Ik denk eerder dat het getrokken is zonder dat er over nagedacht is.Fiber schreef op donderdag 10 april 2008 @ 23:57:
Die cat5 kabel ligt er dus al. Heeft het 'vroeger' wel gewerkt of ga je die kabel nu voor het eerst proberen te gebruiken en merk je nu pas dat het niet werkt?
Heel simpel gezegd : U heeft een uitdaging.
Cat5 kan maar tot 100m, alles daarboven is in mijn ervaring mazzel. Na die 100m moet je gewoon een actief component erin zetten wat stroom nodig heeft ( switch / hub / router )
Maar is er niet een mogelijkheid om op 2 punten die pijp te onderbreken / open te halen in de buurt van 230V ? Want ideaal zou zijn als je ergens in het midden iets kan aansluiten, maar 30 meter na start en 30 meter voor einde kom je ook niet over die 100m heen.
Of je moet gaan gokken dat als je na 40m wel een gat hebt dat die laatste 120m de verbinding ook stabiel blijft. Het is in ieder geval al minder dan 160m.
Remote repeaters heb ik nog nooit van gehoord, en volgens mij worden die ook niet meer gebruikt ( als ze ooit al goed verkrijgbaar waren ) Als je nu zo'n afstand onafgebroken over moet wordt er gewoon geen cat5 meer gebruikt.
Cat5 kan maar tot 100m, alles daarboven is in mijn ervaring mazzel. Na die 100m moet je gewoon een actief component erin zetten wat stroom nodig heeft ( switch / hub / router )
Maar is er niet een mogelijkheid om op 2 punten die pijp te onderbreken / open te halen in de buurt van 230V ? Want ideaal zou zijn als je ergens in het midden iets kan aansluiten, maar 30 meter na start en 30 meter voor einde kom je ook niet over die 100m heen.
Of je moet gaan gokken dat als je na 40m wel een gat hebt dat die laatste 120m de verbinding ook stabiel blijft. Het is in ieder geval al minder dan 160m.
Remote repeaters heb ik nog nooit van gehoord, en volgens mij worden die ook niet meer gebruikt ( als ze ooit al goed verkrijgbaar waren ) Als je nu zo'n afstand onafgebroken over moet wordt er gewoon geen cat5 meer gebruikt.
Meeste binnenvaartschepen zijn dacht ik wel vrij plat en hebben volgens mij wel een 'line of sight' van het stuurhuis achterop het schip naar de boeg. Dus een richtantenne zou dan wel kunnen, als je dat zou willen, maar het blijft speculeren zonder verdere details.Michael Knight schreef op donderdag 10 april 2008 @ 23:55:
[...]
[...]
Beste oplossing is dan een sterke wi-fi verbinding die in het midden van het schip op een kamer wordt geplaatst met een aantal richtantennes + een gehackte firmware voor extra zendkracht... met die extra zendkracht ga je zoiets MISSCHIEN redden... een schip is een grote kooi waar je bijna geen zendstralen doorheen krijgt..
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
(Remote) repeaters werden vroeger idd wel gebruikt. Tegenwoordig zijn die dingen eigenlijk niet meer noodzakelijk, omdat er zoals al aangegeven andere apparaten bestaan die ook een signaal versterken. Denk aan (wat vroeger) domme hub's of tegenwoordig gewoon switches 
Wifi met een richtantenne lijkt me idd een van de weinige mogelijkheden.
Maar doe eens een plaatje met uitleg van dat schip? Dat denkt wat makkelijker
Wifi met een richtantenne lijkt me idd een van de weinige mogelijkheden.
Maar doe eens een plaatje met uitleg van dat schip? Dat denkt wat makkelijker
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
Verwijderd
Wifi kan opzich prima. Als je aan de andere kant ook gebruik maakt van een externe antenne die je bijv op het dak plaatst dan komt dat wel goed hoor
Hoef je niet een onwijze kabel te trekken met een hub of repeater ertussen. Scheelt volgens mij ook nog €'s en moeite
Kan me voorstellen dat een schip aardig wat interferentie oplevert met een schip, al dat metaal en apparatuur, ik weet ook niet zeker hoor. Dat zal draadloos bemoeilijken waarschijnlijk, afhankelijk van de positie in het schip.
There are only 10 types of people in the world: those who understand binary and those who don't.
de stuurhut ligt hoger dan het punt waar het naar toe moet ? en dan neem ik aan dat het vanuit de stuurhut gaat ?
Als je bovenop je stuurhut een richtantenne schuin naar onder richt (en dan neem ik aan dat je die kabel naar voor wilt trekken (een aak ? )
en dan voorop een richtantenne schuinomhoog zodat je een denkbeeldige lijn kunt trekken , dan komt het echt wel goed imho
-edit-
damn eerst de post volgende keer helemaal lezen, lism is me voor
Als je bovenop je stuurhut een richtantenne schuin naar onder richt (en dan neem ik aan dat je die kabel naar voor wilt trekken (een aak ? )
en dan voorop een richtantenne schuinomhoog zodat je een denkbeeldige lijn kunt trekken , dan komt het echt wel goed imho
-edit-
damn eerst de post volgende keer helemaal lezen, lism is me voor
[ Voor 9% gewijzigd door CrankyGamerOG op 11-04-2008 02:03 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Wifi op een schip? Das toch zo'n groot metalen geval waar je absoluut 0 bereik tussen voor- en achtersteven hebt?
Beter gebruik je gewoon een ethernet extender, dan kan je tot 8KM over cat5 doen. Hoewel je bij die afstanden een hogere doorvoer snelheid haalt als je gewoon even met je USB stick heen en weer loopt
Maar goed, patton verkoopt ethernet extenders. Kijk hier maar eens. Met een rondje google zal je waarschijnlijk nog wel meer bedrijven vinden die ze verkopen. Volgens mij verkopen ze op ethernetextender.com die dingen ook nog steeds.
Beter gebruik je gewoon een ethernet extender, dan kan je tot 8KM over cat5 doen. Hoewel je bij die afstanden een hogere doorvoer snelheid haalt als je gewoon even met je USB stick heen en weer loopt
Maar goed, patton verkoopt ethernet extenders. Kijk hier maar eens. Met een rondje google zal je waarschijnlijk nog wel meer bedrijven vinden die ze verkopen. Volgens mij verkopen ze op ethernetextender.com die dingen ook nog steeds.
[ Voor 13% gewijzigd door Blorgg op 11-04-2008 02:16 ]
Misschien een dom idee, maar kun je niet een switch/repeater/extender op een accu laten werken?
Ik weet niet hoeveel stroom een standaard switchje trekt, maar stel dat ie week kan werken op een auto-accu dan hoef je alleen eens per week de accu te verwisselen.. Geen denderende oplossing, maar als er geen alternatief is...
[edit] en ik neem aan dat je in de huidige situatie ook al geexperimenteerd hebt met de verbinding op 10mbit (of lager?) zetten en instellen op half-duplex?
[edit] en ik neem aan dat je in de huidige situatie ook al geexperimenteerd hebt met de verbinding op 10mbit (of lager?) zetten en instellen op half-duplex?
[ Voor 21% gewijzigd door Palomar op 11-04-2008 02:20 ]
misschien dat het een wel heel erg foute oplossing is maar er bestaan ook van die powerline homepluggen. (wel de snellere types nemen anders hou je geen snelheid over
)
al is je hardware nog zo snel de software achterhaald hem wel
probeer eens terug te schakelen naar 10mbit evt halfduplex op die lijn. dan maak je betere kansen
Het probleem is niet de snelheid, maar de lichtsnelheid. Ethernet gaat uit van een bepaalde tijd waarin een signaal gedetecteert moet worden, en met een te lange kabel valt dat signaal buiten het window waarin ethernet luistert. Zodra je buiten de marges van het time-frame komt is het over, en de norm schrijft 105 meter voor. 115 zal misschien nog lukken, maar dan is het over.Als het een kwestie van spanning is dan kun je 2 kabels parallel aan elkaar knopen.
Voor TS:
Iets als http://www.industrysearch.../viewrecord.aspx?id=17093 is je enige optie voor 160 meter, als er tussenin niets mag zitten. De el-cheapo-manier is twee P-792's rug aan rug. Dan heb je effectief 2.3Mbit/s tussen die twee punten. Voor tweemaal 1700 dollar kun je 50Mbps doen. En als je halverwege stroom kunt vinden is het 1 switchje van 50 euro om je probleem op te lossen. Met een switch in het midden komt je 210 meter ver, en dat is meer dan genoeg.
