardeschijf van 1 TB nemen.
Als jij echt een vette bak wil hebben zou ik er een 1,5 TB schijf aanraden.

wat is de meerwaarde van die 1,5 tb over de 1tb? die 500 gig??? je hebt er qua prestaties geen ene donder aan, sterker nog hij is nog wat langzamer ook en kost meer dus nee helaas geen goed advies.

[Quacka]

offtopic: komt er nog een multimedia-pc...?

[Edmin]

Dat wordt deze maand ingevuld door de [BBG] HTPC-systeem - mei 2009

[Madrox]

Begrijp ik uit de keus voor de M700 voor het high-end systeem dat je met verloopkabels gaat werken voor de aansluitingen met de videokaarten ?

Zoja, zou ik liever de Corsair TX850W erin zien. Wat de Vertex aangaat; leuk spul natuurlijk maar het is nog steeds niet echt nodig in een game-pc. Zie eens wat je kan doen zonder SSd erin:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 955	€ 234,86	€ 234,86
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 87,90	€ 87,90
1	Asus ENGTX295/2DI/1792MD3	€ 441,60	€ 441,60
1	Corsair TX850W	€ 119,65	€ 119,65
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ OCZ3G13334GK	€ 49,95	€ 49,95
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,47	€ 253,47
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
4	Western Digital Caviar Blue WD6400AAKS, 640GB	€ 55,25	€ 221,-
Importeren		Totaal	€ 1.749,74

Met vier harddisks kan je leuke RAID-combi's maken. Plus je met een maximale oslag capaciteit van een dikke 2 Terrabyte je voorlopig geen zorgen hoeft te maken over ruimte. Gebruik je software-raid van het OS, kan je werkelijk alle kanten op; een stukje veilig gebied voor het os, de rest lekker snel. Je hoeft het maar de bedenken of het kan wel.

Want hoe je het ook wend of keert; die enkele TB-disk waar nu voor gekozen word blijft natuurlijk "de zwakste schakel".

[ Voor 93% gewijzigd door Madrox op 19-04-2009 17:32 ]

[SouLLeSSportal]

Dus jij zegt dat een raid array wel nodig is in een game systeem? lol ik gok dat die ssd nog steeds sneller zal zijn dan die raid array van 4 schijven. die ook nog eens meer ruimte innemen, meer geluid maken en de mogelijkheid grotere schijven toevoegen is beperkter. Een raid array heeft in een game systeem weinig nut zoals al zovaak hier is gezegd. Het laden van games is iets sneller dan een losse normale hdd maar een ssd is zoveel makkelijkere keuze. het budget laat het toe en veel mensen snappen of weten niet hoe een raid array opgezet moet worden.
Daarbij is 1 tb meeer dan genoeg voor een gamer. Ik bedoel hoeveel games speel je nou op een moment, zeg iets van 10? 10 gem. 10 gig per game is 100gig voor 10 games, dan houd je nog met de savegames patches enz. erbij gerekend voor 50gig op 850gig(!) over voor andere zaken. Ik kan het er wel mee doen hoor en als het te weinig is koop je toch een extra hdd erbij?

over de voeding zou nog even nagekeken moeten worden hoelang die kabels zijn. Op zich wel een goed punt alhoewel de 850watt weer veel te overpowered is voor een enkele gtx295.

[ Voor 12% gewijzigd door SouLLeSSportal op 19-04-2009 19:19 ]

[Powrskin]

Idd ben het eens met Soulless (b)hier, en voeding mjah rond de 700w is opzich genoeg.

[Edmin]

Over RAID 0 en loadtimes:
http://www.tomshardware.co.uk/forum/page-210839_14_0.html
http://www.anandtech.com/.../showdoc.aspx?i=2101&p=10
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=17958445
http://www.tweaktown.com/...aid_0_storage/index7.html
http://faq.storagereview.com/SingleDriveVsRaid0
met als mooie uitsmijter:

Save your time, money and data- leave RAID for the servers!

Veelal zie je dat daar waar sprake is van enig significante prestatiewinst een fatsoenlijke RAID controller wordt gebruikt, geen software of fake RAID.

All in all denk ik niet dat RAID veel nut heeft voor een gamebak, al gebruik ik het zelf ook. Je moet toch iets met die gelijke drives...

[Quacka]

de voeding van 700W is genoeg.
Sapphire zegt 600W.

Maar je hebt wel 4 6-pins nodig.

pricewatch: Corsair TX750W
Voldoet hieraan. Heeft zelfs 4 8-pins

Veel meer zie ik er niet (ja: duurder...)

[Edmin]

De Sapphire wordt wel met een verloopje geleverd, maar als het moet, dan moet het.

[Quacka]

Edmin schreef op zondag 19 april 2009 @ 21:06:
De Sapphire wordt wel met een verloopje geleverd, maar als het moet, dan moet het.

Nu was het toch zo dat de 8-pins er is gekomen om de videokaarten van meer energie te voorzien?
Net als een pci-e 2.0 poort?

Zou het dan niet zo zijn dat een enkele 8-pins ook genoeg is?
Is er niet iemand met een HD4890?

[Edmin]

Nee, de PCB's zijn wel voorzien van de mogelijkheid een 8-pins connector te gebruiken, maar de kaarten hebben allemaal tot nu toe enkel 2x6-pins aansluitingen.

[Quacka]

hmm. Jammer...

Als de SSD erin komt heb ik nog een leuk (vast niet even neutraal) filmpje wat als llink erbij geplaatst kan worden.
http://www.youtube.com/watch?v=pJMGAdpCLVg

[ Voor 5% gewijzigd door Quacka op 19-04-2009 21:22 ]

[Edmin]

Leuke demo voor het nut van een SSD inderdaad!

