Probleem met ontslag

[curry684]

pven schreef op maandag 30 juni 2008 @ 18:10:
[...]

Wat al is gezegd: je hebt recht op het uitbetalen van die dagen, maar verwacht niet dat je werkgever mee gaat werken. En als ik je berichten zo lees, ga je er rechtsbijstand voor nodig hebben.

Dit snap ik niet hoor... ik ben zelf werkgever, en sorry maar deze lui hebben zichzelf in de voet geschoten met een opzegtermijn van 1 maand. Daarmee zeg ik niet dat hij nu zomaar vrij mag pakken of wat dan ook, dat is waarschijnlijk niet redelijk, maar werkgever hoort gewoon braaf in augustus bij de eindafrekening de openstaande vakantiedagen uit te betalen als bijzondere vergoeding. Plain & simple. Omdat het moet. En omdat topicstarter niets onredelijks doet, die houdt zich braaf aan de gemaakte afspraken, dus hoort het bedrijf dat ook te doen.

The - DDD schreef op donderdag 03 juli 2008 @ 23:12:
En ja, je hebt recht op eencompensatie van de 24 dagen. Check we even of het niet naar rato afgehandeld wordt. Kan maar zo zijn dat je die 24 dagen over het hele jaar krijgt normaliter, maar omdat je een half jaar werkt ook maar de helft aan dagen krijgt. Dat is wel hoe het in mijn voorwaarden staat.

Uh dat wordt altijd naar rato afgehandeld. Zou wat zijn

[ Voor 21% gewijzigd door curry684 op 04-07-2008 00:47 ]

[The - DDD]

Hoeft dus niet.

Er zijn bedrijven die je de vrije dagen aan het begin van het jaar in een keer geven. Als er niet in je contract een clausule staat over afrekening naar rato, dan mag dat ook niet zomaar gebeuren.

[StevenK]

The - DDD schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 01:18:
Hoeft dus niet.

Er zijn bedrijven die je de vrije dagen aan het begin van het jaar in een keer geven. Als er niet in je contract een clausule staat over afrekening naar rato, dan mag dat ook niet zomaar gebeuren.

Zo werkt dat niet. Dat vrije dagen naar tijdsruimte toegekend worden is wettelijk geregeld, daar is geen contractuele bepaling voor nodig.

[Woy]

Anders zou het nogal stom zijn om in december ontslag te nemen. Je krijg dan in januari ruim een maand extra kado.

Het lijkt me idd nogal logisch dat je gewoon in de loop van het jaar vakantierecht opbouwt. Dat je die dan wel eerder op kan nemen is wat anders, maar dan sta je gewoon tijdelijk in de min.

[makila]

gambieter schreef op maandag 30 juni 2008 @ 18:19:
[...]

Maar hij kan het ontslag ook weigeren, en het op een rechtszaak aan laten komen. En de werknemer staat hier niet zo sterk door de eigen handelswijze, die als onbehoorlijk kan worden aangemerkt.

Ja, maar stel nu dat de rechter dan zegt dat je ontslag ongeldig is, dan weet die ook dat de werknemer ongemotiveerd zal zijn en niks meer zal uitrichten. Zo kloot de werkgever dan alleen zijn eigen he? Maar de rechter kan eventueel "wel" een boete geven aan de werknemer omdat hij onbehoorlijk heeft gehandeld.(gebeurd nooit, rechter zal zo goed als nooit een boete geven, tenzij je een imbiciel achter de balie hebt staan)

Dan moet de werkgever wel het vakantiegeld uitbetalen, want als die dat dan gaat achterhouden dan kan de werknemer alweer een tegenklacht indienen ivm het onrechtmatig achterhouden van vakantiegeld. Op dat moment staat de werkgever dan weer slecht in zijn schoenen he? Want dan kun je ook meteen ook weer beroep aantekenen aan de boete die je moest betalen, en claimen dat de werkgever je zelf ook onfair behandeld en dat daardoor de boete onterecht is.

[ Voor 24% gewijzigd door makila op 04-07-2008 10:48 ]

[makila]

curry684 schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 00:46:
[...]

maar werkgever hoort gewoon braaf in augustus bij de eindafrekening de openstaande vakantiedagen uit te betalen als bijzondere vergoeding. Plain & simple. Omdat het moet.

En wat als de werkgever dat niet doet? Dat kan echt hoor. Dan moet de werknemer al naar het gerecht stappen en de rechter zal dan de werknemer 100% gelijk geven. Maar in de praktijk kan ik me wel voorstellen dat vele werknemers niet naar de rechtbank zullen gaan(omdat veel mensen nu éénmaal brave, idiote ja knikkers zijn) en dat de werkgever er dan mee wegkomt.

[ Voor 4% gewijzigd door makila op 04-07-2008 10:46 ]

[Verwijderd]

makila schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 10:45:
[...]


En wat als de werkgever dat niet doet? Dat kan echt hoor. Dan moet de werknemer al naar het gerecht stappen en de rechter zal dan de werknemer 100% gelijk geven. Maar in de praktijk kan ik me wel voorstellen dat vele werknemers niet naar de rechtbank zullen gaan(omdat veel mensen nu éénmaal brave, idiote ja knikkers zijn) en dat de werkgever er dan mee wegkomt.