I don't like facts. They have a liberal bias.
Word er op een schip geen 12 volt opgewekt door een dynamo?
Kun je geen switch/hub zoeken die een range heeft van 7 tot 14 volt en deze gewoon direct op de boordspanning aansluiten ergens halverwege het schip.
Kun je geen switch/hub zoeken die een range heeft van 7 tot 14 volt en deze gewoon direct op de boordspanning aansluiten ergens halverwege het schip.
Verwijderd
Lichtsnelheid heeft er niets mee te maken hoor.
De snelheid waarop een electron door een kabel beweegt is iets van 3 km/u of nog trager, maar dat is helemaal niet relevant.
Vergelijk het met een tuinslang, stop de tuinslang vol met water en zet de kraan uit, zodra je de kraan weer aan zet komt er direct water uit de andere kant. Wil dat zeggen dat het water met de snelheid van het licht door de tuinslang heen is gegaan? Nee, het water aan de ene kant duwt het water aan de andere kant eruit.
In een electrisch systeem werkt het natuurlijk iets anders, maar de 'snelheid' ligt ergens rond 1/3 de lichtsnelheid, maar echte snelheid komt er niet bij kijken.
Om terug te komen op het probleem van de TS, het komt inderdaad wel door de snelheid, de frames komen te laat binnen. Zelfde probleem met een hogere transferrate als 10mbit op 10BASE2, de frames zijn dan te kort waardoor ze niet gedetecteerd worden. Ik heb jaren geleden op de universiteit wel eens een 100mbit op '10BASE2' werkend gezien simpelweg door de frames flink groter te maken.
De TS kan de kabel wel goed gebruiken, maar niet met normale apparatuur, je zult inderdaad moeten kijken naar ADSL achtige technieken die over slecht koper lange afstanden kunnen overbruggen.
De snelheid waarop een electron door een kabel beweegt is iets van 3 km/u of nog trager, maar dat is helemaal niet relevant.
Vergelijk het met een tuinslang, stop de tuinslang vol met water en zet de kraan uit, zodra je de kraan weer aan zet komt er direct water uit de andere kant. Wil dat zeggen dat het water met de snelheid van het licht door de tuinslang heen is gegaan? Nee, het water aan de ene kant duwt het water aan de andere kant eruit.
In een electrisch systeem werkt het natuurlijk iets anders, maar de 'snelheid' ligt ergens rond 1/3 de lichtsnelheid, maar echte snelheid komt er niet bij kijken.
Om terug te komen op het probleem van de TS, het komt inderdaad wel door de snelheid, de frames komen te laat binnen. Zelfde probleem met een hogere transferrate als 10mbit op 10BASE2, de frames zijn dan te kort waardoor ze niet gedetecteerd worden. Ik heb jaren geleden op de universiteit wel eens een 100mbit op '10BASE2' werkend gezien simpelweg door de frames flink groter te maken.
De TS kan de kabel wel goed gebruiken, maar niet met normale apparatuur, je zult inderdaad moeten kijken naar ADSL achtige technieken die over slecht koper lange afstanden kunnen overbruggen.
Verwijderd
Daarom zeg ik ook op het dak van het schip. Want zo voorkom je dat je met je wireless signaal door het schip zelf moet. Air 2 Air gaat immers 1000x beter dan door een stalen kooi heenJaWSnl schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 01:50:
Kan me voorstellen dat een schip aardig wat interferentie oplevert met een schip, al dat metaal en apparatuur, ik weet ook niet zeker hoor. Dat zal draadloos bemoeilijken waarschijnlijk, afhankelijk van de positie in het schip.
Kan je niet 1 van de 2 kanten laten werken op 10 mbit/half duplex. Die kan van nature overweg met slechtere kabels (CAT3) mischien werkt een te lange CAT5 kabel dan ook nog wel. Wat is er veranderda dat het nu opeens niet meer werkt?
Wat denk je van Power over Ethernet? Van de 8 aders in een UTP-kabel worden er maar 4 voor signaal gebruikt. Je zet op de overige 4 (twee aan twee) de spanning die je switch nodig heeft (simpelweg de netstroom adapter erop aansluiten).
Aan de andere kant natuurlijk op die aderparen (op de juiste manier) je stekkertje aansluiten, en gaan.
De switch zet je op de helft van de afstand (75 m of zo).
Aan de andere kant natuurlijk op die aderparen (op de juiste manier) je stekkertje aansluiten, en gaan.
De switch zet je op de helft van de afstand (75 m of zo).
[ Voor 15% gewijzigd door pinockio op 11-04-2008 10:01 ]
Disclaimer: P. aanvaardt geen aansprakelijkheid op grond van dit bericht.
Wat betreft wireless: ik denk dat het nogal eens kan gebeuren (afhankelijk van het schip) dat de lading niet alleen binnen de laadruimte blijft maar er ook bovenuit kan steken. Het zou maar net tussen je wifi-connectie zitten, weg netwerk.
Life is not about specs, it is about joy!
Als je over 75 meter 12 volt wilt hebben dan moet je er 15 volt instoppen, je hebt namelijk redelijk wat weerstand over zo'n lengte.pinockio schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 08:35:
Wat denk je van Power over Ethernet? Van de 8 aders in een UTP-kabel worden er maar 4 voor signaal gebruikt. Je zet op de overige 4 (twee aan twee) de spanning die je switch nodig heeft (simpelweg de netstroom adapter erop aansluiten).
Aan de andere kant natuurlijk op die aderparen (op de juiste manier) je stekkertje aansluiten, en gaan.
De switch zet je op de helft van de afstand (75 m of zo).
Maare, waar is de TS eigenlijk gebleven?
[ Voor 3% gewijzigd door mace op 11-04-2008 10:56 ]
Kijk eens op http://ethernetextender.com/burne schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 02:36:
Voor tweemaal 1700 dollar kun je 50Mbps doen.
Goed, 2x $350,- is nog steeds niet goedkoop, maar in ieder geval wel een stuk minder pijnlijk.
2 Long-Reach-Ethernet switches zoeken op ebay?
Is goedkoop te vinden normaal, en dan ben je zeker dat het werkt.
Wikipedia: Long Reach Ethernet
Is goedkoop te vinden normaal, en dan ben je zeker dat het werkt.
Wikipedia: Long Reach Ethernet
Denon AVR-X2800H, Quadral Amun Mk.III, Technics SL-7, DIY PhonoPre, AT-152LP / 4.225kW Heckert Solar / SMA 3.0-1AV-41 / Kia e-Niro 64kWh First Edition
Ander tipje. Indien je een machine aan de andere zijde zet waar die kabel -direct- (dus zonder patchkastje) in gaat, en je de netwerksnelheid hard terugschroeft naar 10 MBit (op de netwerkkaart) -kan- je zelfs zonder repeater het wel halen.
Andere mogelijkheid is gewoon twee fiberconvertertjes kopen en er een simpel fiberlinkje tussen de twee punten bouwen. 10/100BaseFX of zelfs gigabit... Het geld zal dan in de "kabel" zelf gaan zitten, maar onder de E700,- blijf je denk ik wel.
Hou er wel rekening mee, in beide gevallen, als de kabel ooit beschadigd raakt zal het zeer moeilijk zijn om deze te repareren zonder hem geheel te vervangen! Ik weet niet of binnenvaartschepen bij constructie kabelgoten of iets dergelijks meekrijgen, als dit niet zo is is een gerichte antenne zoals eerder gemeld, of een gerichte optische verbinding, een beter plan.
De meest gangbare oplossing die ik uit de praktijk ken iig (zelfde situaties gezien bij een waterzuivering) is gewoon een fiberconvertertje 100BaseTx/100BaseFX aan beide kanten plaatsen. Deze zijn ook in 12V versies beschikbaar (industrieel) specifiek omdat deze PLC's wel ns te ver van de aansturing staan.
Andere mogelijkheid is gewoon twee fiberconvertertjes kopen en er een simpel fiberlinkje tussen de twee punten bouwen. 10/100BaseFX of zelfs gigabit... Het geld zal dan in de "kabel" zelf gaan zitten, maar onder de E700,- blijf je denk ik wel.