[Edmin]

.... ....

Mijn eigen RAID 0 array klapt er net uit. Natuurlijk alle belangrijke data extern op de back-up, maar dit kost me weer een halve dag games installeren, om maar te zwijgen van alle savegames die ik kwijt ben!

Nu ben ik echt niet meer om te praten

[Quacka]

Zeg je dat er ook bij in het uiteindelijke voorstel?

Maar sterkte met het herstel. Ga je in je eigen pc weer raid gebruiken, of stop je er gelijk helemaal mee? (ik denk dat ik het antwoord wel weet... )

[Edmin]

Idd. Die RAID opstelling is alweer 3 jaar oud. 2x Hitachi T7K250. Ik hoopte dat ze het uit zouden houden tot ik ergens in 201 mijn volledige storage zou gaan vervangen (SSD+xTB HDD), maar dit gaat weer geld kosten... Laat ik nou net weer voor €160 aan waterkoelspul hebben besteld en mijn voeding is ook toe aan zijn pensioen.

[Fuff]

Leuk filmpje van de SSD, leuk voor over een half jaar, na de zomer als upgrade voor mij

Ik denk dat een SSD zeker de moeite waard is in het high-end game systeem.
Goede prestaties die in het budget passen, doen!
Over de opslag, dat bepaald iedereen voor zichzelf.
Ik heb 1TB en die zit na 2 weken al op 25% vol, dus wie weet.

Ik ben wel voor de GTX295, kost iets meer, verbruikt minder, presteert net zo goed al dan niet beter en vice versa en produceert minder geluid.
Dat lijkt me ook een keuze die nogal verschilt per gebruiker.

[ Voor 8% gewijzigd door Fuff op 19-04-2009 23:46 ]

[Madrox]

Edmin schreef op zondag 19 april 2009 @ 23:30:
.... ....

Mijn eigen RAID 0 array klapt er net uit. Natuurlijk alle belangrijke data extern op de back-up, maar dit kost me weer een halve dag games installeren, om maar te zwijgen van alle savegames die ik kwijt ben!

Nu ben ik echt niet meer om te praten

Precies. Dan zouden vier disk wel verschil kunnen maken, door ze in RAID 10 te plaatsen.
1TB is genoeg voor een gamer, wat iemand hierboven al stelt. Met RAID 10 heb je en safety en het genot van iets snellere laadtijden. (Niet dat het mij boeit, btw; ik ben oud genoeg om 10secs langer te wachten eer ik start game mag drukken). Want laten we wel wezen, die SSD willen we alleen maar omdat we ongeduldig zijn ;-)

Dus nee Soul...., 4x een harddisk gaan je spel niet sneller laden dan een SSD. 4x een harddisk geven je wel veel meer opslagcapaciteit en de mogelijkheid tot het draaien van RAID-arrays. RAID 1 staat bovenaan, omdat die security bied (zo zal je niet snel je saved game kwijtraken ) Met vier disks heb je de luxe om twee raid-levels te combineren. Dan heb ik het nog niet over dat je op die harddisk veelllllll meer spellen kwijt kan, maar ook je film-collectie, pron, etc.etc.etc.

Een SSD laat je spel niet beter draaien, het laden gaat alleen sneller. Dus ja, de enige reden waarom iemand perse een SSD voor zijn spellen wil heeft alles te maken met (on)geduld

[ Voor 28% gewijzigd door Madrox op 20-04-2009 04:34 ]

[SouLLeSSportal]

Een raid array zorgt toch ook niet voor een betere speelbaarheid van een spel of niet toch? en met raid1 ben je dus ook de helft van je ruimte al kwijt omdat je boel moet mirroren dus die 2 tb veranderd dan in een 1tb schijf + een extra backup daarvan. Wel handig maar de meeste mensen kunnen prima af met een schijf van 1tb.
Nogmaals ik ben niet vies van raid arrays want ik heb er zelf ook eentje maar de meerwaarde van ruimte zie ik niet bij een schijf van 1tb. Daarbij is het niet alleen games die snel opstarten maar ook internet explorer, windows, en andere applicaties die veel sneller starten. Dus die meerwaarde heb ik liever dan dat ik een, in de praktijk voor de meeste normale pc gebruikers, ingewikkelde raidarray moet opzetten.

Voor iemand die wel de kennis heeft om een raid opstelling te maken zal die ook echt wel de schijven hebben om dit te doen. Die hoeven niet in het systeem van de bbg worden toegevoegd vind ik. Een ssd heeft nog lang niet iedereen.

Deze BBG gaat om een systeem te bouwen dat zo goed mogelijk is voor de prijs om mee te gamen, een raid array zorgt hier niet voor maar een SSD heeft wel een (kleine) meerwaarde door lage laadtijden en snellere opstarttijden. Laten we niet de focus van dit hele verhaal vergeten

[ Voor 12% gewijzigd door SouLLeSSportal op 20-04-2009 10:54 ]

[Bosmonster]

Madrox schreef op maandag 20 april 2009 @ 04:24:
[...]


Precies. Dan zouden vier disk wel verschil kunnen maken, door ze in RAID 10 te plaatsen.
1TB is genoeg voor een gamer, wat iemand hierboven al stelt. Met RAID 10 heb je en safety en het genot van iets snellere laadtijden. (Niet dat het mij boeit, btw; ik ben oud genoeg om 10secs langer te wachten eer ik start game mag drukken). Want laten we wel wezen, die SSD willen we alleen maar omdat we ongeduldig zijn ;-)

[...]

