Europese Playstation 3 minder backwards compatible*

[.oisyn]

.kernel. schreef op maandag 26 februari 2007 @ 15:35:
EDIT: een speciale 8800 RSX zou een mooie opsteker zijn voor europa

Forget it, de kans is dan groot dat al bestaande spellen niet meer fatsoenlijk werken, en bovendien moeten de developers dan rekening gaan houden met verschillende hardware. Dus dat zal nooit gebeuren

[TweakerNummer]

.oisyn schreef op maandag 26 februari 2007 @ 16:56:
[...]

Forget it, de kans is dan groot dat al bestaande spellen niet meer fatsoenlijk werken, en bovendien moeten de developers dan rekening gaan houden met verschillende hardware. Dus dat zal nooit gebeuren

Gratis 8xTFSAA & 16xAF.

En dit zal nooit gebeuren omdat er anders een woedende US/Japan menigte ontstaat die ook zulk lekkers willen.

[ Voor 12% gewijzigd door TweakerNummer op 26-02-2007 18:36 ]

[Dutchzilla]

ik denk dat sony zich eerst op de belangrijke games focust
zoals final fantasy metal gear solid en mensen hier weten wel welke titels nog meer.

maar dat ze spellen zoals crazy frog racing lekker links laten liggen niemand die daar op wacht toch?

[Polycom]

Ik quote ff van een ander forum:


In de PSTwo zit softwarematige BC, in de PS3 zitt softwarematige BC.

Verschil? De PSTwo was niet te updaten, de PS3 wel. Als de PS3 niet te updaten was, hadden we wél een chip gekregen. Europa is het gebied met de hoogste aantal breedbandgebruikers, dus ook het hoogste aantal connected PS3-consoles.
Op dag 1 zal de BC lager zijn, via updates zullen er meer titels bij komen. Aangezien de meeste AAA-titels volgens de PS2-specs geprogrammeerd zijn, zullen de grote titels wel ondersteund worden. Voordeel wat de Cell heeft is dat deze probleemloos de EE softwarematig kan emuleren, alleen games die heel veel kunstgrepen hebben gebruikt om tot een resultaat te komen zullen problemen opleveren op de PS3. En dat zijn meestal titels die van 3e rangs studio's af komen, en sorry als ik niet kan huilen dat een Barbie's Prinsessen Avontuur deel 3 niet ondersteund wordt door BC.

Buiten dat, als de PS3 ook maar 70% van de titels ondersteund via BC, heb je alsnog meer games die ondersteund worden dan bij de X360 (waarvan de BC nu helemaal uit het raam gesmeten is door MS, ondanks enkele AAA-titels die nog steeds niet ondersteund worden). Sony heeft speciale capaciteit ingeruimd om de PS2 games op de PS3 werkend te krijgen die op het moment van launch nog niet werken.

Bovendien, als BC zo verschrikkelijk belangrijk is voor je, laat je je PS2 gewoon staan. Heb je 100% BC zonder problemen.

[Creepy]

Waar haal je die onzin vandaan? De (oudere) PS2's bevatten wel degelijk een chip voor de PS1 emu.
Daarnaast zullen de simpelere games (Barbie's Prinsessen Avontuur deel 3) juist veel simpelere dingen doen dan een AAA title die er super gelikt uitziet en hierdoor meer trucken moet uithalen om goed te blijven draaien en hierdoor moeilijker perfect te emuleren zijn.

[Delerium]

Een L'inq-opmerking die wel ergens op sloeg was een andere: als Sony de EU voorziet van een laagwaardigere PS3 zoals een verwijderde PS2-supportchip... wie zegt dat ze andere onderdelen dan ook niet ontzien? Ik bedoel, alle gebakken CPU's of GPU's kunnen ook vervangen worden door afgekeurde modellen, zoals een 3.0 Ghz ipv 3.2 Ghz Cell-CPU. En andere onderdelen die voor de VS/Japan ongeschikt zijn kan men ook terugschroeven....
We hebben immers toch geen referentiekader....

[Glaanie]

ecteinascidin schreef op maandag 26 februari 2007 @ 20:22:
Een L'inq-opmerking die wel ergens op sloeg was een andere: als Sony de EU voorziet van een laagwaardigere PS3 zoals een verwijderde PS2-supportchip... wie zegt dat ze andere onderdelen dan ook niet ontzien? Ik bedoel, alle gebakken CPU's of GPU's kunnen ook vervangen worden door afgekeurde modellen, zoals een 3.0 Ghz ipv 3.2 Ghz Cell-CPU. En andere onderdelen die voor de VS/Japan ongeschikt zijn kan men ook terugschroeven....
We hebben immers toch geen referentiekader....

Zou dit niet betekenen dat sommige games totaal opnieuw geprogrammeerd moeten worden? Ik ben totaal geen programmeerwizz (op wat webkennis na dan), maar als een spel verwacht dat de Cell op 3,2 GHz draait om een resultaat binnen een x aantal nanoseconden terug te krijgen en ineens duurt het (iets) langer, gaat dit niet gigantisch fout? Hetzelfde geldt voor interne communicatie van eht syteem, het geheugen. Dat we geen referentiekader hebben klopt, maar we hebben wel games die elders (Japan, USA) eerder zijn uitgekomen.

[Creepy]

Het kan inderdaad prima zijn dat een spel afhankelijk is van de timing van bepaalde zaken. Als er andere chips ingaan die voor een andere timing zorgen dan kan dat misgaan ja. Vaak zie je dat dit soort timing trucs pas gebruikt worden zodra de programmeur de console echt goed kent en niet direct bij 1st generation games (overigens 1 van de trucs die softwarematige emulatie erg moelijk maken).

[Rctworld]

Ligt er een beetje aan of de timing afhankelijk is van de performance of gewoon van een soort van klok, zo heb je games die aan de hand van het aantal frames de tijd bepalen en games die de interne klok gebruiken om te tellen. Ik meen mij te herinneren dat Grand Prix 4 ingesteld moest worden op een aantal frames wat de normale snelheid moest voorstellen(meer frames kon niet), haalde die minder frames per seconde dan duurde 1 seconde net zolang tot hij het het aantal fps had gehald. Dus stond ie op 20frames voor 1 seconde en je haalt maar 10fps bij de start dan duurde 1 seconde in game in werkelijkheid 20/10=2 seconde

Maar zo ie zo, ver gezocht dat Sony ons zomaar ff troep zou leveren. Veel mensen vergeten dat de EE+GS samen ook nog iets van 50 dollar schijnde te kosten. Dus dat is een mogelijkheid om voor Sony zelf makkelijk de kostprijs om laag te halen en dat is wel nodig wetende dat ze 250 dollar toeleggen op elke verkochte PS3. Zo ie zo heeft de Cell 1 uitgeschakelde SPU om de Yields te vergroten, je gaat mij niet vertellen dat Sony der zo maar even lager geklokte zooi in zou gooien in de EU. Gewoon weer mensen die der op uit zijn om ff Sony te bashen hier geloof

[swopdark]

Zoals reeds eerder gemeld maar iedereen leest er ff makkelijk overheen:

Niet de volledige PS2 chipset is uit de PS3 gesloopt. De PS2 chipset bestond uit de GS (graphical sintheziser) en de EE (emotion engine). Nu blijkt uit een laatste intervies dat de PS3 harware matige BC combineerd met softwarematige. De GS chip zit nog steeds gewoon in de PS3 waardoor alleen de EE geemuleerd dient te worden door de Cell.

Does this mean that the PS2 hardware chips have been removed completely and replaced with software-only emulation?

The original PS3 used the Emotion Engine/Graphics Synthesiser to emulate PS2 titles. With the latest European specification we have removed the Emotion Engine, retaining the graphics chip. This has an impact on the number of PS2 titles that will be backwards compatible.

BRON: http://www.threespeech.com/

Gezien alle PS2 spellen specifiek geprogrammeerd zijn om het uiterste uit de PS2 te halen zijn er spellen bij die theoretisch gezien niet op de PS2 hardware zouden kunnen draaien. (dit is ooit eens gezegt door een knakker bij Sony) Dit effect kan nooit geemuleerd worden. Blijkbaar heeft Sony dit probleem gedeeltelijk ondervangen door de GS te handhaven.

[Verwijderd]

http://threespeech.com/blog/?p=293


Ik zei het toch. Het wordt gewoon geupdate dmv firmware updates.