Hou er wel rekening mee, in beide gevallen, als de kabel ooit beschadigd raakt zal het zeer moeilijk zijn om deze te repareren zonder hem geheel te vervangen! Ik weet niet of binnenvaartschepen bij constructie kabelgoten of iets dergelijks meekrijgen, als dit niet zo is is een gerichte antenne zoals eerder gemeld, of een gerichte optische verbinding, een beter plan.
De meest gangbare oplossing die ik uit de praktijk ken iig (zelfde situaties gezien bij een waterzuivering) is gewoon een fiberconvertertje 100BaseTx/100BaseFX aan beide kanten plaatsen. Deze zijn ook in 12V versies beschikbaar (industrieel) specifiek omdat deze PLC's wel ns te ver van de aansturing staan.
[ Voor 42% gewijzigd door Aetje op 11-04-2008 13:33 ]
Forget your fears...
...and want to know more...
Het is een binnenvaartschip. Ik ga er maar even van uit dat de verbinding gelegd moet worden tussen stuurhut en voorpiek, dan gewoon een richtantenne op de stuurhut en op de voorpiek zetten, je hebt 100% LOS en het is in de buitenlucht.Blorgg schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 02:11:
Wifi op een schip? Das toch zo'n groot metalen geval waar je absoluut 0 bereik tussen voor- en achtersteven hebt?
Kan volgens mij niets mis mee gaan.
Signatures zijn voor boomers.
jah dat zei ik precies toch al ?Maasluip schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 13:39:
[...]
Het is een binnenvaartschip. Ik ga er maar even van uit dat de verbinding gelegd moet worden tussen stuurhut en voorpiek, dan gewoon een richtantenne op de stuurhut en op de voorpiek zetten, je hebt 100% LOS en het is in de buitenlucht.
Kan volgens mij niets mis mee gaan.
en dan quote ik
de stuurhut ligt hoger dan het punt waar het naar toe moet ? en dan neem ik aan dat het vanuit de stuurhut gaat ?
Als je bovenop je stuurhut een richtantenne schuin naar onder richt (en dan neem ik aan dat je die kabel naar voor wilt trekken (een aak ? )
en dan voorop een richtantenne schuinomhoog zodat je een denkbeeldige lijn kunt trekken , dan komt het echt wel goed imho
[ Voor 33% gewijzigd door CrankyGamerOG op 11-04-2008 13:52 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Maasluip schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 13:39:
dan gewoon een richtantenne op de stuurhut en op de voorpiek zetten, je hebt 100% LOS en het is in de buitenlucht.


I don't like facts. They have a liberal bias.
jah burne, maar wij gingen/gaan uit van een binnenschip, das een containerschip (en die varen toch niet in onze binnenwateren ?

[ Voor 8% gewijzigd door CrankyGamerOG op 11-04-2008 15:33 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Hoe denk je dat die containers van rotterdam naar duitsland/belgië gaan als ze niet per vrachtwagen gaan?CrankyGamerOG schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 15:32:
[...]
jah burne, maar wij gingen/gaan uit van een binnenschip, das een containerschip (en die varen toch niet in onze binnenwateren ?)
@hieronder maas niet, waal wel
[ Voor 18% gewijzigd door Puc van S. op 11-04-2008 15:35 ]
met treinen ?, heb jij zon ding al eens over de maas zien gaan dan ?M1lamb3r schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 15:34:
[...]
Hoe denk je dat die containers van rotterdam naar duitsland/belgië gaan of omgekeerd?
Anyway, dit is dan wel gebaseerd op het feit dat ik ervanuit ga dat het een binnenvaart schip is
[ Voor 16% gewijzigd door CrankyGamerOG op 11-04-2008 15:36 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Maar je hebt aan een normale repeater dus genoeg. De totale afstand is wel meer dan die 100 meter, maar de repeater/switch in het midden heeft natuurlijk twee kanten. Je komt dus tot maximaal 200 meter als je de repeater/switch/wat dan ook precies in het midden zet.Verwijderd schreef op donderdag 10 april 2008 @ 22:48:
De verbinding tussen twee repeaters mag niet langer dan 100 meter zijn. Als dit niet voldoende is, moeten zogenaamde remote repeaters worden ingezet, die tot één kilometer kunnen overbruggen. In een Ethernet-LAN zijn maximaal vier repeaters toegestaan.[/i]
Ik ben al een paar dagen aan het zoeken maar kan deze zogenaamde remote repeaters niet vinden ik hoop dat jullie mij hiermee kunne helpen.
Dus waarom zoeken naar remote repeaters? Echt overkill in dit geval.
Die foto laat gewoon een binnenschip zien hoor (zou met zo'n klein ding niet de oceaan op gaanCrankyGamerOG schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 15:35:
[...]
met treinen ?, heb jij zon ding al eens over de maas zien gaan dan ?
[ Voor 19% gewijzigd door Gizz op 11-04-2008 15:37 ]
Canon EOS 5Dm3 + 5D + 7D + 300D + 1000FN + EF 17-40 4L + EF 35 1.4L + EF 50 1.8 + EF 80-200 2.8L + 550EX
lol idd , ik zie het nu pasGizz schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 15:35:
[...]
Die foto laat gewoon een binnenschip zien hoor (zou met zo'n klein ding niet de oceaan op gaan) Zie ze hier dagelijks voorbij varen hier op het IJ in Amsterdam als ik met het veerpontje naar de overkant ga.

(maar ik heb ze igg nog nooit op de maas gezien , zal wel niet passen enzo
Anyway ALS de TS nu even verteld WAT voor schip het precies is dan hoeven we niet meer te speculeren.....
Bij een aak moet het goed met wifi kunnen (line of sight verhaal van mij eerder)
[ Voor 27% gewijzigd door CrankyGamerOG op 11-04-2008 15:40 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Misschien wat offtopic, maar waarom gebruik je eigenlijk ethernet en niet een wat meer industriële standaard zoals rs485 of een CAN bus? Want een CAT-5 kabel zou hier prima voor geschikt zijn...
Of heb je echt zo'n hoge throughput nodig?
Of heb je echt zo'n hoge throughput nodig?
[ Voor 14% gewijzigd door Elijan9 op 11-04-2008 15:44 . Reden: aanvulling ]
War is when the young and stupid are tricked by the old and bitter into killing each other. - Niko Bellic
Nog nooit een ttrein over de Maas zien gaan maar er zijn zat containerschepen die over de binnenwateren gaan. (gewoon binnenschepen geschikt voor containers dus en die heb ik vaak genoeg zien varen.)CrankyGamerOG schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 15:35:
[...]
met treinen ?, heb jij zon ding al eens over de maas zien gaan dan ?![]()
Anyway, dit is dan wel gebaseerd op het feit dat ik ervanuit ga dat het een binnenvaart schip is
Beetje laat, waar is de TS? dat zou een stuk opschieten namelijk.
[ Voor 6% gewijzigd door jdm8 op 11-04-2008 15:43 ]
Stoere schipper die met zo'n "boot" de zee op durft...CrankyGamerOG schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 15:32:
jah burne, maar wij gingen/gaan uit van een binnenschip, das een containerschip (en die varen toch niet in onze binnenwateren ?)
Eerst het probleem, dan de oplossing
waarschijnlijk is ie gaan varenjdm8 schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 15:41:
[...]
Beetje laat, waar is de TS? dat zou een stuk opschieten namelijk.
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Dan breng ik je dit nog even in herinnering. Dat was vast voor de kust bij Keulen..CrankyGamerOG schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 15:32:
jah burne, maar wij gingen/gaan uit van een binnenschip, das een containerschip (en die varen toch niet in onze binnenwateren ?)
[ Voor 9% gewijzigd door burne op 11-04-2008 16:36 ]
I don't like facts. They have a liberal bias.
lol point takenburne schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 16:32:
[...]
Dan breng ik je dit nog even in herinnering. Dat was vast voor de kust bij Keulen..
btw daar jij toch zo bekend bent met die kust in keulen, hebben ze daar een beetje leuk strand ?
