[Geheugen] PC6400 voldoende? (geen 'welke moet ik kopen')

[Verwijderd]

Goedemiddag,

Allereerst excuses dat ik mijn vraag hier zo lomp stel.

Ik koop binnenkort een Intel E8400 als onderdeel van een heel nieuw systeem. Nu heb ik 1,5 maand terug alles al zo'n beetje samengesteld, en toen las ik in een topic dat ook voor de E8400 met een FSB van 1333MHz (4x333) DDR2-PC6400 geheugen voldoende zou zijn en zelfs nog ruimte zou laten voor een mogelijke overclock. Dit stond allemaal netjes uitgelegd met een mooie tabel erbij enzo . Aangezien de E8400 nu zo'n beetje beschikbaar is, checkte ik of m'n samengestelde systeem nog wel up to date was.

Ik twijfel vooral nog aan het geheugen. Ik wil in de toekomst nog overclocken, en wilde het topic waar ik eerder mijn beslissing op had gebaseerd nog een teruglezen om te kijken of PC6400 inderdaad genoeg is. Echter kan ik dit topic nergens terugvinden. Misschien ben ik scheel, of is het topic verdwenen/inhoud aangepast. Dus maar even wat andere FAQ's doorgelezen, en nu kom ik er niet meer uit...

Daarom vraag ik eigenlijk enkel om een bevestiging;

Is DDR2 PC6400 geheugen voldoende om de E8400 niet te vertragen, en heb ik hiermee nog voldoende speelruimte voor een overclock? Of kan ik beter nog een stapje hoger gaan?

Nogmaals excuses, aangezien dit bijna een 'Wat moet ik kopen topic is'. Ik kom er echter met de FAQ's die hier staan niet helemaal uit, en het topic dat ik niet terug kan vinden was nog wat 'noob' vriendelijker .

Bij voorbaat dank voor reacties,

Noobtastic

[_Apache_]

Een fsb van 333 staat gelijk aan DDR2 5300 geheugen. Met die reepjes gaat het dus prima werken.

Het rekensommetje is FSB * 2 ( DDR2! ) * 8 bit.

Wil je overklokken, heb je meer rek nodig, met 6400 geheugen kan je tot bus tot 400Mhz opklimmen, vermenigvuldig dit met de multiplier en je weet wat de theoretische max is van je overklok.

Feit is wel dat de geheugenplankjes nog een harder kunnen dan hun specs, dus je hebt ruimte zat om te overklokken.

Laat wel je geheugen 1:1 lopen met je bus, dit geeft je de meeste prestaties.

(gelukkig is dit geen 'wat moet ik kopen'-topic, maar een 'ik heb gezocht, maar twijfel nog steeds, helpen jullie mij even opgang'-topic')

[ Voor 19% gewijzigd door _Apache_ op 12-01-2008 12:56 ]

[The__Virus]

PC6400 is ruim voldoende, maar zorg dan wel dat je 2 modules hebt, zodat je dual channel draait! Want dan krijg je dus 2x667MHz (1:1) en trek je dus de 1333MHz vol. Anders heb je een veel kleinere bandbreedte en geheugen is in principe altijd de bottleneck van een computer, dat is in de laatste jaren alleen maar gegroeid.

[Verwijderd]

Bedankt voor het (snelle) ophelderen . Dan kan ik straks alles mooi bestellen, zonder me druk te maken of het geheugen wel snel genoeg is .

Het geheugen in kwestie is trouwens Corsair TWIN2X2048-6400C4 (2x1024MB 800MHZ), mede door een aantal goede gebruikerservaringen die ik heb vernomen. Dus dat zit dan wel goed lijkt mij .

[ Voor 40% gewijzigd door Verwijderd op 12-01-2008 12:57 ]

[Sp33dFr34k]

Toevallig dat bij Komplett net deze in de reclame zijn, superreepjes zijn het!

