De GoT welvaart monitor

[!null]

@Wilke, juist, en moeten we het uitdrukken per week of per maand?


Zelf leen ik op dit moment ook bij de IBG, iets waar ik altijd tegen was. Maar ik ging uit huis en hoef(de) niet zo heel lang meer te studeren, en ik wou wel een vast inkomen hebben. Daarnaast gingen/gaan de zaken wel goed, dus heb ik behoorlijk wat te besteden als student. Heb zojuist een 2e auto aangeschaft (de ander wel geschorst), woon samen in Amsterdam (net buiten stadsdeel Centrum) en als je bij ons binnen bent heb je niet het idee dat we bespaart hebben op de inrichting (dat de inrichting ten koste gaat van de auto hobby bijvoorbeeld). Maarja, het zit em mijn inziens vooral in hoe je met je geld om gaat.
Ik heb op dit moment ook niet echt een buffer, al ben ik aardig verzekerd van inkomen, en heb ik de auto's en nog wat grote zooi als buffer (allemaal hele slechte investeringen natuurlijk )

[Joosie200]

Ik beschouw de huur en de ziektekostenverzekering als enige 2 vaste lasten die ik heb. Dat ik daarnaast een internet abbo, mobiel GSM abbo, abbo op de krant e.d. heb zijn ook dingen die elke maand terugkomen. Maar dat zijn luxe dingen, huur is voor een dak boven je kop en ziektekosten ben je verplicht als Nederlands burger. Dus ik zou het opdelen in basaal en luxe. Basaal >> woning/ziektekosten/voedsel, luxe: al het andere waar je voor kiest. An siche zou je boodschappen ook kunnen opsplitsen in basaal en luxe, kan allebei onder vallen.

Want als ik het simpel bekijk heb ik alleen maar vaste lasten. Immers kenmerk van vaste lasten is dat ze elke maand terugkomen En mijn huur, ziektekostenpremie, boodschappengeld, de diverse abbo´s en het maandelijks spaarbedrag komen allemaal elke maand terug. Zo simpel is het als je vaste lasten heel simpel definieert. Daarom beschouw ik het huurbedrag voor mijn kamer en de ziektenkostenpremie ook als enige vaste lasten die ik heb. De rest heb ik zelf voor gekozen, want ik wil de krant lezen, internetten, met mijn mobiel en vaste telefoon kunnen bellen en natuurlijk ook 3x maaltijden per dag kunnen nuttigen. Als je heel principieel bent kun je zelfs het huurbedrag/je hypotheekbedrag per maand als luxe beschouwen, want ook dat ben je niet verplicht maar doet iedereen omdat iedereen een dak boven zijn kop wil hebben.

Verder houd ik voor elke maand in hetzelfde excel spreadsheet bij hoeveel er binnenkomt en uitgaat. Als ik spul aanschaf noteer ik voor hoeveel euro´s er uitgegeven zijn, welke euro´s er nog afgetrokken gaan worden (automatische incasso´s die nog geïnd moeten worden) en wat mijn besteedbaar saldo dus is, wat ik zo uit de muur kan trekken. Ik trek alleen nooit meer iets uit de muur omdat ik simpelweg alles pin/via internetbankieren betaal/overmaak/met creditcard betaal. Cash geld heb ik nauwelijks meer op zak en als het nodig is en echt niet anders kan, pas dan ga ik naar de flappentap. Das heel anders i.t.t. vroegah, toen liep ikk alleen maar met cash geld te zeulen.

[To_Tall]

GreenSky schreef op maandag 10 november 2008 @ 13:40:
@Wilke, juist, en moeten we het uitdrukken per week of per maand?


Zelf leen ik op dit moment ook bij de IBG, iets waar ik altijd tegen was. Maar ik ging uit huis en hoef(de) niet zo heel lang meer te studeren, en ik wou wel een vast inkomen hebben. Daarnaast gingen/gaan de zaken wel goed, dus heb ik behoorlijk wat te besteden als student. Heb zojuist een 2e auto aangeschaft (de ander wel geschorst), woon samen in Amsterdam (net buiten stadsdeel Centrum) en als je bij ons binnen bent heb je niet het idee dat we bespaart hebben op de inrichting (dat de inrichting ten koste gaat van de auto hobby bijvoorbeeld). Maarja, het zit em mijn inziens vooral in hoe je met je geld om gaat.
Ik heb op dit moment ook niet echt een buffer, al ben ik aardig verzekerd van inkomen, en heb ik de auto's en nog wat grote zooi als buffer (allemaal hele slechte investeringen natuurlijk )

Kan zelf na betalen vaste lasten
Sporten,
Telefoon,
verzekeringen
(woon nog thuis)

ik kan hierna nog 1400 Euro uitgeven. daarvan gaat 1000 naar m'n spaar rekening
400 Euro heb ik dan nog over om kleding, uitgaan e.d. te betalen..
Wat overblijft gaat ook naar de spaar rekening. ik hou elke maand ongeveer 100 euro over. ligt er ook beetje aan wat ik die maand aan kleding heb gekocht. deze maand zal er iets van 50 over blijven.

Heb dus ook al een redelijk gevult spaar potje. Krijg daarnaast nog maandelijks geld van m'n broertje die paar jaar geleden mijn auto over nam. dat gaat ook netjes naar de spaar rekening en krijg nog ruim 4000 terug van de belasting (nooit aangiften gedaan) indien beschikbaar zal dat ook op de spaar rekening worden geboekt

Nog maand of 4 5 en dan kan ik misschien een eigen huisje betreden.. aan kleding heb ik al deels voor elkaar.. dus er blijft genoeg over als buffer voor onvoerzienbare uitgaven.

[!null]

@To_Tall, je werkt nu fulltime neem ik aan?
Ik zou ook wel zo groots willen sparen maar vaak geef ik het toch weer uit aan een auto (het tot dan toe gespaarde geld)

[To_Tall]

GreenSky schreef op maandag 10 november 2008 @ 14:15:
@To_Tall, je werkt nu fulltime neem ik aan?
Ik zou ook wel zo groots willen sparen maar vaak geef ik het toch weer uit aan een auto (het tot dan toe gespaarde geld)

Heb binnnen kort auto van de zaak. nu geen auto. mijn prio ligt meer de adruk op een huisje dan een auto op dit moment.
Als ik dadelijk een huisje betrek zal ik ook minder te bestenden hebben. ik zal dan Bruto ruim 800 € moeten betalen. Krijg hiervan 200 terug volgens de berekingeningen deze 200 moet ik dan als spaargeld neer leggen. De rest zal ik dan nog moeten begroten

[Seesar]

Ik werk fulltime, HBO engineering:

Ik houdt na vaste lasten (studentenkamer huur, gwe, zorg-, en inboedel verzekering, internet, telefoon) zo'n 600 euro per maand over.

Daar
Rijdt ik van auto (87 p/m)
Koop ik boodschappen (ook waspoeder, tandpasta, deo, lunch etc etc) van (zo'n 300 euro p/m= 75 p/w)
Koop ik LPG van (50 p/m)
leg ik 100 euro p/m apart voor sparen
leg ik 50 euro p/m apart voor kleding + reserves

Dan ben ik er eigenlijk wel. Houdt niet veel over, maar ik eet redelijk luxe (AH), zo'n 5 euro per dag aan avond eten. Uitgaan heb ik op dit moment niet veel geld voor, evenals andere hobbies. Daarnaast probeer ik "echt" te sparen, want 100 eu in de maand wegzetten schiet niet op; daar kan ik nog geen vakantie van betalen.

Ik mag niet klagen, maar voor een HBO opgeleide die gemiddeld verdient, vind ik niet dat ik enorm luxe leef:

nog steeds studentenkamer (met alle ongemakken erbij)
geen dure/modieuze kleding
Auto onderhoud ik zelf (dus meerdere weekenden opofferen ter onderhoud)
Kan ik niet echt sparen voor luxe artikelen zoals een mooie tv of updaten van mijn PC.

Niet dat bovenstaande belangrijk is, maar zo vanzelfsprekend is jezelf onderhouden dus niet gepaard met luxe en een HBO opleiding. Ben verder wel erg tevreden, trots op mijn auto en de spullen die ik al heb. Daarnaast bedenk ik me beter waaraan ik mijn zuurverdiende euro uitgeef.

[!null]

@Seesar, jou geval is al eerder ter discussie gekomen in een ander topic. En ik snap het nog steeds niet. Ik weet al je kosten niet natuurlijk, maar je moet wel een hele dure studentenkamer hebben wil je zo weinig overhouden p/maand. Verder bleek vorige keer al dat je er weinig overhield van bruto naar netto gezien.

Edit: Ik zet het voor mezelf ook even op een rijtje, m'n maandelijkse kosten
- 125 euro boodschappen
- 70 euro (zorgverzekering - toeslag), wordt weliswaar betaald door m'n ouders.
- 110 euro auto vaste lasten
- circa 100 euro aan brandstofkosten (schommelt enorm, rij onregelmatig)
- 350 euro totale kosten wonen - 125 eu huurtoeslag (dit zijn de gezamenlijke kosten gedeeld door 2, ik woon dus samen)

Zelfs zonder toeslagen (en als ik de zorgverzekering zelf moest betalen) zou ik het van m'n stufi + lening (750 euro) kunnen betalen. Ok, dan had ik geen geld voor vakantie enzo of als er wat groots met een auto moest gebeuren, maar gewoon ter illustratie.

[ Voor 51% gewijzigd door !null op 10-11-2008 15:19 ]

[To_Tall]

GreenSky schreef op maandag 10 november 2008 @ 15:11:
@Seesar, jou geval is al eerder ter discussie gekomen in een ander topic. En ik snap het nog steeds niet. Ik weet al je kosten niet natuurlijk, maar je moet wel een hele dure studentenkamer hebben wil je zo weinig overhouden p/maand. Verder bleek vorige keer al dat je er weinig overhield van bruto naar netto gezien.

idd. Vraag me af wat je nou werkelijk verdient..

[FirePuma142]

Ik hou naast mijn vaste lasten ongeveer 1300 euro vrij te besteden over. Eenpersoons huishouden, koopappartement. Sparen doe ik niet.

[!null]

Waarom spaar je niet?
Ik spaar nu ook niet, ik doe er bewust helemaal niks aan. Maar ja, ik ga straks toch werken etc, ga ik nu niet moeilijk doen. Maar als je werkt en dus aardig wat te besteden hebt, zie ik niet in waarom je niet zou sparen?

[anandus]

FirePuma142 schreef op maandag 10 november 2008 @ 15:16:
Ik hou naast mijn vaste lasten ongeveer 1300 euro vrij te besteden over. Eenpersoons huishouden, koopappartement. Sparen doe ik niet.

Misschien een rare vraag, maar hoe kan je met zo'n surplus aan geld niet sparen? Ik bedoel, zelfs per ongeluk ofzo.

[Kid Buu]

Ik heb het redelijk ruim nog na mijn vaste lasten, tot mijn vaste lasten reken ik het volgende:

- Hypotheek (2500 euro per maand, half spaar, half aflossingsvrij)
- Verzekeringen (zo'n 200 euro per maand uit mijn hoofd)
- Boodschappen, eten en drinken buiten de deur (1000 euro per maand)

Na de vaste lasten heb ik nog een paar duizend euro te besteden, waar van een groot deel naar sparen toe gaat. Ik heb op dit moment geen rijbewijs (en dus ook nog geen auto), dus de vaste lasten zullen in de toekomst wel een stuk toenemen.

Verder houd ik er een grote buffer op na. Ik woon pas sinds dit jaar op mijzelf, daardoor heb ik de afgelopen jaren flink kunnen sparen (en genoot ik gedurende die tijd ook een groter inkomen dan dat ik nu heb).

[!null]

Dus je hebt 3500 aan kosten (1000 per maand aan eten en drinken, ook buiten de deur, daar zou ik nog flink m'n best voor moeten doen om dat op te maken), en daarnaast komt er alsnog een paar duizend euro binnen?

[lowfi]

2200 netto

Iets van 1200 over over na aftrek van huur, verz, auto en al die andere elende. Ik moet alleen nog wat afbetalen voor mijn wat grove uitgave patroon van 2007. Daar gaat dus een groot deel van de andere helft aan op

Ik leef erg spartaans momenteel

[Kid Buu]

GreenSky schreef op maandag 10 november 2008 @ 15:34:
Dus je hebt 3500 aan kosten (1000 per maand aan eten en drinken, ook buiten de deur, daar zou ik nog flink m'n best voor moeten doen om dat op te maken), en daarnaast komt er alsnog een paar duizend euro binnen?

Correct. Die 1000 euro voor eten/drinken (inc. buiten de deur) is wat ik er voor begroot heb. Dit hoeft niet altijd op te gaan, maar ik beknibbel er zeker niet op.

[FirePuma142]

anandus schreef op maandag 10 november 2008 @ 15:23:
[...]
Misschien een rare vraag, maar hoe kan je met zo'n surplus aan geld niet sparen? Ik bedoel, zelfs per ongeluk ofzo.

Ik hou wel eens 500 euro over, maar dat gaat de maand erna dan wel weer op. Ik hou van mooie en vaak ook dure kleding. Ik heb drie winterjassen bijvoorbeeld die allen tussen de 750 en 1000 euro kosten. Ik zou eigenlijk moeten sparen, maar ik heb er de mindset niet voor.

[Seesar]

Kid Buu schreef op maandag 10 november 2008 @ 15:32:
Ik heb het redelijk ruim nog na mijn vaste lasten, tot mijn vaste lasten reken ik het volgende:

- Hypotheek (2500 euro per maand, half spaar, half aflossingsvrij)
- Verzekeringen (zo'n 200 euro per maand uit mijn hoofd)
- Boodschappen, eten en drinken buiten de deur (1000 euro per maand)

Na de vaste lasten heb ik nog een paar duizend euro te besteden, waar van een groot deel naar sparen toe gaat. Ik heb op dit moment geen rijbewijs (en dus ook nog geen auto), dus de vaste lasten zullen in de toekomst wel een stuk toenemen.