[boe2]

maar laat die emotion chip nu net hetgene zijn wat sony tijdens hun ps2 campagne net zo belangrijk wou laten klinken als ze nu hun cell willen laten doen en is trouwens de hoofdprocessor van de ps2. Er werden destijds nog cool klinkende "supercomputer" statements gemaakt, net zoals ze nu met de cell doen ;)

Om alles uit de ps2 te persen grijpt men inderdaad terug naar meer obscure truukjes. Die grafisch knappere games zijn dan ook degenen waarvan het een groot vraagteken is of ze maar gaan werken of niet. Onfhankelijk daarvan zit je ook nog altijd met het grote processortiming probleem dat sommige games kunnen hebben (geluid/beeld synced adhv de processorclock). Nou ja...shooters en sportgames lijden hier niet (merkbaar) onder, dus zal dat voor de meesten onder jullie geen ramp zijn

We have been assessing the extent of backward compatibility, and will continue to do so right up until launch. It is therefore not possible to provide a specific number of backwards compatible titles at this stage, but close to launch consumers will be able to check whether their titles are compatible with PS3 by looking at the list of compatible titles at http://faq.eu.playstation.com/bc. This site will be available on 23rd March to meet launch day.

Men zal dan toch in ieder geval een compatibiliteitschart online zetten. Positief, maar werp je ps2 alvast nog niet buiten

How will consumers be able to tell the difference between the fully compatible launch model available in America and Japan and the new degraded model?

On the external packaging of the PS3 there will be a small ‘PAL’ logo to denote that the PS3 is built for the European market

Hier moest ik even lachen. De sony representator had blijkbaar niet echt de sarcastische ondertoon in de vraag door

[ Voor 40% gewijzigd door boe2 op 27-02-2007 10:46 ]

[.oisyn]

ecteinascidin schreef op maandag 26 februari 2007 @ 20:22:
Een L'inq-opmerking die wel ergens op sloeg was een andere: als Sony de EU voorziet van een laagwaardigere PS3 zoals een verwijderde PS2-supportchip... wie zegt dat ze andere onderdelen dan ook niet ontzien? Ik bedoel, alle gebakken CPU's of GPU's kunnen ook vervangen worden door afgekeurde modellen, zoals een 3.0 Ghz ipv 3.2 Ghz Cell-CPU. En andere onderdelen die voor de VS/Japan ongeschikt zijn kan men ook terugschroeven....
We hebben immers toch geen referentiekader....

Nee, die opmerking slaat ook nergens op.
.oisyn in "Europese Playstation 3 minder backwards ..."

Als ze dat gaan doen dan vallen alle garanties weg als gamedeveloper, en dat kan simpelweg gewoon niet. Het kan wel met de EE omdat je daar als PS3 game geen gebruik van mag maken, dus heeft het geen invloed op de bestaande PS3 games.

[EfBe]

Rctworld schreef op maandag 26 februari 2007 @ 20:51:
Maar zo ie zo, ver gezocht dat Sony ons zomaar ff troep zou leveren. Veel mensen vergeten dat de EE+GS samen ook nog iets van 50 dollar schijnde te kosten. Dus dat is een mogelijkheid om voor Sony zelf makkelijk de kostprijs om laag te halen en dat is wel nodig wetende dat ze 250 dollar toeleggen op elke verkochte PS3.

Geen hond behalve sony weet hoeveel ze toeleggen op de PS3, dus roepen dat jij weet hoeveel ze toeleggen lijkt me erg voorbarig. Al die analisten die over mekaar heen vallen om te beweren hoeveel verlies sony op iedere console maakt, 2 dagen geleden beweerde sony nl. dat ze hopen dit voorjaar break even te draaien op iedere console.

[DarkShadow]

EfBe schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 09:18:
[...]

Geen hond behalve sony weet hoeveel ze toeleggen op de PS3, dus roepen dat jij weet hoeveel ze toeleggen lijkt me erg voorbarig. Al die analisten die over mekaar heen vallen om te beweren hoeveel verlies sony op iedere console maakt, 2 dagen geleden beweerde sony nl. dat ze hopen dit voorjaar break even te draaien op iedere console.

Ik weet wel dat die bewering van break even in het voorjaar waardeloos is. Het woord van sony of het woord van een analist, voor mij maakt het geen verschil.

[EfBe]

DarkShadow schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 09:46:
[...]
Ik weet wel dat die bewering van break even in het voorjaar waardeloos is. Het woord van sony of het woord van een analist, voor mij maakt het geen verschil.

Mja, maar dat kan ik ook over jouw mening zeggen natuurlijk. En jij WEET dat wat sony beweert onzin is? Interessant, dus jij weet dingen die anderen niet weten....

Frankly interesseert het me ook geen ene reet hoeveel geld ze verlies maken of dat ze winst maken op een console die ze verkopen, het is nl. totaal niet boeiend. Dat analisten de meest rare dingen roepen is logisch, dat is hun werk: een onzichtbare analist levert niets op voor zn werkgever.

[Verwijderd]

Uiteindelijk zou je na al dat lange wachten ne nu ook een iets mindere PS3 toch verwachten dat wij iets minder zouden betalen voor een PS3 ipv meer t.o.v. japan en amerika, maar nee als troost krijgen de eerste 500.000 een Blu-ray van Casino Royal!

[SoundWave729]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 10:44:
Uiteindelijk zou je na al dat lange wachten ne nu ook een iets mindere PS3 toch verwachten dat wij iets minder zouden betalen voor een PS3 ipv meer t.o.v. japan en amerika, maar nee als troost krijgen de eerste 500.000 een Blu-ray van Casino Royal!

Als Sony dat zou doen, dan geven ze ook toe dat ze PS3 gedowngrade hebben. Aangezien Sony niet wilt dat de massa weet dat de PS3 (echt?) gedowngrade is, zal er niks veranderen aan de prijs.

[.kernel.]

.oisyn schreef op maandag 26 februari 2007 @ 16:56:
[...]

Forget it, de kans is dan groot dat al bestaande spellen niet meer fatsoenlijk werken, en bovendien moeten de developers dan rekening gaan houden met verschillende hardware. Dus dat zal nooit gebeuren

duh!

EDIT: Toch zou het fijn zijn als Sony hier eens op reageert.

[ Voor 8% gewijzigd door .kernel. op 28-02-2007 12:30 ]

[SToRM666]

Als MS trouwens echt komt met een 360 met HDMI, dan vind ik dat een veel lagere streek dan wat Sony doet met de BC. De mensen die nu al een 360 hebben (ik dus ook), zitten dan met een technisch mindere 360 en dit valt softwarematig niet op te lossen. Het ontbreken van de chip in de PS3 is daarentegen wel softwarematig op te lossen. Bovendien is het puur om de kosten te drukken en op de lange termijn gaan we er nagenoeg geen nadelen van hebben.

[curry684]

Helemaal mee eens, alle technologische innovatie moet stoppen! Ik vind het ook schandalig dat er dagelijks nieuwe features voor auto's uitgevonden worden, terwijl er nog mensen rondrijden met een auto die nog niet eens 2 buitenspiegels heeft. Ik ga een protestbrief schrijven dat die onzin moet stoppen, al die nieuwerwetse onzin!

[.oisyn]

Misschien moet je gewoon geen console kopen als je het niet kunt hebben (want daar komt het gewoon op neer) dat er later een betere versie uitkomt met meer features.

Ik snap ook echt totaal niet waarom dat een lagere streek is. 't Is niet alsof je console dan ineens obsolete wordt en niet meer werkt met nieuwere spellen. Hij doet nog steeds die dingen die ie deed bij aankoop. Als je daar niet tevreden mee bent had je 'm niet moeten kopen. Als je daar wel tevreden mee was snap ik niet wat je zeurt.

[ Voor 51% gewijzigd door .oisyn op 28-02-2007 13:07 ]

[curry684]

.oisyn schreef op woensdag 28 februari 2007 @ 13:04:
Misschien moet je gewoon geen console kopen als je het niet kunt hebben (want daar komt het gewoon op neer) dat er later een betere versie uitkomt met meer features.

Nou uhm eigenlijk kun je dan niets meer kopen.

Technische innovatie, oftewel een product na 2 jaar updaten naar standaarden die ten tijde van de originele release nog niet af waren (zoals HDMI 1.3 in casu), gebeurt gewoon en daar moet je niet over miepen. Niet echt vergelijkbaar met een product in 1 regio met opzet voor release al cripplen ten opzichte van andere regio's.

