Forum over Virtualisatie

[Turdie]

Ik zou graag in verband met de opkomt van virtualisatie een sub-forum willen zien over virtualisatie.Voor me zie ik dat je hier dingen kunnen worden besproken over virtualisatie.
Daar zou o.a het volgende onder kunnen vallen:

• VMware ESX (Infrastructure tegenwoordig)
• VMware ESXi
• Hyper-V
• Citrix XenServer
• VirtualBox
• OpenVZ

Natuurlijk zijn er nog veel producten/concepten/technieken op de markt en achterliggende concepten die ook in dat (sub)-forum kunnen worden besproken. Bovenstaande is mij een kleine greep van de opkomende markt van Virtualisatie.

Ik weet dat er voor dit soort producten ook aparte forums zijn, maar daar wordt vaak maar gefocust op een product/concept/techniek

[ Voor 3% gewijzigd door Turdie op 25-01-2009 23:13 ]

[F_J_K]

Als ik zou mogen schatten zou ik zeggen dat er een half dozijn topics per maand over worden geopend. Een nieuw, extra subforum voor een paar topics lijkt me niet handig - er moet wel enige 'body' zijn.

Een interessant discussietopic starten mag natuurlijk altijd

Vat bovenstaande niet direct op als een harde 'nee', maar ik zie het iig dus nog niet

[ Voor 4% gewijzigd door F_J_K op 26-01-2009 09:21 . Reden: [s](zoals je topictitel suggereert)[/s] Ik zou zweren dat eerder de titel 'topic' ipv 'forum'. Er was vast iemand me voor :+ ]

[Exorcist]

Virtualisatie is inderdaad een vak apart, en ik gok dat het aantal mensen dat VM's gebruikt nog erg gaat stijgen. Zou dus best kunnen dat er in de loop der tijd veel meer topics over worden geopend.

Dan is het inderdaad interessant, kan best bestaansrecht hebben denk ik

[F_J_K]

Dat er mensen zijn die het gebruiken ben ik het helemaal mee eens. Ik gebruik het met (meestal) veel plezier al jaren. Maar de vraag is dus of er voldoende topics zijn om een forum te rechtvaardigen, ik denk dus dat dat nog niet het geval is. Als ooit blijkt dat een significant deel van de topics in o.a. WSS over virtualisatie gaat, kan een eigen subforum inderdaad handig zijn. Maar er is dus geen reden om niet nu ook al te praten over virtualisatie. Graag zelfs.

[Motrax]

Misschien is het wel eens leuk om een thema topic er over te openen, de vraag is alleen waar? In WOS worden er wel eens thema topics geopend (leuk initiatief!), maar virtualisatie is niet WOS only... *

* Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er iets buiten Windows is natuurlijk * Motrax rent

[Question Mark]

Er loopt in PNS ook al een groot topic over virtualisatie:

\[ervaringen/discussie] het grote virtualisatie topic

[deadlock2k]

-

[ Voor 99% gewijzigd door deadlock2k op 06-08-2021 15:46 ]

[CrankyGamerOG]

Ik ben hier ook voor, het is namelijk al een specialistische tak in de IT branche, dus waarom dan geen apart sub-forum.
Het zou iig wel erg welkom zijn om meteen te kunnen doorklikken naar een (sub)forum alwaar alles wat met vritualisatie te maken heeft staat, nu moet je meestal een groot topic doorploegen want imho soms erg vervelend is.

[ Voor 52% gewijzigd door CrankyGamerOG op 30-01-2009 11:50 ]

[Dadona]

Het grote virtualisatie topic staat in het juiste subforum, namelijk 'Professional Networking & Servers'. Het gaat bijvoorbeeld over 32 virtuele servers op één (dikke) server.
Maar ook particulieren (waaronder ik) beginnen langzaam aan meer en meer te spelen met virtualisatie. Ik heb een tijdje lang lopen spelen met virtualbox om veilig dingen te kunnen uitproberen op mijn desktop, zonder de kans dat op een dag mijn 'werkomgeving' niet meer werkt omdat ik iets verkeerd heb gedaan. Nu wil ik eigenlijk een stapje verder gaan, maar dan kom ik in een 'niemandsland'. Dat niemandsland lijkt mij juist ideaal te kunnen worden opgevangen als het in een apart forum komt te staan.

(Ik wil nu meer op de manier van vmware te werk gaan, dus een minimale laag van waaruit ik een os kan starten. Het os moet daarbij direct de hardware kunnen aanspreken. In virtualbox moet je guest additions gebruiken, met andere woorden, het werkt net iets anders als met een dedicated omgeving. Op die manier kan ik nooit op een veilige manier echt leren hoe FreeBSD precies werkt. Aan de andere kant verlies ik performance voor mijn mediacenter omdat de grafische kaart niet volledig beschikbaar is.)

[alt-92]

En dat kan voorlopig prima in Windows Servers en Server-software terecht lijkt me?

Het gaat om (virtualisatie)server-software namelijk
Als de hoeveelheid topics een critical mass heeft die het aanmaken van een toegeweid subforum rechtvaardigt zal daar vast wel een mouw aan te passen zijn.

* alt-92 kijkt nu naar de huidige forumindeling en ziet daar in totaal een slordige 54 (!) subforums staan.
Vraag je ook eens af of nog een opslitsing ook daadwerkelijk bijdraagt aan de overzichtelijkheid?

[CrankyGamerOG]

Als ik zie hoe dit topic "storm" loopt,lijkt het tot nog toe idd niet nodig , helaas.

_{Dacht toch echt dat virtualisatie de laatste tijd een vogelvlucht had genomen en de meeste consumentjes er ook wel al mee speelden, foute gedachte dan imho.}

[Sebazzz]

CrankyGamerOG schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 18:45:
_{Dacht toch echt dat virtualisatie de laatste tijd een vogelvlucht had genomen en de meeste consumentjes er ook wel al mee speelden, foute gedachte dan imho.}

Nou, ik ben maar een consumentje maar voor meer dan testen (developing) en verschillende IE versies gebruik ik virtualisatie niet. Hoogstens nog voor W7 maar meer ook niet. Dus er zit ook geen discussiewaarde in zolang je het niet professioneels doet, zoals genoemd voor (web)servers bijvoorbeeld.

