Red Alert 3

[Wmm]

Lol? Command and Conquer Red Alert 3 wordt geen CNC maar gewoon Red Alert 3.
Iig, dat zegt PC Gamer (http://www.gamereplays.or...ndex.php?showtopic=343690 voor meer en nog meer en de feitelijke tekst). In de naam komt het dus ook niet meer voor.

Wel, dat is fijn. Screw dan de typische CNC stuff in die games, zoals de mcv, en vervang die door betere dingen zoals workers / dozers. Er zijn toch geen fanboys die kunnen schreeuwen dat "mcv true cnc" is .

Magoed, wel vaag hoor dat EA CNC uit de naam ript. Snap het nut er niet van en ook vaag dat op al vrijgegeven screens juist wel CNC staat. Ow well....

[TNO]

Ik heb de scans van de PC zone wel, maar ik denk niet dat ik die hier mag posten

Samenvattend (Schaamteloos van Gamereplays.org geleend)

So the latest PC Zone (UK) came through my letterbox yesterday and it has an 8-page preview of RA3. Almost all of the stuff here is already on the web but I'll summarise the stuff I thought was new here.

* The Japan campaign is currently aimed at being unlockable after you finish the Allied or Soviet ones.
* Japan are probably the strongest race in the water at present.
* Many of the Japanese units transform into other ones.
* The fact that your base can be built out at sea is designed to encourage players to use aircraft more.
* There will be significant resources out at sea so naval presence can't be ignored.
* In SP every faction has three commanders who favour a certain style ie tanks and heavy armour or airforce
* A monitor in the corner of the screen shows you the state of the AI and allows you to give four orders: attack or defend a unit or location, stop or help me. Without orders the AI will do it's own thing.
* In MP you can put units in friendly transports, use allied airfields and repair bays and you can give units to another player. You cannot, however, simply give your ally cash, which is designed to make giving units to another player a risk since the units might be ambushed en route to your ally.
* There will be less units with multiple capabilities than in C&C3, so no massing of uber-tanks-that-kill-everything.
* Every unit has a primary and secondary ability (not sure how this meshes with the above point, I'm just copying what it says smile.gif )
* Online matches will average at 20-30 minutes.
* One of the allied AI commanders is Major Giles, a stiff upper lip British commander specialising in special weapons and aircraft, played by Beowulf actor Greg Ellis.
* There is a weapon called a Time Bomb, which can be chronosphered into your opponents base. In MP this can result in a situation where both players chrono the bomb into each others base like a hot potato until it explodes.
* Mission locations include San Diego, Cape Cod, Amsterdam, Heidelberg, Easter Island, Mount Fuji and Santa Monica.
* Executive producer Chris Corry - "Peter Weller is not in RA3."
* ETA Winter 2008

[MrFl0ppY]

TNO schreef op maandag 25 februari 2008 @ 16:11:
Ik heb de scans van de PC zone wel, maar ik denk niet dat ik die hier mag posten

Samenvattend (Schaamteloos van Gamereplays.org geleend)


[...]

Ah beter je kunt eindelijk je AI Ally dus opdrachten geven. Wel makkelijk, zo kun je tenminste een keer een aanval tegelijk doen en is ie niet zo useless zoals altijd.

[TNO]

In het artikel werd als voorbeeld gegeven, dat je je AI commander 4 opdrachten kan geven, "Attack, defend, move en stop" of in ieder geval iets in die trend. Wel handig als je zelf geen vliegtuigen heb, en de AI wel, en dan een Kirov uit de lucht moet hebben. AI opdracht geven om Kirov aan te vallen en huppekee, weg Kirov . (Ja dat stond ook in het artikel )

_{maar dat stond dus ook in m'n eigen post}

[ Voor 7% gewijzigd door TNO op 25-02-2008 16:40 . Reden: oeps.. ]

[Biobakker]

-The Tiberium universe and RA won’t be connected
-Amphibious units are flexible, but limited in firepower
-Switching these very units between land and sea is automatic
-CnC-TV is going to get a soviet-themed makeover
-Balance isn’t focusing on rock-paper-scissors only
-The allied are based on sleek, traditional design, the Soviets bulbous (Also inspired by statues), and the Japanese on popular culture straight from Japan, with the Sci-Fi slider being the highest here
-MCV system confirmed

Ik vul TNO nog even aan

[TNO]

Oew, en dat schiet me net te binnen. We krijgen ook weer het grid bouw systeem terug.

[Verwijderd]

MCV system, goede zaak !
Nu maar hopen dat de muren ook weer terug komen. Blijven toch handige structures.

[daves2hd]

Verwijderd schreef op maandag 25 februari 2008 @ 19:25:
MCV system, goede zaak !
Nu maar hopen dat de muren ook weer terug komen. Blijven toch handige structures.

meh dat niet alleen hoop ook niet de C&C3 manier met die expansion dingen en meerdere tabs die kunnen bouwen (voor gebouwen). meerdere warfactory's die gelijk bouwen kan ik nog mee leven. kwam bij generals gewoon goed uit, maar gebouwen in C&C3 gaan nergens over, fijn was anders .

vind 20-30min per potje ook niet erg veel beloven eigenlijk. in ra2 had je dan ook wel de rhino rush, engie rush, rockteers, etc. maar vaak als je dan allebei goed geevenaard was duurde battles gewoon langer praktisch altijd meer dan een uur, gek dat ze kunnen zeggen hoe lang battles zouden duren.

2, 4, 8 goede spelers tegen elkaar moeten desondanks hun facties toch gelijk op gaan? kan dan toch nooit zo zijn gat/th spam versie 2?

[Wmm]

Verwijderd schreef op maandag 25 februari 2008 @ 19:25:
MCV system, goede zaak !
Nu maar hopen dat de muren ook weer terug komen. Blijven toch handige structures.

Juist niet. MCV system is antiek en veel te beperkt in z'n mogelijkheden. Het worker system zoals in alle Warcraft / Starcraft en CNC Generals (oa) biedt zoveel meer mogelijkheden om de gameplay beter te maken. Muren zijn ook niet zo super handig, alleen voor bunkeraars zijn ze "handig".

@ Daves2hd: trek van die 20-30 minuten maar 10 minuten af en je komt meer in de richting . Devvers kunnen dat nooit echt bepalen aangezien zij het spel niet kunnen spelen zoals het gespeeld gaat worden en we nu toch nog in een vroeg stadium van ontwikkeling zitten. CNC3 potjes duren ook hoogstens een kwartier en ik denk dat RA3 vrij vergelijkbaar met CNC3 wordt.

Ik kan me trouwens niet herinneren dat RA2 potjes zo lang duurden. Nu heb ik dat spel ook al jaren niet meer gespeeld en ook vrij weinig online .

Edit: LOL. RA3 is dus wel weer een CNC game .

There was some confusion concerning the UK PC Zone magazine article in which they state the following: "Significantly the new game is called Red Alert 3, NOT C&C: Red Alert 3."

Being concerned that Command & Conquer would be taken out of the name, I emailed our community leader APOC for a clarification on this matter.

Lion: Hi Aaron...

Could you clear something up for the fans please. There seems to be some confusion. Will Red Alert 3 also have the 'Command & Conquer' name with it, such as Command & Conquer: Red Alert 3?

Aaron Kaufman (APOC): Yes, absolutely, not sure why there is confusion, it's in the logo! The official title of the game is Command & Conquer: Red Alert 3. No bones about it, this is a Command & Conquer game!

Thanks much Aaron for clearing that up. Just as I thought (said in previous news post below), but now we have official confirmation from EA, and the PC Zone article was mistaken.

Just remember that 'Command & Conquer' is the name of the franchise, and it has several universes attached to that name.

Bron: http://www.cncden.com.

Heerlijk, die magazines die maar wat lullen.

[ Voor 37% gewijzigd door Wmm op 25-02-2008 21:34 ]

[TNO]

Ik snap ook niet dat die magazines niet eerst goed hun bronnen checken voor ze zo klakkeloos alls overnemen. Quote op die site vond ik wel briljant

So some fans refused to accept them as 'TRUE' C&C games, and threatened to burn all EA establishments

[Britske]

Tja, ik vind de hele C&C serie sinds generals al geen C&C meer. Die hele typische sfeer is gewoon weg. De muziek is weg sinds Frank Klepacki weggegaan is. Die zorgde voor erg veel sfeer. Verder zijn de graphics sinds het 3d gebeuren niet meer typisch C&C imo.