Crucial Ballistix Tracer Led

*Sp33dFr34k heeft ze ook en doen makkelijk 1000Mhz*

[dion_b]

Yay, idioot dure reepjes van een fabrikant wat opzettelijk verhult welke chips hij gebruikt - en zelfs in de aanbieding duurder dan veel ander prima PC6400 geheugen

Bling-bling factor is hoog, maar het Tweakers factor (begrijpen waar je mee bezig bent en meest efficiente oplossing kiezen) is om te janken

[Thandor]

Wellicht zijn [Discussie] Dual core Intels: Pentium D, Core (2) Duo, Xeon - Welk geheugen kan ik het beste nemen? en HOWTO: Hoe stel ik een systeem samen? - Stap 3: Het geheugen interessant leesvoer .

[Verwijderd]

Thandor schreef op zaterdag 12 januari 2008 @ 15:06:
Wellicht zijn [Discussie] Dual core Intels: Pentium D, Core (2) Duo, Xeon - Welk geheugen kan ik het beste nemen? en HOWTO: Hoe stel ik een systeem samen? - Stap 3: Het geheugen interessant leesvoer .

Ah, die HOWTO was het die ik dus 1,5 maand terug had gelezen, echter was ik er stellig van overtuigd dat het een topic was met geheugen/RAM in de titel. Ik had ook nog even snel door de FAQ in CSL gebrowsed, maar de link naar de HOWTO over het hoofd gezien. Zoals ik al zei, gewoon scheel van mij dus...

[Verwijderd]

The__Virus schreef op zaterdag 12 januari 2008 @ 12:55:
PC6400 is ruim voldoende, maar zorg dan wel dat je 2 modules hebt, zodat je dual channel draait! Want dan krijg je dus 2x667MHz (1:1) en trek je dus de 1333MHz vol. Anders heb je een veel kleinere bandbreedte en geheugen is in principe altijd de bottleneck van een computer, dat is in de laatste jaren alleen maar gegroeid.

Is PC6400 niet 400MHz (DDR2-800) ? Dus 2x800 en dat is niet gelijk aan die 1333MHz...

Als je 1:1 wilt dan kan je het beste PC2-5300 nemen want die draait op 667 MHz en dan krijg je 2x667 = 1333MHz .

Vul mij aan als ik het fout heb hoor.

[_the_crow_]

Verwijderd schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 20:17:
Is PC6400 niet 400MHz (DDR2-800) ? Dus 2x800 en dat is niet gelijk aan die 1333MHz...

Dat bedoelt The__Virus ook vermoed ik. Het ging hem meer om het feit dat de TS twee modules gebruikt om zo dmv dualchannel het geheel goed te benutten.

Als je 1:1 wilt dan kan je het beste PC2-5300 nemen want die draait op 667 MHz en dan krijg je 2x667 = 1333MHz .

Vul mij aan als ik het fout heb hoor.

Je hebt het helemaal goed. Alleen als je ruimte wilt hebben voor een overklok dan is het wijs om PC2-6400 te nemen. Daarnaast zijn die vaak maar een paar euro duurder, zo niet even duur.

Sp33dFr34k schreef op zaterdag 12 januari 2008 @ 13:00:
Toevallig dat bij Komplett net deze in de reclame zijn, superreepjes zijn het!

Crucial Ballistix Tracer Led

*Sp33dFr34k heeft ze ook en doen makkelijk 1000Mhz*

Dan kan je een 2000MHz FSB voltrekken. Dan zou de TS z'n processor over moeten klokken naar 4,5GHz. Maar dan nog vind ik dat geheugen veruit overrated.

[ Voor 26% gewijzigd door _the_crow_ op 19-01-2008 20:30 ]

[itsalwaysme]

Verwijderd schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 20:17:
[...]


Is PC6400 niet 400MHz (DDR2-800) ? Dus 2x800 en dat is niet gelijk aan die 1333MHz...

Als je 1:1 wilt dan kan je het beste PC2-5300 nemen want die draait op 667 MHz en dan krijg je 2x667 = 1333MHz .