[SToRM666]

Ik heb nog nooit een console meegemaakt waar ze nieuwe poorten en dergelijke in gingen stoppen naarmate die ouder werd. Als ik een console koop, dan verwacht ik ook niet dat dat zal gebeuren.
Maarja, er is altijd nog een kans dat die nieuwe 360 helemaal niet komt

[ Voor 23% gewijzigd door SToRM666 op 28-02-2007 14:02 ]

[.oisyn]

Nee, en de PS2 is ook nog nooit gewijzigd tijdens z'n lifecycle . De eerste modellen hadden een PCMCIA port ipv een Dev9 port en later is er een IR port en een ethernet port bijgekomen, en is de firewire port en 3,5" drive weggehaald. En sommige versies hebben een interne modem. En het ergste van dit alles: de laatste PS2 modellen hebben moeite met het draaien van de eerste spellen door alle hardware changes in de loop der tijd. Dát is pas een naaistreek.

[ Voor 85% gewijzigd door .oisyn op 28-02-2007 14:22 ]

[SToRM666]

.oisyn schreef op woensdag 28 februari 2007 @ 14:17:
Nee, en de PS2 is ook nog nooit gewijzigd tijdens z'n lifecycle . De eerste modellen hadden een PCMCIA port ipv een Dev9 port en later is er een IR port en een ethernet port bijgekomen, en is de firewire port en 3,5" drive weggehaald.

IR heb ik op mijn oude PS2 ook dmv een losse ir-module, ethernet port zat volgens mij op de uitbreiding die je voor de PS2 kon kopen (niet zeker).

En sommige versies hebben een interne modem. En het ergste van dit alles: de laatste PS2 modellen hebben moeite met het draaien van de eerste spellen door alle hardware changes in de loop der tijd. Dát is pas een naaistreek.

Dat van die compatibility is niet zo mooi inderdaad, alhoewel ik niet weet om welke games het dan gaat.

Mijn oude PS1 heeft trouwens ook meer (tulp)uitgangen dan de nieuwere modellen, iets waar ik achteraf gezien toch wel blij mee was
Als het gemis van een HDMI-poort bij een oude 360 op te vangen is d.m.v. een verloopstekker dan zou het al beter zijn, maar volgens mij is dat niet mogelijk (?)

Is het trouwens voor devs niet moeilijk om er rekening mee te houden dat de ene het dan wel gaat hebben en de andere niet?

[ Voor 11% gewijzigd door SToRM666 op 28-02-2007 16:04 ]

[.oisyn]

SToRM666 schreef op woensdag 28 februari 2007 @ 15:58:
Als het gemis van een HDMI-poort bij een oude 360 op te vangen is d.m.v. een verloopstekker dan zou het al beter zijn, maar volgens mij is dat niet mogelijk (?)

Nee is niet mogelijk, de output is analoog. Dan kun je dat wel weer gaan digitaliseren maar dan is het nut een beetje weg

Is het trouwens voor devs niet moeilijk om er rekening mee te houden dat de ene het dan wel gaat hebben en de andere niet?

Het is meer dat je er geen rekening mee hoeft te houden, want de fabrikant presenteert de hardware van de console en hoe het zou moeten werken, maar dan moeten ze niet naar verloop van tijd die hardware ineens aan gaan passen. Overigens zouden ze tegenwoordig bij een hardware change die incomaptible blijkt met een paar games gewoon patches releasen voor die games.

[mazzl]

PS3 moet bij launch meer dan 1000 ps2 spellen kunnen spelen volgens phil h

[bron]http://www.threespeech.com/[/bron]

Yet again, a seemingly innocent press release from Sony – detailing the specification of the PAL territory PlayStation 3 – has been met with the reception you’d expect if the sky started falling in. That, as we all know, is because it revealed that PAL (why is Sony still calling them PAL, since HDMI renders the whole concept of PAL, NTSC and Secam redundant?) PS3s will have had the Emotion Engine chips surgically removed from their motherboards, so backwards compatibility with PS2 games will be achieved via software emulation. Sony’s decision to point consumers towards a website (http://faq.eu.playstation.com/bc) detailing which PS2 games will be playable on the PS3, but which won’t go live until March 23 also hardly made PlayStation enthusiasts feel any less unloved. But we have good news: we managed to snatch a quick interview with head of worldwide studios Phil Harrison, in between putting the finishing touches to his Game Developers’ Conference keynote, and what he said firmly puts the contentious issue of backwards compatibility into storm-in-a-teacup territory.

Harrison would not be drawn on specific PS2 titles which will be playable on PS3 on March 23, but it seems the only problem we will have is deciding which ones to play: “The situation is changing every day, but on March 23, we expect the list to include over 1,000 PS2 titles.” That enough for you? Even when you’ve played your way through MotorStorm, Resistance: Fall of Man, Ridge Racer 7, Virtua Tennis 3, Call of Duty 3, Rainbow Six: Vegas, Formula One Championship Edition and so on?

Harrison also dropped another bombshell which could lead to a drop in the price of the PS3 sooner than expected – although that’s not good news for those who have placed pre-orders, it’s good news for the prospects of the PS3 in general. Alex Kwiatkowski, an analyst at Datamonitor, responded to the release of the PS3’s PAL hardware specs with what initially seemed a specious argument: “The move is significant, as it will have a positive impact on the PS3’s long-term cost profile. By launching the PS3 in Europe with the new chassis, Sony has at a stroke removed one of the barriers to future price reductions.” Yes, we all scoffed, but Sony has manufactured over 100 million Emotion Engines, so economies of scale dictate it’s a chip that couldn’t possibly cost more than a few pence to manufacture. Not so, reveals Harrison: “The Emotion Engine that has previously gone into PS3s on sale elsewhere in the world is a custom component that we have now removed from the motherboard of PAL PS3s.” So it will make an impact on the PS3’s cost of manufacture, after all. Not that PS3 price-cuts are expected by any rational people at any foreseeable time in the future, but it’s a step in the right direction.

Harrison adds: “It’s very easy to over-react. We’re working to introduce a resource on the Web to detail which titles will have backwards compatibility. And as we make firmware upgrades, we will be able to add to that list.” Having upgraded the firmware of our PS3 several times, we can confirm that it is a very easy process – and one which will become something that happens automatically when you are hooked up to the PlayStation Network.

There are no issues regarding backwards compatibility of PlayStation titles, and Harrison points out that: “There will still be thousands of PlayStation and PlayStation 2 titles playable on the PS3 at launch.” And who can honestly say that they ever played a PlayStation game on their PS2s? I personally, have played one on mine: the awesome Vib-Ribbon. And surely the vast majority of PS3 purchasers already own PS2s? Not that Sony themselves would ever be so gauche as to point that out.

You might ask why Harrison didn’t surface earlier with the information that there will still be over 1,000 PS2 titles playable on the PS3 at launch, and that the chip removed from PAL PS3s was a pricey custom effort, but give the man a break – he’s about to deliver the keynote at GDC (which takes place between 5 and 9 March – we’ll be reporting on it assiduously), and is running a vast international network of studios developing the games will show the world what the PS3 is all about. Some of which, Sony hints, will be shown at GDC for the first time. Keep your eye on Three Speech for all the details.

Here is the bulk of our recent chat with Phil Harrison:

Q: What is Sony’s thinking behind leaving the Emotion Engine off the motherboards of PAL PS3s?

Phil Harrison: “Our thinking involves being able to bring the latest hardware specification of the PS3 to Europe, although that does mean an initial slight reduction in the number of PS2 components. But it’s important to put that into context: there will still be thousands of PlayStation and PlayStation 2 titles playable on the PS3 at launch. It’s very easy to over-react. We’re working to introduce a resource on the Web to detail which titles will have backwards compatibility. And as we make firmware upgrades, we will be able to add to that list.”

Q: Can you give us a ballpark figure for the number of PS2 titles which will be playable at launch on the PS3?

PH: “The situation is changing every day, but on March 23, we expect the list to include over 1,000 PS2 titles.”

Q: And presumably, you will be concentrating on the big titles?

PH: “We can’t give any information about specific titles but, clearly, that would be our policy.”

Q: It has been suggested that reducing the components on the PS3’s motherboard would pave the way for a reduction in its price to come about more quickly. Is that a fair analysis?

PH: “Price reductions are something that we wouldn’t comment on specifically. But you know the business model very well – we strive to get the cost of manufacturing down as soon as possible, and as soon as we can pass cost savings onto the consumers, we will.”

Q: Just how important is backwards-compatibility?

PH: “I think the reasons why people buy PS3s are the new games that it offers, and the HD content experiences provided by games and movies, the opportunity to access the PlayStation Network, and titles like MotorStorm and Resistance: Fall of Man – leading-edge examples of what next-generation games are all about.”