[Biobakker]

-The IFV is back
-Confirmed superweapons: Iron curtain, chronosphere, particle cannon
-New unit: The Allied drone
-No nuclear technology
-In-house physics engine
-60 min cutscenes
-Engine optimized for multi-core processors


Campaign info:

-The Soviet campaign will revolves around them trying to destroy both the Allies and the Empire of the Rising Sun
-The Allied campaign will revolve around the maniacal US president who desperately wants the Soviets dead
-The Empire of the Rising Sun campaign will revolve around the strained relations between the Emperor of Japan and his son

Hoop gelul over inhouse engine enzo, stond bij generals en C&C 3 ook al op de doos (o ja zelfde engine ).
Particle cannon wat was er mist met nukes ?

[chrisO]

Wmm schreef op maandag 25 februari 2008 @ 21:30:
[...]
@ Daves2hd: trek van die 20-30 minuten maar 10 minuten af en je komt meer in de richting . Devvers kunnen dat nooit echt bepalen aangezien zij het spel niet kunnen spelen zoals het gespeeld gaat worden en we nu toch nog in een vroeg stadium van ontwikkeling zitten. CNC3 potjes duren ook hoogstens een kwartier en ik denk dat RA3 vrij vergelijkbaar met CNC3 wordt.

[...]

Als RA3 zoals C&C3 wordt (geen rts maar wie het snelst kan clicken game) dan mogen ze van mij de ontwikkeling ervan direct stoppen, dan wordt het net als C&C3 een flop die lift op het success en de good-old-times memories van zijn voorgangers en de spelers daarvan

[Verwijderd]

In diverse previews wordt melding gemaakt van het feit dat het ontwikkelteam van RA3 de tienminuten potjes van CnC3 te snel vind, voor RA3 mikken ze op 20-30 minuten met een wat diepgaandere strategie.

[Verwijderd]

ik hoop echt dat tanja ook weer terug komt.
en inderdaad we moeten weer helemaal terug naar RA1.
meschien eens een hantekeningen actie starten voor een remake van RA1.

[Wmm]

Tanja komt terug, dat is al bevestigd.

Overigens is elke rts game grotendeels om wie het snelst kan klikken. Daarvoor heet het real time en wie het beste z'n units kan besturen kan er het meeste voordeel uithalen. En daar zit meer strategie in dan je misschien op het eerste gezicht zult denken .

Ik zou verder niet teveel rekenen op die 20-30 minuten, zo'n devv team kan dat niet testen. Werd al pijnlijk duidelijk bij de laatste test van Kane's Wrath waar verschillende topspelers uitgenodigd waren. Twee devv'ers deden mee met hun maar werden aan alle kanten compleet overrompeld.

[Verwijderd]

Tanya komt inderdaad terug, maar niet gespeeld door dezelfde actrice. Kari Whurer is inmiddels 40, en zoals Chris Corry (Executive Producer) zei tegen PC Gamer: "she is out of demographic".

Dat een dev team verliest van topspelers vind ik trouwens niet zo gek. Die gasten worden ingehuurd omdat ze goed zijn in het maken van games, niet omdat ze goed zijn in het spelen van games. Dat zijn heel verschillende dingen. Maar om dat op te vangen bestaat er zoiets als playtesting, en in het geval van RA3 zal er zelfs een public beta test zijn a.s. zomer/najaar.

[Wmm]

Verwijderd schreef op vrijdag 07 maart 2008 @ 13:04:
Tanya komt inderdaad terug, maar niet gespeeld door dezelfde actrice. Kari Whurer is inmiddels 40, en zoals Chris Corry (Executive Producer) zei tegen PC Gamer: "she is out of demographic".

Dat een dev team verliest van topspelers vind ik trouwens niet zo gek. Die gasten worden ingehuurd omdat ze goed zijn in het maken van games, niet omdat ze goed zijn in het spelen van games. Dat zijn heel verschillende dingen. Maar om dat op te vangen bestaat er zoiets als playtesting, en in het geval van RA3 zal er zelfs een public beta test zijn a.s. zomer/najaar.

Dan begrijp je niet helemaal wat ik probeer te zeggen. Voordat zo'n beta begint moet de hele game eigenlijk al klaar zijn, voor 90% iig. Dat betekent dus dat het verloop van potjes al grotendeels vastligt, de economy, de snelheid van units, de impact van units, de snelheid van bouwen etc, ligt al grotendeels vast. De devvers zullen dat gemaakt hebben zoals zij denken dat het moet om potjes van 20-30 minuten te krijgen. Echter hebben zij ten eerste niet de tijd en / of kennis om optimale strategien te bedenken plus hun unit controle is veel slechter. Als er ineens honderden mensen de game gaan spelen komen er al snel rushes, harassment strats uit die een game veel sneller kunnen beslissen.

Daarom valt er wat mij betreft dus weinig te zeggen over die 20-30 minuten potjes. We zullen pas in de beta test zien hoe lang het echt duurt. Potjes van 20 minuten voor een 1vs1 vind ik overigens prima, 30 minuten wordt me wat te lang.

[ Voor 8% gewijzigd door Wmm op 07-03-2008 13:56 ]

[Verwijderd]

Dat valt allemaal nogal mee. Tijdens de beta van Supreme Commander zijn er bijvoorbeeld de nodige wijzigingen aangebracht, en ook na de release is dat door middel van patches gedaan. Ik speel zelf dan geen CnC3 maar ik heb begrepen dat patch 1.09 daar ook de bouwsnelheid heeft aangepast. Op zich ook logisch, dat soort dingen zijn vaak gewoon settings in variabelen of zelfs in settings files, en kunnen dus ook als de game 90% of zelfs 100% af is nog aangepast worden.

Verder denk ik dat je game developers onderschat. Die gasten weten heus wel wat mogelijke strategiën zijn en wat de optimale unit controle is. Als je 100% inzicht hebt in de werking van de game hoef je namelijk niet in staat te zijn om dat uit te voeren om te kunnen bedenken c.q. uit te rekenen wat optimaal is.

[Wmm]

Patch 1.09 heeft de bouwsnelheid niet aangepast geloof ik, misschien op 1 of 2 dingen maar niet echt iets fundamenteels. Maar ik volg dat ook niet zo meer.

Maar we hebben het hier wel over de releaseversie van de game eh. Met patches e.d. kun je idd veel fixen en ook in de beta al. Maar die 20-30 minuten van devvers doe ik gewoon niet zoveel op. Het kan er uiteindelijk wel op uitkomen, maar misschien ook niet. En het heeft verder niets met het onderschatten van devvers te maken.

Een fatsoenlijke rts game ondergaat zowat revoluties als het spel op de markt is. Er komen telkens nieuwe strategien. Niet alleen omdat nieuwe mogelijkheden ontdekt worden maar ook omdat counters gevonden moeten worden op bestaande strategien. In de beperkte tijd die devvers hebben om de game voor hunzelf te testen is hier geen tijd voor en je moet het ook in je hebben om strats te kunnen ontwikkelen. Toen ik Generals en Zero Hour speelde waren er een aantal mensen die de meest waanzinnige strats bedachten en een veel, veel grotere groep die deze strats gewoon overnamen en voor hunzelf perfectioneerden.

Een paar voorbeelden van Generals en Zero Hour waarbij ik vrij zeker weet dat de devvers dat nooit voorzien hebben (het helpt als je deze games gespeeld hebt, anders is dit een beetje pointless).
1: Verkopen Command Center (hoofdgebouw) voor 1000 extra credits met het risico lopen dat je 2 dozers vernietigd worden. Die 1000 extra credits had je op een gegeven moment nodig omdat je het anders niet vol kon houden tegen iemand die ze wel had en gebruikte.
2: Dragon Tank: in hoofdzaak een unit om infantrie in gebouwen te doden of om, dmv z'n secondary mode, een flamewall te maken waar infantry niet door kon. Die flamewall bleek gebouwen in een paar seconden met de grond gelijk te maken. Dus ipv een unit die je af en toe gebruikt tegen infantry heb je een unit die je dolgraag de base van je tegenstander in wilt sneaken.
3: De game direct beginnen met twee warfactories om zodoende meer tanks te kunnen produceren dan je tegenstander. Als China zijnde en met het verkopen van je command center (zie 1) kon je dit net regelen met je inkomen dat je constant tanks kunt bouwen.
4: GLA Stealth General: ipv gebruik te maken van speciale stealth units om units over te nemen etc gingen spelers de map volbouwen met voor deze general goedkopere tunnels waar je 2 rpg dudes bij krijgt. Een berg van die rgp dudes kon je tegenstander early game compleet overrompelen. Het hele doel van deze general (stealth zijn dus) werd opzij gesmeten.