Vul mij aan als ik het fout heb hoor.

bij mij weten klokt het geheugen zich dan terug naar 2*667MHz. Dus dit lijkt me geen probleem.

[3DDude]

Verwijderd schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 20:17:
[...]


Is PC6400 niet 400MHz (DDR2-800) ? Dus 2x800 en dat is niet gelijk aan die 1333MHz...

Als je 1:1 wilt dan kan je het beste PC2-5300 nemen want die draait op 667 MHz en dan krijg je 2x667 = 1333MHz .

Vul mij aan als ik het fout heb hoor.

Ja maar als hij wil overklokken kan hij met dit geheugen gaan tot 800 x 2 = 1600 mhz.
En pc6400 (800) geheugen klokt zichzelf terug / kan ook op 667 kopen dus waarom geen pc6400 nemen als het tog heel goedkoop is tegenwoordig ^^
lol hierboven ook al

[ Voor 4% gewijzigd door 3DDude op 19-01-2008 20:25 ]

[mrfu]

Om even een paar posts terug van _Apache_ te quoten en te 'verbeteren'...

Het rekensommetje is FSB * 2 ( DDR2! ) * 8 bit.

Dat het spul DDR2 is betekend niet dat de FSB dan x2 moet !
Omdat het DOUBLE Data Rate is moet de som x2.....

Want ook DDR1 werkt als volgt: FSB x2 (DDR) = MHz snelheid, x8 (bit) = doorvoersnelheid in MB
Dus NIET omdat het DDR2 is... Dat niemand dat is opgevallen

Tevens, de reclame die werd gemaakt voor dat neppe 500 MHz geheugen door Speedfreak is ook interessant voor de TS als hij dan zijn CPU op 250 MHz FSB draait en dan de Mem-CPU op 2 op 1 (2:1) laat draaien.
Voldoende doorvoersnelheid, plus het geheugen en CPU lopen elkaar niet voor de voeten, wat ze wel kunnen doen met ongelijke snelheden zoals PC6400 geheugen op een FSB 1333 CPU.
Dan draait de CPU namelijk op 333 MHz (QDR) en het geheugen op 400 MHz (DDR)...

Duidelijk?

[Da_maniaC]

Mister_fu schreef op zondag 20 januari 2008 @ 00:05:
Om even een paar posts terug van _Apache_ te quoten en te 'verbeteren'...

[...]

Dat het spul DDR2 is betekend niet dat de FSB dan x2 moet !
Omdat het DOUBLE Data Rate is moet de som x2.....

Want ook DDR1 werkt als volgt: FSB x2 (DDR) = MHz snelheid, x8 (bit) = doorvoersnelheid in MB
Dus NIET omdat het DDR2 is... Dat niemand dat is opgevallen

Dat wilde ik dus gaan replyen toen ik dit topic las, maar toen kwam ik jouw post tegen.

PS.
Ik snap de negatieve reacties over het Ballistix geheugen niet helemaal.
82 euro voor 2 GB, CL4, 800 MHz geheugen van goede kwaliteit wat er nog leuk uit ziet ook.
Is in mijn ogen geen geld.
Zeker niet als ik loer naar mijn geheugen waar ik in totaal 485 euro voor heb betaald destijds.
(Corsair Twinx1024 XMS Xpert 3200XLL + OCZ DDR400 Platinum2K Extreme kit).
Nu weet ik dat DDR2 goedkoper is dan leuk DDR1 geheugen toendertijd, maar 80 euro voor een setje goede 1GB modules is in mijn ogen dus echt geen geld.

[ Voor 31% gewijzigd door Da_maniaC op 20-01-2008 00:33 ]

[sjaak88]

Het enige wat de OP echt wil weten is of ddr800 genoeg ruimte geeft voor een overklok, wat ik zelf nog best wel betwijfel.
aangezien een e8400 vaak makkelijk 4ghz kan betekend dat je voor een 4ghz overklok ongeveer ddr900 nodig hebt. 450x9= 4050 mhz.
Nou weet ik zelf niet of dat value geheugen wel tot 900mhz kan komen...