[Microkid]

alt-92 schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 18:34:
En dat kan voorlopig prima in Windows Servers en Server-software terecht lijkt me?

Het gaat om (virtualisatie)server-software namelijk

Eeeh, de meeste virtualisatie software maar ook VirtualBox en OpenVZ draait ook op andere platformen. En dan heb je nog de bare-metal virtualisatie software zoals ESX en XenServer. De enige die puur onder Windows draait is Hyper-V. Om het dan onder het Windows forum te hangen lijkt me niet echt logisch. Wellicht is het dus toch handig er een apart forum van te maken? Juist dan is virtualisatie makkerlijker te vinden op GoT en zal het aantal topics vanzelf toenemen.

[ Voor 9% gewijzigd door Microkid op 30-01-2009 19:07 ]

[CrankyGamerOG]

Microkid schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:05:
[...]

lap tekst

woehoe een rode aan onze kant

Nee maar ff serieus, als je ziet hoeveel replies we tot nochtoe hebben in dit topic zie ik het somber in

[Dadona]

alt-92 schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 18:34:
En dat kan voorlopig prima in Windows Servers en Server-software terecht lijkt me?

Het gaat om (virtualisatie)server-software namelijk
Als de hoeveelheid topics een critical mass heeft die het aanmaken van een toegeweid subforum rechtvaardigt zal daar vast wel een mouw aan te passen zijn.

* alt-92 kijkt nu naar de huidige forumindeling en ziet daar in totaal een slordige 54 (!) subforums staan.
Vraag je ook eens af of nog een opslitsing ook daadwerkelijk bijdraagt aan de overzichtelijkheid?

Zoals iemand (terecht) later al aangeeft is virtualisatie iets dat cross(platform) is of in ieder geval kan zijn. Daarnaast gaat het bij niet om virtualisatie van server software, maar juist om een desktopomgeving (met eventueel daarnaast een server omgeving). Bij een desktopomgeving wil je juist dat de grafische kant goed zit, dat je toegang krijgt tot een (managed) videokaart en niet een emulatie oid. (In het ultieme geval wil je de cpu, het geheugen, de harde schijven en de grafische kaart kunnen opdelen per os.)

Maar goed, misschien moeten we maar beginnen met een soort van 'basis virtualisatie topic', die in meerdere fora kan worden gepubliceerd, met daarin links naar specifieke virtualisatie topics. (Bedrijfs server virtualisatie, bedrijfs desktop virtualisatie met thinclients, consument server virtualisatie, consument desktop virtualisatie, ...)

[alt-92]

Microkid schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:05:
De enige die puur onder Windows draait is Hyper-V. Om het dan onder het Windows forum te hangen lijkt me niet echt logisch.

Veel gemaakte fout.
Er staat Windows Servers en Server-software.

Dus niet exclusief Windows. (dat we dat nog steeds moeten uitleggen )

[Question Mark]

Ik vraag me af of het aantal topics wat geplaasts wordt in een (sub)forum het bestaansrecht moet onderschrijven, of het feit dat de topics anders slecht te plaatsen zijn.

Als ik nu op GOT een topic moet plaatsen over problemen met een ESX omgeving, zou ik niet weten waar ik deze kwijt kan. Waarschijnlijk zou dit dan PNS worden, maar de kans is aanwezig dat het "niveau van het probleem" niet groot genoeg is om de plaatsing daar te rechtvaardigen.

Ben het volledig eens met Microkid, wat mij betreft mag er een apart forum komen waar alle vormen van virtualisatie geplaatst kunnen gaan worden.

Misschien loopt het in het begin nog niet storm in dit forum, maar de algemene verwachting is over het algemeen dat virtualisatie steeds meer en meer gebruikt gaat worden (en dus zal het aantal topics evenredig gaan stijgen).

edit:
Damn Alt

[DukeBox]

^ beetje laat met op submit typen, maar wat jij schreef
Virtualisatie komt ook een stuk specifieke hardware bij kijken (met name voor esx).
Ik kan me een appart subforum best voorstelllen, waar zou je bijv. nu een vraag over esx moeten stellen m.b.t. hardware compatibility..
Je zou ook kunnen zeggen dat je voor vmware gerelateerde dingen beter op bijv. vmug terecht kan, net als mensen naar computeridee worden doorverwezen voor basic dingen..

[ Voor 36% gewijzigd door DukeBox op 30-01-2009 19:31 ]

[CrankyGamerOG]

DukeBox schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:31:
^ beetje laat met op submit typen, maar wat jij schreef
Virtualisatie komt ook een stuk specifieke hardware bij kijken (met name voor esx).
Ik kan me een appart subforum best voorstelllen, waar zou je bijv. nu een vraag over esx moeten stellen m.b.t. hardware compatibility..
Je zou ook kunnen zeggen dat je voor vmware gerelateerde dingen beter op bijv. vmug terecht kan, net als mensen naar computeridee worden doorverwezen voor basic dingen..

naja, dan zou je ook net zo goed got kunnen opdoeken, dan kunnen we net zo goed ook de Ati problem naar ati sturen etc etc etc.

De basis dingen worden verwezen omdat het niveau van die vragen niet het GoT niveau halen/hebben, en niet om andere redenen toch?
Ik vind virtualisatie toch redelijk op niveau

[Sebazzz]

alt-92 schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:23:
[...]


Veel gemaakte fout.
Er staat Windows Servers en Server-software.

Dus niet exclusief Windows. (dat we dat nog steeds moeten uitleggen )

Is het nooit voorgesteld om te hernoemen naar Server-software en Windows Servers dan?

[alt-92]

Question Mark schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:27:
Als ik nu op GOT een topic moet plaatsen over problemen met een ESX omgeving, zou ik niet weten waar ik deze kwijt kan. Waarschijnlijk zou dit dan PNS worden, maar de kans is aanwezig dat het "niveau van het probleem" niet groot genoeg is om de plaatsing daar te rechtvaardigen.

edit:
Damn Alt

Does that answer your question for now?