Ik bedoel dus dat het voor die devvers onmogelijk is om alles te voorzien en zich dus echt te kunnen richten op 20-30 minuten per potje. Ook is dit de reden dat je hoe dan ook imbalances hebt bij de release van de game. Dat kunnen ze niet voorkomen, ook niet met een beta. Een beta is ook hoe dan ook nog beperkter dan wat er gaat gebeuren @ release. Dat is dus ook helemaal niet erg.

[Wiebbe]

Nou ja, wat ik gewoon heel erg heb gemerkt bij games die door EA zijn gemaakt is dat de Beta testen gewoon weg geen beta testen zijn. Het zijn demo's voor de "hardcore" fans.

De beta van Battle for middle earth 1 & 2 heb ik vanaf het begin gespeeld maar er is geen een patch uitgekomen voor de beta. Is het niet de bedoeling dat je een spel test? Bug reports kan maken? Balance kan testen en de grootse meest duidelijke imbalances eruit halen?

Het is leuk dat ze EA dagen organiseren voor de 10 admins van gamereplays.org die zogenaamd pro zijn. Maar dan nog vind ik persoonlijk binnen 4 dagen bepaalde dingen wat zo duidelijk niet kan. Dat was bij C&3 en bijv BFME2.

Ik hoop dat ze echt een keer hun games testen ipv alleen als beta uit brengen. Ik weet ook dat echt balance meestal 2/3 weken nodig om een klein beetje recht te trekken. En vaak worden counters nog wel gevonden.

EA heeft het potentieel om erg goede games te maken, maar ze steken na een game gemaakt te hebben te weinig tijd in het onderhoud. Hoe kan je nou 2 maanden over een patch die 1 simpel ding fixed waardoor heel multiplayer amper speelbaar is? (Hello scud bug!) Dat hoort in 2 dagen gefixed te zijn en geupload.

Dus nu over RA3

Het ziet er in ieder geval heel erg goed uit, art is combinatie van RA2 en C&C3, maar ik hoop dat ze echt de RA2 speelstijl terug kunnen brengen met zoals WMM al zei zonder MVC systeem. Het is zo gelimiteerd aan 1 plek op de map en de tactics die een worker systeem maakt is gewoon vet goed.

Zo lang ze het simpel houden en niet teveel gekke dingen gaan toevoegen, en duidelijk goede support blijven leveren komt het wel goed

[Wmm]

Wiebbe, long time no see .

Het probleem met een beta daarbij is dat 90% van de deelnemers waarschijnlijk geen idee heeft wat een beta nou precies is. Hier op GoT zal dat waarschijnlijk heel anders zijn door de doelgroep van dit forum . Het doel van een beta is het product grondig testen en fouten of andere dingen die je opmerkt terugkoppelen aan de makers zodat zij het kunnen fixen. Hier hoort natuurlijk ook goed bugreport systeem bij. Een groot deel van de spelers zal het waarschijnlijk aan hun reet roesten dat fouten goed overgebracht worden en gaan lekker whinen op de EA fora.

Bij zo'n beta hoort imo ook minstens één patchronde. Zo van "ey jongens, we hebben de dingen die jullie opgemerkt hebben eruit gehaald en kijk nu eens weer, is het zo beter?". Zo te horen van Wiebbe doet EA dat dus tot nog toe nooit. Beetje jammer.nl.

Imbalances zijn ook lastig ja. Volgens mij weet een groot deel van de spelers ook niet wat dat nou precies is (afgaande op het gewhine op de EA fora). Iets is pas imba als het echt op geen enkele manier gecounterd kan worden. Een unit kan op een bepaalde manier gebruikt worden en daardoor vreselijk imba lijken, maar het is een kwestie van tijd vaak voordat er een goede counter tegen gevonden wordt. Dan is de imbalance vanzelf opgelost. Mede daardoor is zo'n testronde van die selfclaimed pro's (god, ik vind dat nog altijd lachwekkend ) bij EA niet zaligmakend. Tuurlijk heeft het nut, maar het lost nog steeds niet alles op.

Magoed, we zullen zien. Hopelijk komt er een betatest van 2 maand met één of twee patchrondes. Hopelijk voor EA is RA3 dan niet zo bagger als CNC3 dat er na die 2 maand niemand meer overblijft om de game te kopen omdat ze uitgekeken zijn op de game .

[Rynji]

Amsterdam lol

[daves2hd]

Zoals Wmm zei, het is onmogelijk te bepalen hoe mensen bepaalde units, skills, elementen zullen gaan gebruiken in een game. Als ik 500 mensen 80 tegels geef en zeg hiermee een vloer te vullen en de vloer is gebouwd puur voor een lineaire opbouw van de tegels naast en elkaar en boven elkaar ipv een zigzag of half gebroken en dan een hele en ga maar op wat je kan verzinnen.
Als een game dus 90% is opgebouwd voor een beta test kun je natuurlijk nog wel gaan patchen en zeggen nou, wat kunnen we het nog doen om te verbeteren. Zoals bouwtijden aanpassen of range van units. Het is niet de oplossing soms, maar veel meer kun je niet doen. Het is te laat een hele faction terug naar de tekentafel te nemen en te zeggen helemaal opnieuw afstellen en veranderen die hap. Zero Hour zal dan ook gewoon nooit meer te balancen zijn op een fatsoenlijke manier en alleen maar met patches wat dichter bij kunnen komen.

Maar naast een beta test heb je voorgaand natuurlijk ook een aplha test, EA’s fout is altijd te wachten en niets laten weten tot er een demo of een beta aan komt. Hierdoor is de onderzoek naar wat spelers willen of hoe spelers er op zouden reageren gewoon niet aanwezig en word het allemaal maar gegokt op de ervaringen van het team zelf. Maar ja maar met zo een snelheid als EA die games perst is het ook gewoon al te laat voor dat soort dingen, want voor de ene game uit is gaat de andere alweer richting beta.


@Wiebbe. Wel mee eens over de gameplay deels. Zelf ben ik nog wel fan van het MCV systeem maar niet ala C&C3 dat was gewoon absurd lomp. Kan me niet voorstellen dat ze het zelf nou echt geweldig vonden… dus als ze dan geen fatsoenlijk of echt classic MCV systeem maken kunnen, ala generals terug naar dozers/builders. Je ziet veel nieuwe RTS toch daar naar neigen dus blijkbaar is dat ook succesvoller dan MCV.

[GoldenSample]

ach al dat geouwehoer over MCV's etc. ik vind het veel belangrijker dat er eens een knappe Engine komt, CnC 3 multiplayer met z'n 8en bij elkaar... Dan word het al snel een slideshow...
Als je dat vergelijkt met Supreme Commander, daar word 't ook wel een slide show op gegeven moment maar dat komt omdat je dan ook wel een massive attack lanceerd met veel te veel units

[Wiebbe]

daves2hd schreef op zaterdag 08 maart 2008 @ 00:46:
Zoals Wmm zei, het is onmogelijk te bepalen hoe mensen bepaalde units, skills, elementen zullen gaan gebruiken in een game. Als ik 500 mensen 80 tegels geef en zeg hiermee een vloer te vullen en de vloer is gebouwd puur voor een lineaire opbouw van de tegels naast en elkaar en boven elkaar ipv een zigzag of half gebroken en dan een hele en ga maar op wat je kan verzinnen.
Als een game dus 90% is opgebouwd voor een beta test kun je natuurlijk nog wel gaan patchen en zeggen nou, wat kunnen we het nog doen om te verbeteren. Zoals bouwtijden aanpassen of range van units. Het is niet de oplossing soms, maar veel meer kun je niet doen. Het is te laat een hele faction terug naar de tekentafel te nemen en te zeggen helemaal opnieuw afstellen en veranderen die hap. Zero Hour zal dan ook gewoon nooit meer te balancen zijn op een fatsoenlijke manier en alleen maar met patches wat dichter bij kunnen komen.