Een SSD laat je spel niet beter draaien, het laden gaat alleen sneller. Dus ja, de enige reden waarom iemand perse een SSD voor zijn spellen wil heeft alles te maken met (on)geduld

Dus het verlagen van laadtijden, die bij veel games flink op kunnen lopen - en dan gaat het echt niet alleen om het opstarten, maar juist tussen 'zones' - heeft alleen maar te maken met ongeduld?

Zo kun je natuurlijk iedere performance upgrade wel 'slecht praten'. Want als je een dikkere videokaart wil, dan ben je een perfectionist, je kunt je games ook op wat lagere detail-settings draaien.

De performance winst gaat mij niet om het ongeduld, maar om een betere spelervaring. Mooiere/vloeiendere graphics horen daarbij, maar ook minder lange zinloze laadtijden. Maar dit hangt denk ik ook erg af van het type spel dat je speelt. Speel je alleen maar potjes online shooters, dan maakt de laadtijd niet zoveel uit. Speel je veel RPG's en andere games met grote zoned spelwerelden, dan bevordert het verlagen van die overgangstijden de spelervaring behoorlijk.

Ik kan me dus wel voorstellen dat een SSD in het highend gamesysteem niet voor iedereen even nuttig is. Maar kom niet aan met dat het ligt aan het 'ongeduld' van de koper, want dat is gewoon dikke kul.

[ Voor 23% gewijzigd door Bosmonster op 20-04-2009 12:08 ]

[Edmin]

Bosmonster schreef op maandag 20 april 2009 @ 12:04:
[...]

Speel je alleen maar potjes online shooters, dan maakt de laadtijd niet zoveel uit.

Wel eens een class-based shooter gespeeld? Best vervelend, iedere keer als je een map joined zijn alle goede classes al vergeven. Of jee mist round-start en moet de eerste ronde in spec meedraaien.

Nee, ook voor online shooters zijn lange laadtijden niet fijn.

[Fuff]

Bosmonster schreef op maandag 20 april 2009 @ 12:04:
[...]


Dus het verlagen van laadtijden, die bij veel games flink op kunnen lopen - en dan gaat het echt niet alleen om het opstarten, maar juist tussen 'zones' - heeft alleen maar te maken met ongeduld?

Zo kun je natuurlijk iedere performance upgrade wel 'slecht praten'. Want als je een dikkere videokaart wil, dan ben je een perfectionist, je kunt je games ook op wat lagere detail-settings draaien.

De performance winst gaat mij niet om het ongeduld, maar om een betere spelervaring. Mooiere/vloeiendere graphics horen daarbij, maar ook minder lange zinloze laadtijden. Maar dit hangt denk ik ook erg af van het type spel dat je speelt. Speel je alleen maar potjes online shooters, dan maakt de laadtijd niet zoveel uit. Speel je veel RPG's en andere games met grote zoned spelwerelden, dan bevordert het verlagen van die overgangstijden de spelervaring behoorlijk.

Ik kan me dus wel voorstellen dat een SSD in het highend gamesysteem niet voor iedereen even nuttig is. Maar kom niet aan met dat het ligt aan het 'ongeduld' van de koper, want dat is gewoon dikke kul.

Ik denk dat Madrox wel een punt heeft met het ongeduld van menig mens. Dat heb ik ook.
En dat is ook echt wel een reden dat mensen een SSD zouden willen.
Maar zoals jij aangeeft, andere applicaties die ook gewoon sneller opstarten, over het algemeen heeft (in mijn ogen) een SSD schijf veel voordelen.

Ik ben dan ook van mening dat NU misschien niet het tijdstip is om een SSD erin te doen, vanwege de prijs/opslag. Ik zou het in ieder geval nu niet kopen, gewoonweg omdat ik het te duur vind en te kleine opslag.

Over je punt van die videokaart, ben ik niet met je eens, ik ben geen perfectionist, als je een spel speelt, wil je ook een mooi spel dat inderdaad ook vloeiend loopt. Je koopt niet voor niks een nieuw systeem neem ik aan?

[SouLLeSSportal]

Edmin schreef op maandag 20 april 2009 @ 12:40:
[...]

Wel eens een class-based shooter gespeeld? Best vervelend, iedere keer als je een map joined zijn alle goede classes al vergeven. Of jee mist round-start en moet de eerste ronde in spec meedraaien.

Nee, ook voor online shooters zijn lange laadtijden niet fijn.

idd, ga maar eens battlefield, quake wars of andere classbased spelen, dan ben je blij als je als eerste(n) er bent en kiezen kan wat je wil zijn, mits je snel genoeg bent uiteraard

[Bosmonster]

Edmin schreef op maandag 20 april 2009 @ 12:40:
[...]

Wel eens een class-based shooter gespeeld? Best vervelend, iedere keer als je een map joined zijn alle goede classes al vergeven. Of jee mist round-start en moet de eerste ronde in spec meedraaien.

Nee, ook voor online shooters zijn lange laadtijden niet fijn.

Ah ok, ik speel nooit shooters, dus dan had ik dat mis

Het bevestigt alleen maar dat een SSD voor games meer is dan het voeden van het ongeduld van de mens, maar ook wel degelijk toevoegt aan de spelervaring.

[Madrox]

RAID kan wat laden aangaat denk ik heel goed meekomen, op het niveau van de X-25e van Intel.

Mini-test:
6x WD Blue 640GB in een RAID-5 array, gestuurd door een PErc 5/i PCIe x8 Raidcontroller.

Laden level in Oblivion : 7sec.
Laden level in COD:WAW 18sec.