Verder houd ik er een grote buffer op na. Ik woon pas sinds dit jaar op mijzelf, daardoor heb ik de afgelopen jaren flink kunnen sparen (en genoot ik gedurende die tijd ook een groter inkomen dan dat ik nu heb).

Tering, als je dat netto overhoud, dan heb je een goede baan denk ik. Hoop ooit ook zoveel te verdienen, dan ben ik tevreden; d.w.z. dan is het waard om 40 uur te werken om vervolgens niet zo op je geld te letten. Miljonair worden zou ik nooit willen, maar geld zorgen hebben ook niet.

Maar je zult er hard genoeg voor werken, dus dan is het je ook van harte gegund natuurlijk!

[Kid Buu]

Ik ben zelfstandig ondernemer. Wat mijn activiteiten precies inhouden heb ik ooit eens gepost in ' Wat verdient een ICTer gemiddeld?'. Inmiddels heb ik een groot deel van mijn zaak eerder dit jaar verkocht.

[dyna18]

Voor 2500 per maand aan hypotheeklasten hoop ik echt dat je heel heel heel mooi woont.

[Kid Buu]

Ik woon in het centrum van Utrecht, dan gaan de prijzen al gauw hoog zitten. Maar het is mij het geld meer dan waard voor die locatie.

[anandus]

Voor 2500 euro kan ik nét niet een heel jaar huur betalen

---

Overigens in het kader van welvaart:

Hoeveel vrije besteedbare tijd hebben jullie? Naast vrij besteedbaar geld?
Werken jullie fulltime? Of uit principe niet, of wat?

[ Voor 59% gewijzigd door anandus op 10-11-2008 17:14 ]

[WeAreLegion]

Hmm ik heb zelf ook niet te klagen ik houd na aftrek van vaste lasten ongeveer 800 euro in de maand over soms wat minder maar dat ligt er aan of er wat extra's af moet maar dat komt gelukkig niet zovaak voor. En ben bezig met wat opleidingen dus loon gaat waarschijnlijk (mag hopen van wel) nog omhoog.

[ajhaverkamp]

Hoeveel ik overhoud? Geen idee, ik zie begin volgend jaar de overzichten verschijnen van de diverse spaarrekening en ik moet aardig wat gespaard hebben. Met € 55K per jaar en een bruto hypotheek van € 700 is dat ook niet zo raar. Appartement in Amsterdam centrum, waarin aardig wat spaargeld gestoken is om de hypotheek laag te houden.

Tijd? Ik werk 4 dagen van 9 uren per week. Dus genoeg tijd op het geld op te maken, echter ben ik een zoon van een boer en is zuinig leven mij met de paplepel ingegoten. Helaas maakt mijn Lupo 3L wat hij bespaart aan brandstof weer ruimschoots goed met duur onderhoud.

[Kid Buu]

Qua vrije tijd zit ik nu erg goed. Ik ben zelfstandig ondernemer, en wel in de vorm van webmaster. Voorheen runde ik 2 websites, waar in 1 van de 2 redelijk wat tijd ging zitten. Die activiteit waar de meeste tijd in ging zitten heb ik eerder dit jaar verkocht. Dat resteert nog de andere activiteit waar ik op maand basis slechts een paar uur aan kwijt ben.

Ik ben nu ook niet bezig met actief aan het zoeken / werken naar nieuwe activiteiten, wat ik financieel kan veroorloven. Ik haal nu echter geen voldoening uit het slechts paar uur werken per maand en zal per het nieuwe jaar iets nieuws beginnen. Dit zou kunnen in de vorm van een studie, of in de vorm van een nieuw project (wat niet perse iets internet gerelateerd hoeft te zijn).

[Gizz]

Met mijn welvaart zit het wel snor. Ik heb geen vervelende ziektes, werk 25 uur per week en kan €2200 per maand uit de muur trekken. Qua vaste lasten heb ik een gsm abonnement, een ziektekostenverzekering en ik koop 4x per jaar wat nieuwe kleding.

Hoe kan mijn welvaart verbeteren? Door een eigen huisje ipv een kamer bij mijn ouders thuis En daar wordt aan gewerkt.

[WeAreLegion]

Ik werk 32 uur op moment en dat vind ik meer dan genoeg zolang ik wat games kan kopen of leuke dingen met vriendinnetje heb ik het voor elkaar hoef niet meer te werken om meer geld te verdienen dus houd redelijk wat tijd over.

[creator1988]

Alleenstaand, control-c, control-v'tje uit mijn budgetsheet:

Vaste lasten (verzekeringen, huur, telefoons, internet, lenzen): € 714,63
Overige vaste uitgaven (begroot, maar vrij kloppend): € 700,00
Boodschappen € 300,00
Uitgaan € 200,00
Alcohol € 100,00
Kleding € 100,00

En dan blijft er nog € 875,00 over om uit de muur te trekken. Sparen doe ik niet aan eigenlijk, qua meubels heb ik het afgelopen jaar alles nou wel eens nieuw gekocht, dus ik ben weer op zoek naar een nieuwe hobby.

[Roenie]

Gizz schreef op maandag 10 november 2008 @ 17:33:
Met mijn welvaart zit het wel snor. Ik heb geen vervelende ziektes ...

Niet ziek zijn is dan ook geen welvaart, maar welzijn. Behalve als het een 'welvaartsziekte' is natuurlijk

[Seesar]

Misschien is het handig om vooropleiding/beroepsveld/hoeveelheid jaar ervaring te vermelden.

Want na een uitgave patron van 800+700 en dan nog een kleine 900 overhouden; dat kan voor mij alleen maar een droom zijn.

Ik bedoel; hebben we het dan over mensen die al 20 jaar in het vak zitten, of eigen bedrijf hebben, of hebben we het hier over 30-ers in de bloei van hun leven en eigenlijk al een zeer mooi bedrag overhouden?

Als ik dit zo allemaal lees en mijn voorlopige toekomst perspectieven zie met salarisindicaties zal het tig jaar duren dit te halen

[Gizz]

Roenie schreef op maandag 10 november 2008 @ 19:14:
[...]
Niet ziek zijn is dan ook geen welvaart, maar welzijn. Behalve als het een 'welvaartsziekte' is natuurlijk

Mwah, als je erg ziek bent heb je geen tijd/zin/mogelijkheden om leuke dingen te doen en geld uit te geven. Dus als benutbare vrije tijd ook onder welvaart valt..

En als je het niet zo ziet dan negeer je dat deel van mijn post maar

Seesar schreef op maandag 10 november 2008 @ 19:17:
Misschien is het handig om vooropleiding/beroepsveld/hoeveelheid jaar ervaring te vermelden.

Ik bedoel; hebben we het dan over mensen die al 20 jaar in het vak zitten, of eigen bedrijf hebben, of hebben we het hier over 30-ers in de bloei van hun leven en eigenlijk al een zeer mooi bedrag overhouden?

VWO, verder nog geen opleiding afgemaakt en 22 jaar.

Ben ZZP'er en nu voornamelijk bezig op een school als systeembeheerder en docent informatica. Waarschijnlijk ga ik volgend jaar in dienst van die school werken, dus dan ga ik qua absoluut inkomen een stukje achteruit, maar qua zekerheden (verzekering, mogelijkheid om een hypotheek te nemen) ga ik vooruit.

En ik hou nu dus €2200 over met €150 vaste lasten per maand.

[ Voor 47% gewijzigd door Gizz op 10-11-2008 19:35 ]

[ebia]

Roenie schreef op maandag 10 november 2008 @ 19:14:
[...]
Niet ziek zijn is dan ook geen welvaart, maar welzijn. Behalve als het een 'welvaartsziekte' is natuurlijk

Nah, welvaart = toestand van maatschappelijke voorspoed. Gezond zijn heeft ook zeer te maken met goede hygiëne en gezondheidszorg (in de ruimste zin van het woord), dus je kan toch zeggen dat hebben van een goede gezondheid een teken is van goede welvaart.

Verder vind ik het raar dat TS niet even laat weten wat hij nou precies bedoelt. En wanneer mag je spreken van welvaart? Als je meer dan het minimum verdient? Maar wat als je zoveel moet werken dat je het amper kunt uitgeven? Zoveel moet werken dat je er (geestelijk) ziek van wordt? Is dat dan nog steeds welvaart?

Ook de vraag hoeveel ik uit de muur kan trekken is niet echt relevant lijkt me. Met mijn optie op krediet op de betaalrekening en alle creditcards kan ik vandaag nog 10K in handen hebben als het moet. En als ik Leen van Frisia mag geloven maak ik daar zo 40K van. Is dat dan ook welvaart?

[WeAreLegion]

Denk dat hij met welvaart het geld bedoelt wat je ook daadwerkelijk hebt en niet het geld wat je kan lenen want hoe je dat ook wel onder welvaart kan scharen is het natuurlijk wel geleende welvaart.

[Kid Buu]

Precies. Alleen geeft het wel een beetje een vertekend beeld soms. Iemand die thuis woont houdt elke maand meer over dan iemand die op zichzelf woont (uitgaande van een situatie waar het loon gelijk is in beide gevallen). Het op mijzelf wonen schaar ik ook onder welvaart.

[Verwijderd]

Edmin schreef op zondag 09 november 2008 @ 21:19:
Welvaart een taboe? Als je socialist bent misschien, maar anders niet hoor. Alleen zijn alle antwoorden die je hier krijgt behoorlijk onsamenhangend als je niet goed definieert wat 'vaste lasten' precies zijn. Is dat huur/hypotheek + gawali? Met of zonder verzekeringen? gemeentelijke belastingen? kabel, internet? enz.

en je eigen werk aan de SP... wat bedoel je daar mee?

Voorbeeld:

Vaste lasten zijn:

Huur
Gas water en licht
Verzekeringen
Gemeentelijke heffingen
Onroerend zaak belasting
Abonnement mobiel
Abonnement Internet
Uitvaartverzekering
Ziektekostenverzekerkering

Dus alles wat via automatische incasso kan en alle kosten die je niet contant kunt betalen en van je rekening afgaan vanaf je inkomen.

Variabele lasten zijn:

Kleding (kun je geen automatische incasso voor afsluiten; koop je contant)
Boodschappen (dus betalen met het vaste opgenomen bedrag)
Reparatie aan materiaal/(wasmachine) waarbij je de monteur moet betalen
Roken als je dat nog doet
Cadeautjes voor verjaardagen
Waarvan jij de kerstinkopen doet
Waarvan je kunt gaan stappen


Dus

Inkomen - vaste lasten = vrij opneembaar bedrag


Met het werk aan de SP bedoel ik dat ik een stuk aan het schrijven ben nav de vraag van Mevr, Kant. Zij wil een inzage hebben in hoe een burger het definieert en daar bedoel ik exact mee dat ik in de gemeentepartij van de SP zit en ze aan mij gevraagt hebben hier onderzoek naar te doen, dus geen schoolwerkstuk.

Om een impressie te krijgen schotel ik 2 voorbeelden voor van mensen die ik ken

T. krijgt een WIA uitkering en na aftrek van alle vaste lasten blijft er voor T. 50 euro per week over of om het cru te zeggen 237 euro per maand en dus houdt T. iets over als reserve. T. kan heel goed met geld omgaan, maar 50 euro is krap en hij moet echt elke euro 2 keer omdraaien. T. eet geen biefstuk en T. doet boodschappen bij de Lidl, Aldi of Nettorama. Als de wasmachine van T. kapot gaat moet de reparatie van zijn buffer af die hij elke maand overhoudt. Zou T. elke week 60 euro opnemen dan houdt T. niets over als reserve en als er dan iets mis gaat is er geen geld, dus voor T. geldt:
Uitkering - vaste lasten = vrij opneembaar bedrag - 200 euro = reserve

J(ik). heeft parttime werk en na aftrek van alle vaste lasten blijft er 533 euro staan op de bank. J. neemt elke week 100 euro op, elke zaterdag en J. houdt aan het einde van de maand 100-133 euro over op de bank. Dit geld gaat naar de spaarrekening en als mijn computer in rook opgaat (heb 2 laptops) dan kan ik de laptop ter plekke vervangen door een nieuwe, maar er zit nog 8 maanden garantie op, maar de garantie van laptop 2 is voorbij en als deze in rook opgaat vervang ik deze zonder te lenen. Als ik mijn gordijnen dichttrek en ik struikel over de poot van de stoel en gordijn en rails komen naar beneden kost me dat een nieuwe rails. Deze kosten doet J. van zijn buffer; de spaarrekening. J. kan ook elke week even 120 euro scoren, maar als er dan iets kapot gaat staat J. mooi te kijken want dan zou alle geld schoon opgegaan zijn, dus beperkt J. zijn opname en J. moet soms even streng zijn voor zichzelf en J. heeft geen auto en een elektrische fiets en een elektrische scooter die vrij goedkoop zijn in onderhoud. J. houdt genoeg over voor luxe dingen want J. rijdt bewust geen auto om luxer te leven. Zou J. auto gaan rijden dan komt J. uit op bijstandsniveau.

M. werkt full-time na aftrek van alle vaste lasten houdt M. 1200 euro over op de bank. Buiten het feit dat dit een zeer luxe positie is beperkt M. zijn opname ook tot 100 euro per week en als de auto van M. kapot gaat kan M. dat zo van zijn spaarrekening betalen. Er komt veel op en er kan veel af, dus kan M. er een leuke auto voor besturen, maar die auto kost veel geld. De auto is een hobbie van M. en iedereen heeft een hobbie en als hij/zij die kan beoefenen hoeft de persoon dat van mij niet na te laten. M. werkt keihard en laat zijn vrije tijd dan ook leuk zijn. M. rookt niet en houdt zo erg veel over.