Maar naast een beta test heb je voorgaand natuurlijk ook een aplha test, EA’s fout is altijd te wachten en niets laten weten tot er een demo of een beta aan komt. Hierdoor is de onderzoek naar wat spelers willen of hoe spelers er op zouden reageren gewoon niet aanwezig en word het allemaal maar gegokt op de ervaringen van het team zelf. Maar ja maar met zo een snelheid als EA die games perst is het ook gewoon al te laat voor dat soort dingen, want voor de ene game uit is gaat de andere alweer richting beta.


@Wiebbe. Wel mee eens over de gameplay deels. Zelf ben ik nog wel fan van het MCV systeem maar niet ala C&C3 dat was gewoon absurd lomp. Kan me niet voorstellen dat ze het zelf nou echt geweldig vonden… dus als ze dan geen fatsoenlijk of echt classic MCV systeem maken kunnen, ala generals terug naar dozers/builders. Je ziet veel nieuwe RTS toch daar naar neigen dus blijkbaar is dat ook succesvoller dan MCV.

Tja, op zich is een beta test natuurlijk een feature freeze een zou je alleen nog bugs moeten fixen. Maar bij de frozen throne beta test werden er soms na een aantal dagen gewoon hele units weer weg gehaald uit de game. Of gewoon 100% omgegooid qua skills en abilities. Gewoon door feedback van de gamers en wat ze kunnen extracten van de game zelf.

Maar ja, ik denk dat het wel duidelijk is al EA zelf heeft aangegeven de games verpest te hebben

[Wmm]

Nieuw interview + nieuwe screens: http://pc.ign.com/articles/859/859781p1.html.

[-Mike-]

Wmm schreef op maandag 17 maart 2008 @ 12:55:
Nieuw interview + nieuwe screens: http://pc.ign.com/articles/859/859781p1.html.

Ziet er wel erg oldskool uit, alleen grafisch is het niet veel soeps volgens mij?

[chrisO]

-Mike- schreef op maandag 17 maart 2008 @ 17:01:
[...]

Ziet er wel erg oldskool uit, alleen grafisch is het niet veel soeps volgens mij?

Nee ze moeten er een grafisch wonder van maken zoals C&C3 of Crysis...zien er beide geweldig uit maar de gameplay heeft duidelijk moeten onderdoen voor de graphics....(tijd moet toch verdeeld worden...). Dan liever iets mindere graphics en coole/goede gameplay....

[Wmm]

CNC3 is nou ook niet echt een grafisch wonder, het ziet er ok uit maar meer ook niet imo. RA3 draait op een zeer sterk verbeterde Sage engine als ik het goed heb (CNC3 draait echter ook op een verbeterde Sage engine, Sage is bejaard intussen).

Graphics boeien ook weinig verder, misschien het meest onbelangrijke in het hele spel. Laten ze de netcode, gameplay en balance maar meer aandacht geven.

[MrFl0ppY]

Wmm schreef op maandag 17 maart 2008 @ 18:29:
CNC3 is nou ook niet echt een grafisch wonder, het ziet er ok uit maar meer ook niet imo. RA3 draait op een zeer sterk verbeterde Sage engine als ik het goed heb (CNC3 draait echter ook op een verbeterde Sage engine, Sage is bejaard intussen).

Graphics boeien ook weinig verder, misschien het meest onbelangrijke in het hele spel. Laten ze de netcode, gameplay en balance maar meer aandacht geven.

Vooral de netcode idd, die mogen ze wel eens from scratch opbouwen. De sage engine staat nou niet bekend om zijn networkability...

[Borgoth]

Er is een Beta van redalert verschenen. Je moet een beta key invoeren om verder te kunnen. Hoe je aan die key kan komen weet ik (nog) niet.

Link:
http://www.ea.com/redalert3beta

EDIT:

Je kunt een key verkrijgen door C&C3 Kanes Wrath Limited Edition te kopen.

[ Voor 19% gewijzigd door Borgoth op 30-03-2008 14:38 ]

[Angeloonie]

Borgoth schreef op zondag 30 maart 2008 @ 14:36:
Er is een Beta van redalert verschenen. Je moet een beta key invoeren om verder te kunnen. Hoe je aan die key kan komen weet ik (nog) niet.

Link:
http://www.ea.com/redalert3beta

EDIT:

Je kunt een key verkrijgen door C&C3 Kanes Wrath Limited Edition te kopen.

Joh....

Beta komt nog, die is er nu nog niet.

[Jeroen O]

Volgens mij komt die beta pas na september beschikbaar.

Je kan je t/m 15 september inschrijven voor de beta test. Daarna kan je op een gegeven moment (afhankelijk van een aantal zaken) opgeroepen worden om mee te gaan doen met de beta test.

Overigens zie ik er de lol niet van in. Je speelt tenslotte het spel al terwijl er nog bugs in zitten. Ik wacht liever totdat het spel uit is gekomen.

[Paprika]

Het kan aan mij liggen maar grafisch gezien vind ik het niet echt .... geweldig? Het lijkt wel een mod voor Red Alert 2.....

[daves2hd]

Jeroen O schreef op zondag 30 maart 2008 @ 14:41:
Volgens mij komt die beta pas na september beschikbaar.

Je kan je t/m 15 september inschrijven voor de beta test. Daarna kan je op een gegeven moment (afhankelijk van een aantal zaken) opgeroepen worden om mee te gaan doen met de beta test.

Overigens zie ik er de lol niet van in. Je speelt tenslotte het spel al terwijl er nog bugs in zitten. Ik wacht liever totdat het spel uit is gekomen.

ik denk dat de beta tot september duurt gezien de release date. anders word het wel erg krap werken. maar blijft toch afwachten.

tja die bugs zullen er hoe dan ook wel in zitten of je nou beta speelt of als hij uit is. ik denk dat je weinig verschil zult merken

[Jeroen O]

Ja maar ik ga er vanuit dat naar aanleiding van de beta test er toch ook wel wat problemen verholpen zullen worden.

[Postius]

Het eerste wat bij me opkwam toen ik van dit project hoorde was toch wel, oh NOES red alert met Generals graphics. En ja generals is de minste C&C van allemaal heel die grafische motor vind ik gewoon red alert stijl hebben. Die Sage engine is niet echt denderend en ik vind het er een beetje ongeinspireerd(EA stijl) uitzien. Jaaaa jongens kom op we maken red alert 3. Maar hoe? Oh wacht we nemen alle vette dingen uit de vorige de edities en plakkkkeeeen die overal op!

Probleem is als je de zogenaamde coole dingen overal gaat opplakken gaat de speciaalheid een beetje weg. Ik heb denk ik ongeveer in die screenshots wel alles met tesla coils gezien. De gebouwen zijn saaaaaai, en het ziet er wat te lief uit allemaal. Die oude tesla coils hadden echt zo'n gevaarlijke look eraan, deze zien eruit alsof je er nog onder tegen de regen kan schuilen.

[FabiandJ]

Hmm ik probeer me te registreren voor de beta, maar ik krijg elke keer de melding dat mijn code niet klopt

[Angeloonie]

Dutch3men schreef op woensdag 02 april 2008 @ 14:49:
Hmm ik probeer me te registreren voor de beta, maar ik krijg elke keer de melding dat mijn code niet klopt

Misschien klopt je code niet

(let op 0 (nul) en O (ooo)

[Verwijderd]

Dutch3men schreef op woensdag 02 april 2008 @ 14:49:
Hmm ik probeer me te registreren voor de beta, maar ik krijg elke keer de melding dat mijn code niet klopt

Gewoon later nog eens proberen, m'n broertje had dat ook en die werkte de volgende dag opeens wel. Die van mij deed het ook niet en moet ik vanavond nog even opnieuw proberen.

[FabiandJ]

Angeloonie schreef op woensdag 02 april 2008 @ 14:51:
[...]


Misschien klopt je code niet

(let op 0 (nul) en O (ooo)

Ik heb geen 0 of O erin zitten wel een U of een V.
Maar bij beide manier nog steeds dezelfde error

[draakhoofd]

HD Trailer, mooie graphics! (met name het water)

http://www.gametrailers.com/player/34141.html

[ Voor 12% gewijzigd door draakhoofd op 18-05-2008 13:10 ]

[Shammah]

Wat zit iedereen te zeuren dat de graphics niet mooi zijn? Alles is toch mooi zat en vooral het water, maar het land ook? Link mij maar eens een mooie RTS die een 6800, en slechte dual core aankan, aangezien dat de meeste mensen hebben (Zie steam hardware survey).