Inderdaad, aan gerechtelijk gezeik wil ik gewoon ontkomen. Ik heb deze week aangegeven op staande voet ontslag te nemen als er deze week geen concrete plannen op tafel liggen.. We hebben nog 1 middag te gaan

[asing]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 10:56:
[...]


Inderdaad, aan gerechtelijk gezeik wil ik gewoon ontkomen. Ik heb deze week aangegeven op staande voet ontslag te nemen als er deze week geen concrete plannen op tafel liggen.. We hebben nog 1 middag te gaan

Je kunt alleen op staande voet ontslag krijgen en niet nemen dacht ik. Je kan dus per 1-7 opzeggen en dan de opzegtermijn in acht nemen waarna je 1-8 vrij bent. De werkgever is verplicht 2 maanden in acht te nemen, tenzij de situatie onhoudbaar is. Dan heb je het over een gevalletje diefstal ofzo.

Als je inderdaad weet hebt van het feit dat je wg een oud-collega niet heeft uitbetaald, en hij weigert dit ook bij jou te doen, dan heb je een mooie. Je zou dan met zijn tweetjes een faillisement van de wg kunnen aanvragen als deze niet betaalt. Daarvoor zijn 2 schuldeisers nodig. Alleen de belastingdienst kan het alleen. Overigens heb je ook recht op een extra vergoeding voor de dagen dat de baas het salaris te laat betaalt. Dit is wettelijk geregeld.

[Verwijderd]

Ik kan wel degelijk ontslag nemen; de situatie is voor mij op dit moment onwerkbaar. Dit i.v.m niet normaal kunnen communiceren met mijn werkgever. Je moet voor de lol eens de mails zien die gisteren heen en weer gingen..

[curry684]

asing schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:05:
[...]


Je kunt alleen op staande voet ontslag krijgen en niet nemen dacht ik.

Dat kan wel, maar net als andersom is het gewoon voor de rechter aan te vechten. Als jij in een oprecht onwerkbare situatie zit waar je geen andere uitweg uit ziet dan opstappen kan dat gewoon.

Als je inderdaad weet hebt van het feit dat je wg een oud-collega niet heeft uitbetaald, en hij weigert dit ook bij jou te doen, dan heb je een mooie. Je zou dan met zijn tweetjes een faillisement van de wg kunnen aanvragen als deze niet betaalt. Daarvoor zijn 2 schuldeisers nodig.

Dat is theoretisch wel zo, maar het aanvragen van een faillissement betaal je wel gerechtskosten voor he, en daar ga je nooit een cent van terugzien. Daardoor duurt het vaak relatief lang voordat noodlijdende bedrijven op de fles gaan, weinig bedrijven wensen te investeren in een faillissementsaanvraag waar ze hoogstwaarschijnlijk toch nooit meer een cent uit terugzien.

Overigens heb je ook recht op een extra vergoeding voor de dagen dat de baas het salaris te laat betaalt. Dit is wettelijk geregeld.

Wettelijke rente is ook niet bepaald de moeite waard overigens.

[asing]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:22:
Ik kan wel degelijk ontslag nemen; de situatie is voor mij op dit moment onwerkbaar. Dit i.v.m niet normaal kunnen communiceren met mijn werkgever. Je moet voor de lol eens de mails zien die gisteren heen en weer gingen..

Dan moet je het anders doen. Nogmaals, je kan geen ontslag op staande voet nemen.

Wat normaal gebeurt (heel kut voor je werkgever): je print de mailtjes uit waar je het over hebt. Dan ga je vanmiddag naar huis en morgenochtend meldt je je ziek. Je pakt je mails op en gaat naar de huisarts. De ziekte moet namelijk wel geconstateerd worden. Met de mails kan je aantonen dat je de situatie psychisch niet meer aankan.

Voor ze er iets aan ondernemen is die maand over en ben je weer hersteld.

[gambieter]

asing schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:35:
Wat normaal gebeurt (heel kut voor je werkgever): je print de mailtjes uit waar je het over hebt. Dan ga je vanmiddag naar huis en morgenochtend meldt je je ziek. Je pakt je mails op en gaat naar de huisarts. De ziekte moet namelijk wel geconstateerd worden. Met de mails kan je aantonen dat je de situatie psychisch niet meer aankan.

Je ziek melden is een zwaktebod. Wees dan een man en geef aan dat er een onwerkbare situatie is.

[asing]

curry684 schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:34:
Dat kan wel, maar net als andersom is het gewoon voor de rechter aan te vechten. Als jij in een oprecht onwerkbare situatie zit waar je geen andere uitweg uit ziet dan opstappen kan dat gewoon.

Dan kan hij zich nog ziek melden. Psychische schade is aantoonbaar denk ik.

[...]

curry684 schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:34:
Dat is theoretisch wel zo, maar het aanvragen van een faillissement betaal je wel gerechtskosten voor he, en daar ga je nooit een cent van terugzien. Daardoor duurt het vaak relatief lang voordat noodlijdende bedrijven op de fles gaan, weinig bedrijven wensen te investeren in een faillissementsaanvraag waar ze hoogstwaarschijnlijk toch nooit meer een cent uit terugzien.

De werkgever zal het echt niet leuk vinden om failliet verklaard te worden. Daarnaast, als een ziekmelding wordt gebruikt heeft hij alsnog zijn vakantiedagen. Het bedrijf dient gewoon het loon door te betalen.

curry684 schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:34:
Wettelijke rente is ook niet bepaald de moeite waard overigens.