[ Voor 9% gewijzigd door CrankyGamerOG op 11-04-2008 17:09 ]
KPN - Vodafone Ziggo Partner
Ik zie LOS vanaf de brug naar de radar voorop
Signatures zijn voor boomers.
Die radar levert 50KW pulsen, dus als je daar een antenne voor je WiFi naastzet werkt het spul ongeveer een miilliseconde voordat het doorfikt. En het lijkt me dus ook een serieus slecht idee dicht bij die mast in de buurt te komen. Met jezelf of met apparatuur.
I don't like facts. They have a liberal bias.
Is dir misschien een optie :
Netwerk via stopcontact Nee dus
Netwerk via stopcontact Nee dus
[ Voor 11% gewijzigd door fotojunk op 12-04-2008 00:01 ]
Ga het topic is opnieuw Doorlezenfotojunk schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 23:14:
Is dir misschien een optie :
Netwerk via stopcontact

Ik denk dat je dit alleen gaat lukken doormiddel van Power over Ethernet
Een installateur van KPN heeft mij ooit wijs weten te maken dat er een manier was waardoor het signaal over cat5(e?) utp-kabel meer dan 100m kon afleggen, volgens mij is het niet mogelijk. Volgens mij moest je de daaden op een andere manier aansluiten, waardoor er minder cross-talk was, zodat er "logischerwijs" een verdere afstand kon afleggen.
vreemd, er zijn 'bijna' geen betaalbaare PoE repeaters..
Een installateur van KPN heeft mij ooit wijs weten te maken dat er een manier was waardoor het signaal over cat5(e?) utp-kabel meer dan 100m kon afleggen, volgens mij is het niet mogelijk. Volgens mij moest je de daaden op een andere manier aansluiten, waardoor er minder cross-talk was, zodat er "logischerwijs" een verdere afstand kon afleggen.
vreemd, er zijn 'bijna' geen betaalbaare PoE repeaters..
[ Voor 6% gewijzigd door Kwastie op 11-04-2008 23:36 ]
When I get sad i stop being sad and be awesome instead
De draden zijn bij UTP standaard al twisted, zodat er zo min mogelijk overspraak is. Misschien bedoelde die dat wel...Kwastie schreef op vrijdag 11 april 2008 @ 23:35:
Volgens mij moest je de daaden op een andere manier aansluiten, waardoor er minder cross-talk was, zodat er "logischerwijs" een verdere afstand kon afleggen.
Als eerst eens bekend is wat voor bandbreedte nodig is, anders kun je ook gewoon 2 analoge modems met elkaar laten lullen op 28k8 FD of 56k6/14k4 HD.
Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.
...of je knoopt een stukje glas aan een bestaande kabel* en trekt de kabel er aan de andere kant van het schip uit waardoor je het glas erin (en in de plaats van...) trekt. Simple as that 
* "Vlak" op elkaar leggen en stukkie ducttape eromheen zodat je geen extra weerstand creeërt.
* "Vlak" op elkaar leggen en stukkie ducttape eromheen zodat je geen extra weerstand creeërt.
[ Voor 20% gewijzigd door RobIII op 12-04-2008 00:54 ]
There are only two hard problems in distributed systems: 2. Exactly-once delivery 1. Guaranteed order of messages 2. Exactly-once delivery.
Je eigen tweaker.me redirect
Over mij
Grappig hoe alle suggesties inmiddels minstens 3x langs zijn geweest.
Ja enkele dingen staan zelfs al in de 2e post en ook al gemeld door TS dat dat geen optie is. Volgens mij leest meer dan de helft het topic niet eens.
Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.
Inclusief de TS...
Zonder input van de TS heeft het topic weinig nut. Dus het wachten is op hem
Zonder input van de TS heeft het topic weinig nut. Dus het wachten is op hem
www.google.nl
Om er nog maar eens eentje te herhalen dan:mace schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 09:13:
Grappig hoe alle suggesties inmiddels minstens 3x langs zijn geweest.
Met 10mbit full-duplex (FD is belangrijk wegens geen collision detection meer nodig) kun je een stuk verder komen dan 100 meter. (Ervaring
All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.
Verwijderd
Bel gewoon even naar blackbox (www.blackbox.nl) en leg je probleem uit. Ze hebben vast een oplossing voor je.
Is er hier op tweakers geen optie om een slot op dit topic te zetten, maar niet voor de topic starter. vanaf dat hij terug antwoord... kan de rest ook terug antwoorden 
Anyway, je hebt alle opties ondertussen al gehad. Als het daar niet bij zit, dan leg je maar een kabel OP je schip, fiber.. dan geraak je gemakkelijk daar.. UTP, dan zet je maar een switch met een zonnepaneel ^^
Anyway, je hebt alle opties ondertussen al gehad. Als het daar niet bij zit, dan leg je maar een kabel OP je schip, fiber.. dan geraak je gemakkelijk daar.. UTP, dan zet je maar een switch met een zonnepaneel ^^
Freddy Mulder has left the building zo te zien. Weer het ruime sop gekozen?
Ben toch wel benieuwd wat het geworden is. Ik zeg: Power over Ethernet, beste en goedkoopste optie!
Ben toch wel benieuwd wat het geworden is. Ik zeg: Power over Ethernet, beste en goedkoopste optie!
Disclaimer: P. aanvaardt geen aansprakelijkheid op grond van dit bericht.
Ten eerste is het Ethernet over Power, ten 2e werkt dat alleen op 230V~ omgevingen (kans dat dat niet op het schip aanwezig is)pinockio schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 18:25:
Ik zeg: Power over Ethernet, beste en goedkoopste optie!
en ten 3e ook met EoP is de lengte beperkt tot 80 meter..
Oftewel ik zeg: Denk niet dat het 'Power over Ethernet' (lees: ethernet over power) gaat worden.
Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.
Power over Ethernet is een techniek die ervoor zorgt dat je EN stroom EN data door één CAT5 kabel kan laten lopen. Gesuggereerd wordt dus daarmee een switch te voeden die dan als repeater werkt. In hoeverre het op die afstand nog bruikbaar/nuttig is is de vraag en natuurlijk moet er een speciale switch voor aangeschaft worden (hoewel je ook zelf een kabel kan bouwen).
quote: WikipediaNot to be confused with power line communication.
[ Voor 6% gewijzigd door DataGhost op 12-04-2008 19:00 ]
Nee, je moet gewoon zelf die kabel maken, ik heb het al uitgerekend, op 75 meter afstand met 2 paren (dus 4 draden) heb je voor 12 volt 15,1 volt nodig aan het begin.DataGhost schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 18:56:
Power over Ethernet is een techniek die ervoor zorgt dat je EN stroom EN data door één CAT5 kabel kan laten lopen. Gesuggereerd wordt dus daarmee een switch te voeden die dan als repeater werkt. In hoeverre het op die afstand nog bruikbaar/nuttig is is de vraag en natuurlijk moet er een speciale switch voor aangeschaft worden (hoewel je ook zelf een kabel kan bouwen).
[...]
Als je nu eens Googlet op long distance ethernet? Dan vind je genoeg oplossingen die tot 1,5 km gaan. Niet 100MBit, maar dat lijkt me ook niet zo nodig.
Signatures zijn voor boomers.
dus jij weet precies welke switch de ts gaat gebruikenmace schreef op zaterdag 12 april 2008 @ 19:47:
[...]
Nee, je moet gewoon zelf die kabel maken, ik heb het al uitgerekend, op 75 meter afstand met 2 paren (dus 4 draden) heb je voor 12 volt 15,1 volt nodig aan het begin.
Het is toch een reken voorbeeld ? Het komt erop neer dat mace de TS erop attendeerd at de weerstand over zo'n lange kabel niet te verwaarlozen is.
Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.
Wat bedoel je met speling?fish schreef op zondag 13 april 2008 @ 10:12:
[...]
dus jij weet precies welke switch de ts gaat gebruikenenhoeveel werkelijke speling die switch heeft
offtopic:
Want als het om spelling gaat moet jij het onderspit delven.
Want als het om spelling gaat moet jij het onderspit delven.
Ik bedoel gewoon dat als je een standaard switchje gebruikt die 12 volt nodig heeft, dat je dan over 75 meter een spanningsval gaat krijgen van 3,1 volt (bij 1A).
Gewoon een rekenvoorbeeldje.