Maar goed, even serieus nu: als het om ESX/Vmware Server/XenServer of andere varianten gaat; dat zijn overduidelijk Server-software produkten.

Als blijkt dat de hoeveelheid topics in WSS die specifiek over Virtualisatieprodukten gaat aanleiding geven tot een apart subforum dan kan dat altijd nog overwogen worden lijkt mij.

Maar het is mijn hok niet dus deze 2 centen gaan zover ze maar gaan

DukeBox schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:31:

Je zou ook kunnen zeggen dat je voor vmware gerelateerde dingen beter op bijv. vmug terecht kan, net als mensen naar computeridee worden doorverwezen voor basic dingen..

Ik hoef niet uit te leggen wat we daarvan vinden geloof ik?

Sebazzz schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:37:
[...]
Is het nooit voorgesteld om te hernoemen naar Server-software en Windows Servers dan?

Bij mijn weten niet, maar wat mij betreft een goeie.

NMe schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:38:
[...]
Moeten jullie maar niet zo vasthouden aan die ongelukkig gekozen naam.

Wie is jullie?

[ Voor 31% gewijzigd door alt-92 op 30-01-2009 19:41 ]

[NMe]

alt-92 schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:23:
[...]


Veel gemaakte fout.
Er staat Windows Servers en Server-software.

Dus niet exclusief Windows. (dat we dat nog steeds moeten uitleggen )

Moeten jullie maar niet zo vasthouden aan die ongelukkig gekozen naam.

[DukeBox]

alt-92 schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:38:
[...]
Maar goed, even serieus nu: als het om ESX/Vmware Server/XenServer of andere varianten gaat; dat zijn overduidelijk Server-software produkten.

Een hypervisor (zoals ESXi) is geen OS dus ook geen server software.. als je het letterlijk bekijkt zou het nog eerder een appliance zijn.

Sebazzz schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:37:
Is het nooit voorgesteld om te hernoemen naar Server-software en Windows Servers dan en hypervisors ?

[ Voor 21% gewijzigd door DukeBox op 30-01-2009 19:43 ]

[Question Mark]

alt-92 schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:38:
[...]

Does that answer your question for now?

Ik moet echt zeggen dat dat nieuw voor mij was (en ik loop hier toch echt al een paar jaartjes rond).

Ik was altijd in de veronderstelling dat met het gedeelte "server software", Windows server gerelateerde software zoals Exchange, MS SQL, Sharepoint en dergelijke bedoeld werd.

[/offtopic]

[ Voor 22% gewijzigd door Question Mark op 30-01-2009 19:44 ]

[DukeBox]

Question Mark schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:46:
Ik was altijd in de veronderstelling dat met het gedeelte "server software", Windows server gerelateerde software zoals Exchange, MS SQL, Sharepoint en dergelijke bedoeld werd.

* DukeBox 2

[alt-92]

DukeBox schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:42:
[...]
Een hypervisor (zoals ESXi) is geen OS dus ook geen server software.. als je het letterlijk bekijkt zou het nog eerder een appliance zijn.
[...]

offtopic:
Het is software die op server-hardware ingezet wordt. En een appliance is een dedicated combinatie van die twee met een zeer nauwe samenwerking.

Question Mark schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:46:
Ik moet echt zeggen dat dat nieuw voor mij was (en ik loop hier toch echt al een paar jaartjes rond).
Ik was altijd in de veronderstelling dat met het gedeelte "server software", Windows server gerelateerde software zoals Exchange, MS SQL, Sharepoint en dergelijke bedoeld werd.
[/offtopic]

Mwa, als een forumomschrijving apache en squid gaat noemen dan denk ik dat je toch al aardig cross-OS bezig bent.
Maar dat ben ik

[Question Mark]

alt-92 schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:50:
Mwa, als een forumomschrijving apache en squid gaat noemen dan denk ik dat je toch al aardig cross-OS bezig bent.

Forumomschrijvingen zijn uit te zetten in je voorkeuren

[pasta]

Question Mark schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:55:
[...]
Forumomschrijvingen zijn uit te zetten in je voorkeuren

Dan kan je alsnog het beleid lezen waar het in staat.

Weer terug ontopic:
Ik ben het eigenlijk met alt-92 eens, pas zodra het een stuk meer zal worden heeft het recht op een eigen plekje. Op het moment is dat nog niet het geval.

[elevator]

Meer aandacht voor virtualisatie zou ik wel waarderen - het is inderdaad een 'vak apart' en zeker heel interessant om onder de aandracht te brengen.

In plaats van meteen een nieuw subforum (ik weet niet of ik de enige ben, maar ik vind al die fora met 3 topics per dag echt te vervuilend voor woorden persoonlijk ) is het misschien een idee om gewoon een aantal topics heel doelbewust te openen in bijvoorbeeld Windows Servers en Server-software met een aantal zeer specifieke onderwerpen die je wilt bespreken, je kan dan vanzelf zien of er genoeg animo/interesse is?

[Poltergeist]

Over dat Windows Server en Server software: Als ik alleen uit de kreten Apache en Squid moet halen dat het cross OS is, is dat wel erg mager. Beide programma's draaien ook op Windows OS'sen, en de rest van de voorbeelden zijn allemaal specifieke Windows Server dingetjes.

En blijkbaar hebben de gebruikers het echt niet door: Er zijn het afgelopen jaar misschien 10 topics geweest die niet over Windows gingen (en dan zijn dat nog topics waarbij ik niet kan uitmaken of het over Windows of Unix gaat, voornamelijk apache vragen).

[DukeBox]

alt-92 schreef op vrijdag 30 januari 2009 @ 19:50:

offtopic:
Het is software die op server-hardware ingezet wordt. En een appliance is een dedicated combinatie van die twee met een zeer nauwe samenwerking.

Hey, handig, wist niet dat ie [ot] kon gebruiken als tag
Wat zou je dan verstaan onder een pc met ingebouwde browser o.i.d. in de bios ? Volgens jouw theorie is dat dan ook een appliance.
De meeste appliances zijn vaak ook niets anders dan een arm/risc/x86 cpu met een embedded os erop. Soms is het eigenlijk gewoon een pc zonder human interface en video-out poorten.