Als een werkgever te laat is met betalen mag je per dag een percentage loon extra eisen. Dat kan volgens mij oplopen tot 50% . Alsof dat niet aantikt. Over die 150% is uiteraard ook nog de wettelijke rente verschuldigd..... Afijn, reken je rijk.

[P.O. Box]

je hebt dat "ongeldige" contract nog wel hoop ik? ga eens langs het juridisch loket of je rechtsbijstand om te vragen of die echt zo ongeldig is... zou best kunnen dat hij gewoon geldig is, en je dus gewoon een beroep kan doen op de in dat contract gemaakte afspraken...

[asing]

gambieter schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:38:
[...]

Je ziek melden is een zwaktebod. Wees dan een man en geef aan dat er een onwerkbare situatie is.

Misschien, maar het gaat om een maand en wat is het alternatief? Dan zit hij op het werk met een kutgevoel en een sfeer om te stikken. Het beste dat hem dan kan overkomen is op non-actief gezet worden. Dat zal zowiezo wel gebeuren als de wg slim is. De schade die een kwade werknemer kan aanrichten is vele malen groter dan een maandje loon.

[gambieter]

asing schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:44:
Misschien, maar het gaat om een maand en wat is het alternatief? Dan zit hij op het werk met een kutgevoel en een sfeer om te stikken. Het beste dat hem dan kan overkomen is op non-actief gezet worden. Dat zal zowiezo wel gebeuren als de wg slim is. De schade die een kwade werknemer kan aanrichten is vele malen groter dan een maandje loon.

De TS heeft een stapel vakantiedagen en kan die gewoon opnemen.

[Verwijderd]

gambieter schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:46:
[...]

De TS heeft een stapel vakantiedagen en kan die gewoon opnemen.

gewoon opnemen? Ook als mijn werkgever dit weigert?

[gambieter]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:49:
gewoon opnemen? Ook als mijn werkgever dit weigert?

Als, als. Eerst schriftelijk aankondigen dat je de vakantiedagen gaat gebruiken, en geef aan dat de situatie onwerkbaar is geworden. Schriftelijke respons vragen. En doe jezelf die lol met de rechtsbijstand

[Verwijderd]

gambieter schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:51:
[...]

Als, als. Eerst schriftelijk aankondigen dat je de vakantiedagen gaat gebruiken, en geef aan dat de situatie onwerkbaar is geworden. Schriftelijke respons vragen. En doe jezelf die lol met de rechtsbijstand

Rechtsbijstand heb ik (Dubbel zelfs op't moment:P).

Vandaag dus laatste dag, direct brief op de bus vanmiddag..

[gambieter]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:52:
Rechtsbijstand heb ik (Dubbel zelfs op't moment:P).

Vandaag dus laatste dag, direct brief op de bus vanmiddag..

Is dat naar aanleiding van een suggestie van de rechtsbijstand?

[Verwijderd]

gambieter schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:59:
[...]

Is dat naar aanleiding van een suggestie van de rechtsbijstand?

Hoe bedoel je dit? Dat ik naar aanleiding van dit topic een verzekering heb genomen? Ja en nee.. Ik wil me gewoon indekken voor wat (misschien) komen gaat.. toch denk ik niet dat dit ooit een zaak zal worden, aangezien alle dingen dan aan het licht komen.

[Guardian Angel]

Een lopende kwestie of een waarvan te verwachten is dat het een "zaak" wordt zijn meestal uitgesloten. Er geldt meestal een wachttijd van enkele maanden.

Ik ben nog steeds benieuwd naar de opbouw van de vakantie. Wanneer ben je er gaan werken, hoevel dagen heb je opgenomen.

[Verwijderd]

Ik ben er aug. 2007 gaan werken, tot nu heb ik geen vakantiedagen opgenomen. Alleen wat snipperdagen, wat overigens door niemand is bijgehouden blijkt

[mbaltus]

asing schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:35:
[...]
Dan moet je het anders doen. Nogmaals, je kan geen ontslag op staande voet nemen.
...

Dan kan zeker wel. Is wettelijk geregeld in artikel 667BW. Maar als er geen dwingende reden voor het ontslag op staande voet is, dan is de partij die opzegt schadeplichtig!

Iets waar je dus heel goed voor moet oppassen. En een verstoorde arbeidsrelatie wordt niet zomaar als dwingende reden gezien.

[Verwijderd]

mbaltus schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:09:
[...]

Dan kan zeker wel. Is wettelijk geregeld in artikel 667BW. Maar als er geen dwingende reden voor het ontslag op staande voet is, dan is de partij die opzegt schadeplichtig!

Iets waar je dus heel goed voor moet oppassen. En een verstoorde arbeidsrelatie wordt niet zomaar als dwingende reden gezien.

En het niet nakomen van beloftes? Het niet mogelijk maken van een gesprek over de hele situatie waarin wij misschien alsnog tot een oplossing kunnen komen?

[asing]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:02:
[...]


Hoe bedoel je dit? Dat ik naar aanleiding van dit topic een verzekering heb genomen? Ja en nee.. Ik wil me gewoon indekken voor wat (misschien) komen gaat.. toch denk ik niet dat dit ooit een zaak zal worden, aangezien alle dingen dan aan het licht komen.

Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Je communicatie is niet al te best te noemen en ik krijg het gevoel dat je niet alles vertelt. Anyway, als je de voorwaarden voor een Rechtsbijstandverzekering hebt gelezen dan heb je moeten aangeven of je op dit moment een juridisch probleem hebt of denkt te krijgen. Tevens is het zo dat zo'n verzekering pas na 3 maanden ingaat. Dit om fraude te voorkomen.

Je hebt al een nieuwe baan dus wat zou je je in godsnaam druk gaan maken bij je huidige werkgever? Print die mails uit en neem ze mee. De volgende treitermail die binnenkomt print je ook uit, stopt em in je jas en je meldt je ziek. Maak een afspraak bij je huisarts en zeg dat je je werkomgeving psychisch niet meer aan kan. Dan zit je je maand uit, vangt je loon aan het einde en dat was het.

[Verwijderd]

Guardian Angel schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:05:
Een lopende kwestie of een waarvan te verwachten is dat het een "zaak" wordt zijn meestal uitgesloten. Er geldt meestal een wachttijd van enkele maanden.

Dit kan ik beamen, ten tijde van een geschil kan je geen gebruik maken van je rb verzekering. Deze verzekering kan je alleen gebruiken als je hem had afgesloten 4 maanden voordat dit probleem er was.

Het zou anders wel heel mooi zijn. "Je komt in de problemen en moet voorkomen" ach laat ik een rb verzekering nemen dan hoef ik niet dat giga uurloon te betalen.

Hier even een quootje : [qoute]Er geldt voor de DAS Rechtsbijstandverzekering een wachttermijn van 3 maanden, dit betekent dat er na afsluiten de eerste 3 maanden geen dekking is behalve wanneer er een conflict ontstaat dat u in alle redelijkheid niet had kunnen voorzien. Voor arbeidsrechtelijke conflicten geldt een wachttermijn van 6 maanden. Uiteraard is er nooit dekking voor bestaande conflicten![/quote]

[asing]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:49:
[...]
gewoon opnemen? Ook als mijn werkgever dit weigert?

Ik denk dat de verziekte situatie belangrijker is dan die 24 dagen. Dat klopt overigens ook niet. Dat gaat naar rato, je hebt dit jaar 6 maanden gewerkt, dus dan zijn er 12. Dan kon je er nog 5 meenemen dus je max is 17.

Neem je verlies en ga daar weg.

[Verwijderd]

asing schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:15:
[...]


Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Je communicatie is niet al te best te noemen en ik krijg het gevoel dat je niet alles vertelt. Anyway, als je de voorwaarden voor een Rechtsbijstandverzekering hebt gelezen dan heb je moeten aangeven of je op dit moment een juridisch probleem hebt of denkt te krijgen. Tevens is het zo dat zo'n verzekering pas na 3 maanden ingaat. Dit om fraude te voorkomen.

Je hebt al een nieuwe baan dus wat zou je je in godsnaam druk gaan maken bij je huidige werkgever? Print die mails uit en neem ze mee. De volgende treitermail die binnenkomt print je ook uit, stopt em in je jas en je meldt je ziek. Maak een afspraak bij je huisarts en zeg dat je je werkomgeving psychisch niet meer aan kan. Dan zit je je maand uit, vangt je loon aan het einde en dat was het.

Klopt inderdaad (van die rechtsbijstand)

Ik denk dat de verziekte situatie belangrijker is dan die 24 dagen. Dat klopt overigens ook niet. Dat gaat naar rato, je hebt dit jaar 6 maanden gewerkt, dus dan zijn er 12. Dan kon je er nog 5 meenemen dus je max is 17.

Neem je verlies en ga daar weg.

Verlies heb ik weinig, op dit moment.. Net mijn werkgever aan de telefoon gehad, die doet ineens alsof zijn neus bloedt. Gewoon geintjes lopen maken e.d die gast is echt gek!

Trouwens, we hebben het nu alleen over vakantiedagen he. Ik heb ook ATV dagen. Ik krijg 38 uur per week betaald, waar ik 40 werk.

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 04-07-2008 12:24 ]

[mbaltus]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:12:
En het niet nakomen van beloftes? Het niet mogelijk maken van een gesprek over de hele situatie waarin wij misschien alsnog tot een oplossing kunnen komen?

Moeilijk te zeggen. Daarvoor moet je alle informatie hebben en dan nog is het uiteindelijk de beslissing van de rechter.

Maar gezien hoe het ervoor staat, zou ik een flink dossier opbouwen (printje mails, etc.) en zo snel mogelijk juridische ondersteuning zoeken.

[Verwijderd]

mbaltus schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:24:
[...]


Moeilijk te zeggen. Daarvoor moet je alle informatie hebben en dan nog is het uiteindelijk de beslissing van de rechter.

Maar gezien hoe het ervoor staat, zou ik een flink dossier opbouwen (printje mails, etc.) en zo snel mogelijk juridische ondersteuning zoeken.

Vanavond hebben we een meeting, met 4 ex werknemers en 1 werknemer die allemaal de dupe zijn geworden van vreemde praktijken hier. Wij gaan dan ook inderdaad juridische ondersteuning zoeken.

[asing]

Waarom wil je nog een oplossing? Wat is dat voor fetisjistisch gedrag? Je ligt overhoop met je werkgever. Dat blijkt uit alles. Je werkgever is communicatief waarschijnlijk veel sterker dan jij en wandelt gewoon over je heen.