Ook snap ik niet waarom mensen zeggen dat dit hetzelfde fiasco word als met Tw/Kw, dit is tenslotte een heel andere studio en ik vermaak me prima met die games hoor, toppie!

Ik kijk er in iedergeval met een brede smoel naar uit !

[Greggy]

Op IMDB staan er 3 mensen van de cast.

http://www.imdb.com/title/tt1198194/

[draakhoofd]

Aan het einde van het filmpje staat er 'Red October, 2008'... dus nog 5 maandjes wachten als het goed is?? zou mooi zijn.. Dat is toch iets eerder dan 'Holiday Season'

[Jejking]

Dat zou inderdaad gaaf zijn. Als rechtgeaarde C&C en RA-liefhebber vind ik dit heel erg goed nieuws

Het ziet er strak uit. Alleen jammer dat het ''aanvoelt'' als een 3D-expansion van Red Alert 2, met dezelfde geluiden en looks. Maar we gaan het zien

[Wmm]

Shammah schreef op zondag 18 mei 2008 @ 13:43:
Wat zit iedereen te zeuren dat de graphics niet mooi zijn? Alles is toch mooi zat en vooral het water, maar het land ook? Link mij maar eens een mooie RTS die een 6800, en slechte dual core aankan, aangezien dat de meeste mensen hebben (Zie steam hardware survey).

Ook snap ik niet waarom mensen zeggen dat dit hetzelfde fiasco word als met Tw/Kw, dit is tenslotte een heel andere studio en ik vermaak me prima met die games hoor, toppie!

Ik kijk er in iedergeval met een brede smoel naar uit !

Het is gewoon dezelfde studio. Waarom denk je dat patch 1.01 voor Kane's Wrath zo lang op zich laat wachten? Omdat ze zo druk waren met o.a. Red Alert 3 (heeft Apoc zelf toegegeven), plus de persoon die de leiding heeft over Red Alert 3 was second in command bij CNC3. Tuurlijk zullen er wel wat nieuwe mensen bijzitten, magoed.

draakhoofd schreef op zondag 18 mei 2008 @ 17:25:
Aan het einde van het filmpje staat er 'Red October, 2008'... dus nog 5 maandjes wachten als het goed is?? zou mooi zijn.. Dat is toch iets eerder dan 'Holiday Season'

Mag het niet hopen. De beta zou in september beginnen, zelfs als RA3 eind oktober gereleased wordt gaat de game halverwege oktober al gold. Anderhalve maand om een complexe rts te betatesten, feedback te verwerken van testers en dat dan weer te laten testen + feedback krijgen. Mwa... don't like the idea, je hebt al een paar weken nodig om te weten of iets nou wel of niet imba is.

[XyritZz]

Jejking schreef op zondag 18 mei 2008 @ 17:32:
Dat zou inderdaad gaaf zijn. Als rechtgeaarde C&C en RA-liefhebber vind ik dit heel erg goed nieuws

Het ziet er strak uit. Alleen jammer dat het ''aanvoelt'' als een 3D-expansion van Red Alert 2, met dezelfde geluiden en looks. Maar we gaan het zien

Ik scheet bijna in m'n broek toen RA3 werd aangekondigd, ik zag het al voor me dat EA van het in mijn ogen perfecte RA2 een slap aftreksel zou maken.

Juist doordat het 'gevoel' zoals het op mij overkomt in de trailer ontzettend lijkt op RA2 begin ik positiever te worden over deze game.

[Flapmo]

Zolang het maar top-down blijft. In mijn ogen zouden ze het echt verpesten als je zo'n 3d movement mogelijk maakte met je camera . Ik wil geen gezeik met de camera etc, ik wil RA2++ !

[Angeloonie]

Lol, heb net vanmorgen heel Red Alert 2 weer uitgespeeld

Dat water is echt te mooi voor woorden, alleen hoop ik dat brokstukken ook op de bodem blijven liggen

[Yonni]

Red October verwijst naar de russische revolutie in 1917. Die was in november volgens de gebruikelijke westerse kalender http://en.wikipedia.org/wiki/Red_October. Dus november 2008 lijkt het mij te worden, dan is de beta dus ook iets langer..

[Skybullet]

draakhoofd schreef op zondag 18 mei 2008 @ 13:08:
HD Trailer, mooie graphics! (met name het water)

http://www.gametrailers.com/player/34141.html

ik vind het geweldig dat ze de geluiden behouden hebben. Dingen als " Unit lost" en " we are pinned down " horen zo bij red alert op deze manier en niet anders.

Ik weet al wat ik met kerst ga doen

[daves2hd]

Skybullet schreef op zondag 18 mei 2008 @ 19:30:
[...]


ik vind het geweldig dat ze de geluiden behouden hebben. Dingen als " Unit lost" en " we are pinned down " horen zo bij red alert op deze manier en niet anders.

Ik weet al wat ik met kerst ga doen

betwijfel dat die geluiden ook echt terug komen. C&C3 trailers hadden ook eerst oude muziek en audio. maar is uiteindelijk veranderd. hier hoor je rechtstreekse ra2 sounds hoop ook met al m'n hart dat het zo blijft maar betwijfel dat het zo is en gewoon voor de trailer/ hun zelf is tot ze alle geluiden hebben en ingevoerd hebben.

[Ruudjah]

ach al dat geouwehoer over MCV's etc. ik vind het veel belangrijker dat er eens een knappe Engine komt, CnC 3 multiplayer met z'n 8en bij elkaar... Dan word het al snel een slideshow...
Als je dat vergelijkt met Supreme Commander, daar word 't ook wel een slide show op gegeven moment maar dat komt omdat je dan ook wel een massive attack lanceerd met veel te veel units

Amen. Leuk hoor, 3D met veel detail. Maar sinds de allereerste CnC hebben we niets vernieuwends gezien. Alleen maar units die er anders uit zagen.

Pak 'ns een 2D engine en bouw er een spel omheen. 2048x2048 maps op CnC 1, dat lijkt me leuk. Maak die such a good engine eens zó, dat het wél een such a good engine is. Waarom heb ik altijd het gevoel dat er een delay in de UI van Generals, Red Alert etc zit? Heel irritant is dat. Daarom wacht ik ook altijd minimaal 2 jaar voordat ik uberhaupt aan een nieuwe CnC release begin. Omdat je hardware nodig hebt die een generatie verder is. Net als Generals, wat ook gewoon gaar is en half werkt. Als ik klik, heb ik het idee dat die klik daadwerkelijk onderweg is vanuit mn muis naar de SAGE of zo. echt naar is dat.
En ja, netwerk out-of-sync errors hebben we al sinds Westwood met de allereerste versie aankwam. Die na 5 generaties games nog steeds niet gefixt is.

Leuk hoor, CnC, maar correcte software afleveren kunnen ze bij EA/Westwood niet, zelfs niet na 10 jaar oefenen. Een Massive Online Multiplayer for RTS komt nu pas in het vizier. En met de stand van de techniek bij EA lijkt me dat alleen 2D te zijn.

[Jejking]

Delay, like...? Die volg ik even niet.

En wat de CnC-releases betreft, klets je uit je nek. Tiberium Wars schaalt prima mee op niet-echte gamebakken. Generals, idem dito. (Red Alert 2? Come and get it. Red Alert 1, meer dan super, zeker als je voldoende intern geheugen had.)

Edit: alleen de online-software had wel wat beter gemogen ja. Een flink stuk zelf, ook gezien de balance.

[ Voor 16% gewijzigd door Jejking op 19-05-2008 19:55 ]

[cheiron]

Een hoop commentaar op de serie snap ik, maar schaalbaarheid op oude systemen is echt nonsens. Zowel Ra2 als TS liepen gewoon soepel op mijn oude laptop (p3 600mhz). Ra1 kon je op een dx2 66 nog op de lowres versie spelen en vanaf een p120 op highres. Dat waren geen uitzonderlijke specs voor de tijd.

Zelfs C&C3 (die ik inhoudelijk heel matig vond) toverde aardige beelden op het scherm zonder al te veel resources te slikken.

[Jozz]

Angeloonie schreef op zondag 18 mei 2008 @ 17:48:
Lol, heb net vanmorgen heel Red Alert 2 weer uitgespeeld

Dat water is echt te mooi voor woorden, alleen hoop ik dat brokstukken ook op de bodem blijven liggen

Dat denk ik niet. Waarschijnlijk zakken ze langzaam weg in de grond of iets dergelijks.

