Upgrade videokaart op Slot1 moederboard

[Poecillia]

Ik heb een wat oudere PC die gebruikt wordt als spelletjes-computer voor de kinderen. In de PC zit nog een BX/slot1 moederboard (MSI 6163pro) met een celeron 900 en een AGP Voodoo 3 2000 videokaart. Met wat geheugenuitbreiding draait XP prima en de meeste spelletjes voor de kinderen ook wel. De laatste tijd komen er echter spelletjes bij die problemen geven en krijg ik een foutmelding dat de videokaart niet ondersteund wordt. In de systeemeisen van deze spelletjes staat dat er een Geforce 2 en nog liever een Geforce 4 nodig is. Een ander spelletje wil een 3D videokaart met minimaal 32 maar liefst 64 MB geheugen. Een goedkoop oud 3D videokaartje is makkelijk te krijgen, maar de meeste zijn AGP 4x. Dat wordt formeel niet ondersteund door het mobo. In dit forum ben ik posts tegen gekomen die aangeven dat zo'n AGP 4x kaart toch goed moet draaien. Anderen zeggen echter weer dat het voltage te hoog zou zijn.

Is het mogelijk om toch een AGP 4x kaart te gebruiken (bv een ATI radeon 7000)?
Als dat niet mogelijk is wat voor kaart zou dan wel aan de systeemeisen voldoen?

[CodeCaster]

AGP1 is niet compatibel met 2, 4 of 8. Je zult dus een AGP1-kaart moeten zoeken. Een ATI Radeon 7000 gaat dan bijvoorbeeld ook niet werken.

Modbreak:

Een kijkje in de FAQs van zowel PMG als VB toont aan dat je hier ongelijk hebt. Misschien even voortaan de FAQ doorlezen voor je iets roept...

Ik denk niet dat het wat gaat worden, want 99% van de AGP-kaarten die momenteel nog verkocht worden zijn AGP8.

[ Voor 24% gewijzigd door dion_b op 07-02-2007 00:48 ]

[dezejongeman]

CodeCaster schreef op dinsdag 06 februari 2007 @ 23:57:
AGP1 is niet compatibel met 2, 4 of 8. Je zult dus een AGP1-kaart moeten zoeken. Een ATI Radeon 7000 gaat dan bijvoorbeeld ook niet werken.

Ik denk niet dat het wat gaat worden, want 99% van de AGP-kaarten die momenteel nog verkocht worden zijn AGP8.

ook 4x agp hoor dat geeft dezelfde aansturing alleen sneller

[Hardware Junk]

Ik gebruik een Quadro FX1000 128MB op een AGP 1x plankje (slot 2). Gewoon even kijken waar de inkeping zit, dat maakt de voltage uit. Wat past, dat werkt. Voltage verschillen hebben ze juist die beveiliging voor zitten. Wat niet past, dat werkt gewoon niet

Veel 'game' kaarten zullen dus gewoon domweg niet werken. Je kan eventueel ook best kijken naar een prof. kaartje. Hier werkten dus de Quadro FX1000 en de FX500 perfect.

En mocht je wel een leuke monitor hebben, de FX1000 heeft totaal geen moeite met 1680x1050 De FX500 echter wel, over de prim. mon. uitgang (1x D-Sub + 1x DVI, FX1000 heeft 2x DVI).

AGP 1x is compatible met AGP 2x. AGP 8x is backwarts compatible met AGP 4x. AGP 4x met AGP 2x. Snelheden maken geen fuck uit, alleen dus de voltages. Ik heb een AGP 8x kaart dus, die terug valt naar AGP 2x. Mijn moederbord heeft een AGP 1x, welke dus (standaard) compatible is met AGP 2x.

[ Voor 36% gewijzigd door Hardware Junk op 07-02-2007 00:12 ]

[JW1]

Volgens deze website gaan alleen AGP / AGP Pro kaarten werken.

Precies weet ik het niet, maar de kans is er dat je dan naar GeForce 256 (DDR) / TNT (2) kaartjes moet gaan kijken. Ik weet niet of je er dan serieus op vooruit gaat.
Als je geluk hebt dan misschien GeForce 2-kaarten, maar nogmaals ik weet het eigenlijk niet zeker.

Anders zit er niet anders op om toch naar een andere combinatie mobo / CPU te zoeken (Intel P3 socket 370, Intel P4 socket 478 of AMD Atlon (XP) socket 462). Deze hebben dan wel een AGP 1x/2x/4x-slot.

[Hardware Junk]

JW1 schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 00:16:
Volgens deze website gaan alleen AGP / AGP Pro kaarten werken.

Precies weet ik het niet, maar de kans is er dat je dan naar GeForce 256 (DDR)/TNT (2) kaartjes moet gaan kijken. Ik weet niet of je er dan serieus op vooruit gaat.
Als je geluk hebt dan misschien GeForce 2-kaarten, maar nogmaals ik weet het eigenlijk niet.