3 schetsen van mensen.

In Nederland bestaat geen armoede zoals we die kennen in Afrika. Iedereen kan eten. In plaats van armoede noem ik het schraal. Mensen zitten in een schrale positie en kunnen net rondkomen. Het huis van T. ziet er niet uit en het behang zit er al 30 jaar op en de vloerbedekking vol met gaten en een wasmachine van 45 euro met een oude computer, T. is gelukkig, maar zou best wel eens zijn hutje willen renoveren, maar dat is uitzichtloos en dat noem ik "schraal". Heeft T. recht op een nieuwe vloerbedekking en heeft T. recht op een likje nieuwe tex tegen de muur? Persoonlijk vind ik van wel want T. doet genoeg zijn best en zo zie je dat 50 euro heel krap is. Je koopt er geen 10 liter bus tex voor. Ofwel schrale welvaart en met welvaart bedoelen we de cashflow en met welzijn alle niet financiele aspecten van het leven zoals gezondheid en geluk.

Zo heb ik het geleerd met economie en als is mijn VWO staatsexamen al 14 jaar geleden, ik heb een zeer goed geheugen en ik ben verschrikkelijk leergierig. Daarom maak ik ook het topic aan "De GoT welvaart monitor". ik heb 2 linkse handen, maar wel een goed koppie.

Ik ben zeer blij dat ik me kan inzetten voor een partij die mijn hart verdient. Welvaart is in zoverre een taboe dat als je iemand op straat vraag hoe zijn welvaart in elkaar steekt je een mep kunt verwachten of dat men je onbeschoft vind. In Engeland zijn mensen hier veel meer open in. Geen taboe in de sfeer dat ik een socialist ben want dat laat ik zoveel mogelijk buiten beschouwing want dat doet de discussie geen eer aan. Ik priem me nu op de welvaart van de GoTTer en van de Nederlander, het gewone volk.

Pfff, ik hoop dat ik genoeg onderbouwd heb

[Edmin]

Dus je doet een onderzoek voor de SP? Dan begrijp ik ook ineens warom je welvaart een taboe vindt, wat je er zelf ook van maakt. Ik ken niemand die hier niet open ovre durft te praten. Zeker de jongere generatie maakt hier niet veel problemen over.

Ik begrijp eigenlijk nog steeds niet wat nu precies de bedoeling van je topic is. Zoals je de afgelopen pagina's kunt zien komt hier nu gewoon een brij aan ongestructureerde informatie uit die veelal niet relevant is. Als je daar een fatsoenlijk onderzoek op wil baseren dan raad ik je toch een alternatieve dataverzamelingsmethode aan. Als je wil weten hoe de burger welvaart definieert, dan is je vraagstelling 'minder briljant'.

[Verwijderd]

djfisjtik schreef op maandag 10 november 2008 @ 08:29:
Het braafste jongetje van de klas meldt zich

Ik hou per maand een soort van begroting bij in een spreadsheet. De maand begint bij mij op de dag dat m'n salaris is gestort. In de spreadsheet staan m'n (te verwachten) inkomsten aan de ene kant tegenover de te verwachten uitgaven.

Ik vind het interessant om op ieder moment te weten hoeveel ik tot m'n volgende salaris nog ga uitgeven en of dat in lijn is met m'n huidige saldo. Aan het begin van de maand gebruik ik deze schatting gelijk om een bedrag op m'n spaarrekening te zetten. Het streven is om aan het eind van de maand een minimaal bedrag op m'n betaalrekening te hebben.

Aan de uitgaven kant heb ik 3 categoriën:
- variabele kosten / levens onderhoud (eten en benzine)
- vaste lasten (hypotheek, gwl, internet, verz. etc.)
- bijzondere uitgaven

Onder de variabele kosten stel ik in hoevaak ze die periode voorkomen en reserveer er een bedrag voor per eenheid. Daarnaast kan ik instellen hoeveel er reeds vertreken zijn. Het komt neer op een bedrag wat ik gemiddeld per dag reserveer om te leven en een aantal tanks benzine.

Bij de vaste lasten en bijzondere uitgaven stel ik in of het bedrag al is afgeschreven. Door de spreadsheet om de zoveel dagen bij te werken weet ik hoe ik er voor sta.

Nou, zie hier

Zo doe ik dat dus ook

[Verwijderd]

Edmin schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 09:20:
Dus je doet een onderzoek voor de SP? Dan begrijp ik ook ineens warom je welvaart een taboe vindt, wat je er zelf ook van maakt. Ik ken niemand die hier niet open ovre durft te praten. Zeker de jongere generatie maakt hier niet veel problemen over.

Ik begrijp eigenlijk nog steeds niet wat nu precies de bedoeling van je topic is. Zoals je de afgelopen pagina's kunt zien komt hier nu gewoon een brij aan ongestructureerde informatie uit die veelal niet relevant is. Als je daar een fatsoenlijk onderzoek op wil baseren dan raad ik je toch een alternatieve dataverzamelingsmethode aan. Als je wil weten hoe de burger welvaart definieert, dan is je vraagstelling 'minder briljant'.

Ben net begonnen en geen professor

[Roenie]

Verwijderd schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 09:14:...Dus

Inkomen - vaste lasten = vrij opneembaar bedrag...

Het punt hiermee is dat door de persoonlijke keuzes van mensen het vrij opneembare bedrag nogal kan verschillen. Iemand met een goed salaris die boven zijn stand woont houdt misschien ook maar 50 euro in de week over en is dan 'arm'. Als hij of zij echter in een huis met een gemiddelde prijs gaat wonen, dan is die persoon misschien wel 'rijk'. Het inkomen minus de gemiddelde kosten van levensonderhoud lijkt me dan ook een betere methode.

...In Nederland bestaat geen armoede zoals we die kennen in Afrika. Iedereen kan eten. In plaats van armoede noem ik het schraal. Mensen zitten in een schrale positie en kunnen net rondkomen. Het huis van T. ziet er niet uit en het behang zit er al 30 jaar op en de vloerbedekking vol met gaten en een wasmachine van 45 euro met een oude computer, T. is gelukkig, maar zou best wel eens zijn hutje willen renoveren, maar dat is uitzichtloos en dat noem ik "schraal". Heeft T. recht op een nieuwe vloerbedekking en heeft T. recht op een likje nieuwe tex tegen de muur? Persoonlijk vind ik van wel want T. doet genoeg zijn best en zo zie je dat 50 euro heel krap is. Je koopt er geen 10 liter bus tex voor. Ofwel schrale welvaart en met welvaart bedoelen we de cashflow en met welzijn alle niet financiele aspecten van het leven zoals gezondheid en geluk...

Recht op vloerbedekking en een likje verf? Als het echt zo erg is dan kan de gemeente wellicht helpen met bijzondere bijstand. De vraag hoe het komt dat mensen in die situatie zitten is interessanter. Keuzes uit het verleden die verkeerd uitgepakt hebben? Of 'overkomt' het die mensen simpelweg?

...ik heb 2 linkse handen, maar wel een goed koppie...

[flauw]Het koppie is volgens mij ook links [/flauw]

...Welvaart is in zoverre een taboe dat als je iemand op straat vraag hoe zijn welvaart in elkaar steekt je een mep kunt verwachten of dat men je onbeschoft vind. In Engeland zijn mensen hier veel meer open in. Geen taboe in de sfeer dat ik een socialist ben want dat laat ik zoveel mogelijk buiten beschouwing want dat doet de discussie geen eer aan. Ik priem me nu op de welvaart van de GoTTer en van de Nederlander, het gewone volk...

In plaats van welvaart is salaris eerder een taboe. Als je noemt wat je overhoudt per maand weet je nog niets over iemands financiele situatie, als die informatie al de 'waarheid' is.

Edit: ik bedenk me net. Is het erg dat er taboes zijn? Laat mensen voor zichzelf uitmaken wat ze aan informatie delen.

[KatirZan]

mijn kleine berekening :

1200 per maand vaste lasten (spaar/aflossingsvrij 70/30 in dezelfde volgorde) voor mijn huis
daarnaast nog 600 per maand totaal aan vaste lasten (telefoon, energie, internet, zorgverzekering, auto's etc.)

1400 per maand over waar nog pensioen, spaargeld en normale uitgaven vanaf moeten (zoals eten e.d. )

En nee, ik verdien niet 3200 per maand netto, maar ik kan het alleen zo doen omdat alles van een gezamelijke rekening af gaat, vriendin werkt 30 uur in de week, ik 40 (of meer )

[anandus]

Verwijderd schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 09:14:
T. krijgt een WIA uitkering en na aftrek van alle vaste lasten blijft er voor T. 50 euro per week over of om het cru te zeggen 237 euro per maand en dus houdt T. iets over als reserve. T. kan heel goed met geld omgaan, maar 50 euro is krap en hij moet echt elke euro 2 keer omdraaien. T. eet geen biefstuk en T. doet boodschappen bij de Lidl, Aldi of Nettorama. Als de wasmachine van T. kapot gaat moet de reparatie van zijn buffer af die hij elke maand overhoudt. Zou T. elke week 60 euro opnemen dan houdt T. niets over als reserve en als er dan iets mis gaat is er geen geld, dus voor T. geldt:
Uitkering - vaste lasten = vrij opneembaar bedrag - 200 euro = reserve

Ik weet niet waar T z'n geld aan uitgeeft (en waarom-ie geen biefstuk eet), maar boodschappen doen bij Aldi, Lidl of Dirk voor 50 euro per week, dan heb je als alleenstaande echt een flinke koelkast nodig om al dat eten in te stoppen!

Mijn gebudgetteerde weekbudget is 50 euro, maar daar houd ik vaak wat van over.
Voor mijn groenten heb ik een groentenabonnement (á 7,95) (vooral om mezelf te forceren gevarieerd (en bewust) te koken), ik eet regelmatig een biefstukje (lamsbiefstuk van de Aldi, aanrader!), maar doe mijn meeste boodschappen bij de Dirk. Ik denk dat eten, drinken, cosmetica enzo mij ongeveer 35 euro per week kosten en voor de rest ga ik uit (doe ik zelden, eenmaal per maand ofzo) en koop ik kleren (met een max van 20 euro per kledingstuk).

Verder heb ik een museumkaart, zodat ik anytime naar een museum kan (iets wat ik heel belangrijk vind).

Mijn wasmachine is van marktplaats en kostte, als ik het me goed herinner, 75 euro, en als deze stuk gaat, dan koop ik wel een 'nieuwe' tweedehands. Ik zou kunnen sparen voor een echte nieuwe, maar zie daar (nog) de noodzaak niet voor in.

Tuurlijk, 50 euro per week is geen vetpot, maar het is ook maar hoe je het inricht en wat je belangrijk vind om je geld uit te geven (zo vind ik kleding weinig belangrijk, maar lekker eten wél), en of je dingen tweedehands wil kopen of nieuw (Damn you, grafische kaart! ).
Zo geldt dat ook voor andere dingen. Uit milieubewustheid gebruik ik weinig energie in huis, dat is een keuze, maar komt ook terug op mijn GWE-rekening. Maar misschien dat andere mensen juist houden van een warmgestookt huis.
En zo zijn er nog meer dingen te noemen.
Ook ben ik bewust van vakanties. Ik wil minimaal 3 keer per jaar op vakantie, maar ben wel zeer kritisch over de prijzen en dergelijke.
Ik ben er ook bewust van dat ik relatief rijk ben (heb vorig jaar een aantal maanden in Afrika gewoond, dat helpt ook relativeren).

Wat dat betreft kan je welvaart van 2 kanten bekijken:
Hoeveel houd je over van je salaris, min vaste lasten en variabele kosten.
Maar hierbij zijn de variabele kosten voor een groot deel een keuze.

Ik houd nu 400 euro per maand over, met daarnaast 200 euro per maand variabele kosten.
Maar dat is omdat die variabele kosten bewust laaggehouden worden.
(Die 400 euro gebruik ik om schulden en stufi af te betalen).

Ik zou ook kunnen zeggen dat ik niets overhoudt (of langzamer schulden afbetaal), maar 600 euro variabele kosten zou hebben (zou niet weten hoe, maar hey, je weet nooit ).

Ben ik dan in het tweede geval minder welvarend?

[Verwijderd]

Een groentenabonnement? Daar heb ik echt gewoon nog nooit van gehoord.

[anandus]

Verwijderd schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 11:13:
Een groentenabonnement? Daar heb ik echt gewoon nog nooit van gehoord.

Het Odin fruit- en groente-abonnement

[2Dutch]

Ik boek per maand het bedrag voor alle gezamelijke vaste laste+boodschappen over, meen dat ik zo'n 350 euro overhou per maand (hou dat per maand keurig bij). Meestal koop ik nog wel wat leuks voor mezelf, maar boek het meestal rechtstreeks naar de spaarrekening tenzij er iets persé aangeschaft moet worden, zoals kleding (vervanging) en kadootjes.

Ter vergelijking (zo spannend is het niet) ik verdien afgerond naar beneden 1400netto (32u).

[ Voor 14% gewijzigd door 2Dutch op 11-11-2008 12:01 ]

[Verwijderd]

Na aftrek van alle vaste lasten ongeveer 800 per maand over, waarvan ik ruwweg de helft direct uitgeef en de rest spaar. Moeilijk te zeggen hoeveel daarvan weer opgaat aan tegenvallers als reparaties en vervanging, maar het meeste blijft over.