Q: The flaw in the argument that removing the Emotion Engine from PAL PS3s is that you’ve manufactured over 100 million Emotion Engines. So, surely the Emotion Engtine can’t possibly cost you more than a few pence to manufacture?

PH: “If only that was the case.”

Q: Are you shifting capacity in your wafer fabs from making PS2 components to PS3 ones, then?

PH: “It’s not as simple as that – we’re obviously continuing to make PS2s in huge volumes, so there’s no reduction in that. But the Emotion Engine that has previously gone into PS3s on sale elsewhere in the world is a custom component that we have now removed from the motherboard of PAL PS3s.”

By Steve Boxer

[simplicidad]

SoundWave729 schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 17:13:
[...]


Als Sony dat zou doen, dan geven ze ook toe dat ze PS3 gedowngrade hebben. Aangezien Sony niet wilt dat de massa weet dat de PS3 (echt?) gedowngrade is, zal er niks veranderen aan de prijs.

De grote massa trekt zich daar idd niets van aan. Zelf heb ik vorige week zaterdag mijn preorder (die al liep van zelf voor de prijs al bekend was - moest en zou hem hebben !) gecancelled.

Je kunt je afvragen of BC zoiets belangrijks is om over te vallen. Maar om eerlijk te zijn ben ik gewoon Sony's attitude tegenover hun Europese klanten beu aan het worden.

Koop hem wel wanneer deze beslissing zijn invloed heeft gehad op de prijs. Anders zou ik mij t.o.v de Amerikanen en Japanners te bekocht voelen. Is dat nu over 2 jaar zoals Sony beweert dan is dat pech voor hen. Dat is dan 2 jaar vrijspel voor mijn xbox 360 en het aantal titels die ik koop voor dit platform (20 games vorig jaar). Goed voor MS attachrate waarschijnlijk, maar daar trek ik mij weinig van aan.

[ Voor 20% gewijzigd door simplicidad op 01-03-2007 11:59 ]

[SToRM666]

mazzl schreef op donderdag 01 maart 2007 @ 11:26:
PS3 moet bij launch meer dan 1000 ps2 spellen kunnen spelen volgens phil h

Dat is toch wel een mooi aantal, aangezien er iets van een 2500 PS2 games zijn.

[boe2]

SToRM666 schreef op donderdag 01 maart 2007 @ 12:53:
[...]


Dat is toch wel een mooi aantal, aangezien er iets van een 2500 PS2 games zijn.

...en er dus meer dan de helft niet compatibel zijn

[EfBe]

Wat me wel verbaast is het feit dat hij praat over 'removed from the PAL version', maar houdt dat ook in: removed van de NTSC version? Immers, alleen dan haal je grote kostenreducties.

[Verwijderd]

zolang ik god of war, god of war 2, okami en mss de ratchets kan spelen ben ik blij

[Creepy]

* Creepy houdt z'n PS2 er toch naast, voor het geval ik nog een keer een PS2 game wil spelen. Big deal.

Daarnaast verwacht ik dat de PS2 emu zeker de grotere titels zal afspelen, en aangezien ik voornamelijk Final Fantasy en Metal Gear Solid fan ben verwacht ik niet zulke grote problemen. Als je dan nog kijkt wat ze op de PSP hebben gedaan met een erg goede PS1 emu dan verwacht ik voor mezelf nauwelijks problemen.

[zerokill]

simplicidad schreef op donderdag 01 maart 2007 @ 11:51:
[...]

Koop hem wel wanneer deze beslissing zijn invloed heeft gehad op de prijs. Anders zou ik mij t.o.v de Amerikanen en Japanners te bekocht voelen. Is dat nu over 2 jaar zoals Sony beweert dan is dat pech voor hen. Dat is dan 2 jaar vrijspel voor mijn xbox 360 en het aantal titels die ik koop voor dit platform (20 games vorig jaar). Goed voor MS attachrate waarschijnlijk, maar daar trek ik mij weinig van aan.

Je kan dit ook deels als een voordeel zien. Toen de PS3 gelanceerd werd in amerika en Japan waren er grote tekorten en klachten over bepaalde onderdelen van de console zoals de BC. Toen de PS3 in amerika werd gereleased bleken er problemen te zijn met de BC (pixel doubling als ik het goed heb) en er waren verschillende klachten over bijvoorbeeld dat je geen background downloading hebt.

Voor de europeanen zijn veel van de bugs er al uitgehaald en gepatched. Wij hebben ook niet te maken met de enorme tekorten die er in amerika en Japan waren. Wij krijgen (in NL) 30'000 (?) en in japan waren er in totaal op launch day iets van 80'000.

[Sissors]

Sorry hoor, maar dit is pure onzin. Als een willekeurige amerikaan nu een PS3 wil kopen, kan hij er waarschijnlijk zo aan komen, en heeft hij hem ruim voor europese launch en met minder bugs dan tijdens amerikaanse launch

[Bigs]

Ik vind het wel jammer.. ik speel op mijn PS2 ook nog best regelmatig PS1 games (en dan redelijk obscure die vast niet in een software emulator op worden genomen). Bovendien is de laser van mijn PS2 bijna aan z'n einde, dus het was mooi geweest als ik m'n PS3 gewoon voor m'n PS2 (en evt. PS1) games had kunnen gebruiken.

Ik kan me niet voorstellen dat die geïntegreerde EE+GS uit de laatste PS2 modellen nog erg duur is voor Sony om te maken, dus het is erg jammer dat ze deze nu uit de PS3 laten.

[curry684]

zerokill schreef op donderdag 01 maart 2007 @ 23:31:
[...]

Wij hebben ook niet te maken met de enorme tekorten die er in amerika en Japan waren.

De wat in Amerika?

[Verwijderd]

curry684 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 00:45:
[...]

De wat in Amerika?

[afbeelding]

Is dat niet een maand of twee later dan de uitspraak? ^^

[curry684]

quote: http://kotaku.com/gaming/...-ps3s-for-1200-235204.php

Back in January (when this EGM interview was done), we found about twenty plus PS3s sitting on shelves. That means Tretton owes us something like US $24,000. PAY UP.

[simplicidad]

Nou ja om eerlijk te zijn. 2 of 3 systemen beschikbaar is eigenlijk niets, als je ziet hoeveel toestellen men naar een shop shipped. Bedoel hier in de buurt zitten winkels met veelvouden opgescheept van niet verkochte xbox 360 van het jaar 2005. Het is zelf problematisch aan het worden om recente games in een straal van 15km te vinden.

Het is eigenlijk spijtig dat de grote mensenmassa zich niet beter informeert. Even navraag gedaan in mijn vriendenkring en geen kat die van heel die BC historie iets heeft gehoord of hoe Sony instelling is t.o.v Europeanen en Amerikanen/Japanners.

Wat mij deze week duidelijk is geworden dat we onze "gratis" Casino Royal en "prijszetting" in wezen gewoon zelf betalen. Het is dus een nul operatie maar wel eentje die voor Sony een goeie perceptie oplevert bij de grote meute.

Vraag mij wel af wat het zal geven bij de meer geinformeerde "white collars" die ze zo broodnodig hebben om ietswat winsten te halen.... . Daar hoor ik toch andere signalen.

[ Voor 93% gewijzigd door simplicidad op 02-03-2007 08:35 ]

[EfBe]

Wat een gezeik. Als de planken leeg zijn, dan loopt men te miepen dat hij niet leverbaar is en dat dat klote is (en no offence, maar als je NEE verkoopt dan ben je dommer dan dat je de planken hebt voorzien van spullen die je kunt verkopen) en als de planken voorzien zijn van koopwaar (goh, waar zouden die planken toch voor zijn zeg!) dan is het ook niet goed want dan verkopen ze kennelijk niet...

[simplicidad]

De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik denk dat elke retailler zou willen tekenen voor planken waar maar 2 a 3 toestellen beschikbaar zijn. Wil zeggen dat die toestellen niet lang op die planken blijven liggen. Want het is net of Sony maar gemiddeld 2 a 3 toestellen levert... .

In dat opzicht vind ik het wel grappig dat mensen zich zo fixeren op die 2 toestellen die ze gemiddeld vinden. Want ze bewijzen niet hetgene wat ze in de eerste plaats willen bewijzen.

Dat staat los van het feit dat ik Sony omgang met haar europese consumenten nog altijd enorm kwalijk neem

[ Voor 25% gewijzigd door simplicidad op 02-03-2007 10:46 ]

[Verwijderd]

curry684 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 00:45:
[...]

De wat in Amerika?