Anders zit er niet anders op om toch naar een andere combinatie mobo / CPU te zoeken (P3 socket 370, P4 socket 478 of AMD Atlon (XP) socket 462). Deze hebben dan wel een AGP 1x/2x/4x-slot.

Weet je wel wat AGP-Pro is?

En 'nogmaals' weet je het eigenlijk niet. Ik zit er dus zelf achter te tikken

[ Voor 5% gewijzigd door Hardware Junk op 07-02-2007 00:20 ]

[CodeCaster]

dezejongeman schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 00:00:
[...]

ook 4x agp hoor dat geeft dezelfde aansturing alleen sneller

Incorrect.

[Croga]

Je hebt natuurlijk altijd nog de mogelijkheid om een PCI grafische kaart er in te zetten. Geforce4 is zonder meer op PCI te krijgen.

De snelheid zal dan niet je van het zijn maar alle nieuwe technologien worden dan in ieder geval ondersteund...

[Hardware Junk]

Croga schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 00:23:
Je hebt natuurlijk altijd nog de mogelijkheid om een PCI grafische kaart er in te zetten. Geforce4 is zonder meer op PCI te krijgen.

De snelheid zal dan niet je van het zijn maar alle nieuwe technologien worden dan in ieder geval ondersteund...

Ti 4200 - Ti 4800 zijn AGP 4x resp. 8x. Jij bedoelt verkapte GF2-tjes a-la MX. Die werken voor geen meter. Zelf eerst even eentje gebruikt.

[warcow]

Voor nog geen 35 euro heb je een s754 sempron 2800+ en een leuk asus mobo (ex rma) kost zo'n 13 euro. Doe er 512 mb DDR bij voor 39 euro en je hebt voor nog geen 100 euro al een leuk alternatief.
Daarmee kan je nog upgraden, dit oude is echt te oud om wat up te graden denk ik. (die kaart die er nu in zit is zo slecht nog niet voor het systeem)
2ehands kan het bovenstaande uiteraard ook weer goedkoper...

edit @ hierboven: voor pci word het ook niet veel sneller dan zo'n gf4 mx geval... (zeker op zo'n oud pc'tje niet)

[ Voor 12% gewijzigd door warcow op 07-02-2007 00:32 ]

[Hardware Junk]

warcow schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 00:31:
Voor nog geen 35 euro heb je een s754 sempron 2800+ en een leuk asus mobo (ex rma) kost zo'n 13 euro. Doe er 512 mb DDR bij voor 39 euro en je hebt voor nog geen 100 euro al een leuk alternatief.
Daarmee kan je nog upgraden, dit oude is echt te oud om wat up te graden denk ik. (die kaart die er nu in zit is zo slecht nog niet voor het systeem)
2ehands kan het bovenstaande uiteraard ook weer goedkoper...

edit @ hierboven: voor pci word het ook niet veel sneller dan zo'n gf4 mx geval... (zeker op zo'n oud pc'tje niet)

Voor de Quadro FX1000 betaalde ik ook 75 euro. Silencer erbij. Kom je samen incl. verz. ook op de 100 euro. Ook al is het jaar 2000 een prima bouwjaar, toch moet ik Warcow gelijk geven. Een algehele upgrade is veel interessanter.

Dat 13 euro plankje werkt hier ook goed

[dion_b]

Stiekem neig ik ernaar om te volstaan met een verwijzing naar:
**LET OP** Welke videokaart/monitor moet ik kopen?

Maar aangezien er al zoveel gepost is wat - eh - diplomatiek gezegd - niet helemaal juist is lijkt het beter om even eea op een rijtje te zetten

1) meerdere mensen hebben het over AGP 1x. Hoe komt men daarbij

De MSI 6163 heeft een i440BX chipset die AGP 1.0, dus 2x ondersteunt...

2) AGP 1.0 heeft een voltage van 3.3V. Alle AGP kaarten die 3.3V aankunnen gaan erin werken. Omdat AGP 1.0 slots een key hebben zal in beginsel iedere videokaart die fysiek past ook gaan werken. Dat betekent dat bij benadering iedere AGP 1.0 kaart gaat werken (maar dat gaat dus weinig opschieten qua performance), maar ook iedere universeel gekeyde AGP 2.0 (4x) kaart. Als een kaart dus twee inkepingen van onderen heeft, gaat het werken

Dat betekent dat een GeForce2 GTS prima te doen is en zelfs de vroege (non-8x) versies van de GeForce4Ti gaan ook lukken...

3) dan de hamvraag: is het het waard?