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 11-11-2008 16:30 ]

[Bartjeee]

Ik werk als student 64 uur in de maand en verdien 550 euro. Na aftrek van vaste lasten blijft hier 425 euro over. Woon wel thuis, de meeste vaste lasten zitten hem in mijn auto. Ik spaar behoorlijk (40% van die 425 gemiddeld) maar let eigenlijk nergens op. Ik hoef ook geen monster reserve aan te leggen want mocht mijn inkomen weg vallen kan ik minder luxe dingen doen maar voel het verder niet. Wat gaat de SP eigenlijk doen met je rapport?

[ Voor 5% gewijzigd door Bartjeee op 11-11-2008 12:53 ]

[marapuru]

Ben student, 23 jaar en zit op kamers in Groningen. Sinds kort een bijbaan maar daar heb ik nog geen salaris van mogen ontvangen. Mijn oude situatie was als volgt.

Mijn vaste lasten:
Huur: € 310
Verzekering: € 100
Boodschappen: ca € 75 per maand

Hou per maand ongeveer € 50 tot € 75 over om "luxe" dingen van te doen. Onder luxe versta ik kleren kopen en uitgaan.

Verwacht er in mijn nieuwe situatie ongeveer 200 á 300 euro op vooruit te gaan. Dus dan zal mijn visie op luxe zaken wel iets veranderen

[Verwijderd]

anandus schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 11:09:
[...]
Ik weet niet waar T z'n geld aan uitgeeft (en waarom-ie geen biefstuk eet), maar boodschappen doen bij Aldi, Lidl of Dirk voor 50 euro per week, dan heb je als alleenstaande echt een flinke koelkast nodig om al dat eten in te stoppen!

Verhaal

Alleen boodschappen is erg voorbarig gedacht. T. heeft ook kleding nodig.

Alhoewel hier die 100 euro per week schoon opgaat, hoef ik niet veel voor te doen

Neem zoiets als verwenfruit. kost 1,49 per pot en de Rabarbercompote en Cranberries erin lepel ik zo leeg, jummie. Heb ik 4x per week zo'n pot (ja, ik eet genoeg fruit ) dan is dat al 6 euro alleen.
Een goede avondmaaltijd kost mij ongeveer 5 euro en dan heb ik een goede maaltijd. Ik eet gevariëerd en ik beweeg ook genoeg. Aan boodschappen ben ik zeker 40 euro per week kwijt en dan koop ik niet alleen de dure dingen, maar ook het bier van euroshopper. Soms heb ik dan nog wat nodig bij de apotheek en een zak waspoeder kost ook al vlug 4 euro of meer en alles bijeen tikt het wel lekker aan bij de kassa.
30 euro per week aan boodschappen kan ik redden, maar dan moet ik echt alles van euroshopper nemen en ik laat niet mijn schelvislever op brood daarvoor staan.

Wat het SP met het rapport gaat doen? Zover ik een vermoeden heb argumenten vinden om een real estate situatie te krijgen bovenop hun megacampagne waarvan je nog last krijgt
Je weet toch wat die knakkers van de SP doen zoveel informatie verscharen om deze tegen de kamer te gebruiken en om hun sociale standpunt te rechtvaardigen/verdedigen. Aangezien ik me aangesproken voel ken ik ze al heel lang en De heer Marijnissen persoonlijk (en dat is geen grap).
Het is geen 'doorslaggevend' rapport, maar een inzage van een derde situatie gezien.

Mijn insteek om er mee te starten is omdat ik iets nuttigs wil doen als aktief lid.

Ik schaam me er totaal niet voor om voor mijn partij uit te komen. Al ben je VVDér of stem je CDA, dat wil niet zeggen dat het invloed heeft op deze discussie. Verwijt ik niemand. dat ik het liever anders zie is mijn probleem waarvan ik hoop dat sommige zich er ook wat van aantrekken, snap je?

Ik heb al eens mensen uit de shit geholpen door voor hun een begroting op te stellen en dan ook er zich aan gaan houden. Toen ik met ASS-ers werkte was het de regel dat ze hun bankpas bij ons afgaven en dat wij elke week geld voor hun opneemde, een vast bedrag dat er af kan en mag. Was eigenlijk mijn idee. Wij vroegen deze mensen om de 2 dagen hoe het er financieel voorstond en zo konden we tijdig voorkomen dat ze het geld in 3 dagen opmaken en er 4 dagen tussen laten.

Verwijderd schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 11:13:
Een groentenabonnement? Daar heb ik echt gewoon nog nooit van gehoord.

Om het nog sterker te vertellen kan ik er hier in mijn dorp al een krijgen van Meino, de biologische tuinder in ons dorp. Sta er wel eens aan te denken om het ook te doen. Bij hem krijg je voor 6 euro per week een kistje groenten mee voor de week, een variatie van alles en de week daarop lever je het lege kistje in en krijg je een vol kistje. Alles biologisch en duur mag ik het niet noemen, 6 euro voor 7 dagen is niet veel en een potje groente in de appie kost ook al gauw een hele euro, en dit is onbespoten en plukvers.
Jawel, ook hij zit in de gemeentepartij van de SP

[ Voor 63% gewijzigd door Verwijderd op 13-11-2008 20:57 ]

[anandus]

Verwijderd schreef op donderdag 13 november 2008 @ 20:22:
[...]


Alleen boodschappen is erg voorbarig gedacht. T. heeft ook kleding nodig.

Semi-offtopic:
Toch, met 237 per maand kan je prima voor dat soort dingen zorgen.

Gisteren nog 3 paar schoenen gehaald (nette en sportschoenen en leuke ook nog) voor 32,50 (bij de Bristol). En daar doe ik wel een jaartje mee, denk ik.

Je bent op een klein budget wel beperkt in je keuzes, maar je moet roeien met de riemen die je hebt.
Schoenen en een spijkerbroek kosten een tientje (Bristol en Schoenenreus), t-shirt 3 euro ofzo, en een jas bij de Outlet-store 20 euro.

Maar moet ik er ook bij zeggen dat natuurlijk niet iedereen even goed met het low-budget concept kan dealen.
Desondanks, mensen die op een laag budget leven, moeten dat vaak doen voor een langere tijd, en het lijkt me dat je dan wel de kneepjes leert.
Maar zoals je zelf al aangeeft met de ASS- ers? (Wat is dat?) zijn sommige mensen gewoon niet goed met hun geld. Of ze hebben hun prioriteiten elders liggen.

PS. Als mensen denken dat ik er als een pauper uitzie (which I do not), zal ik binnenkort wel een foto posten, met een lowest-budget kledingoutfit
[/semi-offtopic]

---

Veel succes verder met je rapport en in de SP!
Ik ben benieuwd hoe de megacampagne wordt, en wat er allemaal met je rapport gebeurt (misschien een idee om dat in dit topic bij te houden? )

[Daan]

Zit wel in Canada, maar misschien toch interessant voor de mensen hier.

Salaris minus:

- Huur
- Internet/TV
- GWE
- GSM
- Verzekeringen

= $1,400 over per maand ongeveer.
Vriendin betaalt de boodschappen ($450 p/m ongeveer) en verder heb ik niet echt vaste lasten.

Vanaf vorige maand ben ik begonnen met sparen (daarvoor nog steeds geld uitgegeven aan inboedel enzo, woon hier nog geen jaar) en wil elke maand zo'n $1,000 opzij zetten. Dat, plus vanaf a.s. januari $200 p/m dat naar mijn RRSP (Registered Retirement & Savings Plan) gaat, wat ook nog 100% wordt gematched door mijn baas (dus in feite spaar ik dan $400 p/m).

De toekomst zit er wat dat betreft wel goed uit, maar je weet natuurlijk nooit hoe het loopt

[ Voor 5% gewijzigd door Daan op 13-11-2008 22:00 ]

[Kid Buu]

Als dit rapport op basis van dit topic maar geen aanleiding wordt voor de SP om nog hogere belastingen in het leven te roepen

[Ewoudb]

Mijn situatie is thuiswonend, 22 jaar

Inkomen p/m 1500 a 1600 netto, fluctueerd

Vaste Lasten
Mobiele telefoon, internet, zorgverzekering
> 170,00 vaste laten

Variabel
€250 p/m Eten - Ik hou van luxe eten, eet vaak steaks, biefstuk ect. of ik laat bezorgen
€20 p/m Benzine - Voor de scootert
> € 270 variabel

Overig
€80 Kleding - Kleding koop ik periodiek
€70 Mobiele apparatuur verzekering

Naar mijn spaarrekening gaat er minimaal €1000 euro per maand. Voorlopig heb ik een ruime welvaart dus. Meestal kies ik de makkelijke weg door iets meer geld te besteden, ondanks dat het zuiniger kan.

[ Voor 8% gewijzigd door Ewoudb op 13-11-2008 23:09 ]

[Joosie200]

750 euro stufi + zorgtoeslag

698,5 euro kosten totaal (280 huur, 150 sparen, 120 p/m == 30 p/w boodschappen, 98 premie ziektekosten, 30 internet + vast telefonie, 8 huur wasmachine, 6,5 krant en 6 sim only/mobiel)

± 50 euro over als noodpotje in 't geval er tussendoor onverwachtste uitgaven bijkomen

Kleren koop ik op onregelmatige basis. Voor goede schoenen en een goede jas ben ik zo bereid 100 euro uit te trekken. Ik doe dan ook met die schoenen/jas 2 jaar alvorens ik weer 100 euro uitgeef. En verder hanteer ik max. bedragen: broek: 20, shirt: 15, trui: 30, ondergoed/sokken: 10 p/s. En echt met 30 per week aan boodschappen in mijn uppie kan ik prima van eten. Ik koop niet bij lidl/aldi, ik koop A merken bij hetzij C1000/Jumbo. Ik geef alleen geen geld uit aan snoepautomaten/frisdrankautomaten/de kantine om 12 uur 's middags noch tegen het weekend aan bij uitgaansgelegenheden.

Hoe ik dan lol kan hebben in 't leven als ik niet uitga, weinig uitgeef aan kleren, geen snoep/drinken/belegde broodjes koop? (ergo een "karig" bestaan leidt, tis maar wat er voor karig door moet gaan maar enfin) Door het geld wat ik overhou extra te sparen en na 3 maanden die leeg te trekken om iets als bijv. een dSLR met lenzen aan te schaffen, een muziekinstrument te kopen of een console met games. Kortom, spulletjes waar je lange tijd lol van hebt en zodoende zich kunnen ontpoppen tot hobbie. Want dààr haal ik mijn vertier weg, fotograferen/gamen/muziek spelen. Maargoed, iedereen zit in een andere situatie en kan zich inherent daaraan zich veel of weinig permiteren.

Als ik dus straks naar een huurwoning ga van laten we zeggen ±500/600 euro - 150 huurtoeslag = 350/450 en ik begin met werken en mijn inkomen is 1250 netto (geen idee hoeveel je van 1500 bruto overhoudt) dan ga ik dus er 500 euro op vooruit terwijl de gestegen huurkosten i.t.t. nu met 70/170 toenemen. Kan ik dus nòg meer sparen. Aan het uitgavenpatroon ga ik weinig veranderen. Al zul je zien dat de premie elk jaar hoger wordt, huurbedrag omhoog gekrikt wordt en stel dat een vriendin mee eet op een gegeven moment tja dan ben je meer kwijt. Maar ik verwacht toch echt wel ook meer inkomsten te krijgen dus dat volgt elkaar 1:1 wel.

En oh, verder een nieuwe categorie: jaarlijkse incasso's. Door het jaar heen wordt er op verschillende data geincasseerd: WA/inboedel/apparatuurverzekering/lesgeld en natuurlijk het verplichte eigen risico van 150. Te krom voor woorden, 1 jaar geleden kon je nog 150 krijgen als je geen zorg nodig had. Nu verplichten ze je om 150 zelf neer te leggen. Een gat van 300 euro En dat naast een als maar stijgende premie elk jaar. Enfin, hoe ik die dan allemaal opvang? Door ruim van te voren dus een buffer aan te houden en het spaargeld eens niet te gebruiken voor uitbreiding/verdieping van mijn hobbies/grote incidentele uitgaves.

[Verwijderd]

anandus schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 11:15:
[...]
Het Odin fruit- en groente-abonnement

Grappig...dank je...ga ik eens bekijken of ik dat ook een keer kan gaan doen.

[Praetextatus]

In november de laatste grote betaling gedaan Gemiddeld houd ik na aftrek vaste lasten zo n 900 euro p/m over. Maar dit gaat vanaf december zo rond de 1300 worden door nieuwe baan en gelijkblijvend uitgaven patroon. Hiervoor was mijn uitgaven patroon vrij grillig en leefde ik iets te duur als student Dure cadeautjes enzo. Nooit voor mijzelf overigens Nu strak spaarprogramma voor mijzelf opgesteld.

[Philip J. Dijkstra]

"Heeft T. recht op een nieuwe vloerbedekking en heeft T. recht op een likje nieuwe tex tegen de muur?"

Wil je me één plezier doen en het woord 'recht' niet in zulke situaties roepen?
De gemeenschap/maatschappij zou kunnen besluiten dat we mensen in de situatie van T. zoiets gunnen maar 'recht', nee dat niet. Want 'recht' zet de deur open voor mensen die dan het nut ook niet meer inzien van voorzichtig omgaan met de vloerbedeking of uberhaupt stofzuigen. Recht zou impliceren dat iedereen die geen mooie vloerbedeking (meer) heeft nu naar de gemeente mag lopen en eisen dat de gemeente de vervanging financiert. Ik heb niets tegen op socialisme maar zorg ervoor dat het geen communisme wordt (ja, dat is het verschil tussen 'gunnen' en 'recht hebben op'). Ik gun T. overigens zijn nieuwe vloerbedeking hoor ( als hij aan zijn sollicitatieplicht heeft voldaan).

[Verwijderd]

anandus schreef op donderdag 13 november 2008 @ 21:06:
[...]
Semi-offtopic:
Toch, met 237 per maand kan je prima voor dat soort dingen zorgen.