Maar sorry, ik ga heel erg offtopic..
Waar het op neer komt is dat de huidige omschrijving op meerdere manieren is op te vatten en het resultaat dat we willen bereiken is duidelijkheid.
Om er meteen een subforum voor te maken lijkt mij ook niet zo'n idee maar de omschrijving aanpassen/aanvullen en er thema topic(s) maken kan nooit kwaad.

[ Voor 21% gewijzigd door DukeBox op 31-01-2009 00:11 ]

[deadlock2k]

-

[ Voor 100% gewijzigd door deadlock2k op 06-08-2021 15:46 ]

[deadlock2k]

-

[ Voor 99% gewijzigd door deadlock2k op 06-08-2021 15:50 ]

[NMe]

deadlock2k schreef op zaterdag 31 januari 2009 @ 20:55:
[...]

Ik denk dat je door het creëren van een subforum over virtualisatie juist meer Pro's kan gaan aantrekken die veel in deze sector zitten.

Dat blijkt in de praktijk een stuk lastiger te realiseren dan je het nu laat klinken.

offtopic:
Waarom trouwens alleen development onder Pro wordt geschaard en professional networking & servers niet is me nog steeds een raadsel

Omdat de hoofdgroep anders opgesplitst moet worden en dat gaat in de huidige software nog niet zo lekker.

[deadlock2k]

-

[ Voor 100% gewijzigd door deadlock2k op 06-08-2021 15:50 ]

[NMe]

deadlock2k schreef op zondag 01 februari 2009 @ 13:30:
[...]

Dat snap ik maar komt tijd komt users en kennis

Mag ik je wijzen op een geflopt subforum en een forum dat na 3 jaar nog steeds niet zo drukbezocht is als verwacht?

[alt-92]

Leef je uit?
User-based reviews of behoorlijk geschreven howto's zijn voorbeelden van user-generated content die alleen maar meer bijdragen

[deadlock2k]

-

[ Voor 100% gewijzigd door deadlock2k op 06-08-2021 15:50 ]

[NMe]

Er zijn in het recente verleden drie fora geopend ondanks dat daar nog niet echt draagvlak voor was. Ik heb het over Online Trends & Hypes, Development Tools & Environments en Software Engineering & Architecture. Van die fora is alleen de laatste open omdat het daar nog nét druk genoeg is om een forum te kunnen "verantwoorden". In mijn ervaring is het openen van een forum alleen omdat het wel leuk zou zijn en omdat het misschien mensen aan zal trekken dus een slecht idee.

[Outerspace]

Maar is een themaforum niet een handig iets om te kijken hoeveel topics / posts alles gaat opleveren? Zo kan je meteen zien als er voldoende animo is voor een eigen subforum. Ik lees daar geen antwoorden over van moderators / admins, terwijl de vraag al 2 keer is gesteld (nu dan 3 keer ).

In ieder geval ben ik het wel eens met elevator, het is handig om die topics voorlopig in WSS te plaatsen om te zien wat er kan uitgroeien).

[ Voor 5% gewijzigd door Outerspace op 05-02-2009 18:44 ]

[Bor]

Ik ben tegen een (sub) forum voor virtualisatie. Punt is dat er naar ik verwacht gewoon te weinig animo is om een compleet (sub) forum te rechtvaardigen en de verschillende virtualisatie producten op dit moment nog dermate specifiek zijn dat je waarschijnlijk allemaal product specifieke topics krijgt.

Als ik nu naar het aantal virtualisatie topics kijk en deze kom ik niet op een bijzonder hoog aantal. Het aantal sub (fora) is al dermate groot dat het overzicht redelijk zoek raakt (waar post ik wat).

[ Voor 11% gewijzigd door Bor op 12-02-2009 22:35 ]

[Turdie]

Wat ik niet helemaal is,waarom kan VMUG het wel en Tweakers niet? Ik realiseer me ook dat dit alleen over vmWARE gaat, dan is het misschien wat makkelijker. En ook dingen gelinkt aan vmWARE, zoals Storage, maar die hoort weer thuis in PNS, toch?

[ Voor 57% gewijzigd door Turdie op 13-02-2009 03:05 ]

[Bor]

shadowman12 schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 03:03:
Wat ik niet helemaal is,waarom kan VMUG het wel en Tweakers niet? Ik realiseer me ook dat dit alleen over vmWARE gaat, dan is het misschien wat makkelijker. En ook dingen gelinkt aan vmWARE, zoals Storage, maar die hoort weer thuis in PNS, toch?

Omdat VMUG VMware als core onderwerp heeft. Het is min of meer DE nederlandse verzamelplaats voor vmware gebruikers. Een enkel forum met min of meer een enkel onderwerp waar de VMware gebruikers zich verzamelen en waar je veel VMware guru's, VCP's , instructeurs vind. Dat ligt hier op GoT gewoon anders.

[Equator]

Virtualisatie is inderdaad een hype tegenwoordig, - alhoewel het een perfect middel is om te centraliseren, moet het geen doel worden, maar dat terzijde - dus de vraag naar een eigen subforum kan ik me wel voorstellen.
Echter loopt er momenteel 1 topic in Professional Networking & Servers waar er echt over gediscussieerd wordt.

Persoonlijk denk ik dat topics over ESX/ESXi/Xen/VI/Hyper-V best in Professional Networking & Servers mogen. Zo ook in Windows Servers en Server-software. Om er een scheiding in te maken is het Professional een handige scheidingslijn.

Vragen over VMware Workstation, VDI en VirtualBox kunnen in CSA.

We kunnen later - als het uit de klauwen loopt - altijd nog besluiten om een eigen subforum aan te maken natuurlijk.

[Outerspace]

zeef schreef op maandag 16 februari 2009 @ 10:19:
Als jullie nu eens alle security topics in B&V zetten en ze taggen met [sec]? Dan krijgen we een beetje zicht op de hoeveelheid topics en of nadere actie (nieuw forum, andere naam, etc. etc.) nodig is.

zuuf, kan dat ook gelden voor het virtualisatietopics of niet? Ik denk dat virtualisatie namelijk booming is en zou misschien op dezelfde manier benaderd kunnen worden als dingen van Security

[deadlock2k]

-

[ Voor 100% gewijzigd door deadlock2k op 06-08-2021 15:49 ]

[Microkid]

Equator schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 12:56:
We kunnen later - als het uit de klauwen loopt - altijd nog besluiten om een eigen subforum aan te maken natuurlijk.