Ware het niet dat er met PoE 48V AC wordt gebruikt.mace schreef op zondag 13 april 2008 @ 18:33:
[...]
Wat bedoel je met speling?
offtopic:
Want als het om spelling gaat moet jij het onderspit delven.
Ik bedoel gewoon dat als je een standaard switchje gebruikt die 12 volt nodig heeft, dat je dan over 75 meter een spanningsval gaat krijgen van 3,1 volt (bij 1A).
Gewoon een rekenvoorbeeldje.
M'n Oma is een site aan het haken.
DC dan wel.NielsNL schreef op zondag 13 april 2008 @ 18:44:
[...]
Ware het niet dat er met PoE 48V AC wordt gebruikt.
All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.
de meeste switches hebben geen gestabilseerde voeding (dat gebeurt inwendig wel) .. en de adaptor draaid er van nature al een paar voltjes extra bij. in andere woorden (het wel eens domweg kunnen werken zonder 15 v maar gewoon op 12 aan het begin van de lijn) ik heb hier ook zat spulletjes met een 12 adaptor en 5 volt inside. dan maakt een lange leiding niet zo meer uit
maar ik maakte er niet echt uit op dat het slechts een rekenvoorbeeld was. (nog steeds niet trouwens, het is dat je het zegt ) maar meer zoeiets van, als je 15.1 volt gebruikt moet het werken ....
maar ik maakte er niet echt uit op dat het slechts een rekenvoorbeeld was. (nog steeds niet trouwens, het is dat je het zegt ) maar meer zoeiets van, als je 15.1 volt gebruikt moet het werken ....
De adapter draait er van nature onbelast wel een paar voltjes bij, als je een gestabiliseerde adapter hebt dan zakt dat netjes in naar de beoogde uitgangsspanning als hij belast wordt.fish schreef op zondag 13 april 2008 @ 18:51:
de meeste switches hebben geen gestabilseerde voeding (dat gebeurt inwendig wel) .. en de adaptor draaid er van nature al een paar voltjes extra bij. in andere woorden (het wel eens domweg kunnen werken zonder 15 v maar gewoon op 12 aan het begin van de lijn) ik heb hier ook zat spulletjes met een 12 adaptor en 5 volt inside. dan maakt een lange leiding niet zo meer uit
maar ik maakte er niet echt uit op dat het slechts een rekenvoorbeeld was. (nog steeds niet trouwens, het is dat je het zegt ) maar meer zoeiets van, als je 15.1 volt gebruikt moet het werken ....
Als je adapter dat niet doet dan is het gewoon een prutsding.
Maar als het apparaat zelf nog een spanningsregeling heeft dan maakt het niet zoveel uit inderdaad, maar daar kan je natuurlijk niet klakkeloos vanuit gaan.
Ik ging gewoon uit van een standaard switch van 15 euro ofzo, die zijn meestal 12V, en als je die precies in het midden plaatst heb je 75 meter kabel, als je van die 75 meter kabel twee aderparen pakt van 24AWG dan heb je een weerstand van 3,1 ohm. Als je dan een apparaatje hebt wat 1A gebruikt dan is het dus R x I = U en dus 3,1 Ohm x 1 A = 3,1V
Dus een spanningsval van 3,1 volt, 12 volt plus 3,1 is 15,1 volt.
Dat je de boodschap van mijn post niet begreep moet je me maar vergeven want je schijft zelf ook niet echt duidelijk, interpunctie en hoofdletters zouden welkom zijn.
Officieel PoE wel ja, maar als je zelf iets in elkaar prutst.NielsNL schreef op zondag 13 april 2008 @ 18:44:
[...]
Ware het niet dat er met PoE 48V AC wordt gebruikt.
LOL @ DukeBox. En inderdaad, waarom niet gewoon proberen. Als het op 12 V werkt (voorbeeld) dan werkt het ook wel op 10V hoor.
Disclaimer: P. aanvaardt geen aansprakelijkheid op grond van dit bericht.
ok hoofdletters , de rest is er wel .. maar ok we nemen even aan 1A 12 volt
ofwel 18 volt (even ruw)
(doe dan 50 meter voeden)
75 meter stroom via 2 adersparen, in mijn boekje 6 ohm, 3 heen, 3 terugVoor de 24AWG Cat 6 kabel beursgenoteerde de weerstand is 9,0 W / 100m en de nauwkeurigheid is + 3% die geeft ons een waaier van 8,73 W naar 9,27 W voor een draad of een lus weerstand van 18 W voor de combinatie .
ofwel 18 volt (even ruw)
(doe dan 50 meter voeden)
Nou, met lengtes van 75 meter aan beide kanten zou je nog wel eens "zendvermogen" tekort kunnen komen als je dat ding gaat undervolten. YMMVpinockio schreef op zondag 13 april 2008 @ 19:46:
LOL @ DukeBox. En inderdaad, waarom niet gewoon proberen. Als het op 12 V werkt (voorbeeld) dan werkt het ook wel op 10V hoor.
Verwijderd
Kun je gewoon kopen.mace schreef op zondag 13 april 2008 @ 19:27:
Officieel PoE wel ja, maar als je zelf iets in elkaar prutst.
pdf: http://www.technolec.be/images/files/Passive%20PoE.pdf
helaas to 40 meterVerwijderd schreef op zondag 13 april 2008 @ 20:48:
[...]
Kun je gewoon kopen.
pdf: http://www.technolec.be/images/files/Passive%20PoE.pdf
Hij haalt maar 40 meter zonder het voltage te verhogen, ik denk dat je die dingen prima kan gebruiken als je het voltage iets opkrikt.
Zou idd eerder denken aan soort VDSL(2) oplossing, heb ooit ergens wat over gezien in fabrieksopstelling met 160 meter en daar werkte dat keurig, zal niet al te goedkoop zijn, maar je kabel kan blijven liggen, je hoeft niet het vrachtruim halverwege open te maken voor voeding/switch e.d.
[ Voor 33% gewijzigd door qless op 13-04-2008 22:47 ]
Website|Air 3s|Mini 4 Pro|Avata 2|Canon R6|Canon 5d2|8 fisheye|14f2.8|24f2.8|50f1.8|135f2|10-22|17-40|24-105|70-300|150-600
^ nogmaals.. je kan wel allemaal dingen bedenken maar zolang niet bekend is welke bandbreedte nodig is kun je wel van alles bedenken. Misschien zijn 2 analoge modempljes al meer dan genoeg.
Duct tape can't fix stupid, but it can muffle the sound.
Verwijderd
Kun je Wi-Fi middels wat weerstanden niet zover krijgen dat het door de kabel verbinding maakt?
Hoe noemen ze dat nou ook alweer, een zendkring ofzoiets.
Hoe noemen ze dat nou ook alweer, een zendkring ofzoiets.
[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 13-04-2008 23:05 ]
Sorry dat ik niet eerder reageerde op alle berichten had niet verwacht dat ik zoveel berichten had gekregen zullen we maar zeggen.
Ten eerste wil ik nog even terug komen op de term binnenvaartschip de schepen die momenteel gebouwd worden tussen de 100 en 190 meter zijn bijna allemaal geschikt voor containers dit houd in dat de stuurhut geen vast gedeelte meer is maar zon 15 tot 20 meter de lucht ingaat dit houd gelijk in dat richt antennes geen optie meer zijn ook via wifi is er geen stabiele verbinding mogelijk en aangezien we hier over een netwerk praten voor een plc dus volledige besturing van een schip moet dit 100% stabiel zijn. Echter moet ik zeggen dat wij hier geen rekening mee gehouden hebben dat de maximale lengte maar 100 meter kan zijn of je nu cat5 of cat6 heb. het bericht over de Ethernet Extenders gaan wij wel verder uit zoeken of dit in de toekomst een optie kan zijn.