[afbeelding]

Lijkt erop dat ik straks of mag uitleggen waarom er niet genoeg beschikbaar is, of waarom er nog beschikbaar is. Ow, Curry, bedankt voor de strip, maar van mij mag je de afbeelding gewoon linken in plaats van er het forum mee behangen. Linken doe je trouwens zo

[Henk]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 12:01:
[...]

Lijkt erop dat ik straks of mag uitleggen waarom er niet genoeg beschikbaar is, of waarom er nog beschikbaar is. Ow, Curry, bedankt voor de strip, maar van mij mag je de afbeelding gewoon linken in plaats van er het forum mee behangen. Linken doe je trouwens zo

Ik denk dat dat wel mee zal vallen, alleen als de verkoopcijfers inderdaad zo tegenvallen kan daar natuurlijk om gevraagd worden Dat 'men' de PS3 links laat liggen zegt toch wel iets over de positie van de Wii en de X360 imho.

Enne, afgezien dat je dus een ex-mod aan het uitleggen bent hoe hij moet linken zie ik de lol van je plaatje niet zo?

[ Voor 6% gewijzigd door Henk op 02-03-2007 12:23 ]

[curry684]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 12:01:
[...]

Lijkt erop dat ik straks of mag uitleggen waarom er niet genoeg beschikbaar is, of waarom er nog beschikbaar is. Ow, Curry, bedankt voor de strip, maar van mij mag je de afbeelding gewoon linken in plaats van er het forum mee behangen. Linken doe je trouwens zo

Tenzij je onzinnige claims gaat maken dat je 1200 euro betaalt voor iedere PS3 die op schappen te vinden is zal dat wel meevallen, daarmee heeft ome Phil uitgelokt dat heel de pers met een fototoestel naar de lokale gameshops trok

En geef toe, US kreeg in theorie veel te weinig PS3's, en had dus supply-limited moeten zijn. Het feit dat een 4~5 keer zoveel uitgeleverde concurrent (de Wii) wel duidelijk supply-limited is is hoe dan ook een teken aan de wand dat de vraag lang niet zo hoog is als meneer Harrison ons zou willen doen geloven. Luitjes als Kotaku en Penny-Arcade zijn echt geen Sony-bashers zonder fatsoenlijke reden (alhoewel Kotaku gisteren wel genoeg goede reden had, totdat SCE eieren voor z'n geld koos onder druk van de pers).

Enne, ik ben hier 3 jaar moderator en admin geweest, en heb een stuk of 29500 posts gemaakt hier, ik weet echt wel hoe ik een plaatje achter een link moet krijgen als ik dat van plan zou zijn

[SToRM666]

curry684 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 12:59:
En geef toe, US kreeg in theorie veel te weinig PS3's, en had dus supply-limited moeten zijn. Het feit dat een 4~5 keer zoveel uitgeleverde concurrent (de Wii) wel duidelijk supply-limited is

O? Zijn er al 20 miljoen Wii's geleverd dan?
De verkrijgbaarheid van de PS3 verschilt gewoon heel erg per gebied. Jij doet het net lijken alsof ie overal volop te verkrijgen is, maar dat is dus helemaal niet zo.
Nog een leuk detail: Sony mag nu dan nog wel de laagste aantallen verkopen in de US, ze hebben wel de grootste omzet van de 3...

[ Voor 10% gewijzigd door SToRM666 op 02-03-2007 13:10 ]

[floffert]

SToRM666 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 13:08:
[...]

O? Zijn er al 20 miljoen Wii's geleverd dan?
De verkrijgbaarheid van de PS3 verschilt gewoon heel erg per gebied. Jij doet het net lijken alsof ie overal volop te verkrijgen is, maar dat is dus helemaal niet zo.
Nog een leuk detail: Sony mag nu dan nog wel de laagste aantallen verkopen in de US, ze hebben wel de grootste omzet van de 3...

en het meeste verlies...

[curry684]

SToRM666 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 13:08:
[...]

O? Zijn er al 20 miljoen Wii's geleverd dan?

Zijn er in de US al 5 miljoen PS3s geleverd dan?

De verkrijgbaarheid van de PS3 verschilt gewoon heel erg per gebied. Jij doet het net lijken alsof ie overal volop te verkrijgen is, maar dat is dus helemaal niet zo.

Dat claim ik ook niet Ik haal enkel diverse onafhankelijke publicaties aan die moeiteloos bewijzen dat in een flink aantal regio's de PS3 gewoon moeiteloos te verkrijgen is, en daarmee Harrison's claims per definitie FUD zijn. Dat het ding elders wel gewoon uitverkoopt is secundair daar aan.

Nog een leuk detail: Sony mag nu dan nog wel de laagste aantallen verkopen in de US, ze hebben wel de grootste omzet van de 3...

Qua wat?

[ Voor 3% gewijzigd door curry684 op 02-03-2007 13:21 ]

[Shiver23]

curry684 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 13:20:
Qua wat?

Qua consoleverkopen. Omzet. Totaal geld dat binnenkomt door verkochte apparatuur.

Januari in de VS

Wii 436.000
Xbox 360 294.000
PS3 244.000

Omzet:
Wii $109.000.000
Xbox360 $110.000.000
PS3 $140.000.000

[curry684]

Nogal wiedes als je de duurste bent he Wil je d'r even winst-cijfertjes naast afdrukken, daar die net als omzetcijfers ook alleen binnen de financiele wereld boeien, en dan in relatie met elkaar?

En ik bedoelde 'welke producten reken je zoal mee' met 'qua wat'

[boe2]

SToRM666 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 13:08:
[...]
Nog een leuk detail: Sony mag nu dan nog wel de laagste aantallen verkopen in de US, ze hebben wel de grootste omzet van de 3...

als je console 3 keer zo duur is als de concurrentie is dat maar normaal zeker? Anders mocht sony zich ernstig zorgen beginnen maken

*edit* meh, volgende pagina niet gezien

[ Voor 5% gewijzigd door boe2 op 02-03-2007 13:48 ]

[Shiver23]

Nintendo doet het veruit het beste. Dat hoor je mij ook zeker niet ontkennen. Maar dat had Sony ook niet anders verwacht, neem ik aan. Alleen hoe lang blijft de Wii het goed doen? Dat blijft voor mij de grote vraag.

Wat het met backwards compatibility te maken heeft weet ik ook niet meer

[SToRM666]

curry684 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 13:20:
Zijn er in de US al 5 miljoen PS3s geleverd dan?

Ik dacht even dat het over wereldwijde cijfers ging...Maar dat de Wii 4 tot 5 keer meer geleverd is lijkt me onzin. Er zijn wereldwijd iets meer dan 5 miljoen Wii's verkocht en 4 miljoen PS3's geleverd. Of de cijfers moeten heel erg krom liggen in de US. Maar dat de Wii het momenteel erg goed doet is natuurlijk wel een feit

Dat claim ik ook niet Ik haal enkel diverse onafhankelijke publicaties aan die moeiteloos bewijzen dat in een flink aantal regio's de PS3 gewoon moeiteloos te verkrijgen is, en daarmee Harrison's claims per definitie FUD zijn. Dat het ding elders wel gewoon uitverkoopt is secundair daar aan.

Tja, wat noem je een flink aantal...

[ Voor 9% gewijzigd door SToRM666 op 02-03-2007 14:21 ]

[Hoedje]

SToRM666 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 14:13:
[...]


Ik dacht even dat het over wereldwijde cijfers ging...Maar dat de Wii 4 tot 5 keer meer geleverd is lijkt me onzin. Er zijn wereldwijd iets meer dan 5 miljoen Wii's verkocht en 4 miljoen PS3's geleverd. Of de cijfers moeten heel erg krom liggen in de US. Maar dat de Wii het momenteel erg goed doet is natuurlijk wel een feit

Wow als Sony er echt zoveel heeft geleverd dan hebben ze echt een probleem. De verkoopcijfers over februari in Japan, geven aan dat er ongeveer 86.000 verkocht zijn. Dan is het overigens ook niet gek dat ze overal op voorraad zijn.

[SToRM666]

Bij die 4 miljoen zitten er waarschijnlijk ook al een deel (1 miljoen?) voor Europa he
En dat er 4 miljoen verscheept zijn wil ook nog niet zeggen dat ze al in de winkels liggen.

Maar het is nu wel erg offtopic aan het gaan

[ Voor 12% gewijzigd door SToRM666 op 02-03-2007 14:21 ]

[curry684]

Van Microsoft is ook bekend dat ze 'left the factory' als 'omgezet' telden toen ze de press release tikten dat ze toch echt de 10 miljoen nog ruim hadden gehaald binnen 2006. Met cijfers kun je alles goochelen

[Verwijderd]

curry684 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 14:29:
Van Microsoft is ook bekend dat ze 'left the factory' als 'omgezet' telden toen ze de press release tikten dat ze toch echt de 10 miljoen nog ruim hadden gehaald binnen 2006. Met cijfers kun je alles goochelen

Hehe, doet me denken aan:
"There's lies, there's damn lies, and there's statistics."