Ik denk dat het nu al redelijk uit de klauwen loopt. Ik heb net even snel gekeken waar de diverse virtualisatie topics staan. Antwoord: alle topics staan over allerlei forum verdeeld, snel iets vinden is dus uitgesloten. Uit de grote verscheidenheid aan forums is duidelijk af te leiden dat gebruikers momenteel niet weten waar de topics thuishoren en hun topic dus maar ergens neerzetten. Onderstaand is slechts een kleine greep. Achter de topictitel staat het forum waar het topic staat.

VMware ESXi welke hardware? (IH)
Thematopic: Virtualisatie: Impact op je omgeving
Thematopic: Virtualisatie: Planning en aanpak
Thematopic: Virtualisatie: De toekomst
Hyper-V Server
ESXi vs. ESX (PNS)
[ESX 3.5] Data vanaf Areca kaart in VM benaderen? (NOS)
ESX Thuis-server (CSL)
Supermicro h8dae + vmware esx, werkend? (PMG)
Een 'echte' switch maken in ESX 3.5? (NT)
Welke virtualisatie-oplossing? (CSA)
[Citrix XenDesktop] Maken van desktopimage gaat mis* (WSS)
[Virtual Server 2005 R2]Linux ? (WSS)
\[ervaringen/discussie] het grote virtualisatie topic
Acer 5672WLMi en virtualisatie (CSL)
[virtualisatie] welke hypervisor gebruik je (PNS)
virtualisatie: amd of intel (PMG)
[Win 2k8 / Exchange 2007] Virtualisatie vraagstuk (WSS)
ESXI virtualisatie - welke CPU AMD of Intel (PNS)

Om het voor de gebruikers dus duidelijk te maken waar alle virtualisatie vragen thuishoren lijkt me een apart forum dus zeker wel wenselijk. Anderzijds geeft het ook aan dat Tweakers inziet dat virtualisatie hot is en hier aandacht voor wil vragen via een apart forum.

[ Voor 14% gewijzigd door Microkid op 05-04-2009 11:46 ]

[Falcon]

Is een subforum met de naam Cloud Computing niet iets? Ook Onlive past daar bijvoorbeeld prima onder.

[Microkid]

Falcon schreef op zondag 05 april 2009 @ 11:49:
Is een subforum met de naam Cloud Computing niet iets? Ook Onlive past daar bijvoorbeeld prima onder.

Cloud Computing is imho een virtualisatie techniek. Je maakt immers gebruik van een service die ergens gehost wordt (meestal virtueel), meestal door IaaS, PaaS en SaaS. Cloud Computing zou dus gewoon onder virtualisatie kunnen vallen.

[elevator]

Ik heb er een topic over gestart in een van onze crewfora ter discussie.

[CrankyGamerOG]

Microkid schreef op zondag 05 april 2009 @ 11:38:
[...]
Lang verhaal.....

MicroKid FTW!/President !

offtopic:
_{ik wil wel modje worden van het forum}

[Falcon]

elevator schreef op zondag 05 april 2009 @ 12:05:
Ik heb er een topic over gestart in een van onze crewfora ter discussie.

Al wat uitgekomen Elevator?

[CrankyGamerOG]

Falcon schreef op woensdag 15 april 2009 @ 10:34:
[...]


Al wat uitgekomen Elevator?

* CrankyGamerOG slaps Falcon

geduld.......

[Ethirty]

/me Ethirty is ook ongeduldig

Er komen steeds meer topics.

[Erkens]

Ik neem aan dat ze het vanzelf wel hier melden als er iets te melden is. Vergeet niet dat het soms wel even kan duren voordat alle betrokken crewleden hebben kunnen reageren en discussieren, belissingen nemen etc etc. In ieder geval zijn ze er voor zover ik kan zien (en ik kan veel zien ) nog mee bezig

[Ethirty]

I shall wait patiently

[F_J_K]

Ik verwacht dat we dit weekend live kunnen gaan

[CrankyGamerOG]

oeeeeeeee, zijn er al modjes bekend?

* CrankyGamerOG meld zich nogmaals

[ Voor 35% gewijzigd door CrankyGamerOG op 23-04-2009 10:05 ]

[elevator]

CrankyGamerOG schreef op donderdag 23 april 2009 @ 10:05:
* CrankyGamerOG meld zich nogmaals

Je melden als moderator is echt niet nodig hoor (staat ook een beetje stom eigenlijk ) - normaal wordt er vanuit de hoofdgroep admin's (F_J_K en dergelijke) vanzelf moderators benaderd als die nodig zijn

[CrankyGamerOG]

elevator schreef op donderdag 23 april 2009 @ 10:18:
[...]

Je melden als moderator is echt niet nodig hoor (staat ook een beetje stom eigenlijk ) - normaal wordt er vanuit de hoofdgroep admin's (F_J_K en dergelijke) vanzelf moderators benaderd als die nodig zijn

nou ja zeg mij een beetje stom noemen
ik wil alleen maar helpen hoor

[r0b]

F_J_K schreef op donderdag 23 april 2009 @ 09:55:
Ik verwacht dat we dit weekend live kunnen gaan

Hmm, en dan komen WOS&NOS in hetzelfde forum?
Opzich interessant, maar is het niet te overwegen het hele categorieen/forums principe op de schop te nemen?

(Ideetje (zoals zovaak geopperd): met tagging / views gaan werken, topics die getagged zijn met "virtualizatie" automatisch in de "Virtualizatie" forum view weergeven; ongeacht of ze in NOS, WOS, WSS of PNS geplaatst zijn? Of, heck, karmafeature maken voor een "custom view" waarbij je je eigen view kan samenstellen uit verschillende tags, en deze opslaan in je profiel?)