Aangezien we nu geen stabieliteit kunnen garanderen gaan wij de verbinding over het 2draads system gooien dit wil zeggen dat er op het voorschip een 2de plc komt en dan daar weer verder via een hub naar de computers op het voorschip
Ik wil jullie echter wel bedanken voor de medewerking van ons probleem
Freddy Mulder
Ten eerste wil ik nog even terug komen op de term binnenvaartschip de schepen die momenteel gebouwd worden tussen de 100 en 190 meter zijn bijna allemaal geschikt voor containers dit houd in dat de stuurhut geen vast gedeelte meer is maar zon 15 tot 20 meter de lucht ingaat dit houd gelijk in dat richt antennes geen optie meer zijn ook via wifi is er geen stabiele verbinding mogelijk en aangezien we hier over een netwerk praten voor een plc dus volledige besturing van een schip moet dit 100% stabiel zijn. Echter moet ik zeggen dat wij hier geen rekening mee gehouden hebben dat de maximale lengte maar 100 meter kan zijn of je nu cat5 of cat6 heb. het bericht over de Ethernet Extenders gaan wij wel verder uit zoeken of dit in de toekomst een optie kan zijn.
Aangezien we nu geen stabieliteit kunnen garanderen gaan wij de verbinding over het 2draads system gooien dit wil zeggen dat er op het voorschip een 2de plc komt en dan daar weer verder via een hub naar de computers op het voorschip
Ik wil jullie echter wel bedanken voor de medewerking van ons probleem
Freddy Mulder
Ik vraag me dan nog steeds af welke bandbreedte je eigenlijk nodig hebt en voor welke toepassing, en of je je dan niet blind staart op ethernet... Ik zou beginnen bij het vaststellen wat je wilt kunnen over de lijn?
Omdat je toch al een PLC gebruikt en 100% stabiliteit wilt hebben, zou ik nog steeds RS485 of CAN de meest logische verbinding vinden voor deze afstand, maar dat is misschien ook al het 2draads systeem waar je het over hebt? Met CAT5 heb je vier ader-paren, dus je kunt ook meerdere kanalen gebruiken.
In de scheepvaart is het vaak gebruikelijk om in elk geval 2 fallbacks te hebben voor kritische systemen, maar daar zal het hier waarschijnlijk niet om gaan...
Omdat je toch al een PLC gebruikt en 100% stabiliteit wilt hebben, zou ik nog steeds RS485 of CAN de meest logische verbinding vinden voor deze afstand, maar dat is misschien ook al het 2draads systeem waar je het over hebt? Met CAT5 heb je vier ader-paren, dus je kunt ook meerdere kanalen gebruiken.
In de scheepvaart is het vaak gebruikelijk om in elk geval 2 fallbacks te hebben voor kritische systemen, maar daar zal het hier waarschijnlijk niet om gaan...
War is when the young and stupid are tricked by the old and bitter into killing each other. - Niko Bellic
Verwijderd
@Elijan9: Dit lijkt me toch wel vrij cruciaal hoorVerwijderd schreef op zondag 13 april 2008 @ 23:39:
aangezien we hier over een netwerk praten voor een plc dus volledige besturing van een schip moet dit 100% stabiel zijn
Oeps overheen gelezen...Verwijderd schreef op maandag 14 april 2008 @ 12:10:
[...]
@Elijan9: Dit lijkt me toch wel vrij cruciaal hoor. Ik kan iig geen crucialer systeem als de besturing bedenken
War is when the young and stupid are tricked by the old and bitter into killing each other. - Niko Bellic
Verwijderd
Heb jij wel eens 160 meter kabel door een goot heen getrokken? Successilentkiller schreef op donderdag 10 april 2008 @ 23:10:
[...]
Kan je zoals dukebox zegt niet over naar fiber ? Ik heb ooit een netwerkkabel door de muur vervangen die een hele hoop bochten nam gewoon door er een andere goed aan vast te tapen met duck tape (beide kabels (oude en nieuwe) met een lengte van een halve meter aan elkaar getaped) en dan gewoon erdoor getrokken
/me Mistraller hoort zachtjes krak...Verwijderd schreef op dinsdag 15 april 2008 @ 13:58:
[...]
Heb jij wel eens 160 meter kabel door een goot heen getrokken? Succes
My solar panels | Soladin loggen? | Strava
---------------
Gemak dient de mens, moeite dient de mensheid.
Hey Mensen, ik zit niet helemaal in het goede topic, maar de meest relevante topics hadden hun laatste reacties uit 2004
En ik vind het onnodig om een nieuw topic te starten als ik het antwoord hier ook hopelijk en wellicht kan krijgen.
Het probleem is het volgende:
Ik heb op mijn kamer (boven de garage) mijn router WRT54GS v6 en het Arris modem van Ziggo staan. Nu trekt mijn router de verbinding tot in de woonkamer helaas niet, (zeer zwak tot vaak geen signaal). Nu was mijn idee om de WRT54GS in de meterkast (naast de woonkamer) te plaatsen zodat ik daar een fatsoenlijke draadloze verbinding heb. Ik ben ook nog in het bezit van een andere goede vaste router en deze houdt ik dus voor mijn verbinding hierboven.
Nu had ik nog een CAT5e kabel, uit een vorig internet tijdperk liggen van mijn kamer tot de meterkast. Dit is door alle spauwen en muren heen tussen de 40 en 50 meter kabel. Nu mag het voor CAT5e eigenlijk geen probleem zijn om deze afstand te overbruggen.
Maar als ik het in de meest simpele vorm test, dus CAT5e gewoon hierboven in mijn router steek en beneden in de meterkast de laptop eraan hang krijg ik geen verbinding met de router. Ik krijg na het insteken van de kabel binnen 2 seconden de melding van win XP dat er geen verbinding gemaakt kon worden / dat een van de netwerkkabels niet is aangesloten.
Mijn eerste gedachte was ... shit een kabelbreuk (of teveel weerstand, de kabel ligt er al 10 jaar en is nooit gebruikt, ook vroeger niet...ik heb de kabel toen getrokken maar nooit gebruikt of getest, ik hoor sommige zeggen ... zonde van de CAT5e maar ik heb eens een doos draka CAT5e van 500m georven
)
Nu ben ik de kabel gaan doormeten, op de volgende manier...ik had nog 2 UTP verbindingsconnectors liggen (om dus 2 stukken kabel met RJ45's eraan aan elkaar te maken, dus gewoon in elkaar klikken) en deze heb ik aan beide zijden (meterkast en hierboven) eraan geklikt.
Met daaraan geklikt: een RJ45 met een stukje kabel waarvan ik de uiteinden 2 aan 2 doorverbonden heb. (meterkast)
en hierboven ook een RJ45 met een stukje kabel waarvan ik gewoon open einden heb gehouden om zo te kunnen meten. Vervolgens kon ik dus constateren dat er geen kabelbreuk was, ik kon het immers netjes doormeten (gesloten stroomkring) omdat ik de uiteinden had doorverbonden, (ik kan er een schema van tekenen als jullie willen, maar geloof me dat klopt allemaal en dat is goed gebeurt)
Nu heb ik echter een weerstand gemeten van 0,04 Ohm (over de dubbele lengte dus, want ik meet het doorverbonden). Nu weet ik echter niet of ik er van kan uitgaan dat het gewoon over de lengte van 40-50 meter dus maar 0,02 Ohm is...en ook heb ik nergens kunnen vinden of dit veel / teveel is voor deze verbinding.
Ik heb dus met deze opstelling alles getest...de kabels zijn goed (of 0,04 / 0,02 Ohm zou teveel moeten zijn) en de RJ45 connectors zitten goed op zijn plaats en maken goed verbinding, maar toch krijg ik dus geen verbindingen...
Nu vraag ik me dus af of deze weerstand te hoog is...of waar het in gods naam aan zou kunnen liggen.
Ik weet dat er waarschijnlijk andere mogelijkheden zijn, zoals een draadloze versterker, of de antenne ergens anders plaatsen dmv een verlengstuk...maar daar gaat het mij niet om...natuurlijk (tweaker of niet he
)
Het probleem is het volgende:
Ik heb op mijn kamer (boven de garage) mijn router WRT54GS v6 en het Arris modem van Ziggo staan. Nu trekt mijn router de verbinding tot in de woonkamer helaas niet, (zeer zwak tot vaak geen signaal). Nu was mijn idee om de WRT54GS in de meterkast (naast de woonkamer) te plaatsen zodat ik daar een fatsoenlijke draadloze verbinding heb. Ik ben ook nog in het bezit van een andere goede vaste router en deze houdt ik dus voor mijn verbinding hierboven.