[.oisyn]

Bah, de refraction is een post processing filter. Je ziet dingen die boven het water zitten ook meerefracteren

[Ruudjah]

Zowel Ra2 als TS liepen gewoon soepel op mijn oude laptop (p3 600mhz).

Tot je meer dan vier spelers in je spel hebt. Echt, van ieder CnC spel wat ik heb gespeelt (CnC + uitbreidingen, RA1, RA2, Generals, geen tiberium) op recommended hardware voel je gewoon de delay. in Generals is dat nog het ergst met de eerste generatie SAGE. In RA1 en RA2 en CnC bestaat dit ook zeker nog wel. Laatst Generals op een C2D bezig gezien met andere flinke hardware. Delay is daar nog steeds.
RA2 eens gespeel met 6x AI en 2x human. Op Arctic Circle loopt ie nadat iedere speler een fatsoenlijke basis heeft ook gewoon bagger, en dat is op een P4 3Ghz. Terwijl die 8 speler optie echt al in de eerste release zat, en je dus op P3 hardware met 8 spelers sou kunnen spelen. Forget about that. RA2 schaalt echt niet.

Als je de delay niet merkt, misschien is dat gewenning. Als die delay er niet zou zijn, zou je dat denk ik direct opvallen.

[XyritZz]

Ruudjah schreef op maandag 19 mei 2008 @ 05:09:
[...]

Amen. Leuk hoor, 3D met veel detail. Maar sinds de allereerste CnC hebben we niets vernieuwends gezien. Alleen maar units die er anders uit zagen.

Als ik dit topic zo doorlees zijn er maar weinig die vernieuwing willen, de meesten willen gewoon RA2 met leukere graphics, omdat RA2 zo'n geweldige game was.

De meest ideale oplossing zou eigenlijk een Red Alert Mod voor Supreme Commander zijn, het overzicht (dan bedoel in de controle over de camera etc.) /graphics/schaalbaarheid en dual monitor support van Supreme Commander, de sfeer en units van Red Alert

[Ruudjah]

Nou, de eerste vernieuwing die me opvalt bij RA3 is dus die coop campaign mode. Lijkt me erg interresant, aangezien ik in de regel coop mode gameplay leuker vind dat competitive multiplayer. Ben dus ook heel erg benieuwd hoe dat wordt uitgewerkt.

[Shammah]

Zolang ze maar niet de 'pr0s' en de 'n00bs' bij elkaar doen, ik wil niet steeds bij zon pro zitten als ik ga spelen, ik ben met een RTS nog niet zo snel en goed, en ik wil niet het gevoel hebben dat ik hem alles laat doen

[H3llSiNG]

zag in dat gametrailers filmpje een soort lopende raketten.. die zien er echt TE dom uit.

[Wmm]

Geen enkele 'true cnc player' (let op de quotes) wil vernieuwing. Die willen gewoon good old cnc zoals het 10 jaar geleden was. Stoppen ze eens vernieuwing in cnc met Generals, is het direct niet goed. 'Generals isn't cnc'. Dan kiezen ze met cnc3 dus voor minimale vernieuwing en mensen zeiken gelijk weer... Maarja, de meeste mensen snappen ook nooit dat cnc nooit sim city was maar gewoon actie, toch wil men eerst een uur base builden zonder 'rushes'.

Shammah schreef op dinsdag 20 mei 2008 @ 19:13:
Zolang ze maar niet de 'pr0s' en de 'n00bs' bij elkaar doen, ik wil niet steeds bij zon pro zitten als ik ga spelen, ik ben met een RTS nog niet zo snel en goed, en ik wil niet het gevoel hebben dat ik hem alles laat doen

Hoewel ik je frustratie wel begrijp vraag ik me wel af hoe je dat dan wilt oplossen? Je kunt toch ook zelf mensen opzoeken met 'mindere' stats?

[Willson]

Vind het erg jammer dat het steeds meer richting de cartoon sfeer gaat. Van mij mag het allemaal wel wat realistischer.

Lijkt wel een upgekrikte Generals Engine...

Daarin tegen vond ik C&CTW wel een hele mooie voortuitgang

[Patriot]

Willson schreef op maandag 26 mei 2008 @ 00:09:
Vind het erg jammer dat het steeds meer richting de cartoon sfeer gaat. Van mij mag het allemaal wel wat realistischer.

Lijkt wel een upgekrikte Generals Engine...

Daarin tegen vond ik C&CTW wel een hele mooie voortuitgang

Volgens mij heb jij nog nooit Red Alert 2 gespeeld. Red Alert 3 gaat niet meer richting de cartoonsfeer, maar wijkt daar juist enigszins van af. Red Alert 2 was véél cartoony'er dan dit. Ik denk dat jij uit onwetendheid dit als opvolger van C&C3 ziet, en dat is dit dus absoluut niet.

Je tweede opmerking volg ik ook niet helemaal, want je vond C&C3 een vooruitgang, terwijl dat juist eerder een opgekrikte Generals Engine is...

[daves2hd]

't is allebei op de generals engine gemaakt dus dan lijkt het met logisch dat het opgekrikt lijkt, 't is zo dus...

vond RA2 realitischer er uit zien dan RA3 hoor. vooral door de stijl van units. RA3 zitten gewoon nad designs in na mijn mening. dingen lijken echt op speelgoed voor 3 jarige. die anfibi bootjes van RUS die tesla troopers afschieten lijkt op Donald Duck z'n auto met een geweer er op. beren met maskers op lijkt wel Robin goes bear maar ja als je in RA3 alle units ingame neemt en gebouwen etc zal het vast wel bij elkaar passen. maar RA2 had inderdaad al dat "catroon" achtige. zelf vind ik het een hele vette sfeer. hoop dat ze nog wel wat tweaken in RA3 om er nog net wat dichter bij te komen.

[Verwijderd]

RA2 was al enorm cartoony, alleen valt het bij de 3D graphics meer op dan bij de 2D graphics van toen. Dingen zien er in 2D graphics überhaupt niet erg realistisch uit.

Overigens heb ik ergens gelezen dat ze een nieuwe engine hebben, maar dat de grafische stijl wel hetzelfde gebleven is, en het er dus nog steeds zo uitziet als de SAGE engine. Maar in hoeverre dat waas is weet ik niet, een nieuwe engine met dezelfde kwaliteit graphics heeft ook weinig zin lijkt mij.

[Brasher]

Dit wordt voor mij hoogstwaarschijnlijk echt dé game van het jaar (hopelijk wordt het niet verschoven naar 2009 dan) Red Alert 2 heb ik echt veruit het meeste gespeeld van alle spellen. M'n Soviet-cd heeft dat ook niet helemaal overleefd, die is middenin een Skirmish in duizend stukjes gespat in m'n cd-rom speler. Die ik vervolgens weg kon gooien
Hopelijk stelt hij niet teleur, maar aangezien ik RA2 zoveel gespeeld heb stel ik automatisch wel hoge verwachtingen aan RA3. Niet zozeer om graphics en dergelijke, meer om het hele sfeertje. RA2 is absoluut geen grafisch hoogstandje, maar het gaf bij mij echt een gevoel wat ik bij geen enkel ander spel heb gekregen. Niet iets wat je even uitspeelt en dan weer jaren niet aanraakt, het blééf gewoon leuk

Er staat trouwens al best leuke screenshots op de site (http://www.ea.com/redalert/media.jsp). Zo'n King Oni lijkt me wel heel erg bruut

[LtMarx]

Ook ik ben een fan van het eerste uur maar moet zeggen dat ik nu toch niet heel erg onder de indruk was van de trailer. Grafisch was het leuk maar niet meer als dat. Qua gameplay zagen we wat aparte units, en een hoop gescripte momentjes (spinnen boven op troopers is definetely uit een missie) maar niet iets waarvan ik wild werd. De basissen leken op C&C3 en de rest eigenlijk ook allemaal. Het enige wat echt cool was, was het geluid en of dat oude stijl blijft...