Gisteren nog 3 paar schoenen gehaald (nette en sportschoenen en leuke ook nog) voor 32,50 (bij de Bristol). En daar doe ik wel een jaartje mee, denk ik.

Je bent op een klein budget wel beperkt in je keuzes, maar je moet roeien met de riemen die je hebt.
Schoenen en een spijkerbroek kosten een tientje (Bristol en Schoenenreus), t-shirt 3 euro ofzo, en een jas bij de Outlet-store 20 euro.

Maar moet ik er ook bij zeggen dat natuurlijk niet iedereen even goed met het low-budget concept kan dealen.
Desondanks, mensen die op een laag budget leven, moeten dat vaak doen voor een langere tijd, en het lijkt me dat je dan wel de kneepjes leert.
Maar zoals je zelf al aangeeft met de ASS- ers? (Wat is dat?) zijn sommige mensen gewoon niet goed met hun geld. Of ze hebben hun prioriteiten elders liggen.

PS. Als mensen denken dat ik er als een pauper uitzie (which I do not), zal ik binnenkort wel een foto posten, met een lowest-budget kledingoutfit
[/semi-offtopic]

---

Veel succes verder met je rapport en in de SP!
Ik ben benieuwd hoe de megacampagne wordt, en wat er allemaal met je rapport gebeurt (misschien een idee om dat in dit topic bij te houden? )

Jawel, en daar red je het ook mee want zat mensen doen het met nog minder, maar je leeft toch na je inkomen is mijn persoonlijke ervaring. Ik hoef geen leren jack van 175 euro, maar een goede winterjas van 75 euro voelt toch steviger als de jas van de C&A of de Bristel.
Voor 30 euro scoor je prima schoenen, maar mijn schoenen van 150 euro gaan al 5 jaar mee en zien er nog topgaaf uit, 5x30 = 150 dus ik ben net zo duur uit als jij die je schoenen om het jaar kan vervangen.
Echte leren sandalen van 90 euro, ik heb er 7 jaar lol van gehad en nu laat de naad los, is te repareren bij de schoenenmaker voo rene prikkie. Broekriem van echt leer, al 12 jaar oud en nog zonder scheuren, was ook geen goedkoop merk.

ik bedoel dus te zeggen dat duurdere spulletjes vaak langer meegaan dan goedkoop materiaal.
Ik heb een keer de fout genmaakt om een Chinese elektrische fiets te kopen van 749 euro en ik dacht (goed gescoort), maar na 11 maanden en 17 spaakreparaties viel de koolborstel in de motor en verbrijzelfde de motor. Fiets total loss.
Nu heb ik een ANWB Adventure X10h elektrische fiets van 1299 euro en dit fietsje voeld wel even heel wat degelijker aan en de accu weegt 1/3 van mijn oude fiets en ik kom er nog verder mee ook. Versterker is al 10 jaar oud, maar er komt een geluid uit :thumbsup:, was dure set.

En dan mijn huisraad. Vrij sober ingericht, maar het spul dat ik heb is van kwaliteit enn daar kan ik ook op bouwen. Ik heb genoeg spul van de action gezien dat in no time kapot gaat en dat is allemaal weer afval.
Koelkast en Fornuis; beide Miele en al 12 jaar oud, maar het werkt nog pico bello en het ziet er als nieuw uit.
Wasmachine wel net nieuw en de beste uit de consumentengids, niet de duurste, dingetje loopt lekker en voorlopig nog garantie.
Mijn droger is al 14 jaar oud, ook een Miele en droogt als de beste. Mijn Airconditioning is van DeLonghi en al 5 jaar oud, maar werkt nog prima en die goedkope dingen geven het na 2 a 3 jaar op. Kijk, ik heb 6 jaar garantie genomen op de airconditioning en nog nooit nodig gehad, dus heb nog 1 jaar.
Mijn 2 laptops, beide met 3 jaar garantie en als er een faalt heb ik de ander nog
Vriezer, gekregen en een oud dingetje, opnieuw geïsoleerd en best zuinig. 890 watt/h per dag op -25 graden.


Dus wat is mijn afschrijving dan aan materiaal?

In dat kader denk ik dan ook aan het milieu en ik vind spul van de C&A en Bristol ook prima. ik ben blij dat het er is want er zijn genoeg mensen die zich geen dure kleding kunnen permitteren.
Mijn mobiel is ook al 3 jaar oud, maar wel een Sony Ericsson.

[Verwijderd]

Philip J. Dijkstra schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 15:02:
"Heeft T. recht op een nieuwe vloerbedekking en heeft T. recht op een likje nieuwe tex tegen de muur?"

Wil je me één plezier doen en het woord 'recht' niet in zulke situaties roepen?
De gemeenschap/maatschappij zou kunnen besluiten dat we mensen in de situatie van T. zoiets gunnen maar 'recht', nee dat niet. Want 'recht' zet de deur open voor mensen die dan het nut ook niet meer inzien van voorzichtig omgaan met de vloerbedeking of uberhaupt stofzuigen. Recht zou impliceren dat iedereen die geen mooie vloerbedeking (meer) heeft nu naar de gemeente mag lopen en eisen dat de gemeente de vervanging financiert. Ik heb niets tegen op socialisme maar zorg ervoor dat het geen communisme wordt (ja, dat is het verschil tussen 'gunnen' en 'recht hebben op'). Ik gun T. overigens zijn nieuwe vloerbedeking hoor ( als hij aan zijn sollicitatieplicht heeft voldaan).

Oké, ik snap je reactie volkomen.

het woord recht plaats ik niet in die context als jij doet, maar ik vind wel dat het rijk wat beter voor zijn burgers mag zorgen, maar ik ben ook voorstander van een veel strenger WAjong beleid want ik weet zeker dan 30% van de mensen die nu in de WAjong zitten prima kunnen werken. Ik heb parkinson, maar ik werk ook. Ik kan me zo laten afkeuren, geen issue, maar wat moet ik de hele dag thuis doen? laat mij alsjeblieft maar werken. T. werkt niet zit in de WAjong. De discussie of hij kan werken of niet voer ik niet want ik noch jij kent exact zijn situatie, maar als ik daar binnenkom ziet het er wel vervallen uit en dan denk ik van "zou je er zelf ook niet vrolijker van worden als het er goed uitziet als je thuis komt?"

Ik ben een van de zeldzaam op zich zelf wonende man die zijn huis netter op orde heeft dan bij moeders. Het is hier altijd spik en span en aan mijn persoonlijke verzorging mankeerd niets. Ik vind het gewoon fijn als ik thuiskom en het huis ziet er netjes uit en ik vind het fijn dat als gasten naar de WC gaan dat ze geen onaangename verassingen tegenkomen. Dat vind ik een voorwaarde om zelfstandig te kunnen wonen; je keet bijhouden en je post uithalen.
T. kan dat niet en heeft begeleiding hierbij nodig van een PGB (wat heel duur is), maar anderzijds, wat vind jij hoe die persoon een mens mag zijn?

Zie het Niet als aanval

[lowfi]

@ Rogresalor

Waarschijnlijk gebruiken al die oude miele apparaten wel het equivalent stroom van 10 nieuwe apparaten... maar dat terzijde

[ Voor 188% gewijzigd door lowfi op 14-11-2008 19:25 ]

[anandus]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 19:08:
[...]
ik bedoel dus te zeggen dat duurdere spulletjes vaak langer meegaan dan goedkoop materiaal.

Helemaal waar, maar niet iedereen heeft de mogelijkheid om dure spulletjes te kopen.

Moet ik er ook bij zeggen dat ik dure spulletjes heb gehad die in no-time kapot waren en goedkope spulletjes die eeuwen meegaan
Duur staat niet perse gelijk aan goed. Zeker als het merk-dingen zijn waarbij je vooral voor het merk betaald. Bij broeken bijvoorbeeld (dit was even het eerste wat in mij opkwam waarbij ik merk dat goedkoop net zo goed is als duur (Diesel in dit geval).

Maar over het algemeen heb je gelijk hoor, je kan beter iets meer uitgeven voor langere levensduur, maar dan moet je die mogelijkheid wel hebben.

Overigens is de gulden middenweg om 'dure' dingen tweedehands via marktplaats te kopen, dan heb je voor een fractie van de nieuwprijs kwalitatief goede dingen (zo heb ik al mijn witgoed, en wat andere meubels gekocht, en dat draait al tijden prima).
Gouden tip: Kijk of er dingen te koop aangeboden worden omdat er een familielid gestorven is. Klinkt grof, maar ze willen die spullen vaak snel (dus goedkoop) kwijt en je weet dat de apparaten dan nauwelijks gebruikt zijn.

Maar voor klein grut als kleren vind ik het prima om cheapo te gaan.

[ Voor 24% gewijzigd door anandus op 14-11-2008 19:30 ]

[Basszje]

Edmin schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 09:20:
Dus je doet een onderzoek voor de SP? Dan begrijp ik ook ineens warom je welvaart een taboe vindt, wat je er zelf ook van maakt. Ik ken niemand die hier niet open ovre durft te praten. Zeker de jongere generatie maakt hier niet veel problemen over.

Het is ook onzin dat SP en welvaart niet samen gaan. Maar er zit nogal een verschil zoals je ziet in de perceptie van welvaart. Ik kom regelmatig mensen tegen met een bestedingsruimte van 200-300 euro voor een gezin en die vinden dat ze welvarend zijn terwijl ik laatst iemand hoor klagen dat je met 1200 euro nog met net rond kan komen.

Het zou slim zijn om een CBS definitie te hanteren oid. Abonnementen vallen niet onder de vaste lasten. Het CBS hanteert termen als 'bestedingsruimte' in een paar categorieën. Een enquete-achtig-iets opzetten zou de doeltreffendste manier zijn om zoiets te doen.

Verwijderd schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 09:14:
Met het werk aan de SP bedoel ik dat ik een stuk aan het schrijven ben nav de vraag van Mevr, Kant. Zij wil een inzage hebben in hoe een burger het definieert en daar bedoel ik exact mee dat ik in de gemeentepartij van de SP zit en ze aan mij gevraagt hebben hier onderzoek naar te doen, dus geen schoolwerkstuk.

Ik ben wel benieuwd waar je dan precies zit, want google kent je niet en je werkt ook niet in Den Haag bij Mevr Kant

Overigens valt me mond open wat sommige mensen te besteden hebben Ik heb een aantal jaar geleefd op een ruimte van bijna 200 euro en dat ging eigenlijk ook nog wel ( alhoewel niet heel ontspannen ). Ik ben het wel eens met anandus trouwens qua lowbudgetopmerkingen. Momenteel hou ik overigens een buffer aan van 26 maanden salaris.

[ Voor 9% gewijzigd door Basszje op 14-11-2008 19:29 ]

[Kid Buu]

Basszje schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 19:26:
[...]
Het is ook onzin dat SP en welvaart niet samen gaan. Maar er zit nogal een verschil zoals je ziet in de perceptie van welvaart. Ik kom regelmatig mensen tegen met een bestedingsruimte van 200-300 euro voor een gezin en die vinden dat ze welvarend zijn terwijl ik laatst iemand hoor klagen dat je met 1200 euro nog met net rond kan komen.

Het zou slim zijn om een CBS definitie te hanteren oid. Abonnementen vallen niet onder de vaste lasten. Het CBS hanteert termen als 'bestedingsruimte' in een paar categorieën. Een enquete-achtig-iets opzetten zou de doeltreffendste manier zijn om zoiets te doen.

Toch denk ik dat er maar weinig welvarende mensen op de SP stemmen. Net als dat mensen die het krap hebben niet op de VVD gaan stemmen. Dus in dat opzicht gaan die 2 denk ik niet samen.

Overigens is het 'gevaar' van welvaart wel dat als je het lang genoeg gewend bent, je niet meer terug wil naar minder. Ik heb het nu best ruim, en het zou mij enorm veel aanpassing kosten om met minder te moeten doen.

[Gumball]

Kamer Huur (incl GWE) €275
TV / internet / telefoon €60
Auto verzekering, belasting en bezine €150
Boodschappen €160
Zorgverzekering €111
Uitvaarverzekering €8

Ongeveer 770 euro vaste lasten per maand.

Mijn netto inkomen is ongeveer 1300 per maand, ik houdt dus 530 euro over voor kleding, incidentele uitgaven, kado's, uitgaan, vakantie etc. Daarvan kan ik zo'n 250 tot 300 euro per maand sparen. Niet
slecht

[The_Scarabial]

Lijkt me ook nogal een verschil als je nog thuis woont of op jezelf met een hyptheek/huur van een huis/appartement. Ik woon nu nog thuis en werk 40+ uur in de week, dus op dit moment kan ik lekker sparen en hoef nauwelijks na te denken over mijn uitgaven patroon, maar zo gauw ik dan een hypotheek neem dan wordt dat natuurlijk ook alweer een stuk minder.

[ebia]

SP gaat er vanuit dat je zielig bent, niks kan, geld te kort komt en pretendeert dat dat vooral allemaal de schuld is van het huidige kabinet (of alle kabinetten die er ooit hebben gezeten). Als je moet rondkomen met een uitkering van 1000 per maand is dat toch helemaal niet moeilijk? Het gaat om het beheersen van de vaste lasten. Ik zie het vaak genoeg bij een kennis van mij. Werkeloos, zielig doen, geen baantje een tijdje vol kunnen houden, en nu al 3 jaar bezig met allerlei procedures om zichzelf af te laten keuren. Dit afkeuren is slechts gedeeltelijk nu, dus hij moet gewoon gaan werken voor geld.