Als ik dat afzet tegen de cijfers uit de reviews hieronder doet de Sata-setup het zeker niet slecht.
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3311&p=8
http://www.anandtech.com/.../showdoc.aspx?i=3403&p=14

De controller + de zes disks kosten me in totaal 200+360 euro= 560 euro. Dan heb je in RAID-5 wel 2 TB tot je beschikking. Aan de andere kant koop je voor dit geld drie 60GB Vertex disksje. Hoe die presteren zonder hardware-raid controller laat zich raden denk ik.

Alle gekheid op een stokje, als je ff goed kijkt bij Anandtech is de winst bij het laden relatief beperkt. Het scheelt in sommige games iets meer, vaak blijft het ongeveer hetzelfde. SSD is dan in mijn ogen zeker niet noodzakelijk voor een high-end gamepc. Zou al het andere voorop stellen, en dan zien wat er nog overblijft.

[ Voor 18% gewijzigd door Madrox op 20-04-2009 15:34 ]

[Bosmonster]

Het is een erg persoonlijke keuze denk ik, dus kan me op zich voorstellen dat ie de BBG niet haalt. Al is het maar dat de techniek nog in de kinderschoenen staat en het misschien nog iets te vroeg is om er al in te duiken.

Over de betrouwbaarheid op de langere termijn is bijvoorbeeld nog maar bar weinig bekend over de Vertexes.

Maar kan me niet voorstellen dat een SSD geen basisonderdeel van iedere high-end PC vormt over +/- 6 maanden.

[Edmin]

Madrox schreef op maandag 20 april 2009 @ 15:32:
Zou al het andere voorop stellen, en dan zien wat er nog overblijft.

Dat doe ik zeker en het mooie is: het past! Er is nog bijna €40 budget 'over' zonder dat er onderdelen zijn waar ik van meen dat erop beknibbeld is.

[KabamAppien]

Even over die 1,5 TB ik dus duidelijk nog niet de nadelen ervan bekeken.

En nu jullie het zo even uitleggen zouden jullie gelijk hebben.
En 1500GB is inderdaad veel, het is eigenlijk meer iets voor servers.

En jha, ik denk eigenlijk niet als je hem alleen puur voor games gebruikt, dat je er zoveel spellen opzet. 1500GB: aqua 8 GB = 187 games.

[Madrox]

nee, trek er maar 20% vanaf. Je wil je storage niet tot de nok vullen, word het alleen maar trager van.
Dan passen er nog maar 140 spellen op

Edmin schreef op maandag 20 april 2009 @ 16:31:
[...]

Dat doe ik zeker en het mooie is: het past! Er is nog bijna €40 budget 'over' zonder dat er onderdelen zijn waar ik van meen dat erop beknibbeld is.

Eigenlijk zeg je dat je met iets meer dan 1500 euro ook al klaar ben :-)

[ Voor 53% gewijzigd door Madrox op 20-04-2009 19:38 ]

[SouLLeSSportal]

ja zo kan je wel bezig blijven, als je de ssd eruitgooit dan zit je idd tegen de 1500 aan, maarja dan moet je wel weer alles op 1 schijf dumpen en dat is ook niet echt bevordelijk voor data behoud/simpel verse instal van windows doen enz. Dus dan moet je toch weer een extra schijf nemen, ben je iig 50 e kwijt wil je een beetje normale schijf hebben zeg een barracuda 7200.12 500gig.

[Edmin]

Madrox schreef op maandag 20 april 2009 @ 19:36:

Eigenlijk zeg je dat je met iets meer dan 1500 euro ook al klaar ben :-)

Het kan nog goedkoper hoor, maar het doel is natuurlijk niet alleen zo veel mogelijk fps/€. Hoewel dat ook wel eens een interessante insteek kan zijn.

[Verwijderd]

Ik denk dat je dan in de lower midrange gaat uit komen .

[Edmin]

Ongetwijfeld. Het is dan ook niets voor 'hier'.

[Powrskin]

@Madrox een raid array met gewone hdd's kunnen het denk ik niet winnen van zelfs maar 1 vertex.
Mijn ervaring is er in elk geval niet best mee. Toevallig heb ik ook een perc5i scheelt wel iets met levels laden maar is niet meer als een paar seconden tov van onboard ich9r. SSD daarentegen is 25/50% sneller.
Voorbeeldje: FEAR2 saved automatisch ingame voor je. Met gewone hdd's moet je heel ff wachten/haperen, met ssd geen hapering te ontdekken. Zelfde zal je ingame hebben bij oblivion, als die textures inlaadt.

Als ik die 1e link van anandtech zie hadden ze beter met een snellere pc mogen testen want het is denk ik een beetje cpu gebottled daar..

[GENETX]

Modbreak:

Het systeem staat vast

Inmiddels is het alweer de 20e van de maand en dat betekent dat de ramplanken overuren moeten draaien. Het systeem staat vast en iedereen van harte bedankt voor de inbreng in dit topic. Nu mogen jullie wel rust nemen, en Ed_L, succes met het schrijven

/attentionwhore

[Quacka]

Ik denk dat het resultaat best mooi is geworden gezien de laatste post van ed.

Mag ik nog een miniscuul finetune puntje noemen over de gewone game-pc?
Wil je daar een iets goedkopere kast nemen en dan de WD Black? (of anders de 640GB-WD Black)
Een CM 690 is een prima kast en de WD black is toch iets sneller: en daaar gaat het toch om in een gamepc?