[TweakerNummer]

curry684 schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 14:29:
Van Microsoft is ook bekend dat ze 'left the factory' als 'omgezet' telden toen ze de press release tikten dat ze toch echt de 10 miljoen nog ruim hadden gehaald binnen 2006. Met cijfers kun je alles goochelen

Als MS 10 miljoen exemplaren verkoopt aan anderen, hebben ze inderdaad 10 miljoen exemplaren omzet. Dit gaat totaal niet meer om omzet. Omzet heeft ook weinig te maken met BC, tenzij we het gaan hebben over de omzet van PS1 & PS2 spellen.

[ Voor 15% gewijzigd door TweakerNummer op 02-03-2007 17:13 ]

[Verwijderd]

Shiver23 schreef op Friday 02 March 2007 @ 12:57:
Nintendo doet het veruit het beste.

Werkelijk? Dat ding is nog steeds bijna niet verkrijgbaar in Nederland. HD-resolutie heeft de Wii niet. Onlineplay is nog steeds afwezig op de Wii. De eerste versies braken de koordjes van de controller te snel. Echte games die gebruik daadwerkelijk innovatief gebruik maken (en niet als leuke gimmick) van de Wiimote moeten nog komen. Ik vermoed juist dat de Xbox360 de beste launch console is geweest van alle drie de nieuwe consoles.

[Hoedje]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 17:15:
[...]
Werkelijk? Dat ding is nog steeds bijna niet verkrijgbaar in Nederland. HD-resolutie heeft de Wii niet. Onlineplay is nog steeds afwezig op de Wii. De eerste versies braken de koordjes van de controller te snel. Echte games die gebruik daadwerkelijk innovatief gebruik maken (en niet als leuke gimmick) van de Wiimote moeten nog komen. Ik vermoed juist dat de Xbox360 de beste launch console is geweest van alle drie de nieuwe consoles.

Dat zijn toch allemaal subjectieve dingen (waar ik nu even niet op in ga, dat is erg offtopic). Als je puur kijkt naar de verkopen van games, accessoires en consoles zelf, dan doet de Wii het beter in de eerste paar maanden dan de Xbox 360 en de PS3.

[Shiver23]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 17:15:
[...]


Werkelijk? Dat ding is nog steeds bijna niet verkrijgbaar in Nederland. HD-resolutie heeft de Wii niet. Onlineplay is nog steeds afwezig op de Wii. De eerste versies braken de koordjes van de controller te snel. Echte games die gebruik daadwerkelijk innovatief gebruik maken (en niet als leuke gimmick) van de Wiimote moeten nog komen. Ik vermoed juist dat de Xbox360 de beste launch console is geweest van alle drie de nieuwe consoles.

Én ze maken als enige winst op hun consoles vanaf dag 1. Briljant hoe je oude technologie voor een hoge prijs kunt verkopen.

[Verwijderd]

In de folder van Bart Smit stond de Ps3 alle Ps2 spellen zou afspelen als verkoop argument. Op de site van bart smit zie ik weer staan 'een groot aantal'.

Klein foutje van de Bart Smit

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 06-03-2007 10:23 ]

[Creepy]

Die folders zijn waarschijnlijk al gemaakt voordat Sony het nieuws bekend had gemaakt dat de EU PS3 een meer software matige PS2 emu krijgt. Daarnaast neemt de gemiddelde speelgoedwinkel het vaak niet zo heel nauw met specs e.d.

[swopdark]

Sony zal de lijst met ondersteunde PS2 games echt wel gaan uitbreiden met meer en meer titels. De BC me de PS2 is nog steeds een groot sellingpoint. JAPAN en de VS krijgen trouwens nu ook gewoon de PS3 zonder EE maar met GS.

[.kernel.]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 maart 2007 @ 12:01:
[...]

Lijkt erop dat ik straks of mag uitleggen waarom er niet genoeg beschikbaar is, of waarom er nog beschikbaar is. Ow, Curry, bedankt voor de strip, maar van mij mag je de afbeelding gewoon linken in plaats van er het forum mee behangen. Linken doe je trouwens zo

Ik heb liever dat je uitlegd waarom we in Europa 4 maand moeten wachten op een afgeslankte versie.
Al dan geen tekorten in Amerika zal me eerlijk gezegd een worst wezen, wel zou ik het tamelijk ****#!$^ vinden als zij wel CoolBoarders 3 op de PS3 kunnen spelen en ik niet

[Bigs]

.kernel. schreef op donderdag 08 maart 2007 @ 13:14:
[...]


Ik heb liever dat je uitlegd waarom we in Europa 4 maand moeten wachten op een afgeslankte versie.
Al dan geen tekorten in Amerika zal me eerlijk gezegd een worst wezen, wel zou ik het tamelijk ****#!$^ vinden als zij wel CoolBoarders 3 op de PS3 kunnen spelen en ik niet

De VS en Japan krijgen binnenkort dezelfde versie als die wij hier ook gaan krijgen, dus dan is er geen sprake meer van een afgeslankte versie.

[it0]

http://www.penny-arcade.com/comic/2000/12/15

[Verwijderd]

Van Kotaku:

The Inquirer just got their PAL PS3, and like all European and Australian journalists probably should have done, the first thing they did was test out the software backwards compatability. They tried out:

God of War
MGS 2: Sons of Liberty
MGS 3: Snake Eater
Shadow of the Colossus
Guitar Hero 2
Prince of Persia: The Two Thrones
Okami
GTA: Liberty City Stories
Eragon
Final Fantasy X-2
Ratchet & Clank 3
Lumines Plus

Success rate? One game out of twelve ran. Eragon. Heh.

Now, before you all go getting your knickers in a twist, there's a good chance that the actual units sold next week will either have an updated firmware version (1.6) installed, or at worst it will be waiting for customers when they get home.

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=38191

Kan me het bijna niet voorstellen. Het zal ongetwijfeld wel gefixt zijn in de 1.6 versie.
En als ik the inquirer ergens bij zie staan wordt het toch al minder geloofwaardig.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 14-03-2007 09:32 ]

[Shiver23]

Nu geloof ik TheInquirer sowieso nooit, maar de tijd zal het leren.

Gisteren heeft Meneer Harisson op een event in London het volgende gezegd:

* Phil did confirm that the PAL/Euro version of the Playstation 3 currently has over 1200 compatible PS2 titles, with more to be added to the list by the time the console launches. This will be via a necessary firmware upgrade to 1.6 (the consoles were shipped over 4 weeks ago.)

Dat is natuurlijk al een dik aantal. Maar ja, als alle toptitels niet werken heb je er nog niets aan.

[boe2]

Verwijderd schreef op woensdag 14 maart 2007 @ 09:27:
Kan me het bijna niet voorstellen. Het zal ongetwijfeld wel gefixt zijn in de 1.6 versie.
En als ik the inquirer ergens bij zie staan wordt het toch al minder geloofwaardig.

ja want als the inquirer het eigenhandig test en de resultaten onder ogen krijgt is het plots niet meer waar. Eingelijk werkten alle games probleemloos, maar the inquirer gaat nu eenmaal steenhard liegen...

good show, minipolopikoler.

[Verwijderd]

The Inquirer staat algemeen bekend om hun bullshit berichten, maar zoals hierboven al gezegd de Europeese ps3 word pas backwards compatible met de 1.6 patch die pas 23maart uitkomt.

Dit resultaat is eigenlijk vrij logisch en geen reden tot klagen. De Europese PS3 is namelijk nog niet voorzien van de nieuwste firmware. Phil Harrison heeft gisteren nog maar weer eens bevestigd dat er 1.200 PS2-games speelbaar zullen zijn op 23 maart. Dit is mogelijk doordat er op de launchdag een uitgebreide firmware-update (versie 1.6) vrijgegeven wordt die de backwards compatabilitymogelijkheden flink zal uitbreiden.

insidegamer.nl

[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 14-03-2007 17:34 ]

[zerokill]

Boeboe schreef op woensdag 14 maart 2007 @ 17:26:
[...]


ja want als the inquirer het eigenhandig test en de resultaten onder ogen krijgt is het plots niet meer waar. Eingelijk werkten alle games probleemloos, maar the inquirer gaat nu eenmaal steenhard liegen...

good show, minipolopikoler.

ja ALS ze de het zelf getest hadden.