Maargoed, we wachten af

[ Voor 14% gewijzigd door r0b op 23-04-2009 11:03 ]

[Dirk]

Als je graag dit decennium nog een nieuw forum over virtualisatie wil, is het old-school openen van een nieuw forum toch wel wat makkelijker hoor. Voor een nieuw forum hoef je React enkel te vertellen dat je een nieuw forum wil hebben, een aantal keywords te verzinnen op basis waarvan je topics selecteert die daarheen mogen en een of meerdere geschikte modjes te zoeken.
Voor een tagbased forum moet je een methode vinden om alle bestaande topics duidelijk te taggen, alle users heropvoeden om hier goed mee om te gaan, een geschikte weergavemethode verzinnen, de rechtenstructuur aanpassen, een paar extra servers aanschaffen om de extra load door verminderde caching op te vangen, enzovoort. Oh, en natuurlijk de forumsoftware herschrijven om met al deze veranderingen overweg te kunnen, maar dat is zo gedaan natuurlijk.
Was het leven maar zo dat simpele ideeën ook simpel uit te voeren waren!
Niet echt een idee voor de korte termijn dus en ook niet geschikt om te bespreken in dit topic.

[alt-92]

r0b schreef op donderdag 23 april 2009 @ 11:01:
[...]

Hmm, en dan komen WOS&NOS in hetzelfde forum?

Waar komt dat nou ineens weer vandaan en wat is de relevantie daarvan voor een Virtualisatie forum?

[moto-moi]

Dirk schreef op donderdag 23 april 2009 @ 13:50:
Als je graag dit decennium nog een nieuw forum over virtualisatie wil, is het old-school openen van een nieuw forum toch wel wat makkelijker hoor. Voor een nieuw forum hoef je React enkel te vertellen dat je een nieuw forum wil hebben, een aantal keywords te verzinnen op basis waarvan je topics selecteert die daarheen mogen en een of meerdere geschikte modjes te zoeken.
Voor een tagbased forum moet je een methode vinden om alle bestaande topics duidelijk te taggen, alle users heropvoeden om hier goed mee om te gaan, een geschikte weergavemethode verzinnen, de rechtenstructuur aanpassen, een paar extra servers aanschaffen om de extra load door verminderde caching op te vangen, enzovoort. Oh, en natuurlijk de forumsoftware herschrijven om met al deze veranderingen overweg te kunnen, maar dat is zo gedaan natuurlijk.
Was het leven maar zo dat simpele ideeën ook simpel uit te voeren waren!
Niet echt een idee voor de korte termijn dus en ook niet geschikt om te bespreken in dit topic.

aannames zijn fataal.. Laat in godsnaam de technische uitleg over aan degene die ook weten hoe het inelkaar steekt..

[Dirk]

Sorry, maar het was mijn doel dan ook niet om technisch volledig correct te zijn, maar meer om te laten zien dat het oplaten van een proefballonnetje over een veel ingrijpender wijziging in een topic als dit nogal zinloos is.
Ik weet ook wel dat er bij het in bedrijf stellen van een nieuw forum meer komt kijken dan dat wat ik noemde en bij het stuk het tag-based forum kan ik wel volledig fout zitten of een ander heel belangrijk bezwaar gemist hebben, maar het ging me er meer om het verschil in omvang van de operaties weer te geven.
En ik hoop dat je doorhad dat ik op het laatst een beetje sarcastisch werd...

[NMe]

moto-moi schreef op donderdag 23 april 2009 @ 13:56:
[...]

aannames zijn fataal.. Laat in godsnaam de technische uitleg over aan degene die ook weten hoe het inelkaar steekt..

Hij zit er helemaal niet zo heel erg ver vanaf, als ik in mijn geheugen graag over hoe React eruit ziet? Met uitzondering van het stukje over caching waarschijnlijk, maar goed.

Los daarvan is het nogal loos om naar aanleiding van een vraag om een nieuw forum maar meteen de hele forumsoftware te moeten gaan herschrijven, en dat voor een feature die al vaker gerequest is en nooit echt is afgewimpeld AFAIK. Tagging? The future will tell. Of tegen die tijd het Virtiualisatieforum (of welk ander forum dan ook) op de schop moet zien we dan wel.

[Turdie]

Dit gaat de goede kant op! Als ik het zo lees komt er dus blijkbaar toch een sub-forum voor? Had ik niet verwacht maar goed, toch leuk, vooral omdat ik een van degene ben die de discussie erover heeft aangezwengeld. . En wat was het oude spreekwoord ook alweer: Mensen die vragen worden overgeslagen .

[ Voor 18% gewijzigd door Turdie op 23-04-2009 18:52 ]

[r0b]

alt-92 schreef op donderdag 23 april 2009 @ 13:53:
[...]

Waar komt dat nou ineens weer vandaan en wat is de relevantie daarvan voor een Virtualisatie forum?

Ik bedoelde Windows Operating Systems en Non-Windows Operating Systems; niet de forums maar Windows/*nix
Beetje onduidelijk (en ongebruikelijk), my bad

Dirk schreef op donderdag 23 april 2009 @ 14:11:
Sorry, maar het was mijn doel dan ook niet om technisch volledig correct te zijn, maar meer om te laten zien dat het oplaten van een proefballonnetje over een veel ingrijpender wijziging in een topic als dit nogal zinloos is.

Ik wou alleen het mix&matchen van *nix/windows topics in 1 forum aan de kaak stellen; met daarbij een suggestie wat ik in theorie een re-de-lijke oplossing zou vinden. Dat het technisch nu niet haalbaar is, soit. Wellicht over een half jaar. Of een jaar. Of twee jaar. Daar gaat het mij niet om; het gaat mij er juist om dat Windows/*nix bijelkaar komt terwijl elk ook nog een apart forum hebben, dáár gaat het mij om.

_{En ja, ik weet hoe React ongeveer werkt en hoe tagging werkt, dankje}

[ Voor 60% gewijzigd door r0b op 23-04-2009 19:51 ]

[F_J_K]

offtopic:
Snel heel Harde waren splitsen, er draait soms zelfs Windows en OS/X tegelijkertijd op een machine die zowel een videokaart als een moederbord heeft (Sorry, flauw grapje, meedenken wordt zeker gewaardeerd).
Een tag-based systeem met tientallen of honderden virtuele fora is voor zoiets en wat andere zaken idd misschien erg handig maar ook zeker niet het walhalla. Ook daar komen er problemen, o.a. beheersbaarheid en overzichtelijkheid.