[Madrox]

Powrskin schreef op maandag 20 april 2009 @ 20:37:
@Madrox een raid array met gewone hdd's kunnen het denk ik niet winnen van zelfs maar 1 vertex.
Mijn ervaring is er in elk geval niet best mee. Toevallig heb ik ook een perc5i scheelt wel iets met levels laden maar is niet meer als een paar seconden tov van onboard ich9r. SSD daarentegen is 25/50% sneller.
Voorbeeldje: FEAR2 saved automatisch ingame voor je. Met gewone hdd's moet je heel ff wachten/haperen, met ssd geen hapering te ontdekken. Zelfde zal je ingame hebben bij oblivion, als die textures inlaadt.

Als ik die 1e link van anandtech zie hadden ze beter met een snellere pc mogen testen want het is denk ik een beetje cpu gebottled daar..

Weet niet hoe jouw config er verder uitziet, maar ik laad een level in Oblivion net zo snel als de snelste SSD. Van haperen heb ik ook al totaal geen last. Maar goed, wellicht dat partition alignment het verschil maakt; dat heb ik nml. wel gedaan. Wat heeft het laden van een level van doen met de kracht van de cpu ? Volgens mij word vooral het storage systeem belast; of er 2ghz of 3ghz cpu tussen zit, lijkt mij weinig uit te maken.

Verwijderd schreef op maandag 20 april 2009 @ 20:28:
Ik denk dat je dan in de lower midrange gaat uit komen .

Dus alle game-systemen hiervoor, waren allesbehalve high-end ? Kom op, Reinman. Overdrijven is ook een vak.
Een SSD ansich maakt niet het verschil tussen een high-end gamepc en een lower midrange. Zelfs niet midrange.
Ik snap reuze goed de voordelen; maar er word hier naar gekeken alsof het "de heilige graal" is. Wat, als je de nuchtere cijfers erbij pakt, toch echt reuze tegenvalt.

[ Voor 18% gewijzigd door Madrox op 20-04-2009 21:57 ]

[Verwijderd]

Huh? Nee ik had het over het meeste fps/€.

[Edmin]

Ja, de Black is sneller dan de F1. De vraag is echter hoe dat zich vertaalt naar gameloadtimes. hier een overzichtje:
http://techreport.com/articles.x/15363/5
http://www.tomshardware.c...tal-terabyte,2017-13.html
http://www.pcpro.co.uk/re...tal-caviar-black-1tb.html

Lijkt me niet de moeite.

[Quacka]

je hoeft toch niet moeilijk te doen over een paar euro, als je wel kiest voor een dure kast?

Of heb je een bepaalde opbouw in gedachte voor de BBG, waardoor veel dezelfde onderdelen handig zijn?
Dan begrijp ik het namelijk weer wel

[Edmin]

Ja, het gaat om die upgradebaarheid, waardoor ik veel gelijke onderdelen wil hebben. En eerlijkgezegd, nu ik die reviews nogmaals doorneem, zie ik geen reden om geen F1 DT te kopen. Misschien neem ik er volgende week zelf ook wel eentje mee.

[Verwijderd]

productreview: Samsung Spinpoint F1 RAID HE322HJ, 320GB review door DaOverclocker is van een vriend van mij. Raid = niet zo voor F1's.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 20-04-2009 22:39 ]

[Quacka]

Verwijderd schreef op maandag 20 april 2009 @ 22:29:
productreview: Samsung Spinpoint F1 RAID HE322HJ, 320GB review door DaOverclocker is van een vriend van mij.

2008...
We zitten nu al bijna in mei 2009.
Ik denk dat de fouten nu wel uit de F1-serie gehaald zijn.

Ik heb zelf trouwens een hele rits samsung-schijven. En 1 1 TB F1-schijf welke ik sinds ehh ik geloof augustus heb. Draait perfect. Geen enkel probleem. Al gebruik ik geen raid...

[Verwijderd]

Ik heb ze zelf ook, geen probleem hier. En ook geen raid. Ik heb ze om die reden niet gekozen voor de home server(de F2 green).

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 20-04-2009 22:42 ]

[Edmin]

Is lullig voor hem, maar dat de F1 geen fan is van RAID wisten we al even, natuurlijk. En ik ben na heel wat gelees toch wel over het RAID syndroom heen. Nog maar even een reviewtje:

http://www.xbitlabs.com/a...hdd-roundup_17.html#sect0

Maar al die verschillen zijn bijna allemaal synthetisch.

[Verwijderd]

Zeker het verschil is minimaal hoor . Al moet ik zeggen dat ik het met een aantal games zeker gemerkt heb. Maarja welke game heeft ook saves van 1GB?

[SouLLeSSportal]

de grootste saves die ik heb gezien zijn van the witcher 30 mb en van coh ook iets die orde van grootte veel groter worden ze nog niet.
Evenals maps die worden ook nog niet groter dan 600mb ong.

Daarbij moet ik wel zeggen dat mijn f1 1tb het niet deed bij mij.... gaf de vaak voorkomende wordt herkend als 33mb schijf in de bios en 7,78 gig in windows foute weergeving. Geen van de aangedragen oplossing heeft geholpen dus ik heb hem maar rma gedaan. Een of ander gedoe met gigabyte p35 mobos en 1tb schijven, beetje jammer.
Edit: tweede werkt normaal en wordt nu volgeplempt met films bestanden die ik op mijn raid0 heb staan.

[ Voor 9% gewijzigd door SouLLeSSportal op 27-04-2009 19:35 ]

[Powrskin]

Madrox schreef op maandag 20 april 2009 @ 21:51:
[...]