Als je nou geen alternatief had, zou ik ook mijn best doen om het op te lossen. Maar je hebt per 18-8 gewoon een nieuwe baan. Je zit alleen met een financieel gaatje. Of had je jezelf rijk gerekend omdat de wg je dagen ging uitbetalen?

Daarnaast moet je het effect van de nasleep niet vergeten. Je zit straks bij je nieuwe werkgever en dan belt de oude, of je advocaat of weet ik wie. Een nieuwe werkgever is een nieuwe start en ik zou zeker niet willen dat hij of zij achter de ellende uit het verleden kwam.

Dus wees slim, doe jezelf een lol en bij het volgende gezeik trek je je jas aan en meldt je ziek. Heb je 1,5 maand om tot rust te komen en aan het einde gewoon je paycheck. Daarna is het over.

[Verwijderd]

asing schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:32:
Waarom wil je nog een oplossing? Wat is dat voor fetisjistisch gedrag? Je ligt overhoop met je werkgever. Dat blijkt uit alles. Je werkgever is communicatief waarschijnlijk veel sterker dan jij en wandelt gewoon over je heen.

Als je nou geen alternatief had, zou ik ook mijn best doen om het op te lossen. Maar je hebt per 18-8 gewoon een nieuwe baan. Je zit alleen met een financieel gaatje. Of had je jezelf rijk gerekend omdat de wg je dagen ging uitbetalen?

Daarnaast moet je het effect van de nasleep niet vergeten. Je zit straks bij je nieuwe werkgever en dan belt de oude, of je advocaat of weet ik wie. Een nieuwe werkgever is een nieuwe start en ik zou zeker niet willen dat hij of zij achter de ellende uit het verleden kwam.

Dus wees slim, doe jezelf een lol en bij het volgende gezeik trek je je jas aan en meldt je ziek. Heb je 1,5 maand om tot rust te komen en aan het einde gewoon je paycheck. Daarna is het over.

Nieuwe werkgever weet alles van de hele situatie, is zelfs bereid mij hierin te ondersteunen...

En nee, had mezelf niet rijk gerekend omdat de wg deze dagen toch niet betaald.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 04-07-2008 12:35 ]

[P.O. Box]

Vanavond hebben we een meeting, met 4 ex werknemers en 1 werknemer die allemaal de dupe zijn geworden van vreemde praktijken hier. Wij gaan dan ook inderdaad juridische ondersteuning zoeken.

sorry hoor, maar denk neit dat jij daar al bij moet zijn... jij hebt NOG geen probleem met je werkgever verder kwa betaling e.d. Je verwacht alleen dat je dat gaat krijgen...
ik zou me als ik jou was gaan concentreren op hoe je het beste daar je ontslag i.c.m. je vrije dagen en je ATV dagen kunt aanpakken... bovendien zou je een oefeningetje communicatie ook niet misstaan je bent rete-onduidelijk... en dat zal vast niet alleen hier op het forum zijn... neem de adviezen hier ter harte... communiceer per post met je werkgever, ga als de donder naar het juridisch loket / je rechtsbijstand verzekering.... snor je "ongeldige" contract op...

en probeer hier ook eens wat duidelijker te communiceren... heb je nou wel of niet een rechtsbijstandverzekering waar je IN DIT GEVAL aanspraak op kunt maken... in hoeverre weet je baas hoeveel vakantieuren en ATV uren er openstaan... wat zijn je vakantiedagen nou en HOE zijn die opgebouwd (over welke periode).... je geeft soms tussendoor antwoord op een aantal van deze vragen, maar in een volgende post kom je net zo hard weer met een onduidelijkheid die daar dan weer twijfel in brengt...

[ Voor 8% gewijzigd door P.O. Box op 04-07-2008 12:35 ]

[burne]

gambieter schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 11:38:
Je ziek melden is een zwaktebod. Wees dan een man en geef aan dat er een onwerkbare situatie is.

De technische term is 'situationele arbeidsongeschiktheid' en wordt gebruikt om aan te geven dat een conflict dermate uit de hand gelopen is dat de werknemer niet meer kan functioneren in het bedrijf, en dus arbeidsongeschikt is. En daar kun je je 'ziek' mee melden.

[Verwijderd]

Edwardvb schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:35:
[...]


1.heb je nou wel of niet een rechtsbijstandverzekering waar je IN DIT GEVAL aanspraak op kunt maken
2.in hoeverre weet je baas hoeveel vakantieuren en ATV uren er openstaan
3.wat zijn je vakantiedagen nou en HOE zijn die opgebouwd (over welke periode) j

1: geen rechtsbijstand waar ik nu aanspraak op kan maken.
2: Accountant weet mijn dagen
3: mijn vakantiedagen staan op 24. Hoe die zijn opgebouwd? Vanaf vorig jaar augustus tot nu..

[P.O. Box]

dan n.a.v. punt 1: http://www.hetjl.nl/ gratis advies...

om hoeveel ATV dagen gaat het die nog open staan?

[Verwijderd]

Edwardvb schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:44:
dan n.a.v. punt 1: http://www.hetjl.nl/ gratis advies...

om hoeveel ATV dagen gaat het die nog open staan?

ik bouw 1 dag per maand op, dat komt nu dus neer op 11, ik heb hier 4 van gebruikt, wat neerkomt op 7 openstaande dagen.

[asing]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:38:
[...]

Het is bijna niet te bevatten, maar doe iets aan je schriftelijke communicatie!