[Verwijderd]

The__Virus schreef op zaterdag 12 januari 2008 @ 12:55:
PC6400 is ruim voldoende, maar zorg dan wel dat je 2 modules hebt, zodat je dual channel draait! Want dan krijg je dus 2x667MHz (1:1) en trek je dus de 1333MHz vol. Anders heb je een veel kleinere bandbreedte en geheugen is in principe altijd de bottleneck van een computer, dat is in de laatste jaren alleen maar gegroeid.

Het geheugen PC6400 draait met een oneven aantal bankjes 333 Mhz dus 1 of 3 bankjes, en het draait pas in dual channel mode als je een even aantal aan geheugenbankjes heb 2 of 4 dus. Je haalt dus de 667 Mhz alleen als je een even aantal heb aan geheugen bankjes.

Correct me if i am wrong

[Da_maniaC]

Verwijderd schreef op zondag 20 januari 2008 @ 02:01:
[...]


Het geheugen PC6400 draait met een oneven aantal bankjes 333 Mhz dus 1 of 3 bankjes, en het draait pas in dual channel mode als je een even aantal aan geheugenbankjes heb 2 of 4 dus. Je haalt dus de 667 Mhz alleen als je een even aantal heb aan geheugen bankjes.

Correct me if i am wrong

Zullen we jou maar eens even correcten dan.

Onafhankelijk van het feit of je 1,2,3 of 4 geheugenmodules gebruikt zal het PC6400 geheugen op 667 MHz draaien als de E8400 op stock snelheid draait. (Samen met de FSB).
Ook dual of single channel afhankelijk van hoeveel modules je gebruikt heeft geen drol invloed op de geheugen snelheid.

Als de TS dan besluit om de E8400 over te gaan clocken en de FSB op 1600 MHz laat draaien, zal het PC6400 geheugen vol benut worden mits de divider goed staat. (1:1 FSB:MEM divider, wat je verkrijgt door 400 MHz geheugensnelheid te kiezen in de BIOS).
Dit is wederom haalbaar met 1,2,3 of 4 modules.

[NNF]

dion_b schreef op zaterdag 12 januari 2008 @ 13:16:
Yay, idioot dure reepjes van een fabrikant wat opzettelijk verhult welke chips hij gebruikt - en zelfs in de aanbieding duurder dan veel ander prima PC6400 geheugen

Bling-bling factor is hoog, maar het Tweakers factor (begrijpen waar je mee bezig bent en meest efficiente oplossing kiezen) is om te janken

Crucial gebruikt altijd Micron chips (Crucial ís van Micron) dus dat zit wel goed. Gewoon één van de betere merken. Dat het onnodige bling-bling is en te duur ben ik met je eens

[Phyxion]

DJ_The_SP schreef op zondag 20 januari 2008 @ 00:30:
[...]


Dat wilde ik dus gaan replyen toen ik dit topic las, maar toen kwam ik jouw post tegen.

PS.
Ik snap de negatieve reacties over het Ballistix geheugen niet helemaal.
82 euro voor 2 GB, CL4, 800 MHz geheugen van goede kwaliteit wat er nog leuk uit ziet ook.
Is in mijn ogen geen geld.
Zeker niet als ik loer naar mijn geheugen waar ik in totaal 485 euro voor heb betaald destijds.
(Corsair Twinx1024 XMS Xpert 3200XLL + OCZ DDR400 Platinum2K Extreme kit).
Nu weet ik dat DDR2 goedkoper is dan leuk DDR1 geheugen toendertijd, maar 80 euro voor een setje goede 1GB modules is in mijn ogen dus echt geen geld.

Nou, ik heb voor 99 EUR OCZ Titanium PC4400 4GB (2x2GB) gehaald, die clocken ook makkelijk over naar 1GHz, dus als je het zo gaat vergelijken vind ik het een hoop geld voor minder.

[philotra]

DJ_The_SP schreef op zondag 20 januari 2008 @ 11:14:
[...]