Weet niet hoe jouw config er verder uitziet, maar ik laad een level in Oblivion net zo snel als de snelste SSD. Van haperen heb ik ook al totaal geen last. Maar goed, wellicht dat partition alignment het verschil maakt; dat heb ik nml. wel gedaan. Wat heeft het laden van een level van doen met de kracht van de cpu ? Volgens mij word vooral het storage systeem belast; of er 2ghz of 3ghz cpu tussen zit, lijkt mij weinig uit te maken.

Dan draai je zeker zonder extra texture packs of niet op maximaal detail? Ik had het ook bij raid met raptors.
Zo snel als ik levels heb zien laden met ssd's heb ik nog geen enkele raid setup zien doen.
En wat draait er op 100% bij het laden van een level? De cpu dus. Ik heb geen idee wanneer de bottleneck intreedt (ik denk al vrij vlot) maar het zou leuk zijn daarop te testen (tweakers? ).

Verder heb ik geen negatieve ervaringen met samsung schijven er is welles 1 kapot gegaan door een stroompiek (of zoiets), maar ook keurig RMA geregeld. ervaring met een stuk of 10schijven nu, waarvan 5 in raid.

[ Voor 10% gewijzigd door Powrskin op 21-04-2009 19:00 ]

[Quacka]

reviews: GTX275 vs HD 4890 vs GTX260

Tja... daar zitten we dan met een HD4890...

[Edmin]

Gek genoeg spoort Marc's conclusie niet met de meeste reviews die ik eerder heb gelezen.

[Verwijderd]

Idd, de meeste reviews zijn veeeel gematigder.

The 4890, basically a tweaked and overclocked 4870, does improve performance over the 4870 1GB and puts up good competition for the GTX 275. On a pure performance level the 4890 and GTX 275 trade blows at different resolutions. The 4890 tends to look better at lower resolutions while the GTX 275 is more competitive at high resolutions. At 1680 x 1050 and 1920 x 1200 the 4890 is nearly undefeated. At 2560 x 1600, it seems to be pretty much a wash between the two cards.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3539&p=23

The performance offered by ATI's Radeon HD 4890 and Nvidia's GeForce GTX 275 is actually fairly similar. Very rarely does one card soundly beat the other to such a degree that you'd have to dial down AA, resolution or detail settings if you chose one over the other. In games such as S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky, Fallout 3 and Race Driver: GRID the two cards are fairly evenly matched, with the HD 4890 only slightly ahead in latter two games.

http://www.bit-tech.net/h...890-vs-geforce-gtx-275/18

Anyway, the Radeon HD 4890 CrossFire has proved to be a worthy opponent to the GeForce GTX 285 SLI configuration. The latter is generally faster at low resolutions, but ATI’s configuration secures a draw at 1920x1200 and higher resolutions. Therefore, we can expect it to be faster than the GeForce GTX 285 SLI tandem from the same price category. We will check this out practically in an upcoming review.

http://www.xbitlabs.com/a...li-hd4890cf_16.html#sect0

In the race again GeForce GTX 285 the regular Radeon HD 4890 wins in six tests out of fifteen, while the overclocked one wins in eleven and draws in one. The maximum lag in those tests it lost is only about 9%. This results into an average advantage of 13% in favor of new ATI solution.

As for GeForce GTX 260 Core 216, it is no competitor to Radeon HD 4890 from several aspects, including the price

http://www.xbitlabs.com/a...deon-hd4890_15.html#sect0

Performance-wise, the Radeon HD 4890 and the GeForce GTX 275 are well-matched competitors. The biggest difference right now is that you can actually buy the HD 4890 for less money, but you will have to wait a few days for the GTX 275. We are planning to do more exhaustive evaluations of the GTX 275 in the near future, so you will definitely want to stay tuned for that.

http://www.hardocp.com/article.html?art=MTYzNiwxMSws

@Quacka, je moet de review van tweakers wel ff goed lezen en dan kan je hem idd afdoen als niet te beste review.

Dat lijkt misschien in strijd met de getoonde testresultaten, maar om twee redenen komen de Nvidia-kaarten wat geflatteerd uit de tests naar voren. De eerste reden is dat de gebruikte spellen door de bank genomen in het voordeel van Nvidia zijn. De tweede heeft te maken met de gebruikte drivers. Voor de HD 4890 is versie 9.3 van de drivers gebruikt, terwijl versie 9.4-drivers hoogstwaarschijnlijk voor betere prestaties hadden gezorgd. Bij Nvidia werd juist van gloednieuwe bètadrivers gebruik gemaakt, die in drie van de geteste spellen ook een flinke performance-boost zouden moeten geven.

[ Voor 167% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2009 11:28 ]

[Quacka]

Edmin schreef op maandag 27 april 2009 @ 11:09:
Gek genoeg spoort Marc's conclusie niet met de meeste reviews die ik eerder heb gelezen.

Das niet waar.
Ik heb gisteren 3 of 4 grote reviews gelezen en in allen is de GTX275 in het algemeen beter.
In sommige spellen wint de HD4890 het wel. Maar de GTX275 komt echt overtuigender over.
(probleem is dat er nog geen sli-moederborden voor AM3 zijn)

[Edmin]

Door de bank genomen is de 275 inderdaad net iets sneller, maar:
- Hij is ook 10-15% duurder, waardoor het gamesysteem helemaal uit de prijs giert.
- Er zijn geen SLi mobo's AM3

Mocht je nou denken dat je dit op kan lossen door een i7 te nemen ipv een PhenomII, dan kom je ook bedrogen uit, aangezien de interwebs vol staan van de SLi performanceproblemen icm een i7.