Ik ga eerst even rekenen, je werkt per week 2 uur ATV. Dit is week 27, wat neerkomt op 26*2=52 ATV uren. Dat is 6.5 dag. Dan heb je nog je normale dagen die ik had becijferd op 12. Dan mag je er uit 2007 5 meenemen, dus max is 23,5. Die 24 klopt dus als je niets hebt opgenomen.

Wat is dan zou doen is dit overzicht opvragen bij HRM zodat je het op schrift hebt. Daarna kan je bij je baas vragen of een gesprek over deze vakantiedagen zinvol is of niet. Gewoon aangeven dat je ze graag wilt opnemen en hoe de baas erin staat. Doe de communicatie maar per e-mail. Dan heb je het op papier.

Kortom, je haalt gezei kop je hals door er te blijven zitten PLUS dat je het risico neemt dat je uitbetaling niet gaat werken. Wat is er tegen een ziekmelding? Dan ben je ervanaf.

Bij die groep van 4 anderen heb je nog niks te zoeken want je hebt nog geen conflict over achterstallig loon.

[Verwijderd]

asing schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 12:58:
[...]


Het is bijna niet te bevatten, maar doe iets aan je schriftelijke communicatie!

Ik ga eerst even rekenen, je werkt per week 2 uur ATV. Dit is week 27, wat neerkomt op 26*2=52 ATV uren. Dat is 6.5 dag. Dan heb je nog je normale dagen die ik had becijferd op 12. Dan mag je er uit 2007 5 meenemen, dus max is 23,5. Die 24 klopt dus als je niets hebt opgenomen.

Wat is dan zou doen is dit overzicht opvragen bij HRM zodat je het op schrift hebt. Daarna kan je bij je baas vragen of een gesprek over deze vakantiedagen zinvol is of niet. Gewoon aangeven dat je ze graag wilt opnemen en hoe de baas erin staat. Doe de communicatie maar per e-mail. Dan heb je het op papier.

Kortom, je haalt gezei kop je hals door er te blijven zitten PLUS dat je het risico neemt dat je uitbetaling niet gaat werken. Wat is er tegen een ziekmelding? Dan ben je ervanaf.

Bij die groep van 4 anderen heb je nog niks te zoeken want je hebt nog geen conflict over achterstallig loon.

toon volledige bericht

Wat is er mis met ziekmelden? Dat is dat ik dan de komende maand geen kant op kan..
Per mail is er al communicatie geweest over deze dagen, mijn werkgever wil niet dat ik deze opneem.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 04-07-2008 13:02 ]

[arnax]

Weet je al wat je gaat doen? Doorwerken, ziekmelden of op staande voet ontslag nemen?

[Verwijderd]

arnax schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:05:
Weet je al wat je gaat doen? Doorwerken, ziekmelden of op staande voet ontslag nemen?

Doorwerken in ieder geval niet. Er valt gewoon niet te communiceren met mijn werkgever. Zoals aangegeven, gisteren zijn er een paar pittige mails over en weer gegaan, vandaag loopt hij te grappen aan de telefoon

[asing]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:00:
[...]
Wat is er mis met ziekmelden? Dat is dat ik dan de komende maand geen kant op kan..

Oke, je hebt een vakantie in gedachten ofzo? Je denkt thuis te moeten zitten? Dat is dus niet correct. Het traject is eenvoudig : je maakt een afspraak met je huisarts om je ziekmelding te formaliseren. Hij zal je aanmelden bij de ARBO arts en daar heb je een vervolg. Je hoeft niet de hele dag thuis te zitten. Zoals eerder gezegd, je bent arbeidsongeschikt voor deze baan. Dus ik denk dat je druk maakt om niks.

[gambieter]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:07:
Doorwerken in ieder geval niet. Er valt gewoon niet te communiceren met mijn werkgever. Zoals aangegeven, gisteren zijn er een paar pittige mails over en weer gegaan, vandaag loopt hij te grappen aan de telefoon

Waarom zou dat niet mogen? Concentreer je op de hoofdzaken, en laat je niet afleiden door allerlei persoonlijke weerzin of meningen. Blijf zakelijk .

[asing]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:07:
[...]


Doorwerken in ieder geval niet. Er valt gewoon niet te communiceren met mijn werkgever. Zoals aangegeven, gisteren zijn er een paar pittige mails over en weer gegaan, vandaag loopt hij te grappen aan de telefoon

Blijft over : ziek melden!

[Woy]

asing schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:08:
[...]


Blijft over : ziek melden!

Ik zou persoonlijk eerst nog eenmaal aan de baas aangeven dat deze situatie niet werkbaar is en je liever je vrije dagen opneemt. Hierbij vermeld je dan dat als dat niet kan dat je gaat overleggen met een Doktor.

Maar kan je niet gewoon de laatste maand nog gewoon je werk doen, en hierbij zo veel mogenlijk uit de buurt van je baas blijven? Je hoeft toch niet constant met je baas samen te werken?

[asing]

Er zijn bazen die jou wel vinden... ook al doe je nog zo je best om erbij weg te blijven.

[Kurios]

Al nieuws?

[Hillie]

gambieter schreef op maandag 30 juni 2008 @ 18:31:
En waarom de baas niet wat eerder ingelicht dat er iets speelde? Dat heb ik ook altijd gedaan, op 1x na toen er problemen waren.