Zullen we jou maar eens even correcten dan.

Onafhankelijk van het feit of je 1,2,3 of 4 geheugenmodules gebruikt zal het PC6400 geheugen op 667 MHz draaien als de E8400 op stock snelheid draait. (Samen met de FSB).
Ook dual of single channel afhankelijk van hoeveel modules je gebruikt heeft geen drol invloed op de geheugen snelheid.

Als de TS dan besluit om de E8400 over te gaan clocken en de FSB op 1600 MHz laat draaien, zal het PC6400 geheugen vol benut worden mits de divider goed staat. (1:1 FSB:MEM divider, wat je verkrijgt door 400 MHz geheugensnelheid te kiezen in de BIOS).
Dit is wederom haalbaar met 1,2,3 of 4 modules.

Maar om de 1333mhz quadbumped FSB bij te kunnen benen van de E8400 kun je dat doen door 667 mhz geheugen (dubbele van 333 door DDR) te gebruiken in dualchannel (dus 2x die 666mhz = 1333mhz). Maar als je geen dualchannel gebruikt kom je toch niet aan die 1333mhz en blijf je steken op de 667mhz snelheid van het DDR geheugen. Moet je dan, als je 1 geheugen bankje DDR wilt gebruiken en 1:1 FSB:MEM wilt draaien 2x zo snel geheugen (dus DDR1333 PC10667) gebruiken?

[Rone]

philotra schreef op zondag 20 januari 2008 @ 15:29:

Maar om de 1333mhz quadbumped FSB bij te kunnen benen van de E8400 kun je dat doen door 667 mhz geheugen (dubbele van 333 door DDR) te gebruiken in dualchannel (dus 2x die 666mhz = 1333mhz). Maar als je geen dualchannel gebruikt kom je toch niet aan die 1333mhz en blijf je steken op de 667mhz snelheid van het DDR geheugen. Moet je dan, als je 1 geheugen bankje DDR wilt gebruiken en 1:1 FSB:MEM wilt draaien 2x zo snel geheugen (dus DDR1333 PC10667) gebruiken?

Het gaat uiteindelijk natuurlijk om een gelijke bandbreedte en een 333MHz (QDR1333) FSB heeft een bandbreedte van:

333MHz × 4 (QDR) × 64bits (busbreedte) ÷ 8 (bits omzetten naar bytes) = 10,6 GB/s

De bandbreedte van twee PC2-5300-modules in dualchannel is:

333MHz × 2 (DDR) × 2 (dualchannel) × 64bits ÷ 8 = 10,6 GB/s

De bandbreedte van één module op 667MHz (DDR2-1333) bedraagt:

667MHz × 2 (DDR) × 64bits ÷ 8 = 10,6 GB/s

Dus in principe is dat inderdaad mogelijk.

[rimpeldinky]

de CPU-fsb wordt bereikt door de gewone FSB te quadpumpen
het geheugen loopt op gewone FSB x2 (vandaar DOUBLE data rate)

wel of geen dual channel heeft niets te maken met de frequentie waarop het geheugen loopt....

r00n schreef op zondag 20 januari 2008 @ 15:43:
[...]

Het gaat uiteindelijk natuurlijk om een gelijke bandbreedte en een 333MHz (QDR1333) FSB heeft een bandbreedte van:

333MHz × 4 (QDR) × 64bits (busbreedte) ÷ 8 (bits omzetten naar bytes) = 10,6 GB/s

De bandbreedte van twee PC2-5300-modules (op 333FSB, (DDR2-667) in dualchannel is:

333MHz × 2 (DDR) × 64bits(busbreedte) ÷ 8(bits omzetten naar bytes) = 5.3 GB/s doorvoersnelheid per kanaal

2 x 5.3 GB/s (twee kanalen) = 10.6 GB/s


De bandbreedte van één module op 667MHz FSB (DDR2-1333) bedraagt:

667MHz × 2 (DDR) x 64bits(busbreedte) ÷ 8(bits omzetten naar bytes) == 10,6 GB/s per kanaal.