Nu had ik nog een CAT5e kabel, uit een vorig internet tijdperk liggen van mijn kamer tot de meterkast. Dit is door alle spauwen en muren heen tussen de 40 en 50 meter kabel. Nu mag het voor CAT5e eigenlijk geen probleem zijn om deze afstand te overbruggen.
Maar als ik het in de meest simpele vorm test, dus CAT5e gewoon hierboven in mijn router steek en beneden in de meterkast de laptop eraan hang krijg ik geen verbinding met de router. Ik krijg na het insteken van de kabel binnen 2 seconden de melding van win XP dat er geen verbinding gemaakt kon worden / dat een van de netwerkkabels niet is aangesloten.
Mijn eerste gedachte was ... shit een kabelbreuk (of teveel weerstand, de kabel ligt er al 10 jaar en is nooit gebruikt, ook vroeger niet...ik heb de kabel toen getrokken maar nooit gebruikt of getest, ik hoor sommige zeggen ... zonde van de CAT5e maar ik heb eens een doos draka CAT5e van 500m georven
Nu ben ik de kabel gaan doormeten, op de volgende manier...ik had nog 2 UTP verbindingsconnectors liggen (om dus 2 stukken kabel met RJ45's eraan aan elkaar te maken, dus gewoon in elkaar klikken) en deze heb ik aan beide zijden (meterkast en hierboven) eraan geklikt.
Met daaraan geklikt: een RJ45 met een stukje kabel waarvan ik de uiteinden 2 aan 2 doorverbonden heb. (meterkast)
en hierboven ook een RJ45 met een stukje kabel waarvan ik gewoon open einden heb gehouden om zo te kunnen meten. Vervolgens kon ik dus constateren dat er geen kabelbreuk was, ik kon het immers netjes doormeten (gesloten stroomkring) omdat ik de uiteinden had doorverbonden, (ik kan er een schema van tekenen als jullie willen, maar geloof me dat klopt allemaal en dat is goed gebeurt)
Nu heb ik echter een weerstand gemeten van 0,04 Ohm (over de dubbele lengte dus, want ik meet het doorverbonden). Nu weet ik echter niet of ik er van kan uitgaan dat het gewoon over de lengte van 40-50 meter dus maar 0,02 Ohm is...en ook heb ik nergens kunnen vinden of dit veel / teveel is voor deze verbinding.
Ik heb dus met deze opstelling alles getest...de kabels zijn goed (of 0,04 / 0,02 Ohm zou teveel moeten zijn) en de RJ45 connectors zitten goed op zijn plaats en maken goed verbinding, maar toch krijg ik dus geen verbindingen...
Nu vraag ik me dus af of deze weerstand te hoog is...of waar het in gods naam aan zou kunnen liggen.
Ik weet dat er waarschijnlijk andere mogelijkheden zijn, zoals een draadloze versterker, of de antenne ergens anders plaatsen dmv een verlengstuk...maar daar gaat het mij niet om...natuurlijk (tweaker of niet he

Waarom heb je het modem helemaal daar? Dat is toch onzin, die kan het beste zo dicht mogelijk bij waar de kabel het huis binnen komt. Vervolgens kan je dus met UTP kabel naar waar je maar wilt.
Maar goed, koop gewoon een netwerktester i.p.v. te kloten met multimeters en verbindingsstukjes.
Zoiets dus, lekker goedkoop: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1261
Maar goed, koop gewoon een netwerktester i.p.v. te kloten met multimeters en verbindingsstukjes.
Zoiets dus, lekker goedkoop: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1261
[ Voor 14% gewijzigd door mace op 25-10-2008 12:35 ]
20-40mΩ is geen onredelijke waarde voor deze lengte. De specs zeggen 67Ω per kilometer, dus 0.067Ω per meter en je multimetertje is beroerd onnauwkeurig voor lage waardes.StraightOn.NL schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 12:30:
Ik heb dus met deze opstelling alles getest...de kabels zijn goed (of 0,04 / 0,02 Ohm zou teveel moeten zijn) en de RJ45 connectors zitten goed op zijn plaats en maken goed verbinding, maar toch krijg ik dus geen verbindingen...
Klopt de nummering van aders?
Zoals je ziet is er iets aan de hand met blauw en groen, en daar worden vaak fouten mee gemaakt. Als je groen en blauw omgewisselt hebt maar wel in de goede onderlinge volgorde mag dat ook, maar vaak zie je mensen oranje/oranje-wit groen/groen-wit blauw/blauw-wit bruin/bruin-wit doen, en dan heb je een kabel die op korte afstand nog wel werkt maar onbetrouwbaar en op langere afstanden gewoon niets doet.
I don't like facts. They have a liberal bias.
Hmmm naar zowiets was ik wel opzoek ja...wellicht dat dat werkt. Maar om even antwoord te geven op waarom het modem helemaal hierboven staat...mace schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 12:34:
Waarom heb je het modem helemaal daar? Dat is toch onzin, die kan het beste zo dicht mogelijk bij waar de kabel het huis binnen komt. Vervolgens kan je dus met UTP kabel naar waar je maar wilt.
Maar goed, koop gewoon een netwerktester i.p.v. te kloten met multimeters en verbindingsstukjes.
Zoiets dus, lekker goedkoop: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1261
Dat komt omdat ze tijdens de bouw van ons huis bezig waren ook hier kabel aan te leggen door de straat...en toen is dus de kabel aansluiting door de jongens van Essent ergens gelegd wat niet bepaald handig is...Onze hoofdaansluiting met WC-doos zit namelijk ergens in de kruipruimte onder het toilet
Het is daar een vochtige ruimte en alles (waar ook geen netstroom ligt dus), dus niet ideaal om daar het modem te plaatsen. Gezien we wel door het hele huis COAX parallel doorverbonden hebben liggen, dus voor iedere TV een R/TV splitter, kon ik het modem ook hierboven aansluiten, en dat werkt prima dus dat is geen probleem.
Ik zou het modem dus theoretisch ook in de woonkamer / meterkast kunnen zetten, maar dan moet ik alsnog met dezelfde CAT5e kabel die nu ligt naar boven...en die werkt dus helaas niet
@hierboven:
de nummering van de kabeltjes klopt denk ik...ik ga het dadelijk nog eens dubbelchecken, maar ik heb het gewoon in straight gemaakt...en gewoon aan beide kanten dezelfde volgorde aangehouden.
en thnx voor de antwoorden natuurlijk. Ik denk dat ik dan toch maar voor de zekerheid nieuwe connectortjes ga knijpen...misschien maken ze opzichzelf geen goed contact in de router / laptop. Die pinnetjes daarvan zijn toch een stuk kritieker opgesteld dan in die verbindingsstukjes waarmee ik het getest had.
Want als het niet aan de weerstand ligt, zoals je zegt...dan moet het wel sowiets zijn...of zou het nog iets te maken kunnen hebben met het feit dat hij over de gehele 40 meter langs de hoofdstroomkabels voor deze groep (kamer/zolder/garage) liggen en dat die voor interferentie zorgen ofzo? Door een EM veld dat ze creeren (ik bedenk maar wat wilds
[ Voor 16% gewijzigd door StraightOn.NL op 26-10-2008 22:42 ]
100mbit gaat alleen over de binnenste 4 draadjes.StraightOn.NL schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 13:17:
de nummering van de kabeltjes klopt denk ik...ik ga het dadelijk nog eens dubbelchecken, maar ik heb het gewoon in straight gemaakt...en gewoon aan beide kanten dezelfde volgorde aangehouden.
Als je nou niet dat kruis erin hebt zitten (1,3,4,2 bij wijze van spreken) dan gaat het niet werken, al helemaal niet over zo'n afstand.
Hmmmm dat zou wel eens kunnenmace schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 13:22:
[...]
100mbit gaat alleen over de binnenste 4 draadjes.
Als je nou niet dat kruis erin hebt zitten (1,3,4,2 bij wijze van spreken) dan gaat het niet werken, al helemaal niet over zo'n afstand.
kan inderdaad zijn dat ik mij daarin destijds vergist heb inderdaad...wel erorm dom als dat zo zou zijn...ik kan me herinneren dat ik het toen heb opgezocht en heb gedaan zoals het op een website ergens stond (wellicht ook verkeerd...of toch verkeerd aangesloten.
ff voor de zekerheid: Als ik het goed begrijp moet dat kruis dus maar aan 1 kant maken toch...dus aan een kant maken zoals het in het plaatje staat...en aan de andere kant gewoon oranje/oranje-wit groen/groen-wit blauw/blauw-wit bruin/bruin-wit
::edit::
nee fuck...nu ben ik helemaal in de war...Ik ga het dadelijk nog maar eens goed opzoeken en controleren
Wel enorm dom als dat de fout blijkt te zijn...maarja ik ging er stiekem van uit...dat ik het destijds wel goed had opgezocht en aangesloten...ahum dus...