[Quacka]

De GTX275 zou natuurlijk wel in het normale game-systeem kunnen. Misschien dat daar nog wel ruimte voor is. Maar ja... dat is dan opeens een plotselinge change.

HD4890 in CF is natuurlijk sneller dan een enkele GTX275.

[Edmin]

Hij past niet in het normale gamesysteem, want dan vlieg ik helemaal uit mijn budget. Probleem is dat ik dan niet meer aan de uitgangsstelling voloe: hoogwaardige componenten met een upgradepad, die ook in een high-end oplossing niet zouden misstaan.

[Quacka]

Edmin schreef op maandag 27 april 2009 @ 14:20:
Hij past niet in het normale gamesysteem, want dan vlieg ik helemaal uit mijn budget. Probleem is dat ik dan niet meer aan de uitgangsstelling voloe: hoogwaardige componenten met een upgradepad, die ook in een high-end oplossing niet zouden misstaan.

Valt op zich wel mee hoor:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X3 720 Black Edition	€ 126,95	€ 126,95
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 89,95	€ 89,95
1	Asus GeForce GTX 275	€ 221,95	€ 221,95
1	Cooler Master Real Power M520	€ 62,50	€ 62,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,-	€ 26,-
1	Gigabyte GA-MA790XT-UD4P	€ 113,90	€ 113,90
1	Logitech G51	€ 99,-	€ 99,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 24,-	€ 24,-
1	OCZ OCZ3G13334GK	€ 49,95	€ 49,95
1	Samsung SH-S223F	€ 17,17	€ 17,17
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 69,20	€ 69,20
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 253,-	€ 253,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,24	€ 32,24
Importeren		Totaal	€ 1.214,81

Wat heb ik aangepast?
GTX275 (duh)
520W-voeding (zwaar genoeg voor dit systeem -> er komt toch geen 2e GTX275 in omdat het een CF-moederbord is)

That's all....

Zet er een regel onder: wil je de mogelijkheid houden om een 2e videokaart te kunnen bij plaatsen, dan is het verstandig om een HD4890 te nemen, met een iets zwaardere voeding.

[Verwijderd]

Sja ik ga liever uit van de reviews van (review technisch)betere sites. Die toch elke keer duidelijk stellen dat ze aan elkaar gewaagd zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2009 14:34 ]

[Quacka]

Verwijderd schreef op maandag 27 april 2009 @ 14:32:
Sja ik ga liever uit van de reviews van (review technisch)betere sites. Die toch elke keer duidelijk stellen dat ze aan elkaar gewaagd zijn.

Maar wel dat de GTX275 nipt beter is. En het prijsverschil is nu ook weer niet groot.
Hoe dan ook komt het vreemd over dat tweakers de kaarten test en de gtx275 als winnaar uitroept, terwijl in de BBG voor de HD4890 wordt gekozen. Dat is niet eenduidig.

[Verwijderd]

Eenduidig eensmuidig. Prestaties zijn na genoeg gelijk, dus waarom extra betalen? Trouwens als de conclusie goed leest, zie je ook dat de reviewer zelf zegt dat de nvidia scores geflatteerd zij.

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2009 14:58 ]

[Quacka]

Verwijderd schreef op maandag 27 april 2009 @ 14:51:
Eenduidig eensmuidig. Prestaties zijn na genoeg gelijk, dus waarom extra betalen? Trouwens als de conclusie goed leest, zie je ook dat de reviewer zelf zegt dat de nvidia scores geflatteerd zij.

Ik beoordeel niet op basis van deze review.


http://www.hardware.info/...dia_GeForce_GTX_275_test/

4890 beter:
stalker
Grand Theft Auto 4 (heel minimaal)
FarCry 2


gtx275:
Knights of the Sea
Devil May Cry 4
Crysis Warhead

(vooral deze vind ik ruim op gezet:)
en dan kijken we naar deze:
http://www.techpowerup.co.../HD_4890_CrossFire/3.html

HD4890:
Call of Duty 4
Call of Juarez
Crysis
Left 4 Dead
Splinter Cell 3: Chaos Theory
S.T.A.L.K.E.R.
Team Fortress 2


GTX275
Company Of Heroes
Enemy Territory: Quake Wars
Far Cry
Far Cry 2
FEAR
Prey
Quake 4
Unreal Tournament 3

http://www.bit-tech.net/h...4890-vs-geforce-gtx-275/8
Lees je dat de HD4890 wint in Grid, Fallout 3 en nipt verliest in Call of Duty - world at war.

Dit was dus de zoveelste test die ik las en uit allen blijkt dat de HD4890 het toch wel verliest van de gtx275.
Dat betekent niet dat de HD4890 slecht is, maar als je nu een gamepc wilt hebben van rond de 1200 euro, dan kan je beter een GTX275 nemen, dan een HD4890.

[Verwijderd]

Quacka schreef op maandag 27 april 2009 @ 15:06:
[...]

Ik beoordeel niet op basis van deze review.


http://www.hardware.info/...dia_GeForce_GTX_275_test/

4890 beter:
stalker
Grand Theft Auto 4 (heel minimaal)
FarCry 2


gtx275:
Knights of the Sea
Devil May Cry 4
Crysis Warhead

(vooral deze vind ik ruim op gezet:)

Afgekeurd: Kan de gebruikte drivers niet vinden. Knights of the Sea is geen game.

en dan kijken we naar deze:
http://www.techpowerup.co.../HD_4890_CrossFire/3.html

HD4890:
Call of Duty 4
Call of Juarez
Crysis
Left 4 Dead
Splinter Cell 3: Chaos Theory
S.T.A.L.K.E.R.
Team Fortress 2


GTX275
Company Of Heroes
Enemy Territory: Quake Wars
Far Cry
Far Cry 2
FEAR
Prey
Quake 4
Unreal Tournament 3

7vs8.... dat noem jij extra geld neer leggen voor winst? Imho is dit gewoon dus een draw. Daarbij, fear, prey en farcry? Kom op, dat zijn games die elke mid range op het hoogst kan spelen.

http://www.bit-tech.net/h...4890-vs-geforce-gtx-275/8
Lees je dat de HD4890 wint in Grid, Fallout 3 en nipt verliest in Call of Duty - world at war.