Maar ondertussen: 5 auto's in 2 jaar, 10 huisdieren, spelcomputertje erbij, elke dag jointjes roken, internet, digitale tv, gsm's, veel rijden met de auto, enz. Wegrennen voor schuldeisers, maten naaien met geld lenen.

Sorry maar geen sorry. Sommige mensen kunnen gewoon niet over hun trots heen stappen en accepteren dat ze niet alles kunnen hebben wat er te koop is. Jammer dan. Hij vindt computers wel leuk, heb hem ook vaak genoeg verteld hoe hij daarmee verder kan komen. Alles in handbereik, hij hoeft alleen maar ff te bellen. Maar dat doet ie niet. Geen zin ofzo Heb verder ook geen flauw idee waarmee hij z'n dagen mee vult, het lijkt me een oersaai bestaan.

Laatst zag ik dat programma probleemwijken van sbs6 (te vinden op youtube). Allemaal zoooo herkenbaar. Geloof me, dat is een kwestie van keuzes maken en willen. Bijvoorbeeld het begin van dit filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=43CmlnSW0vY, zo lopen er tienduizenden rond in NL, geloof me.
Vond wel grappig om te zien dat die "stervende hoer ...kachel" figuur gewoon lekker aan het werk is en gewoon z'n brommertje stuurt. Af en toe naar de hoeren, biertje erbij, gewoon een tevreden bestaan, geen kansloze steuntrekker.

Ik ken ook mensen die niet zoveel hadden maar wel een beter bestaan voor zichzelf hebben opgebouwd. In mijn ogen is het puur een kwestie van willen en er wat moeite voor doen. Niet de moeite om de UWV of de gemeente te flessen maar de moeite nemen om je zelf te scholen, te werken, nuttig te zijn voor de maatschappij. Dat is wat ik versta onder welvaart.

[ Voor 3% gewijzigd door ebia op 15-11-2008 14:45 ]

[anandus]

@ Hierboven:
Je hebt an sich gelijk, maar mensen die langdurig ziek of werkloos zijn raken gehospitaliseert. Het wordt voor hun steeds moeilijker om te reïntegreren. Maar als het goed is kan hij samen met het UWV een reïntegratietraject maken.

Punt is dat er natuurlijk mensen zijn die niet willen werken, maar ik durf te stellen dat daar net zoveel werklozen tegenover staan die wel willen werken, maar problemen hebben om te reïntegreren.

Het is niet altijd zwart-wit.

Daarom probeert de huidige regering (en afgelopen regeringen) zoveel mensen aan het werk te krijgen, ook om het aantal (psychisch) zieken terug te dringen.
(Reken maar dat je depressed raakt als je enige tijd thuis zit!)

Dus om het zomaar af te schuiven op hen is een beetje kort door de bocht. Maar uiteraard, ze moeten er wel moeite voor doen.

[ebia]

Ik wil ook niet iedereen over één kam scheren. En er zijn natuurlijk mensen echt hulpbehoevend, vind het niet meer dan logisch dat die geholpen worden. Maar de politiek mag daar wel eens de nadruk op leggen, geen eeuwige discussies over de hoogte van de uitkeringen enzo.

Over die kennis: hij is al paar jaar bezig met zo'n reïntegratietraject, maar effectief is dit niet. Omdat er ook zoveel instanties betrokken zijn bij dit alles en de lekkere bureaucratie van de staat der Nederlanden kan je je voorstellen dat als je echt niet wilt, er genoeg ruimte is om alles te kunnen rekken. En heb ook de procedure van dichterbij gezien; het slaat ook soms echt nergens op. Hij heeft reuma, UWV komt aanzetten met een leuke baan als palletboy in een koelcentrale. Tja, dan vraag je er ook om toch? Begrijp best dat dat soort dingen demotiveert. En daar gaat weer het volgende bezwaarschrift met een reactietermijn van 12 weken.

Nee, wij zijn op dit moment vrij effectief in het weren van buitenlanders die graag een steentje willen bijdragen aan dit land, maar een normale en effectieve procedure om de eigen mensen te laten werken bestaat niet. Gemiste kans.

Of je depressed raakt, tja, daar ben je zelf bij denk ik. Ook ik heb genoeg tijd thuis gezeten om te weten hoe het is (zonder de hulp van de staat overigens). Ik had geen zin in werk, wilde liever een beetje mezelf ontplooien (of lekker hangen op de bank, het is maar net hoe je het bekijkt). Het geeft wellicht iets minder sociale voldoening, echter zijn er genoeg zaken waarmee je je zelf kunt bezig houden als je 168 uur per week 'niet zoveel te doen' hebt...

[Basszje]

ebia schreef op zaterdag 15 november 2008 @ 14:37:
SP gaat er vanuit dat je zielig bent, niks kan, geld te kort komt en pretendeert dat dat vooral allemaal de schuld is van het huidige kabinet (of alle kabinetten die er ooit hebben gezeten).

Of je onderbouwd dat of je laat je onderbuik lekker thuis.

Reintegratie is idd een rommeltje. Ik ken wel een partij die daar aandacht voor vraagt.

[ Voor 18% gewijzigd door Basszje op 15-11-2008 16:17 ]

[ebia]

Euhm.. eerst even een reactie op dat laatste. Ik vindt het meer dan okee dat de reintegratieprojecten zoals ze nu lopen lekker op de schop gaan. Echter probeert de SP met dit rapport de 'private reintegratiesector' aan te vallen. Zeggen dat er miljarden verdwijnen en dat de bedrijven in kwestie zich niet willen verantwoorden, allemaal leuk en aardig. Maar een bedrijf hoeft zich dan ook niet te verantwoorden tegenover de SP. En de SP maakt ook weer erg leuk gebruik van de cijfers. Er gaan miljarden om in die sector, dat wil niet zeggen dat er per definitie miljarden over de balk worden gesmeten.

Gemeentes die die handel uit besteden zouden er meer grip op moeten hebben, maar imho staat dat los van of deze reintegratietrajecten worden getrokken door de private sector of niet. Mits goed uitgevoerd geloof ik er zelf in dat de private sector meer kan betekenen in deze.

Na wat good'ol vrije markteconomie bashing volgt er een hoofdstuk over de daadwerkelijke inhoud; het al dan niet aan het werk krijgen van mensen. Eigenlijk staat er niks. Niks onderbouwd met cijfers en zodra ik iets lees als "mensonwaardige behandeling" haak ik heel hard af. Dan moeten ze maar affiliate worden met Amnesty. Het is verder een hele hoop suggestief en subjectief wat de klok slaat. Dat meldpunt was leuk hoor, maar het trekt natuurlijk wel SP'ers aan. Ook hecht ik weinig aan die verzameling quote's zonder de achtergrond te weten van de mensen, hun situatie en wat er precies is gebeurt. Die mensen zijn er toch ook zelf bij?

En dan meteen terug op het eerste. Goed als je opkomt voor de zwakkeren in de samenleving. Maar als jij weet dat het bedrijf 6K aan je verdient door niks te doen weet je meer dan de absoluut zwakkere mijn inziens. Een gemiddeld mens, of hij nou arm is (of minder welvaart geniet, whatever), is echt niet achterlijk. En naar mijn idee heeft de SP een beeld van de zwakkeren onder ons dat ze echt achterlijk zijn en echt niks kunnen en echt verkeerd behandeld worden door de huidige regering (maar ook alle voorgaande). Het is een typische anti-partij, vandaar die tomaat natuurlijk. Ze hadden wellicht iets kunnen bijdragen aan de huidige regering, maar dat sloegen ze af. In mijn ogen weet de SP zelf niet echt wat ze wil, behalve zelf een beetje de zwakkere van de samenleving spelen. Hier zeuren, daar zeuren, zelf niet meewerken aan een oplossing. Tja, parlementaire enquete, nee, dat is zeker geen geldverspilling en dat zal inderdaad veel bijdragen aan het creëren van banen

Ik ken ook een partij die wat realistischer is, verder naar de toekomst kijkt, haar plannen goed presenteert, doorberekend en financieel sluitend maakt.

[ Voor 7% gewijzigd door ebia op 15-11-2008 19:03 ]

[Verwijderd]

Kid Buu schreef op maandag 10 november 2008 @ 17:28:
Qua vrije tijd zit ik nu erg goed. Ik ben zelfstandig ondernemer, en wel in de vorm van webmaster. Voorheen runde ik 2 websites, waar in 1 van de 2 redelijk wat tijd ging zitten. Die activiteit waar de meeste tijd in ging zitten heb ik eerder dit jaar verkocht. Dat resteert nog de andere activiteit waar ik op maand basis slechts een paar uur aan kwijt ben.

Ik ben nu ook niet bezig met actief aan het zoeken / werken naar nieuwe activiteiten, wat ik financieel kan veroorloven. Ik haal nu echter geen voldoening uit het slechts paar uur werken per maand en zal per het nieuwe jaar iets nieuws beginnen. Dit zou kunnen in de vorm van een studie, of in de vorm van een nieuw project (wat niet perse iets internet gerelateerd hoeft te zijn).

Van dit soort berichten denk ik altijd van "wat een goede inzet "

Je hebt nu vrij weinig te doen, maar ik neem het je het minste kwalijk want je bent tenminste op zoek naar iets nieuws en daarom vind ik het een heel positief bericht van een persoon met een positieve instelling

Man, ik wou dat ik ook eigen ondernemer was, echt, respect

Gouden tip: Kijk of er dingen te koop aangeboden worden omdat er een familielid gestorven is. Klinkt grof, maar ze willen die spullen vaak snel (dus goedkoop) kwijt en je weet dat de apparaten dan nauwelijks gebruikt zijn.

Ik blijf je aardig vinden, maar zeg dat niet tegen mij want mijn vader ligt op sterven en we denken overal aan, behalve de erfenis. Ik zie wel wat mijn aandeel is en ik zal er nooit naar vragen. het geld dat ik van hem krijg gaat linea recta spaarrekening. Gevoelig snaartje bij mij, maar dat neem ik je niet kwalijk

Euhm.. eerst even een reactie op dat laatste. Ik vindt het meer dan okee dat de reintegratieprojecten zoals ze nu lopen lekker op de schop gaan. Echter probeert de SP met dit rapport de 'private reintegratiesector' aan te vallen. Zeggen dat er miljarden verdwijnen en dat de bedrijven in kwestie zich niet willen verantwoorden, allemaal leuk en aardig. Maar een bedrijf hoeft zich dan ook niet te verantwoorden tegenover de SP. En de SP maakt ook weer erg leuk gebruik van de cijfers. Er gaan miljarden om in die sector, dat wil niet zeggen dat er per definitie miljarden over de balk worden gesmeten.

Hier verdedig ik even de SP. De SP kijkt niet met het oog dat we zielig zijn, juist niet. We proberen het optimisme erin te houden en met de campagne wil de SP aantonen dat de verdeling van de centjes alles behalve eerlijk is. Heel veel mensen zijn er inderdaad op achteruit gegaan en ik inclusief, maar is dat dan een normale trend? Wij menen van niet. Het is wel een 'normale' trend, maar de trend hoort niet zo aandachtig aanwezig te zijn en de gemoederen houden veel mensen zoet.
Mijn rapport is (zoals ik al zei) niet doorslaggevend, het is een extra inzage voor hun en wat hun ermee gaan doen is aan hun. Ik ben een persoon die niet wil dat mij luiheid te verwijten valt want ik ben alles behalve lui en ik zet me graag in voor mijn medemens. De PvdA heeft ook goede punten en op sommige gebieden ben ik het zelfs eens met de VVD en CDA, maar ik vind dat we nu eenmaal standpunten hebben en dat we die moeten nastreven anders faal je als partij.
Ik denk dat jullie het dan verkeerd begrijpen.

Natuurlijk is het van de zotte dat iemand die niets doet geld krijgt, maar een nuanceverschil.
De persoon kan werken of een persoon kan écht niet werken. Zoals ik al zei denk ik dat 30% van alle
WAjongers zo aan het werk kunnen en dat zou flink wat geld schelen. Ik ben zeker geen flauwe op dat gebied. In mijn jeugd was het zo dat je in de zomervakantie geen 7 weken thuiszat. Het was normaal om met bijna alle jeugd van het dorp wortels te gaan bossen. Dat verdiende leuk bij en elke ochtend van 7 uur tot 13 uur op je knieën bossen, maar wel die stoere uitlaat voor mijn brommer kunnen kopen en die had ik zelf verdient. Wel met een paar maten gek doen en een eerste klas dagkaart nemen voor de trein. Toen kon je nog voor 17,75 gulden per dag een 1e klas suppletie kopen met 40% korting. Ook lekker een dikke joint roken na het bossen in de shop. Hoef ik geen hand voor op te houden, wortels bossen en niet lullen.
Die Honda MTX heb ik van mijn eigen centen gekocht, dus op dat gebied ben ik heel authoritair en streng. Lenen is bij mij uit den boze en als je te weinig hebt ga je maar werken zonder lullen.
Maar in het geval van T. ligt dat heel anders. Ik kan werken en ben op lichte parkinson na gezond, maar T. kan echt niet werken en moeten we die mensen dan maar aan hun lot overlaten? Ik vind het niet erg om 1/3 van mijn loon af te staan aan mensen die het echt moeilijk hebben. Dat geeft toch een gevoel dat je ze indirect helpt.

Snap me heel goed. Je hebt niet te maken met een SP softie zoals ze dat wel eens noemen, ik ben de scherpste persoon van de gemeenteraad en ik haal vaak hard uit. Het komt vaker voor dat mensen me verkeerd begrijpen en daarom probeer ik het zo goed mogelijk te onderbouwen

[ Voor 66% gewijzigd door Verwijderd op 16-11-2008 08:15 ]

[Verwijderd]

The_Scarabial schreef op vrijdag 14 november 2008 @ 21:52:
Lijkt me ook nogal een verschil als je nog thuis woont of op jezelf met een hyptheek/huur van een huis/appartement. Ik woon nu nog thuis en werk 40+ uur in de week, dus op dit moment kan ik lekker sparen en hoef nauwelijks na te denken over mijn uitgaven patroon, maar zo gauw ik dan een hypotheek neem dan wordt dat natuurlijk ook alweer een stuk minder.