A REPORT FROM German site Cynamite has given us our first glimpse of the new backwards compatibility software emulation within the European Playstation 3.

Het kwam blijkbaar ook niet bij de testers op dat versie 1.6 van de firmware nog niet uit was?

[ Voor 36% gewijzigd door zerokill op 14-03-2007 17:36 ]

[boe2]

als je zo wanhopig je ogen en oren wil dichtdoen, mij niet gelaten. Maar kom achteraf dan ook niet klagen.

[floffert]

Boeboe schreef op woensdag 14 maart 2007 @ 18:04:
als je zo wanhopig je ogen en oren wil dichtdoen, mij niet gelaten. Maar kom achteraf dan ook niet klagen.

Kom op boe boe niet zo pessimistisch. Phil heeft al een aantal keren beloofd dat er meer dan 1000 games speelbaar zijn op 23 maart. The inquirer wil gewoon weer een goedkope headline halen over de rug van Sony.
Het is logisch dat die games nog niet werken als die nog niet geëmuleerd zijn dat komt echt wel goed met de patch hoor

[Rafe]

Kotaku kan niet lezen... The Inquirer heeft die test niet uitgevoerd, het Duitse Cynamite heeft dat gedaan en The Inq bericht daar slechts over. Of die firmwareupgrade idd de beloftes waar gaat maken zullen we zien. De PS3's op Spac3 draaiden ook versie 1.50 overigens .

Edit: die update komt dus pas op de launchdag zelf uit? Lullig voor de niet zo hardcore gamers die dat ding niet zo snel aan het net hangen (ja, ze bestaan, ook niet iedere 360 bezitter heeft Live) en out of the box verwachten dat dat ding net zoals voorgaande keer gewoon de oude spelletjes speelt.

[ Voor 26% gewijzigd door Rafe op 15-03-2007 10:13 ]

[Shiver23]

Is lastig dat out-of-the-box niet direct de laatste versie erop staat. Maar die dingen zijn per schip ook wel een paar weekjes onderweg. Dus wel begrijpelijk.
Ik verwacht wel dat nieuwe games ook deze firmware op schijf hebben (net als bij de PSP) voor de mensen zonder internet (bestaan die nog?). Hoewel ik daar eigenlijk nog niets over gehoord heb.

Wat Sony naar mijn idee beter kan doen is de lijst continue updaten met compatible titels. Lijkt me dat ze er druk mee bezig zijn. Op deze manier is het gewoon afwachten wat werkt.
Momenteel werkt de site van BC ook niet meer. Ik heb stiekem de hoop dat ze aan het updaten zijn om de informatie eerder de deur uit te doen en de nieuwsberichten te parreren. (En dat wij ook weten waar we aan toen zijn).

[ Voor 17% gewijzigd door Shiver23 op 15-03-2007 10:32 ]

[Verwijderd]

ik hoop alleen dat games die ondersteund worden vlot lopen en geen last hebben van bv lelijk beeld op hdtv (zoals in usa voor 1.5 update)

biedt software emulatie eigenlijk een voordeel voor ons consumenten tav de amerikaanse versie met ps2 chip ?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 16:07:
[...]
biedt software emulatie eigenlijk een voordeel voor ons consumenten tav de amerikaanse versie met ps2 chip ?

Volgens mij is het makkelijker en uitgebreider updatebaar. Een chip is een chip en kan hoogstens een firmware hebben, maar is altijd wel gelimiteerd aan bepaalde hardware-specs(bvb. de opslagcapaciteit van zijn firmware en de logica die gebakken zit op de chip en dus niet veranderbaar is). Sowieso gaat die hele emulatielaag ws nooit volledig in de firmware van zo'n chip zitten, waardoor niet zomaar álles kan aangepast worden.
Software is 100% aanpasbaar en updatebaar.

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 15-03-2007 16:18 ]

[PWM]

Verwijderd schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 16:07:
biedt software emulatie eigenlijk een voordeel voor ons consumenten tav de amerikaanse versie met ps2 chip ?

Verwijderd schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 16:09:
[...]

Volgens mij is het makkelijker en uitgebreider updatebaar. Een chip is een chip en kan hoogstens een firmware hebben, maar is altijd wel gelimiteerd aan bepaalde hardware-specs(bvb. de opslagcapaciteit van zijn firmware). Sowieso gaat de hele emulatielaag ws nooit volledig in de firmware zitten, waardoor niet zomaar álles kan aangepast worden.

Het is om 1 reden gedaan: Kostenbesparing

De voordelen voor de consument zijn puur theoretisch.

Dat Sony het doet uit kostenbesparing is over gewoon logisch. Als het op deze manier kan, en je zo $15,- kan besparen per console, gaat het hard als je er een paar miljoen verkoopt

[Verwijderd]

PWM schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 16:17:
[...]


[...]


Het is om 1 reden gedaan: Kostenbesparing

En kan er daarom dan ineens geen voordeel uit te halen zijn? Ik heb het niet over de motieven, maar over een voordeel voor de consument.

De voordelen voor de consument zijn puur theoretisch.

Hoezo? Worden er geen updates gereleased voor de PS3 dan?

Dat Sony het doet uit kostenbesparing is over gewoon logisch. Als het op deze manier kan, en je zo $15,- kan besparen per console, gaat het hard als je er een paar miljoen verkoopt

Dat neemt niet weg dat er geen voordeel uit software-emulatie kan gehaald worden. Op korte termijn is het misschien niet handig ivm compatibiliteitsproblemen, maar op lange termijn kunnen deze problemen er makkelijker uit.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 15-03-2007 16:26 ]

[PWM]

Verwijderd schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 16:24:
Hoezo? Worden er geen updates gereleased voor de PS3 dan?

Tuurlijk, maar die Chip in de US PS3 is ook gewoon van nieuwe Firmware te voorzien. Daarbij, zou indien de software matige update beter is, de US versie ook eenvoudig van die software worden voorzien.

[Shiver23]

PWM schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 18:41:
[...]


Tuurlijk, maar die Chip in de US PS3 is ook gewoon van nieuwe Firmware te voorzien. Daarbij, zou indien de software matige update beter is, de US versie ook eenvoudig van die software worden voorzien.

In de US komt ook gewoon de versie met (gedeeltelijke) software-emulatie. Kans is zelfs groot dat uiteindelijk alles via de software gaat, zodat de PS2-chip niet meer gebruikt wordt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 16:09:
[...]

Volgens mij is het makkelijker en uitgebreider updatebaar. Een chip is een chip en kan hoogstens een firmware hebben, maar is altijd wel gelimiteerd aan bepaalde hardware-specs(bvb. de opslagcapaciteit van zijn firmware en de logica die gebakken zit op de chip en dus niet veranderbaar is). Sowieso gaat die hele emulatielaag ws nooit volledig in de firmware van zo'n chip zitten, waardoor niet zomaar álles kan aangepast worden.
Software is 100% aanpasbaar en updatebaar.

Wat dacht je van PlayStation 2-games in High Definition? Dat is uiteraard niet mogelijk op de normale PS2-chipset, maar als ze de software ver genoeg doorontwikkelen, is het wel mogelijk om de kracht van de Cell te gebruiken in een PlayStation 2-game. (niet zo efficiënt als bij een PlayStation 3-game uiteraard, maar in theorie is dit wel mogelijk)

En vanaf heden (weekje logistiek etc. erbij voordat ze in de winkels liggen) worden er geen PlayStation 3's meer geproduceerd mét de PS2-chips, aangezien Sony op 23 maart Firmware 1.6 online zet en daarmee softwarematige emulatie op grote schaal start. Firmware 1.6 zorgt voor speelbaarheid van 1.200 PS2-games die hier in Europa zijn uitgegeven, dat blijft Phil Harrison de hele tijd volhouden.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 16-03-2007 08:31 ]

[Vrijdag]

Ik zou het wel fijn vinden als ik Shadow of the Colossus kan spelen zonder die framerate drops die ik nu heb op mijn stokoude PS2. Als de PS3 veel PS2 titels mooier en vloeiende kan weergeven dan ga ik serieus nadenken om zo'n ding te kopen.

Tot die tijd wacht ik even af en blijf ik de berichten volgen

[homernt]

Even vragen voor de zekerheid. Ik begrijp dat ik een memory card adapter nodig heb als ik mijn ps2 save games wil mee nemen naar de ps3. Maar als het mij niet kan schelen of ik die save games meeneem en het spel gewoon op nieuw wil beginnen gaat de save game automatische op harddisk worden opgeslagen worden?