Bij een beperkt aantal topics waar het relevant is kunnen we ook nu al best een alias zetten als het nuttig blijkt te zijn

[alt-92]

r0b schreef op donderdag 23 april 2009 @ 19:39:
[...]

Ik bedoelde Windows Operating Systems en Non-Windows Operating Systems; niet de forums maar Windows/*nix
Beetje onduidelijk (en ongebruikelijk), my bad

Misschien bekijk ik het dan wat holistischer als ik daar geen verschil in zou willen maken?
Ik bedoel: all things virtual(ised) - boeit het dan of het *nix onder OpenVZ is of dat je een batterij ESX clusters met een Lefthand iSCSI SAN met Windows 2003 guests draait - of HyperV met RHEL5?

[crisp]

Themaforum: Virtualisatie alstu

[Dirk]

Netjes

Je hebt er op dit moment (nog) geen oude topics in gezet omdat het is opgezet als themaforum?

[crisp]

Dirk schreef op zaterdag 25 april 2009 @ 14:27:
Netjes

Je hebt er op dit moment (nog) geen oude topics in gezet omdat het is opgezet als themaforum?

Ik heb een klein lijstje gekregen van de softe goederen crew; ik gok dat zij verder ook eerst de kat uit de boom willen kijken en pas overwegen ook oudere topics te moven op het moment dat het forum levensvatbaar blijkt

[Bor]

Dit topic gaat toch eigenlijk niet echt over virtualisatie (behalve dat hij het product op een Win2k8 guest heeft geinstalleerd): Citrix Provisioning Client (of mis ik iets?)

[ Voor 6% gewijzigd door Bor op 26-04-2009 17:35 ]

[Microkid]

Bor de Wollef schreef op zondag 26 april 2009 @ 17:35:
Dit topic gaat toch eigenlijk niet echt over virtualisatie (behalve dat hij het product op een Win2k8 guest heeft geinstalleerd): Citrix Provisioning Client (of mis ik iets?)

Jazekers wel. Citrix Provisioning Server is een techniek waarbij de harddisk van een server/pc aangeboden wordt via streaming. De harddisk wordt dus gevirtualiseerd. Dit is dus zeker wel een virtualisatie techniek.

[CaptJackSparrow]

crisp schreef op zaterdag 25 april 2009 @ 14:10:
Themaforum: Virtualisatie alstu

Moet ik uit wat ik bij dat themaforum lees opmaken dat het alleen bedoeld is voor Hypervisor type 1(+) omgevingen? Is het dan de bedoeling dat alle type 2 virtualisatietopics nog bij het bijbehorende host OS subforum of zo geplaatst worden?

[ Voor 25% gewijzigd door CaptJackSparrow op 26-04-2009 18:25 ]

[Bor]

Microkid schreef op zondag 26 april 2009 @ 17:55:
[...]

Jazekers wel. Citrix Provisioning Server is een techniek waarbij de harddisk van een server/pc aangeboden wordt via streaming. De harddisk wordt dus gevirtualiseerd. Dit is dus zeker wel een virtualisatie techniek.

Ik dacht dat het gewoon een variant was op de aloude PXE boot waarbij de client gewoon de data ophaalt via het netwerr, vandaar

Thanks voor de verheldering.

[elevator]

Ondertussen zijn we twee maanden verder en zijn we intern eens gaan kijken hoe het met dit themaforum gaat.

We moeten helaas tot de conclusie komen dat het forum niet voldoende loopt - het aantal actieve topics is zeer laag en ook het aantal verschillende mensen dat actief meepost is laag, daarnaast is er (bij ons in ieder geval) niet echt het idee dat dit aparte forum veel meerwaarde bied ten opzichte van de oude situatie.

Ons voornemen is dus ook om dit forum per 6 juli te sluiten en de topics die er in staan te verhuizen. Nu, omdat dit forum specifiek op jullie verzoek (de bezoekers van GoT) is ontstaan, willen we echter eerst nog eens samen met jullie overleggen wat jullie van (de uitwerking) van dit forum vinden en willen we samen met jullie kijken of er nog (realistische) wijzigingen kunnen aangebracht worden die het forum actiever zouden maken.

Onze vraag is dus aan jullie - wat vinden jullie zelf van het forum, en wat stel je voor om de toeloop wat te verbeteren? Maar ook - achteraf gezien, was een heel apart forum wel nodig of waren we net zo goed af met de thematopics (die al liepen)?

Afhankelijk van de input die hier uit komt, zullen we eventueel heroverwegen om het forum nu al te sluiten.

[Ethirty]

Virtualisatie en alles daar omheen is vrij specifiek en uitgebreid/breed. Waar willen jullie de topics naar toe verhuizen? Voorheen stond er vanalles verspreid over verschillende fora. Dat was a) niet duidelijk waar je moet posten met je vraag en b) lastig voor de kenners om te reageren, want die moeten dan toevallig die topics zien langs komen.

Er is een enorm verschil tussen een XP machientjes draaien met VirtualPC en SAN booten met ESX. Mensen uit PNS komen niet noodzakelijkerwijs ook veel in de diverse fora van SG of andersom.

Misschien zijn er (nog) te weinig guru's aanwezig. Vragen zijn of vrij basic of heel complex. Ik tel in totaal al 5 fora waar je in de nieuwe situatie terecht kunt met vragen over virtualisatie en misschien zie ik er nog een paar over het hoofd.

Ik persoonlijk vond het een 'verademing' om de diverse topics eens onder één kop terug te vinden en heb er toch weer een aantal dingen van opgestoken, die ik anders zeker gemist had. De definitieve beslissing voor sluiting is zo te zien al genomen, maar ik hoop dat jullie willen overwegen virtualisatie als geheel onder te brengen in 1 enkel forum.

/my2ct

[alt-92]

Ethirty schreef op maandag 29 juni 2009 @ 00:14:
Er is een enorm verschil tussen een XP machientjes draaien met VirtualPC en SAN booten met ESX.