[.oisyn]

XyritZz schreef op dinsdag 20 mei 2008 @ 18:53:
/graphics/schaalbaarheid en dual monitor support van Supreme Commander

Alsof de graphics engine van supcom zo goed is

[daves2hd]

Dus eigenlijk kunnen we zeggen het enige waar we naar uit kijken en cool is aan de trailer zijn de oude geluiden

Heeft iemand trouwens al Ore of Minerals gezien? Of laten ze dat maar gewoon weg, zou wel erg lame zijn. Hoewel het als de C&C3 manier gaat en er uit ziet hoeft het van mij ook niet. Als dat de levensgevaarlijke, snelverspreidende, hoog giftige met straling beladen kristal moest voorstellen.... Met open refinery's en kleine puddeltjes waar een gat in de grond zit (terwijl de planten in C&C1 en 2 juist onstaan zijn door de giftige lucht waar ze op leefde ).... Dat ze iets nieuws proberen te verzinnen en anders proberen te doen is altijd wennen. En dan ben ik er wel een die het liefst gewoon RA2 weer tot leven geroepen zou hebben ipv een nieuwe game. Maar verandering hoort er nou emaal bij. Zo lang ze zich eens aan de "feiten" houden en niet alles verdraaien naar hun eigen wil....

[Wmm]

Er is al een paar dagen een 15 minuten durende gameplay movie uit (dus niet dat promo filmpje dat al langer uit is), klik.

Valt me op dat er aardig wat clipping bugs aanwezig zijn tussen boten en water.

[Skybullet]

Wmm schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 19:32:
Er is al een paar dagen een 15 minuten durende gameplay movie uit (dus niet dat promo filmpje dat al langer uit is), klik.

Valt me op dat er aardig wat clipping bugs aanwezig zijn tussen boten en water.

ligt het aan mij, of zijn de geluiden identiek aand RA 2

[.oisyn]

Iig fijn dat je nu eerst het gebouw neer moet zetten en daarna pas gaat bouwen, ipv andersom.

[Wmm]

Skybullet schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 19:57:
[...]


ligt het aan mij, of zijn de geluiden identiek aand RA 2

Zijn indentiek idd, dunno of dat zo blijft of dat het placeholders zijn.

.oisyn schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 20:13:
Iig fijn dat je nu eerst het gebouw neer moet zetten en daarna pas gaat bouwen, ipv andersom.

Idd stuk beter, maar dat geldt (als ik het goed heb) alleen voor Rusland. Allies gebruiken de standaard CNC3 manier (dus eerst bouwen en dan plaatsen) en de Empire of the Rising Sun gebruikt een nog onbekende manier van bouwen (misschien worker system?).

[.oisyn]

Wmm schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 19:32:
Valt me op dat er aardig wat clipping bugs aanwezig zijn tussen boten en water.

Waar zie je dat aan? Ik zie wel wat glitches in de refraction, omdat het een postprocessing effect is en ze verder niet kijken naar pixel z waarden. Feitelijk wordt de framebuffer gedistort om dingen die onder het water zitten te laten golven. Maar als net op die pixels een boot is getekend dan lijkt de rand van de boot dus mee te golven.

[Wmm]

.oisyn schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 20:22:
[...]

Waar zie je dat aan? Ik zie wel wat glitches in de refraction, omdat het een postprocessing effect is en ze verder niet kijken naar pixel z waarden. Feitelijk wordt de framebuffer gedistort om dingen die onder het water zitten te laten golven. Maar als net op die pixels een boot is getekend dan lijkt de rand van de boot dus mee te golven.

Nouja, misschien gebruik ik het verkeerde woord, ik ben verre van een expert. Maar als je b.v. op 2.20 kijkt, als die engineer z'n bootje pakt en gaat varen, zie je regelmatig door de bodem van dat bootje het water (als de boot ingehaald wordt door een golf). Ook de Dreadnoughts vanaf 10:54 varen bij het uitkomen van de fabriek gelijk door één van de zijkanten van de fabriek heen. De MCV die het water in gaat op 7.00 lijkt me ook niet helemaal te kloppen. En nog één, als je de Dreadnoughts op 12:00 ziet varen lijkt het net of het water vooraan de boot de boot in komt (lastig uit te leggen, je ziet wel wat ik bedoel).

Wat ook de naam voor ditgene is, het is vrij lelijk imo.

[ Voor 10% gewijzigd door Wmm op 06-06-2008 21:42 ]

[Verwijderd]

Als het er nu al perfect uit zag hoefden we niet tot de herfst te wachten.

[Skybullet]

Verwijderd schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 23:04:
Als het er nu al perfect uit zag hoefden we niet tot de herfst te wachten.

Ik kijk er iig al echt naar uit.

- Ziet er goed uit
- Geluiden is nog even afwachten aangezien dit nog RA2 geluiden zijn
- Ben blij dat ze de zee er meer bij betrekken.
- goed gebalanceerde units ( op eerste gezicht )
- RA stijl, lekker simpel basisje bouwen en daarna alle aandacht concentreren op bouwen van een leger .

[Snake]

H3llsing schreef op dinsdag 20 mei 2008 @ 19:18:
zag in dat gametrailers filmpje een soort lopende raketten.. die zien er echt TE dom uit.

Kijk tegoei Dat zijn hondjes

[daves2hd]

Snake schreef op zaterdag 07 juni 2008 @ 13:39:
[...]

Kijk tegoei Dat zijn hondjes

fout! maar een leuk gok. het zijn warbears. dus stomme raketten 't ziet er uit als een poging tot een zorro beer in het rood waren het maar hondjes, snap ook niet wrm die inneens weg zijn. daar gaat het altijd mis mee met EA van dat soort stomme dingen in games die een game het net wel og net niet laten hebben.

[HertogJanNL]

Waarom waarom waarom verneuken ze good ol' Red Alert zo... Dit is meer een Nintendo kiddy game geworden, bah. Goede balance is leuk, maar RA2 en nu ook RA3 zijn gewoon C&C voor onder de 12 jaar

[Shammah]

Wat had je dan verwacht? Uber realistische RA3?
Get a grip on yourself, je hoeft het niet te kopen, en koop anders TW of SupCom...

[bReChThOu]

Omg ik kan niet wachten. Deze ga ik zeker kopen (moet ook wel want ik heb alle c&c game origineel, dus de collectie moet volledig zijn)! Zelfde geluiden als Ra2 zou wel uberzalig zijn. Nostalgie ftw . Tot op vandaag speel ik trouwens nog altijd zero hour (generals).

[bReChThOu]

Zijn er trouwens ook al echte ingame screens? (waar je dus de sidebars (of waar die zich ook bevind(en)(t)) kan zien en evt. radar enzo)

[.oisyn]

Wmm schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 21:40:
[...]


Nouja, misschien gebruik ik het verkeerde woord, ik ben verre van een expert. Maar als je b.v. op 2.20 kijkt, als die engineer z'n bootje pakt en gaat varen, zie je regelmatig door de bodem van dat bootje het water (als de boot ingehaald wordt door een golf). Ook de Dreadnoughts vanaf 10:54 varen bij het uitkomen van de fabriek gelijk door één van de zijkanten van de fabriek heen. De MCV die het water in gaat op 7.00 lijkt me ook niet helemaal te kloppen. En nog één, als je de Dreadnoughts op 12:00 ziet varen lijkt het net of het water vooraan de boot de boot in komt (lastig uit te leggen, je ziet wel wat ik bedoel).

Wat ook de naam voor ditgene is, het is vrij lelijk imo.

Collision detection is het woord dat je zoekt . Blijkbaar zijn de bounding volumes van de units kleiner dan de 3d modellen zelf. Maar goed, het is in een RTS sowieso lastig om dat goed te krijgen zonder dat het ten koste gaat van de gameplay. Grid-based RTS games waren vrij simpel - een grid element was bezet of niet bezet. Nu alles vrijelijk kan bewegen en draaien wordt pathfinding lastiger en je wilt toch dat een unit gewoon gaat waar ie naartoe moet. Dat ie dan af en toe door andere units heengaat moet je imho voor lief nemen omdat het anders ten koste gaat van de gameplay (hoevaak ik me niet heb zitten irriteren aan Supreme Commander als je een engineer commando's aan het geven bent terwijl er een hele batterij aan andere engineers achter hangen die hem aan het assisten zijn - op een gegeven moment is ie ingesloten en gaat ie zich maar als een botsauto naar buiten manouvreren )

[Verwijderd]

.oisyn goed verhaal, alleen als ik hier naar kijk dan komt het op mij over als een grafisch effect wat "nog even opgepoetst moet worden". Ik ga er in elk geval niet vanuit dat ze het op deze manier gaan uitbrengen.