Dit was dus de zoveelste test die ik las en uit allen blijkt dat de HD4890 het toch wel verliest van de gtx275.
Dat betekent niet dat de HD4890 slecht is, maar als je nu een gamepc wilt hebben van rond de 1200 euro, dan kan je beter een GTX275 nemen, dan een HD4890.

Conclusions
The performance offered by ATI's Radeon HD 4890 and Nvidia's GeForce GTX 275 is actually fairly similar. Very rarely does one card soundly beat the other to such a degree that you'd have to dial down AA, resolution or detail settings if you chose one over the other. In games such as S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky, Fallout 3 and Race Driver: GRID the two cards are fairly evenly matched, with the HD 4890 only slightly ahead in latter two games.

Uit die review. Again, fairly similar. Ze blijven dus gewoon aan elkaar gewaagd, waar de ene beter is in de ene en de andere beter in de andere. Dat was altijd al zo. Ik zie dus nog steeds geen reden om meer geld neer te leggen voor de GTX275.
Verwijderd in "[BBG] Gamesysteem / High-end gamesysteem..."

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2009 15:30 ]

[Quacka]

Dat jij niet ziet dat het of zo is dat de HD4890 het nipt wint, of in andere spellen best flink verliest ligt denk ik meer aan jou, dan aan alle reviewers.
Het is niet dat het een groot verschil is, maar het prijsverschil is ook maar klein.

Je lijkt wel een simpele ati-fanboy... (mij boeit het verder niet wat er in komt -> met een HD4890 kan je ook prima gamen)
Ik probeerde ook deels in de gedachten van lezers van de BBG te kijken, welke misschien net de test hadden gelezen. En dan in gedachten houden dat ik in andere testen ook al had gezien dat de GTX275 toch wel beter is...

[Verwijderd]

Sja, jij lijkt wel een Nvidia fanboy. Again, ik heb de betere reviews(met de nieuwe drivers) en met een ruimere selectie games gelezen en het verschil is en blijf klein. Imho niet waard om daar geld extra voor moeten neer te leggen. Daarbij kom je nu aan met non argumenten die niet eens na te gaan zijn. Terwijl ik gebruik maak van hoog aangeschreven sites als hardOCP, Anandtech, bittech. Again: Verwijderd in "[BBG] Gamesysteem / High-end gamesysteem..."


Ben je nu ook al gedachten lezer?

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 27-04-2009 17:14 ]

[GENETX]

Sowieso lekker nuttig... De BBG staat al lang klaar in de DSP, enkel de puntjes worden nog op de i gezet en er komt een hele welles nietes discussie terwijl er toch niets meer wordt gewijzigd

[artificial_sun]

Lekker offtopic bezig met bashen, hoort dit niet in een ander topic thuis.

Ik denk dat gezien het prijsverschil de Ati kaart gewoon beter in het budget past. Anders moet het mobo enzo ook veranderd (voor SLI). Het is uiteindelijk gewoon een keuze voor de fans. Als ze neutraal zijn een een avond extra willen stappen kopen ze Ati anders kunnen ze de Nvidia kopen.

[SouLLeSSportal]

Ik ga er ook vanuit dat de gtx 275 wel een benoeming krijgt in het verhaal dus de keuze wordt ongetwijfeld onderbouwd + bovenstaande eensch

[Quacka]

artificial_sun schreef op maandag 27 april 2009 @ 19:18:
Lekker offtopic bezig met bashen, hoort dit niet in een ander topic thuis.

Ik denk dat gezien het prijsverschil de Ati kaart gewoon beter in het budget past. Anders moet het mobo enzo ook veranderd (voor SLI). Het is uiteindelijk gewoon een keuze voor de fans. Als ze neutraal zijn een een avond extra willen stappen kopen ze Ati anders kunnen ze de Nvidia kopen.

Het gign er mij meer om dat veel mensen die een pc kopen van 1200 euro niet opeens een 2e videokaart gaan kopen.
Die willen voor hun euro's de beste pc. En de gtx275 is gewoon ietjes beter (en als de geruchten waar zijn misschien zelfs te updaten naar een gtx285).
En als mensen een review lezen (of deze nu wel of niet klopt!!!) op dezelfde site, dan zou je ook die videokaart verwachten. Als ik de enige ben die dit denkt, dan zal het wel aan mij liggen...

[Edmin]

Ach, ik denk dat de onderbouwing in de BBG + de geplaatste reviews wel duidelijk maken waarom k die keuze maak. Al zal ik hem wel tot in den treure moeten verdedigen op de fp

[Madrox]

lol

PS: Dual-core is nog niet dood: Haal 40 fps met GTA IV op 1920x1200

2xAA en 8xAF
Alles op HIGH, texturerendurefilter op Very High
View distance =34
de rest op 100

Met een E8400 op 3.6Ghz en 2GB geheugen + HD4850

Het draait best wel soepel

(moet wel de memrestricties uitschakelen, anders kan je deze settings niet draaien )

[ Voor 107% gewijzigd door Madrox op 28-04-2009 05:08 ]