Een wat late reactie, waarvoor mijn excuses. Maar dit kan ik afraden. De meest begripvolle en vriendelijke chef kan in een ware duivel veranderen op het moment dat je z'n plannen dwarsboomt (je zegt op). Ik heb niets gezegd en laten blijken totdat ik m'n andere contract binnen (en getekend) had, en ik had overigens ook nog 3 maanden opzegtermijn. Het hangt natuurlijk volledig van de omgeving en je eigen inschatting af, maar laten blijken dat "er iets speelt" betekent bijvoorbeeld in mijn huidige omgeving hoogstwaarschijnlijk einde verhaal. Het is mijns inziens iets waar je met enige terughoudendheid mee om moet springen, niet altijd is het handig om al je kaarten direct te spelen/het achterste van je tong te laten zien.

edet: Na het geheel eens doorgebladerd te hebben: TS. Maak je niet druk. Maak de maand vol. Of niet. Ga relaxt naar het werk. Haal je schouders op als er vervelende mails of zware opdrachten komen. Doe je werk, taai na werktijd af. Maar wees professioneel. De algeheel heersende houding dat het wel OK is je ziek te melden: Ik ben het er niet mee eens, net als een andere emigrant hier. Mijns inziens is het a) een zwaktebod, b) een misplaatste greep in het systeem en c) (als gevolg op het zwaktebod) een teken dat je jezelf onder de werkgever plaatst, mentaal zwakker. Al moet 'ie betalen, ik zou er (in mijn hoogstwaarschijnlijk perverse en verwrongen wereldbeeld) nog plezier uit halen ook, ware ik de werkgever. Doe je ding daar, laat de verwijten en moeilijke dingen van je afglijden. Het is geen punt meer, je zit over een ruime maand elders. Doe je taken en opdrachten gedurende de tijd die gesteld is en done.

edet 2: Ik sluit me volledig aan bij Raz hieronder.

[ Voor 33% gewijzigd door Hillie op 08-07-2008 23:42 ]

[RaZ]

asing schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 13:08:
[...]


Oke, je hebt een vakantie in gedachten ofzo? Je denkt thuis te moeten zitten? Dat is dus niet correct. Het traject is eenvoudig : je maakt een afspraak met je huisarts om je ziekmelding te formaliseren. Hij zal je aanmelden bij de ARBO arts en daar heb je een vervolg. Je hoeft niet de hele dag thuis te zitten. Zoals eerder gezegd, je bent arbeidsongeschikt voor deze baan. Dus ik denk dat je druk maakt om niks.

Ziekmelding formaliseren?? Wat moet ik me daarbij voorstellen? Alsof mijn huisarts weet waar ik werk, dus laat staan bij welke arbo-dienst deze z'n zaken regeld.

Een huisarts geeft je ook echt niet een briefje mee met: Werkgever doet vervelend, TS is daar psychisch helemaal doorheen, en is arbeids ongeschikt.

De enige die de Arbo kan inschakelen is werkgever (of iemand daartoe gemachtigd) of de werknemer zelf.

Dat jij vindt dat TS arbeidsongeschikt is, mag jij prima zo vinden, maar het slaat echt nergens op. Dat er een wat minder leuke sfeer is, kan je nog prima je werk doen hoor. Nog ff en heel Nederland gaat zich ziekmelden: We beginnen te zweten, daar kan ik niet tegen, ik ga ziek thuis hangen.
Lekker collegeaal ook... Alles wat jij thuis in de zon ligt (lees: ziek bent) moet een ander wel doen.

Edit:
Een ander niet onbelangrijk aspect, het CV. Stel ik krijg een brief van iemand die een baan wil, CV er netjes bij. Dan bel ik niet de huidige werkgever, maar de vorige. In het geval van de TS, zou ik dan nu z'n huidige werkgever spreken, en te horen krijgen dat ie zich ziekmeldt omdat het niet gaat zoals hij wil dat het gaat.

Zo iemand komt al niet eens op gesprek.

Je ziekmelden als je niet ziek bent kan ook heel anders uitpakken dan dat je denkt. Kan je nu lekker zeggen: Nou.. ik meld me wel ziek, dan compenseer ik daar m'n vakantie mee. Maar wie weet krijgt dat in de toekomst nog een staartje. Zonder dat je het zelf weet dan ook nog.

Daarbij is een werkgever ook niet debiel, en snapt ie dondersgoed wat er aan de hand is, en stuurt direct controle. Blijkt dat je niet thuis bent, of de controleur vind je niet ziek, dan ben je keihard aan het werkweigeren. Die dingen doen het ook altijd wel goed voor een referentie.

Succes met je carrierre op die manier.

[ Voor 26% gewijzigd door RaZ op 08-07-2008 23:50 ]

[gambieter]

Hillie schreef op dinsdag 08 juli 2008 @ 23:23:
Een wat late reactie, waarvoor mijn excuses. Maar dit kan ik afraden. De meest begripvolle en vriendelijke chef kan in een ware duivel veranderen op het moment dat je z'n plannen dwarsboomt (je zegt op). Ik heb niets gezegd en laten blijken totdat ik m'n andere contract binnen (en getekend) had, en ik had overigens ook nog 3 maanden opzegtermijn.