Huur/koop idem dito. Ik huur nu relatief duur, omdat het voor mij niet handig zou zijn om nu een huis te kopen vlakbij mijn werk, wetende dat ik er over 2-3 jaar weer uitga omdat ik ga samenwonen en mijn vriendin niet op dezelfde plek werkt. Kun je beter tijdelijk huren, maar dat zie je wel terug in je maandlasten. Als ik soms zie wat voor koophuis ik met mijn maandelijkse huur zou kunnen krijgen moet ik altijd weer even goed op mezelf inpraten waarom ik het ook alweer doe

[anandus]

Verwijderd schreef op zondag 16 november 2008 @ 10:07:
[...]


Huur/koop idem dito. Ik huur nu relatief duur, omdat het voor mij niet handig zou zijn om nu een huis te kopen vlakbij mijn werk, wetende dat ik er over 2-3 jaar weer uitga omdat ik ga samenwonen en mijn vriendin niet op dezelfde plek werkt. Kun je beter tijdelijk huren, maar dat zie je wel terug in je maandlasten. Als ik soms zie wat voor koophuis ik met mijn maandelijkse huur zou kunnen krijgen moet ik altijd weer even goed op mezelf inpraten waarom ik het ook alweer doe

Hangt ook weer af van particulier of sociale huur.

Voor de huur die ik betaal zou ik geen fatsoenlijke hypotheek kunnen krijgen (235 euro per maand), dus ik zit wat dat betreft aan de andere kant van het spectrum
Maarja, ik ontvang dan weer geen HRA

[Kid Buu]

Verwijderd schreef op zondag 16 november 2008 @ 07:52:
[...]


Van dit soort berichten denk ik altijd van "wat een goede inzet "

Je hebt nu vrij weinig te doen, maar ik neem het je het minste kwalijk want je bent tenminste op zoek naar iets nieuws en daarom vind ik het een heel positief bericht van een persoon met een positieve instelling

Man, ik wou dat ik ook eigen ondernemer was, echt, respect

Ik kan het uit eigen ervaring zeker aanraden. Maar er zitten positieve en negatieve aspecten aan.

De positieve aspecten die ik tot nu toe heb kunnen ervaren zijn: locatie onafhankelijk zijn (in mijn geval) en eigen tijden bepalen.

De negatieve aspecten zijn voor mij geweest: stress, afhankelijk zijn van een volatiele markt (advertenties), je gedachten er toch 24/7 bij de zaak moeten houden en verwante zaken zoals het verkrijgen van een hypotheek.

Zo zat ik in 2005 al met het idee te spelen om een woning te kopen. Maar dit heeft toch moeten wachten tot 2008 september voor het realiteit geworden is. Ondanks een goed inkomen heeft de bank strenge eisen voor zelfstandige ondernemers.

[Verwijderd]

Kid Buu schreef op zondag 16 november 2008 @ 17:43:
[...]


Ik kan het uit eigen ervaring zeker aanraden. Maar er zitten positieve en negatieve aspecten aan.

De positieve aspecten die ik tot nu toe heb kunnen ervaren zijn: locatie onafhankelijk zijn (in mijn geval) en eigen tijden bepalen.

De negatieve aspecten zijn voor mij geweest: stress, afhankelijk zijn van een volatiele markt (advertenties), je gedachten er toch 24/7 bij de zaak moeten houden en verwante zaken zoals het verkrijgen van een hypotheek.

Zo zat ik in 2005 al met het idee te spelen om een woning te kopen. Maar dit heeft toch moeten wachten tot 2008 september voor het realiteit geworden is. Ondanks een goed inkomen heeft de bank strenge eisen voor zelfstandige ondernemers.

Ik ken het beste kerel, ik ken serieus 4 mensen in mijn vriendenkring met een eigen bedrijf en de voordelen zijn legio, maar 2 van die mensen nemen wel een themazepammetje voor het slapen gaan en dat zecht me genoeg.

In principe ben ik semi zelfstandig en ik heb werktijden waar mensen een moord coor zouden doen. Ik werk 5 dagen per week 5 uur en beur net over de 1350 euro. Ik moet er wel met mijn volle aandacht bijzijn, maar ik heb geen echte baas boven me en werk ook thuis waar ik servers repareer en dat is wel een beetje eigen baas zijn. Oh, en de belangrijkste vergeet ik; Tjaart, de vriend van mijn moeder die een eigen stratenmakersbedrijf runt.

Ik zou wel freelancer willen zijn want of ik nu met kerst moet werken, boeit me totaal niet. Wel lekker 200% opstrijken. Er is een gouden voorwaarde die mijn baas (nou ja, noem het baas, meer een vriend) me gunt en dat is dat ik altijd vrij ben op mijn verjaardag en de dag erna. Ik heb nog 16 vrije dagen staan en als die op moeten mag ik er wel haast mee maken, maar ik ben er zuinig op. Kijk, als er iets gebeurt en mijn vader overlijdt mag ik zomaar een week vrijaf nemen, 2 dagen buitengewoon en 3 eigen dagen. Die toezegging heb ik al en ik wil straks een weekje Griekenland doen met een maat en dat kan zomaar van mijn vrije dagen af
16 dagen zijn 3 weken en 1 dag.

[Kid Buu]

Ik zat dan weliswaar niet aan de pillen, maar ik heb vaak genoeg slapeloze nachten gehad wanneer er weer is wat aan de hand was. Daarom ben ik blij dat ik het stressvolle gedeelte van de hand heb gedaan. Slaap nu ook een stuk beter dan voorheen

[EvoII]

Geen idee wat ik netto over houdt voor leuke dingen etc. Mijn vrouw en ik werken allebei. Mijn vrouw 20 uur per week ongeveer. Ze verdiend rond de 1000-1200 netto per maand. Ik werk voor mezelf en mijn inkomen is dus variabel. Gemiddeld tussen de 5-7000 euro bruto ongeveer. We kopen gewoon wat we nodig hebben en mijn vrouw spaart een 500 euro per maand. Verder doet zij van haar salaris (meestal) boodschappen. Ik betaal alle vaste lasten zoals huur/energie/telefoon-internet-tv-gsm abonnementen etc.
Mijn vrouw betaald trouwens wel haar eigen ziekenfondskosten en haar autokosten. Weet niet eens wat we aan vaste lasten kwijt zijn.
Denk zo rond de 1200-1400 euro per maand. Ik denk dat ik zo'n 1000 euro over houdt per maand.
Snap niet dat er mensen zijn die van 100 euro of minder per week rond kunnen komen trouwens. Dat kost mijn auto al per week

[argro]

EvoII schreef op woensdag 19 november 2008 @ 20:34:
Snap niet dat er mensen zijn die van 100 euro of minder per week rond kunnen komen trouwens. Dat kost mijn auto al per week

Dan heb je wel een erg beperkt inlevingsvermogen. Dat jouw auto per week €100 kost is leuk en aardig maar zegt natuurlijk niets over de (on)mogelijkheid om met dat bedrag per week rond te komen.

[EvoII]

argro schreef op woensdag 19 november 2008 @ 20:40:
[...]
Dan heb je wel een erg beperkt inlevingsvermogen. Dat jouw auto per week €100 kost is leuk en aardig maar zegt natuurlijk niets over de (on)mogelijkheid om met dat bedrag per week rond te komen.

Dat zegt zoveel dat ik er niet van rond kan komen. Ik moet echt ook eten. Als die 100 euro al opgaat aan mijn auto dan hou ik voor eten niets meer over. En tja, die auto kan ik niet laten staan want dan zou ik niet meer naar mijn werk kunnen.

Ik denk dat er genoeg mensen zijn die zich niet in zo'n situatie in kunnen leven omdat ze er nog nooit ingezeten hebben. Dat heeft verder niet echt veel met je inlevingsvermogen te maken. In andere situaties zou ik me namelijk wel goed in kunnen leven.

Ik heb er wel bewondering voor. Als ik mensen zou kennen die dit moesten zou ik ze ook helpen. Doe dit trouwens ook af en toe. Niet in de vorm van geld maar dan neem ik boodschappen mee.

[argro]

EvoII schreef op woensdag 19 november 2008 @ 21:56:
[...]


Dat zegt zoveel dat ik er niet van rond kan komen. Ik moet echt ook eten. Als die 100 euro al opgaat aan mijn auto dan hou ik voor eten niets meer over. En tja, die auto kan ik niet laten staan want dan zou ik niet meer naar mijn werk kunnen.

Ik denk dat er genoeg mensen zijn die zich niet in zo'n situatie in kunnen leven omdat ze er nog nooit ingezeten hebben. Dat heeft verder niet echt veel met je inlevingsvermogen te maken. In andere situaties zou ik me namelijk wel goed in kunnen leven.

Ik heb er wel bewondering voor. Als ik mensen zou kennen die dit moesten zou ik ze ook helpen. Doe dit trouwens ook af en toe. Niet in de vorm van geld maar dan neem ik boodschappen mee.

Dat is al heel anders geformuleerd dan 'Ik snap niet dat....."

Ik kom ook niet rond met €100 per maand week maar ik snap best dat dit voor andere mensen noodzakelijk en/of mogelijk is.

[ Voor 6% gewijzigd door argro op 19-11-2008 22:52 . Reden: €100 per maand moet zijn €100 per week, onderbuurman bedankt! ]

[Kid Buu]

argro schreef op woensdag 19 november 2008 @ 22:02:
[...]
Dat is al heel anders geformuleerd dan 'Ik snap niet dat....."

Ik kom ook niet rond met €100 per maand maar ik snap best dat dit voor andere mensen noodzakelijk en/of mogelijk is.

Met 100 euro per maand moet je wel heel sober leven. Ik neem aan dat je 100 euro per week bedoelt

100 euro per week moet zeker mogelijk zijn, maar dan moet je zeker concessies doen. En geld voor uitstapjes zit er dan niet bij lijkt mij.

[Ardana]

In een schuldenregeling is 't "standaard" weekgeld € 45 voor een alleenstaande, € 60 voor een echtpaar zonder kinderen en per kid komt er +/- € 20 bij (op voorwaarde dat er geld is).
Dus € 100 per week, dan "moet" je al minimaal 2 kinderen hebben

Een van mijn clienten (2 volwassenen, 3 kids van 8, 14 en 18) leven sinds november '07 van € 40 per week, en sinds begin oktober van € 75. Er was gewoon simpelweg niet meer geld.

[ Voor 26% gewijzigd door Ardana op 19-11-2008 23:37 ]

[10110001]

Ik zit nu nog op school en heb daarnaast een stagevergoeding.
Woon op mezelf (sociale huur)

Krijg geen huurtoeslag omdat mijn huur onder de huurtoeslagnorm zit. Heb in totaal 680 euro aan vaste lasten. Dat zijn kosten voor school, huur, water en electra en verzekeringen. Met een inkomen van rond de 870 euro in de maand hou ik dan 190 euro in maand over om van te leven. Ik ga uit van 30 euro in de week om van te eten. Eventueel heb ik dan nog 10 euro per week over voor andere dingen of onverwachte uitgaven.

Heb wel een spaarrekening met nu nog ongeveer 1500 euro, als ik kleding of verzorgingsproducten nodig heb betaal ik dat van mijn spraargeld.
Vanaf Januari ben ik klaar met mijn stage en zal mijn inkomen met zo'n 150 euro per maand achteruit gaan. Kan dan wel een baan gaan zoeken aangezien ik dan alleen nog voor toetsen naar school hoef. Hopelijk ga ik er dan iets beter voor staan dan nu.

[Smultie]

Maar wel 2 WoW-characters op lvl 70. Denk eens aan het geld dat je had kunnen verdienen in de tijd die je hebt gebruikt voor WoW

[10110001]

SMulTiE schreef op donderdag 20 november 2008 @ 12:45:
Maar wel 2 WoW-characters op lvl 70. Denk eens aan het geld dat je had kunnen verdienen in de tijd die je hebt gebruikt voor WoW

Hoe denk je dat ik dat ik überhaupt aan mijn spaargeld ben gekomen. Had in April (toen ik in dit huis ging wonen) dik 3500 euro spaargeld. Een gedeelte is op gegaan aan de inrichting van mijn huis maar nu leef ik voor een gedeelte van mijn spaargeld.

Werk nu alleen niet omdat dat gewoon niet te combineren valt met stage, opleiding en huishouden. Ga smorgens om 7:15 weg en ben vaak pas om 18:30-19:00 uur thuis. Dan moet ik nog aan school werken aangezien ik liever mijn diploma in Juli 2009 haal dan Juli 2011.