Dus in principe is dat inderdaad mogelijk.

kleine correctie, uitkomst klopt maar de berekening niet helemaal
en natuurlijk de sidenote dat dit theoretische berekeningen zijn, en dat dual channel niet automatisch 100% prestatiewinst betekend.

[ Voor 70% gewijzigd door rimpeldinky op 20-01-2008 17:10 ]

[Rone]

rimpeldinky schreef op zondag 20 januari 2008 @ 17:01:

[...]

kleine correctie, uitkomst klopt maar de berekening niet helemaal

De berekening klopt wel. Ik hanteer deze wijze simpelweg omdat er bij dualchannel gebruik wordt gemaakt van twee 64bits brede kanalen, voor een totaal van 128bits. Of je nou de busbreedte met twee vermenigvuldigt of eerst de bandbreedte van één kanaal uitrekent en deze vervolgens verdubbelt maakt in feite helemaal niets uit.

Het is dus niet zo dat mijn berekening niet klopt en de jouwe wel; ze kloppen allebei.

---

@ Noobtastic: Neem eens een kijkje in \[DDR/DDR2/DDR3] Informatie- en Overklokresultaten - deel 2.

[ Voor 10% gewijzigd door Rone op 20-01-2008 18:16 ]

[IRCfreAk]

om terug te komen op de vraag van het verhaal.
Het ligt eraan hoever je wilt overclocken denk ik
pc6400 werkt prima met die processor, ik heb hier een zelf een e8500 met 4x1gb pc6400 Geil geheugen.
Ik kan op mijn mobo geen lagere memory multiplier instellen dan 2 dus indien je echt ver wilt overclocken zul je toch even moet kijken wat voor pc6400 geheugen je haalt.
Stel ik wil mijn e8500 op 4ghz laten draaien dan is de fsb 422x4 en het geheugen 422x2=844mhz

[BillMcNeal]

IRCfreAk schreef op zondag 20 januari 2008 @ 18:11:
om terug te komen op de vraag van het verhaal.
Het ligt eraan hoever je wilt overclocken denk ik
pc6400 werkt prima met die processor, ik heb hier een zelf een e8500 met 4x1gb pc6400 Geil geheugen.

Zijn die processoren al uit dan?? Ik wil namelijk de e8400 kopen.. en dacht dat deze 20 jan. uit zou komen maar kan dit nergens bevestigd vinden..

[_Apache_]

BillMcNeal schreef op maandag 21 januari 2008 @ 10:16:
[...]

Zijn die processoren al uit dan?? Ik wil namelijk de e8400 kopen.. en dacht dat deze 20 jan. uit zou komen maar kan dit nergens bevestigd vinden..

pricewatch: Intel Core 2 Duo E8400

[philotra]

_Apache_ schreef op maandag 21 januari 2008 @ 11:40:
[...]
pricewatch: Intel Core 2 Duo E8400

J maar er staat overal nog niet leverbaar bij.

[Verwijderd]

IRC heeft zeker een sample?

edit: want ze zijn toch nog niet beschikbaar?

Ik wil namelijk ook een E8400 kopen voor mijn nieuwe systeem.

[ Voor 77% gewijzigd door Verwijderd op 21-01-2008 21:25 ]

[IRCfreAk]

nee is geen sample, en kijk maar ff in intel core 2 duo oc topic voor wat screenshots van de e8500:)
Gaat erom dat pc6400 prima is voor normaal gebruik, wil je echter ver OC'en dan kun je misschien beter iets sneller halen met de 1333mhz fsb processoren.

[mad_max234]

Verwijderd schreef op maandag 21 januari 2008 @ 21:24:
IRC heeft zeker een sample?

edit: want ze zijn toch nog niet beschikbaar?

Ik wil namelijk ook een E8400 kopen voor mijn nieuwe systeem.

Bij sommige shop liggen ze al 1 week op voorraad, en sommige mensen krijgen heb ook al mee.