Ik doe het ook pas als ik de schriftelijke aanbieding binnen heb, en deze goed genoeg vind, niet eerder. Maar vaak is dat nog wel wat eerder dan de officiele opzegtermijn

[Hillie]

gambieter schreef op dinsdag 08 juli 2008 @ 23:43:
Ik doe het ook pas als ik de schriftelijke aanbieding binnen heb, en deze goed genoeg vind, niet eerder. Maar vaak is dat nog wel wat eerder dan de officiele opzegtermijn

OK, dan begrijpen we elkaar goed. Overigens betekent een nieuw begin niet een vertrek uit onvrede, en alles achter me verbranden is (zeker in mijn kleine wereldje) niet handig en ook niet mijn stijl. Het is daarom ook goed een voldoende ruime termijn aan te houden, zodat niemand een zure smaak overhoudt. Als ik me 2 dagen voor het eind van de maand aanmeld en nog een maand aan dagen heb en ook een maand aan opzegtermijn, dan kan dat rauw op iemands dak vallen.

Goed overleg is altijd goed, maar dat neemt niet weg dat je in de aanloop, mijns inziens, reserve aan moet houden. In mijn geval was dat op maandag een babbeltje in Stockholm, en ik had die maandag vrijgenomen, en dinsdag weer terug op kantoor in NL. Ik denk dat je pas onomkeerbare stappen (zoals aankondigingen bij de baas) moet doen als je vervolgpad begaanbaar blijkt.

[curry684]

Hillie schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 00:10:
[...]

Ik denk dat je pas onomkeerbare stappen (zoals aankondigingen bij de baas) moet doen als je vervolgpad begaanbaar blijkt.

Dat is dus uitgaande van dat je baas een onuitstaanbare sociopatische lul is, wat een beetje de standaardsfeer is die uit dit topic ademt. Ik zeg zelf tegen mijn medewerkers dat ik het heel erg op prijs stel als ze tijdig aangeven dat ze onvrede ergens mee hebben of de tijd rijp achten voor een volgende stap in hun carriere: dan kan ik tijdig vervanging zoeken/regelen en kan ik vice versa zelfs helpen door in mijn netwerk voor ze rond te zoeken naar interessante posities. Open communicatie 2 kanten op kan veel gezeik voorkomen weet je, het is juist dat rekken tot het onomkeerbare moment waar je ruzie met je baas over krijgt. Ik weet wel dat ik het veruit prefereer om als vrienden uit elkaar te gaan boven last minute met een voldongen feit geconfronteerd te worden.

[gambieter]

curry684 schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 00:41:
Ik weet wel dat ik het veruit prefereer om als vrienden uit elkaar te gaan boven last minute met een voldongen feit geconfronteerd te worden.

Eensch. Vandaar dat ik het altijd probeer zo netjes mogelijk op te lossen, natuurlijk wel zonder daar (veel) nadeel van te hebben. Ik ben bij mijn laatste baan samen met mijn baas weggegaan; richting mij was er veel minder animositeit vanuit de grote baas dan bij mij, al kwam dat ook omdat het gezichtsverlies veel groter was bij het vertrek van mijn baas. Maar ook mijn positievere en zeer assertieve houding speelde mee, rekening houdend met de belangen van de afdeling zolang het niet tegen mijn belangen in ging.

[RaZ]

Hillie schreef op woensdag 09 juli 2008 @ 00:10:
[...]

Als ik me 2 dagen voor het eind van de maand aanmeld en nog een maand aan dagen heb en ook een maand aan opzegtermijn, dan kan dat rauw op iemands dak vallen.
[..]

Het hele idee achter 'de opzegtermijn' is dat de werkgever niet in eens onverwacht zonder personeel zit.
Als je dus 1 maand opzegtermijn hebt, en nog 1 maand vakantie te goed, ben je gewoon verplicht die maand door te werken. In goed overleg kan een werkgever dan zeggen: neem die uren maar op, morgen ben je voor het laatst.

Dus opzeggen voor 1 augustus is per 1 september uit dienst, en die maand dien je dus gewoon uit te zitten.

Hoe lullig het is voor de TS, tjah.. Een opzegtermijn is er niet om maar vakantie op te nemen omdat het jouw nu goed uitkomt. Vakantie en vrije dagen gaan sowieso al in overleg. De werkgever geeft te kennen dat dit niet kan (of misschien niet wil, maar da's bijzaak), dus helaas.

In het ergste geval dat je die maand dus wel vakantie opneemt, je die dus niet betaald krijgt, en misschien zelfs een maandsalaris moet terug lappen.


En als je echt de situatie onwerkbaar vindt, mag je niet voor eigen rechter spelen, dan moet je maar je werkgever dagvaarden voor een kortgeding.

[Hydra]

Verwijderd schreef op maandag 30 juni 2008 @ 18:47:
finaly, fatsoenlijk antwoord Die vakantiedagen opnemen lukt sowieso niet, dit is al overlegd.. Mijn werkgeven wil ze gaan betalen. Prima, maar ik denk dat dat niet gaat gebeuren dus.

Ik hou mij gewoon aan de opzegtermijn, wat nog netjes is van mij, aangezien ik geen contract heb bij de huidige werkgever (Ongeldig verklaard, nooit nieuwe getekent). Helaas werk ik er langer dan 3 maanden en heb ik dus een soort van 'basiscontract'.

En maar stilzwijgend hopen dat het goedkomt Als de belastingdienst per ongeluk 5 miljoen op je bankrekening stort, ga je dat dan ook gewoon uitgeven?