[Creepy]

Ja, je kan een virtuele mem. card aanmaken op de PS3. De adapter gebruik je alleen om de echte mem card te kunnen kopieren naar de virtuele. De PS3 zelf gebruikt alleen de virtuele (dus die op de HD) voor het saven van PS2 games.

[Verwijderd]

.oisyn schreef op vrijdag 23 februari 2007 @ 13:54:
Nou, massaal importeren dan maar?

Ja graag, waar dan?!

[Flatwhite]

Creepy schreef op zondag 18 maart 2007 @ 20:06:
Ja, je kan een virtuele mem. card aanmaken op de PS3. De adapter gebruik je alleen om de echte mem card te kunnen kopieren naar de virtuele. De PS3 zelf gebruikt alleen de virtuele (dus die op de HD) voor het saven van PS2 games.

Dus eigenlijk koop je die memcard adapter om maar 1!!!!! keer je savegames over te kunnen zetten naar de HDD van de PS3??

Daarna kan je al je PS2 games gewoon saven op de PS3 HDD??

Gelukkig kost dat ding maar 15 dollar in de VS dus dan mag ik toch wel aannemen dat die adapter 15 euro gaat kosten in Nederland. Meer zal ik er ook niet voor over hebben btw.

[Shiver23]

Sony wilde proberen of mensen de adapter konden lenen bij de winkel ipv kopen, omdat je deze inderdaad maar 1x nodig hebt. Hier heb ik verder niets meer over gehoord. Maar als je nog meer mensen met de PS3 kent (die ook een PS2 hebben) kun je evt. de kosten delen ofzo.

Ben al lang blij dat ze het op deze manier mogelijk maken. En evt is 15 euro ook nog wel te overzien. (Bij de MM kun je alles binnen 14 dagen ruilen, dus denk dat ik dat maar doe).

[Blaurens]

De site voor backwardscompatibility is online gezet:

http://faq.eu.playstation.com/bc/bcGames.htm

Edit:
moet zeggen dat ik niet echt onder de indruk ben: metal gear solid 2 staat er niet bij, FFX geeft problemen, GT geeft problemen. Hm. GoW 1 en 2 lijken het wel prima te doen.

Advies: FMV skippen, geen netwerk, geen 60hz.

Overigens heb ik het natuurlijk niet zelf geprobeerd, maar als er op de pagina staat 'Should play on PLAYSTATION®3 with noticeable issues', dan vind ik het niet echt een goed voorteken.

[ Voor 75% gewijzigd door Blaurens op 20-03-2007 15:01 ]

[Flatwhite]

Blaurens schreef op dinsdag 20 maart 2007 @ 14:46:
De site voor backwardscompatibility is online gezet:

http://faq.eu.playstation.com/bc/bcGames.htm

Edit:
moet zeggen dat ik niet echt onder de indruk ben: metal gear solid 2 staat er niet bij, FFX geeft problemen, GT geeft problemen. Hm. GoW 1 en 2 lijken het wel prima te doen.

Advies: FMV skippen, geen netwerk, geen 60hz.

Overigens heb ik het natuurlijk niet zelf geprobeerd, maar als er op de pagina staat 'Should play on PLAYSTATION®3 with noticeable issues', dan vind ik het niet echt een goed voorteken.

Ok voor mij is deze lijst echt verschrikkelijk!!! Ik heb op zich niet veel PS2 spellen (7!) en dat nou net de 2 die ik het beste vind helemaal niet worden ondersteund is .

Staan NIET in de lijst! - en werken dus NIET op de PS3!!!
SLES 01370 - Metal Gear Solid (PS1 spel)
SLES 50383 - Metal Gear Solid 2: Sons of Liberty
SLES 82042 - Metal Gear Solid 3: Subsistence
SCES 51719 - Gran Turismo 4

Staan wel in de lijst, maar MET 'noticeable' problemen
SCES 52460 - Jak 3

Staan wel in de lijst en werken GOED
SCES 50878 - Tekken 4
SCES 53202 - Tekken 5
SCES 50760 - ICO

Er blijft dus voor mij niet veel over Laten we hopen dat dit niet de 'final' versie is en dat Sony blijft proberen om de spellen zo smooth mogelijk te laten lopen.

[ Voor 6% gewijzigd door Flatwhite op 20-03-2007 15:15 ]

[PWM]

Flatwhite schreef op dinsdag 20 maart 2007 @ 15:11:
[...]


Ok voor mij is deze lijst echt verschrikkelijk!!! Ik heb op zich niet veel PS2 spellen (7!) en dat nou net de 2 die ik het beste vind helemaal niet worden ondersteund is .

Staan NIET in de lijst! - en werken dus NIET op de PS3!!!
SLES 01370 - Metal Gear Solid (PS1 spel)
SLES 50383 - Metal Gear Solid 2: Sons of Liberty
SLES 82042 - Metal Gear Solid 3: Subsistence
SCES 51719 - Gran Turismo 4

Staan wel in de lijst, maar MET 'noticeable' problemen
SCES 52460 - Jak 3

Staan wel in de lijst en werken GOED
SCES 50878 - Tekken 4
SCES 53202 - Tekken 5
SCES 50760 - ICO

Er blijft dus voor mij niet veel over Laten we hopen dat dit niet de 'final' versie is en dat Sony blijft proberen om de spellen zo smooth mogelijk te laten lopen.

Toch wel heel veel titels die de term: 'Should play on PLAYSTATION®3 with noticeable issues'

Daarnaast veel titels waarvan slechts bepaalde versies het doen.

Xbox BC sucks, maar hiervan ben ik ook niet echt onder de indruk.

"Ja, we ondersteunen 1100 1782 spellen. Met noticeable issues, dat wel, maar we hebben lekker wel een lange lijst "

Daarbij, als er van een spel 2 product codes wel op de lijst staan, en 20 niet, staat die titel wel op de lijst als zijnde BC.

Ach, BC wordt imho toch altijd overdreven. Ik speel ook geen oude spellen op nieuwe consoles.

[ Voor 7% gewijzigd door PWM op 20-03-2007 15:23 ]

[Blaurens]

Om precies te zijn, 1,782 spellen.

[Vrijdag]

Silent Hill serie, GT 3 A-Spec en Soul Calibur 3 met problemen, SC 2 niet in de lijst crap

[homernt]

Ik heb maar vier spellen. Waarvan er waarschijnlijk maar één werkt en dat is nog de vraag omdat hij vaker genoemd wordt en dus de vraag is of ik de juiste versie heb.

Dat Gran Turismo 4 en Dragom Ball Z Budokai Tenkaichi 2 er niet opstaan wordt ik echt niet vrolijk van.

[PWM]

Ik snap die versies niet echt.

Van een hoop spellen wordt 1 of 2 productcode's ondersteund, en veel andere niet.

SCES 51728 en SCES 58722 dus wel, en SCES 51719 tot SCES 89346 niet.

Het zijn toch dezelfde games?

Voorbeeld:

• SLES-53703 PETER JACKSON'S KING KONG WERKT WEL
• SLES-53704 PETER JACKSON'S KING KONG WERKT WEL
• SLES-53705 PETER JACKSON'S KING KONG Noticable Problems

Rest van de King Kong versies werken niet.

[ Voor 36% gewijzigd door PWM op 20-03-2007 15:43 ]

[Verwijderd]

Ook GEEN Final Fantasy 8 en 7!! Waarschijnlijk HET spel die in t begin ( van de PS1) voor veel sales zorgde was Final Fantasy 7!!

[IntToStr]

De spellen die ik persoonlijk het interessants vind zijn uit de Final Fantasy en Gran Turismo series...

Was toch al van plan om te wachten met aanschaf van PS3 (verhuizen is al duur genoeg ), maar als al m'n spellen niet meer zouden werken duurt het zeker nog een aantal jaar voordat ik zo'n ding (als PSthree) zal aanschaffen. Ik speel toch regelmatig nog m'n "oudere" spellen. De nieuwe oude vertrouwde PStwo mag voorlopig blijven

[Flatwhite]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 maart 2007 @ 15:49:
Ook GEEN Final Fantasy 8 en 7!! Waarschijnlijk HET spel die in t begin ( van de PS1) voor veel sales zorgde was wel Final Fantasy 7!!

Wat mij dus op valt is dat de grote (system) sellers gewoon niet, tot niet goed worden ondersteunt!!
Zie de FF serie, MGS-serie, GranTurismo-serie, Ratchet&Clank-serie enz.

Ze heben nog veel te doen daar bij Sony....!