[St@m]

Hmm.. net een huis gekocht met gf, komt ongeveer €3200,- netto binnen per maand (50/50 we verdienen ongeveer evenveel). Vaste lasten weet ik veel €2000,- ofzo (incl. boodschappen) dat beheert de vrouw. Er blijft genoeg geld over voor leuke dingen iig.
We hebben afgesproken dat we beide €300,- p/m te besteden hebben voor dingen die je zelf wilt (voor mij bier en sigaretten zij koopt er waarschijnlijk kleren van) de rest gaat naar de spaarrekening

Lease auto voor de deur, dus daar ook geen kosten aan. Ik heb het goed (genoeg), maar toch maar weer om opslag vragen, want die nieuwe <insert gadget> moet ik toch hebben
En.. vanaf januari moeten we beiden €100 lappen voor het aflossen van de studieschuld (per maand that is)

[ Voor 12% gewijzigd door St@m op 20-11-2008 18:03 ]

[Verwijderd]

Ik woon samen, eigen huisje en een zoontje van 7 maanden. Ik werk 4 dagen en mijn vriendin 3 dagen. Na alle vaste lasten blijft er ongeveer 2K per maand over voor boodschappen, benzine en pampers. En jawel, dit alles omdat ik niet met m'n poten aan de poen zit...want dan bleef er niks over De buffer is ongeveer 4 netto maandsalarissen en we hebben nog een bonnetje openstaan bij de IB groep waar je eng van wordt.. Al met al aardig voor elkaar nu itt een aantal jaar geleden waar het ongeveer met 2K per maand de andere kant op ging

[superadmin]

Toevallig vandaag op een rijtje gezet

Gezin met 1 kind
Mijn vrouw heeft 3 Baantjes
Auto van de zaak

Salaris Man €1,650.00
Salaris Vrouw €631.92
Salaris Vrouw €350.00
Salaris Vrouw €150.00
Belasting Teruggave €288.00

Inkomsten per maand Totaal €3,069.92


Hypotheek €760.01
Levensverzekering €109.21
Canaal Digitaal €32.50
Kpn Vaste Telefoon €10.95
Mobiel Vodafone €30.00
Mobiel Rabofone €30.00
Internet Online €24.00
Ziektekostenverzekering €185.00
Dela Uitvaart €10.11
Reaal verzekeringen €54.35
Gemeente/Waterschap €100.00
Staatsloterij €29.00
Bankgiroloterij €8.00
Creditcard €100.00
Gas/Licht €140.00
Water €20.54
Boodschappen €400.00
Bellen Voip €25.00

Maandelijkse uitgaven Totaal €2,068.67
Oef aardig wat (Gelukkig heb ik gemiddeld 250 euro aan reis en overuren die ik niet mee gerekend heb)


Geld over €1,001.25 voor Leuke dingen/Sparen/Tegenslag/Kleding/Hobby/onderhoud ect.
Vakantie geld (Zegeldagen) Vrouw en man samen Euro 4255

[Xiphalon]

superadmin schreef op zondag 04 januari 2009 @ 20:58:
...
Creditcard €100.00
...

wtf, betaal je 100 euro/maand voor je creditcard?

[Martijn-V4]

Defensie ambtenaar, alleenstaand, ik woon in een huurhuis (een gezins woning) en krijg elke maand iets meer dan € 2000,- van de minister van Defensie.
Vaste lasten zijn € 1030 euro en dan blijft er dus € 970,- over waar ik de helemaal van moet leven (eten, drinken, bezine, kleding etc.). Wat ik aan boodschappen uitgeef zou ik zo even niet weten. Warm eten doe ik 's middags op mijn werk voor € 4,25 (geloof ik) en 's avonds eet ik een paar boterhammen en een soepje., in de weekeinden kook ik wel zelf maar dat zijn de kosten niet.
Ik drink niet, maar rook daarintegen wel, dure hobby, alhoewel ... Ik koop mijn peuken op zee en buiten de TTW's kost een slof marlboro maar € 13,50, meestal heb ik genoeg peuken voor de binnenlig periodes. Wel elke keer een hoop gelul met de douane als je pech hebt, maar is mij in 21 jaar nog niet gebeurt. Bespaart in ieder geval een hoop centen.

En heel prettig, ik betaal netto geen ziektenkosten verzekering omdat ik militair ben, wat dat aan gaat ben ik blij dat ik niet hoef mee te doen aan de verplichte zorgverzekering. Ik betaal natuurlijk wel wat aan het SZVK, maar dat is geloof ik € 27,- van mijn brutto salaris.

Als ik vaar (gemiddeld 200+ vaardagen per jaar) dan komt er netto voor elke 31 dagen varen € 1170,- in de maand bij, tel daarbij de € 700,- die ik thuis niet gebruik bij op en dan is 4 maanden varen altijd bingo op de spaarrekening. En dan heb ik het nog niet over het niet verbruikte water, gas en licht.

Ik heb geen auto (ook geen rijbewijs), maar heb daarintegen wel twee motoren (met bijbehorend rijbewijs). Naar mijn werk ga ik op de fiets, dus dat zijn de kosten ook niet.

En daar komt ook nog eens bij dat ik begin van het jaar gescheiden ben (geen koophuis, geen kinderen) en geen cent alimentatie hoef te betalen en het pensioen (eindloon) blijft ook lekker hier.

Ik mag dus niet klagen, maar of ik nu modaal verdien, ik zou het niet weten.

[ Voor 8% gewijzigd door Martijn-V4 op 04-01-2009 21:53 ]

[Motrax]

2000,- netto is boven modaal.

Wikipedia: Modaal inkomen

Het bruto modale inkomen is volgens het CPB in 2008 € 30.500 (vakantietoeslag meegerekend). Per maand is dat ongeveer € 2.353,- (bruto, exclusief 8% vakantietoeslag). In 2007 was het € 30.000 en voor 2009 wordt het op € 31.659 geschat.

[superadmin]

darkmage schreef op zondag 04 januari 2009 @ 21:24:
[...]


wtf, betaal je 100 euro/maand voor je creditcard?

Ja deze card



Aflossing natuurlijk

[anandus]

superadmin schreef op zondag 04 januari 2009 @ 21:49:
[...]


Ja deze card
[afbeelding]


Aflossing natuurlijk

Is vast een leuke shopping-spree geweest

[Gizz]

darkmage schreef op zondag 04 januari 2009 @ 21:24:
[...]


wtf, betaal je 100 euro/maand voor je creditcard?

Het valt me eerder op dat hij 3 vrouwen heeft

[Security]

Gizz schreef op maandag 05 januari 2009 @ 00:08:
[...]

Het valt me eerder op dat hij 3 vrouwen heeft

En hij waagt graag een kansje
Hier is het nog een jaartje tandenknarsen.. Daarna is dinniej klaar met studie

[wildcardxl]

Hmm om hier maar even een ander uiterste neer te gooien:

Ben een thuiswonende student welke de schoolkosten, ziektekosten betaald worden door ouders: loop stage en heb daar een autotje voor, mobieltje, inkomen p.m 200: uitgaven incl benzinë: 210:P achja khad wat gespaard voor mijn stage: nog 3 maandjes volhouden:P

[zomertje]

Als ik zie wat studenten tegenwoordig kunnen betalen dan is de welvaart wel toegenomen. Dikke camera, auto, laptop, dure vakantie. Ik heb in het 4e jaar met veel moeite voor het eerst een pc gekocht, auto was te duur, camera ook en de vakantie ging naar Friesland. En ik had zelfs nog een bijbaantje voor 10 uur in de week. En volgens mij gold dit voor pakweg 80 a 90% van de studenten toen, ongeveer 15 jaar geleden.

Niet dat ik het de huidige generatie misgun, maar ze mogen zeker niet klagen denk ik.

[M.I.G.]

Ik ben dit jaar met minder welvaart begonnen. Althans, bewust. Sinds deze week heb ik een 36-urige werkweek (ipv 40). Of dit écht minder welvaart moet betekenen, dat is maar hoe je welvaart definieert. Vrije tijd is voor mij heel belangrijk dus ik ga er financieel wel op achteruit, zo'n 350 euro. Er wordt 10% van het bruto loon ingehouden en mijn eigen bijdrage voor mijn lease auto wordt ook hoger aangezien het leasebedrag ook 90% wordt. Dit jaar is er ook nog eens een 0 lijn aangehouden voor de loonsomstijging dus de stap was weliswaar groter (want ik had verwacht een kleine stijging die de drempel wat lager maakte).

Dus wat ik er netto op overhoudt is nu nog een grote vraag, ik hou die dingen niet zo strak bij maar ik denk dat ik na het salaris in februari echt zie wat ik overhou. Januari is meestal afrekening van bonussen etc. dus ik ben benieuwd.

[Exocet]

M.I.G. schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 08:35:
...

Dus wat ik er netto op overhoudt is nu nog een grote vraag, ik hou die dingen niet zo strak bij maar ik denk dat ik na het salaris in februari echt zie wat ik overhou. Januari is meestal afrekening van bonussen etc. dus ik ben benieuwd.

Hier kun je dat alvast uitrekenen:
http://www.loonwijzer.nl/home/brutonetto

[Verwijderd]

Wij hebben netto ongeveer 2900 euro p/m (incl belasting terug van hypotheek)
na alle vaste lasten houden wij 1500 euro over. hiervan moeten we eten, auto rijden etc.
na de hele maand houden wij ongeveer 750 euro over voor de spaarrekening.

eind 2009 zullen we ong 500 meer overhouden omdat ik en me vriendin allebei een flinke loonsverhoging in het vooruitzicht hebben.

ik hecht weinig waarde aan geld. als ik iets nodig heb en ik heb het geld ervoor dan schuw ik het niet om het niet te kopen.

Nou ben ik niet een persoon die perse dure spullen wil hebben. bv ik heb geld voor een dikke auto maar rijd maar een simpel autootje van 1500 euro 2e hands.
maar aan de andere kant heb ik wel een lcd tv + HiFi van bijna 6000 euro tesamen.
en qua kleding ga ik gerust de ene keer naar bristol en de andere keer naar Esperit of Gaastra.

Je leeft maar 1x en waarom niet genieten van je leven?

ik heb een buffer van 25.000 euro voor onvoorziene kosten, bv reparaties aan mijn huis of een nieuwe auto.

voor komend jaar heb ik ook 2 projecten voor mijn huis op de planning. namelijk alle kozijnen boven vervangen voor kunstof kozijnen en de tuin opnieuw laten aanleggen. dit tesamen zal mij ongeveer 15.000-20.000 euro gaan kosten. maar omdat ik dit al een jaar weet en dit pas aanstaande voorjaar/zomer gaat spelen heb ik het bedrag al zo goed als bij elkaar gespaard boven op mijn buffer en komt mijn buffer niet in gevaar.

zoals al een paar keer gezegt in dit topic en vele andere:
als je je inkomsten/uitgaven goed in de peiling houd en zorg dat je het goed afgestemd hebt kun je makkelijker en vaak ook meer overhouden aan het eind van de maand.

bekijk eens als je abonnementen. en luxe vaste lasten.
zo heb ik mijn internet abo omgezet naar een goedkoper abonnement van een andere provider maar wel dezelfde snelheid kunnen behouden.
idem met de telefoons.
verder abo's opgezegd van tijdschriften waar ik amper nog in leeste.
alleen deze dingetjes bespaarden me al bijna 1000 euro per jaar.

dus goed je uitgaven bekijken en goed plannen wanneer je iets aanschaft.

creditcards en doorlopend kredieten zijn gewoon funest!! als je hiermee niet om kunt gaan word het alleen maar erger. of je komt elke maand met moeite rond omdat je overal aan moet aflossen.
probeer dat gewoon te voorkomen of je moet echt niets anders kunnen.

[!null]

zomertje schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 08:16:
Als ik zie wat studenten tegenwoordig kunnen betalen dan is de welvaart wel toegenomen. Dikke camera, auto, laptop, dure vakantie. Ik heb in het 4e jaar met veel moeite voor het eerst een pc gekocht, auto was te duur, camera ook en de vakantie ging naar Friesland. En ik had zelfs nog een bijbaantje voor 10 uur in de week. En volgens mij gold dit voor pakweg 80 a 90% van de studenten toen, ongeveer 15 jaar geleden.

Niet dat ik het de huidige generatie misgun, maar ze mogen zeker niet klagen denk ik.

Ik merk dat er nogal een verschil in zit. Ik ben student en leef erg decadent, voor een student dan.
Ik was altijd al met leuke auto's bezig etc omdat ik thuis woonde maar wel aardig wat vrije tijd had van school, zowel op mbo als hbo. Nu woon ik samen in Amsterdam, en heb voor m'n laatste HBO jaar gekozen om nog bij te lenen. Ik verdien prima maar heb niet echt een heel stabiel inkomen vanwege freelancen etc. En ik wil wel een stabiel iets als ik huur moet betalen.
Hoe dan ook, leuk huurhuis helemaal opnieuw ingericht, 2 auto's (de 1 wel geschorst dus kost me simpel gezien op dit moment niks) en geef ook redelijk wat aan elektronica uit (leuke plasma enzo). Ik krijg nog wel eens een half verwijt dat ik dat allemaal doe terwijl ik nog student ben.

En dan kijk ik naar vrienden, die opleidingen doen waarbij ze veel minder vrije tijd hebben. Naast dat ze veel minder tijd hebben om te werken ernaast, het werk wat ze doen is vaak niet gespecialiseerd werk. Ik als IT-er heb geen moeite om werk in mijn vakgebied te vinden maar dat ligt voor hun (met verschillende vakgebieden) niet zo simpel. Dat levert dus ook minder op per uur. Daarnaast lenen ze niet (deed ik ook nooit in principe) bij de IBG want ja, nog in het begin van hun opleiding en je wil niet zo'n grote studieschuld opbouwen.
Tja al die factoren zijn nogal bepalend, ze hebben aanzienlijk veel minder te besteden dan ik.

Dus even de bepalende factoren opgesomd:

• Hoeveel vrije tijd heb je bij je opleiding?
• Kun je in je bijbanen specialistisch werk doen?
• En natuurlijk, leen je bij de IBG?

[Panthera]

Ik denk, even een snelle berekening gedaan, dat we 1600 netto overhouden. Dan trek ik alleen huur, verzekering, tv+internet en telefoonkosten eraf.
Het sparen gaat bij ons vanzelf, zonder dat we erop letten... ik gok dat het ongeveer 200 euro per maand is.
[edit]qua vrije tijd: ik werk 24 uur per week, en doe een thuis studie. Mijn vriend werkt 36 uur per week.

[ Voor 17% gewijzigd door Panthera op 06-01-2009 15:26 ]