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2008 13:19 . Reden: typos ]

[Wmm]

Bedankt voor de uitleg idd .oisyn. Ik weet niet precies wat je bedoelt met grid based rts games in jouw verhaal, maar het bouwen in RA3 is ook grid based. Maar ik denk dat jij nog net even wat anders bedoelt . Overigens lijkt het gebeuren met die Dreadnoughts die de fabriek rammen wel makkelijk te voorkomen.

@ Wezz6400. Dunno of ze het wel aan gaan passen. Zo'n demofilmpje die de hele wereld over gaat en ook bedoelt is als promo wil je er natuurlijk zo optimaal mogelijk uit laten zien. Het is toch reclame. Dat er dan nog zulke grafische bugs inzitten. Magoed, kan natuurlijk ook gewoon idd dat het wel weg is in de final .

[Verwijderd]

Dat filmpje is van een demo eind april, op dat moment hadden ze nog bijna een half jaar devtijd te gaan. Ik neem niet aan dat ze een half jaar uit hun neus gaan zitten vreten, dus ik ga er vanuit dat er nog wel het e.e.a. is wat gefixt moet worden. Dat proberen ze natuurlijk zo veel mogelijk te verbergen (we hebben bijv. nog lang niet alle units gezien) maar ik zou het niet zo gek vinden als dit één van die dingetjes is die ze nog op moeten lossen. Al blijft het verder toch min of meer een gok.

[Wmm]

Klopt, maar het laatste half jaar zullen ze veel meer bezig zijn met het finetunen van de gameplay, units afmaken, maps maken, balancen etc etc. Natuurlijk kunnen de engine coders dan nog wel aan de engine werken, dus dat zegt ook niet alles.

Ik vind het iig slechte reclame ^^.

[Knaak]

Ach, ze hadden ook kunnen wachten met de trailer totdat de Bounding boxes allemaal correct zijn. Waarschijnlijk had je de trailer dan pas eind Juli gezien.

[.oisyn]

Wmm schreef op vrijdag 20 juni 2008 @ 13:01:
Bedankt voor de uitleg idd .oisyn. Ik weet niet precies wat je bedoelt met grid based rts games in jouw verhaal, maar het bouwen in RA3 is ook grid based. Maar ik denk dat jij nog net even wat anders bedoelt .

Traditionele RTS games, zoals Dune 2, C&C en WarCraft, hadden van die vakjes waar units op konden staan. Bewegen kon alleen naar aangrenzende vakjes (horizontaal, verticaal en diagonaal), en units konden niet tussen twee vakjes in gaan staan. Een unit was ook 1 vakje groot (met wat uitzonderingen - zo konden er in C&C 5 mannetjes in 1 vakje). Met zo'n systeem hoef je natuurlijk niet eens collision detection in te bouwen in je game - om te kijken of een unit naar een bepaald vakje kon bewegen hoefde je alleen maar te kijken of dat vakje bezet was door een unit, gebouwtje of simpelweg iets in de environment waardoor je er sowieso niet op mocht gaan staan (zoals een rots oid). Maar met units die vrij kunnen bewegen wordt pathfinding een veel lastiger probleem. Staan twee units iets te dicht op elkaar dan kan die ene tank er net niet tussendoor, terwijl het voor het oog wellicht net gaat. Oplossing: bounding volumes van de units kleiner maken, zodat de tank er wel makkelijker tussendoor kan. Met als minpunt natuurlijk weer dat je soms units door elkaar ziet bewegen.

Is bouwen in RA3 echt grid-based? In C&C3 was dat niet het geval namelijk.

[daves2hd]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 juni 2008 @ 13:23:
Dat filmpje is van een demo eind april, op dat moment hadden ze nog bijna een half jaar devtijd te gaan. Ik neem niet aan dat ze een half jaar uit hun neus gaan zitten vreten, dus ik ga er vanuit dat er nog wel het e.e.a. is wat gefixt moet worden. Dat proberen ze natuurlijk zo veel mogelijk te verbergen (we hebben bijv. nog lang niet alle units gezien) maar ik zou het niet zo gek vinden als dit één van die dingetjes is die ze nog op moeten lossen. Al blijft het verder toch min of meer een gok.

Laatste half jaar van een game ben je vooral bezig met dingen als geluiden, missies bouwen, maps bouwen, online/multiplayer maken + balancen + over en over testen, filmpjes opnemen en invoeren. En dan nog een hoop andere final tweeks. denk dat er qua units weinig meer zal veranderen. In RA2 konden units ook een deel in elkaar staan zo kon je net een tank/boot meer of minder meer nemen in de Chrono . Ik kan me er niet aan storen, vind het wel een goede zet van EA lost eindelijk eens een hoop pathfinding problemen op. Dat van de Deadnought door de muur heen gaan is op te lossen door bijvoorbeeld een vast pad te geven de eerste 2 meter als een unit klaar is waar hij altijd langs moet. RA2 had dit ook al geloof ik.
Ik loop meer voor balance en gameplay (en geen sync errors) te duimen als je bij grapihcs een hoop glow en shading effecten uit zet word het al weer een stuk "mooier" meer flat look als generals laat maar zeggen.

[Wmm]

@ .oisyn: ahja, dacht al dat je zoiets bedoelde. Echt alles met grids dus. RA3 heeft grisbased building, in tegenstelling inderdaad tot CNC3 die dat niet heeft. Ze hebben ervoor gekozen om bepaalde problemen op te lossen, weet alleen niet meer welke.

@ daves2hd: ik heb verder ook geen problemen met units die in elkaar staan zeg maar. Met tanks e.d. gebeurd dat toch echt zelden. Met airunits vind ik het erger. Venoms in CNC3 b.v gaan met z'n 10'en in één zitten als je ze tegelijk laat bewegen, je kunt ze dan ook alle 10 tegelijk neerhalen met rockets door de splashdamage.

In Generals was dat gebeuren met units die de fabriek rammen nog iets erger. Daar kon je units in de fabriek al selecteren en ze door de niet bestaande achterdeur eruit laten rijden. En dat werd juist later een gameplay element omdat je op die manier units kon redden. GLA wou nog wel eens een terrorist voor de deur zetten zodat je unit direct weer weg was, was je snel dan kon je zo die unit redden.

[Fox]

Ik weet niet of dit al gepost is maar goed nieuws! Frank Klepacki ( die bekend is voor de muziek in de eerste Red Alert en CNC ) gaat muziek componeren voor Red Alert 3!

Klik.


Ben wel blij met de weg die ze inslaan met RE3. Ze fixen de problemen in CNC3 zoals velden met recourses te vervangen met nodes en proberen ook doormiddel van elke unit een ability te geven de unit spam te voorkomen. Ik hoop ook echt dat de gameplay wat leuker en tactischer wordt dan CNC3 want dit was gewoon een drama. ( Avrg game time 2-3 minutes anyone? )

Maarja, het ziet er tot nu toe best leuk uit.

[ Voor 43% gewijzigd door Fox op 20-06-2008 15:27 ]

[Verwijderd]

Ik vind een downloadpagina van filefront wel een magere bron, kan er voor de rest ook nergens iets over vinden. Het zou mij ook verbazen aangezien Frank qua games alleen voor Petroglyph werkt. We shall see...
Edit: volgende keer beter opletten, hij zegt het dus zelf in een (afgaande op de logo's) officiële EA video.

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=zCXAKvScQM4]

Wat mij betreft goed nieuws, de unieke atmosfeer van de Red Alert serie wordt m.i. voor een flink deel bepaald door de muziek van Frank. Ik denk dat het met zijn muziek wel gaat lukken om die sfeer weer te pakken te krijgen, zonder was dat verrekte lastig geworden.

[ Voor 59% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2008 16:18 ]

[Docho]

Traditionele RTS games, zoals Dune 2, C&C en WarCraft, hadden van die vakjes waar units op konden staan. Bewegen kon alleen naar aangrenzende vakjes (horizontaal, verticaal en diagonaal), en units konden niet tussen twee vakjes in gaan staan.

Ietwat off-topic: hoe deed men dat dan eigenlijk in Starcraft , aangezien je daar niets merkt van zo'n "vakjes"?

[Verwijderd]

Jezus de graphics op dat filmpje zijn echt uber lelijk!!! Zal ook wel door de kwaliteit van dat filmpje komen natuurlijk, maar dan nog....Dit lijkt bijna precies op Red Alert 2. En dat spel is 8 jaar oud???
Vind dit vrij matig, ik durf de gok sowieso niet makkelijk meer te maken na C&C 3.