[ Voor 15% gewijzigd door StraightOn.NL op 25-10-2008 13:33 ]
100 mbit gaat niet over de middelste 4 draadjes, maar over pin 1,2,3 en 6, waarbij 1 en 2 n getwist aderpaar zijn, en 3 en 6 ook een getwist aderpaar zijn.
If it ain't broken, tweak it!
Ze moeten aan beide kanten hetzelfde zijn.
Je hebt gelijk, ik heb me vergist.FatalError schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 13:37:
100 mbit gaat niet over de middelste 4 draadjes, maar over pin 1,2,3 en 6, waarbij 1 en 2 n getwist aderpaar zijn, en 3 en 6 ook een getwist aderpaar zijn.
Maar de volgorde van kleuren maakt dus eigenlijk niets uit...zolang je het maar aan beide zijden hetzelfde doet...dat is wat ik heb ook heb gedaan...(destijds)mace schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 14:56:
[...]
Ze moeten aan beide kanten hetzelfde zijn.
-knip-
Ik heb aan beide kanten, met de contactpuntjes omhoog (naar je toe als je kijkt) van links naar rechts:
groen
groen-wit
bruin
bruin-wit
blauw
blauw-wit
oranje
oranje-wit
dat zou dan toch ook goed moeten zijn of niet?
Dat maakt wel degelijk uit. (Niet de fysieke kleur natuurlijk, maar wel welke aders waar heen gaan.)StraightOn.NL schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 18:34:
[...]
Maar de volgorde van kleuren maakt dus eigenlijk niets uit...zolang je het maar aan beide zijden hetzelfde doet...dat is wat ik heb ook heb gedaan...(destijds)
Niet dus.dat zou dan toch ook goed moeten zijn of niet?
Niet eigenwijs doen, en gewoon de kleuren aanhouden. Er is een reden dat 't er zo uitziet en niet anders
[ Voor 9% gewijzigd door CyBeR op 25-10-2008 18:36 ]
All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.
En daarom werkt t dus brak. Zoals al eerder genoemd, ethernet gebruikt 1-2-3-6. In jouw situatie dat dus groen groenwit bruin en blauwwit.StraightOn.NL schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 18:34:
[...]
Maar de volgorde van kleuren maakt dus eigenlijk niets uit...zolang je het maar aan beide zijden hetzelfde doet...dat is wat ik heb ook heb gedaan...(destijds)
Ik heb aan beide kanten, met de contactpuntjes omhoog (naar je toe als je kijkt) van links naar rechts:
groen
groen-wit
bruin
bruin-wit
blauw
blauw-wit
oranje
oranje-wit
dat zou dan toch ook goed moeten zijn of niet?
Bij een GOEDE kabel zul je zien dat je exact 2 paren gebruikt (3 en 6 zijn 1 paar). De twisting tussen de paren is om storingen te voorkomen vooral bij langere lengtes.
En dan krijg je de meest gekke ellende, puur door een verkeerde twisting.
In principe maakt t niet uit welke kleuren je gebriukt, als je maar netjes 2 getwiste paren gebruikt. Praktisch is dat echter niet, dus gebruik gewoon de normale kleurvolgorde.
[ Voor 3% gewijzigd door DJSmiley op 25-10-2008 18:44 ]
aaaah okeDJSmiley schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 18:43:
[...]
En daarom werkt t dus brak. Zoals al eerder genoemd, ethernet gebruikt 1-2-3-6. In jouw situatie dat dus groen groenwit bruin en blauwwit.
Bij een GOEDE kabel zul je zien dat je exact 2 paren gebruikt (3 en 6 zijn 1 paar). De twisting tussen de paren is om storingen te voorkomen vooral bij langere lengtes.
En dan krijg je de meest gekke ellende, puur door een verkeerde twisting.
In principe maakt t niet uit welke kleuren je gebriukt, als je maar netjes 2 getwiste paren gebruikt. Praktisch is dat echter niet, dus gebruik gewoon de normale kleurvolgorde.
Dan ga ik dat proberen volgens het schema zoals je had gepost!
Erg bedankt voor de info! Ik was blijkbaar toch niet helemaal goed genoeg op de hoogte

Je zou eventueel ook nog DD-WRT op je Linksys WRT54GS V6.0 kunnen zetten, om zo het vermogen omhoog te schroeven om op die manier meer bereik te krijgen.
My favorite programming language is solder.
Zo goed als zinloos.Puch-Maxi schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 02:00:
Je zou eventueel ook nog DD-WRT op je Linksys WRT54GS V6.0 kunnen zetten, om zo het vermogen omhoog te schroeven om op die manier meer bereik te krijgen.
1 kant kan wel harder gaan zenden, maar als de andere kant niet harder terugzend kom je er nog niet... Je kan hier alleen iets mee winnen als de ontvanger harder zend dan de linksys, dan kun je ze op een gelijk nivo krijgen.
Een antenne versterkt, ongeacht ontvangst of zenden. Dan krijg je wel meer bereik
En dit heeft veel te maken met het probleem van de CAT5.Puch-Maxi schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 02:00:
Je zou eventueel ook nog DD-WRT op je Linksys WRT54GS V6.0 kunnen zetten, om zo het vermogen omhoog te schroeven om op die manier meer bereik te krijgen.
Ik weet bijna zeker dat je problemen zijn opgelost als je de kabels op de correcte TIA568 norm monteert op de RJ45 schoen. Mocht dit echt niet baten dan heb je waarschijnlijk wat storingen in de kabel die je krijgt van omliggende kabels (stroom e.d.). Dan kun je altijd nog STP leggen (lekker duur enzo
Ik ben van plan het morgenavond te gaan testen...morgen even wat nieuwe RJ45's halen. Ik laat wel weten of het lukt...thnx for so far!BlueKeenan schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 22:29:
[...]
En dit heeft veel te maken met het probleem van de CAT5.
Ik weet bijna zeker dat je problemen zijn opgelost als je de kabels op de correcte TIA568 norm monteert op de RJ45 schoen. Mocht dit echt niet baten dan heb je waarschijnlijk wat storingen in de kabel die je krijgt van omliggende kabels (stroom e.d.). Dan kun je altijd nog STP leggen (lekker duur enzo)
RJ45 zou ik niet halen. 8P8C modulaire connectors werken beter.StraightOn.NL schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 22:38:
[...]
Ik ben van plan het morgenavond te gaan testen...morgen even wat nieuwe RJ45's halen. Ik laat wel weten of het lukt...thnx for so far!
All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.
Hmmm niet helemaal, je moet dan de verbinding gewoon op 10Half Duplex forcerenburne schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 12:47:
Klopt de nummering van aders?
[afbeelding]
Zoals je ziet is er iets aan de hand met blauw en groen, en daar worden vaak fouten mee gemaakt. Als je groen en blauw omgewisselt hebt maar wel in de goede onderlinge volgorde mag dat ook, maar vaak zie je mensen oranje/oranje-wit groen/groen-wit blauw/blauw-wit bruin/bruin-wit doen, en dan heb je een kabel die op korte afstand nog wel werkt maar onbetrouwbaar en op langere afstanden gewoon niets doet.
Weet nsa nog uit zijn eerste netwerkkabel knijp periode
De waarheid is leuk, maar hoe heb je die gevonden?
Er is verbinding ! mooi volgende.nsa1984 schreef op maandag 27 oktober 2008 @ 00:13:
[...]
Hmmm niet helemaal, je moet dan de verbinding gewoon op 10Half Duplex forceren
Weet nsa nog uit zijn eerste netwerkkabel knijp periodeSnelheid was niet kritisch en was allang blij dat de connectors er "correct" aanzaten
En vervolgens (5 jaar later) zeuren dat ze er geen Gbit over kunnen pompen.