Jup.
Die laatste lijkt me dan ook echt iets voor PNS (als er uberhaupt al zo'n vraag gesteld zal worden want ik heb er niks van gezien).

Misschien zijn er (nog) te weinig guru's aanwezig. Vragen zijn of vrij basic of heel complex. Ik tel in totaal al 5 fora waar je in de nieuwe situatie terecht kunt met vragen over virtualisatie en misschien zie ik er nog een paar over het hoofd.

Er zijn inderdaad weinig 'goeroes' en er zijn er ook niet bijgekomen nee. Sowieso is de userbase die er actief post erg klein.
Daarnaast: ongeveer 80% van de topics zijn daarheen verplaatst vanuit andere fora Dan is het leuk dat een topic als [Ervaringen] hardware voor VMware ESXi* hard loopt - nou, dat deed het waar het eerst stond ook al en het komt meer over als een homebase voor een paar mensen dan wat anders.

Maar wat je met de nieuwe situatie bedoelt: is dat niet zoals het vóór het bestaan van het thematopic al was? Leverde dat nou echt problemen op?

Ik persoonlijk vond het een 'verademing' om de diverse topics eens onder één kop terug te vinden en heb er toch weer een aantal dingen van opgestoken, die ik anders zeker gemist had. De definitieve beslissing voor sluiting is zo te zien al genomen, maar ik hoop dat jullie willen overwegen virtualisatie als geheel onder te brengen in 1 enkel forum.

Op zich is het wel gemakkelijk om alles onder één topic te schuiven, dat wel.
Maar is dat voldoende reden om het zo te doen volgens jullie terwijl het voorheen eigenlijk ook werkte?

Van de argumenten die eerder in dit topic aangevoerd werden om het vooral wel te doen heb ik maar weinig invulling gezien in het forum zelf namelijk.

[Dadona]

Wat mij betreft is het forum iets te vroeg, eind 2009 dan begint het feest.

[Ethirty]

alt-92 schreef op maandag 29 juni 2009 @ 08:05:
Maar is dat voldoende reden om het zo te doen volgens jullie terwijl het voorheen eigenlijk ook werkte?

Is dat zo? Dat het niet storm loopt hoor je mij niet ontkennen, maar zijn er in de periode van het themaforum meer of minder topics en posts over virtualisatie geweest dan in eenzelfde periode voor de start? Mijn gevoel zegt meer, waarschijnlijk omdat het veel zichtbaarder is en daardoor ook meer mensen konden reageren.

Over mezelf kan ik wel inschatten dat als het weer exact wordt zoals het was ik vrij snel het spoor weer bijster ben.

[Dadona]

Wat ik persoonlijk mis is een quickstart, denk aan een (uitgebreide) FAQ. Het probleem waar ik tegenaan loop is dat ik overal van alles tegenkom over virtualisatie maar dat zijn dan meteen highend oplossingen. Juist dat tussengebied is onbekend terrein. Wat kun je allemaal aansturen? (Aan de onderkant heb dan de virtualbox oplossingen)
Zo was, in mijn ogen, virtualisatie tot relatief kort geleden simpelweg het draaien van operating systemen op de cpu. Nu is er de AMD-V en Intel-VT, maar ook steeds verder gaande ondersteuning van grafische kaarten. Maar hoe ver gaat welke oplossing inmiddels? En is het mogelijk om toch nog gebruik te maken van specifieke hardware? (Meer concreet: stel je zou een htpc en een dataserver naast elkaar willen draaien, kun je dan een pci-e tvkaart toewijzen aan één van de guests?)
Nu weet ik dat dat het niet zozeer de taak van moderators is, maar van iedereen, maar juist door dit soort quickstarts krijg je meer mensen over.

[Microkid]

Ik kan het alleen maar eens zijn met Ethirty en Dadona. Een apart forum met goede startpost/FAQ over allerlei soorten virtualisatie technieken zou een goed idee zijn. Dat kan een breder publiek trekken. En dat is dan ook een goede plek om bijv nieuwe zaken te bespreken, zoals bijv de client hypervisor van Citrix die er aan komt. Dat kan bijv juist voor tweakers erg interessant zijn. (wat is er nu mooier dan je pc even logisch opdelen in meerdere system om even Windows 7 te testen, dan ipv met virtualbox of vmware server te "klooien"?)
Wat betreft de startpost/faq kan ik wel een handje meewerken

[ Voor 14% gewijzigd door Microkid op 02-07-2009 21:26 ]

[Diabolical]

oops.. forum net pas ontdekt.. en blijkt het weer bijna te verdwijnen.. nou, dat laatste liefst niet. Wat mij betreft mag het een permanent onderdeel gaan worden al was het alleen maar omdat virtualisatie een steeds grotere vlucht gaat nemen binnen de IT.

Dus Elevator.. laat aub het forum open...

[Verwijderd]

Ik weet het niet of het wel juiste insteek is maar ik mis een beetje een gedeelte waar alle enterprise producten betreffende storage, backup, tooling waar ook virtualisatie onder kan vallen. Is daar niet iets voor te regelen?
Want daar hebben veel tweakers wel mee te maken(denk ik).

[alt-92]

Professional Networking & Servers over het hoofd gezien?

[BP_LOZ]

Misschien dat ik een heel oud topic de lucht in schop.
Ook ik zou ook graag een apart onderdeel "Virtualisatie" zien. Ik wijk momenteel uit naar diverse andere sites hiervoor. Het is fijn om over 1 onderwerp diverse topics en discussies bij elkaar te hebben. Virtualisatie gaat nu op "in de menigte".
Maar misschien dat er een jaar later wat personen van gedachten zijn veranderd of dat de discussie opnieuw gestart kan worden?

[crisp]

http://gathering.tweakers...dtopics/tag/virtualisatie bijvoorbeeld?

[alt-92]

Precies, er is dus al een 'virtueel' forum over virtualisatie sinds de invoering van de tagcluod

[BP_LOZ]

alt-92 schreef op maandag 12 april 2010 @ 20:12:
Precies, er is dus al een 'virtueel' forum over virtualisatie sinds de invoering van de tagcluod

Eventjes wennen aan de tags, maar het is inderdaad een oplossing