Ik zou als een systeem als dit in beginsel nog voldoet zeker kijken naar een upgrade. Maar ga er niet teveel aan uitgeven. Bedenk dat als je een relatief snel kaart als een GeForce4Ti hierin prikt, je CPU alsnog de bottleneck gaat zijn. Ik zou daarom niets snellers dan een GF2GTS aanraden. Die dingen heb je voor EUR 15 op marktplaats (net gekeken ). Iets duurders dan dat is gewoon kapitaalvernietiging en dan ben je beter af met een "nieuw" systeem zoals warcow aangeeft.

[Hardware Junk]

dion_b schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 01:01:
Stiekem neig ik ernaar om te volstaan met een verwijzing naar:
**LET OP** Welke videokaart/monitor moet ik kopen?

Maar aangezien er al zoveel gepost is wat - eh - diplomatiek gezegd - niet helemaal juist is lijkt het beter om even eea op een rijtje te zetten

1) meerdere mensen hebben het over AGP 1x. Hoe komt men daarbij

De MSI 6163 heeft een i440BX chipset die AGP 1.0, dus 2x ondersteunt...

2) AGP 1.0 heeft een voltage van 3.3V. Alle AGP kaarten die 3.3V aankunnen gaan erin werken. Omdat AGP 1.0 slots een key hebben zal in beginsel iedere videokaart die fysiek past ook gaan werken. Dat betekent dat bij benadering iedere AGP 1.0 kaart gaat werken (maar dat gaat dus weinig opschieten qua performance), maar ook iedere universeel gekeyde AGP 2.0 (4x) kaart. Als een kaart dus twee inkepingen van onderen heeft, gaat het werken

Dat betekent dat een GeForce2 GTS prima te doen is en zelfs de vroege (non-8x) versies van de GeForce4Ti gaan ook lukken...

3) dan de hamvraag: is het het waard?

Ik zou als een systeem als dit in beginsel nog voldoet zeker kijken naar een upgrade. Maar ga er niet teveel aan uitgeven. Bedenk dat als je een relatief snel kaart als een GeForce4Ti hierin prikt, je CPU alsnog de bottleneck gaat zijn. Ik zou daarom niets snellers dan een GF2GTS aanraden. Die dingen heb je voor EUR 15 op marktplaats (net gekeken ). Iets duurders dan dat is gewoon kapitaalvernietiging en dan ben je beter af met een "nieuw" systeem zoals warcow aangeeft.

Dank je voor mijn samenvatting

Mijn systeem voldoet in beginselen en was de FX1000 een tijdelijke oplossing een 2005FPW aan te sturen. Er zou een andere kaart in komen en ik krijg er evenveel voor terug -> investering nihiel.

Maar waar ik over struikel, een GF2 GTS mag vandaag de dag echt niet meer kosten dan 5 euro. Men vraagt maar zelfs dat is het niet waard!!!!

[dion_b]

Hardware Junk schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 01:14:
[...]

Dank je voor mijn samenvatting

Ben trouwens wel benieuwd wat voor moederbord je hebt, want AGP 1x komt zo goed als niet voor (maarja, Slot 2 bord zou geval apart kunnen zijn idd). AGP 1.0 en 1x zijn andere dingen

Mijn systeem voldoet in beginselen en was de FX1000 een tijdelijke oplossing een 2005FPW aan te sturen. Er zou een andere kaart in komen en ik krijg er evenveel voor terug -> investering nihiel.

Maar waar ik over struikel, een GF2 GTS mag vandaag de dag echt niet meer kosten dan 5 euro. Men vraagt maar zelfs dat is het niet waard!!!!

Pff, 2e hands is alles waard wat de gek ervoor wil geven. Zie het feit dat je nog steeds voor een vroege P4 meer betaalt dan voor een in praktijk anderhalf keer zo snelle AthlonXP.

Als mensen bereid zijn EUR 25 of 30 (zag ik ook staan op Marktplaats) voor een GTS, tja, dan is hij dat waard. Misschien dat een vergelijkbaar presterende Radeon 8500 goedkoper is - en idd, hier eentje voor EUR 10

[Hardware Junk]

dion_b schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 10:36:
[...]

Ben trouwens wel benieuwd wat voor moederbord je hebt, want AGP 1x komt zo goed als niet voor (maarja, Slot 2 bord zou geval apart kunnen zijn idd). AGP 1.0 en 1x zijn andere dingen

[...]

Pff, 2e hands is alles waard wat de gek ervoor wil geven. Zie het feit dat je nog steeds voor een vroege P4 meer betaalt dan voor een in praktijk anderhalf keer zo snelle AthlonXP.

Als mensen bereid zijn EUR 25 of 30 (zag ik ook staan op Marktplaats) voor een GTS, tja, dan is hij dat waard. Misschien dat een vergelijkbaar presterende Radeon 8500 goedkoper is - en idd, hier eentje voor EUR 10

Mja. Ik durf het iig niet te vragen. Waar het in verdwijnt is meestal goodwill van broertjes voor de pc van zusjes. Zulks. Als het mij niets kost....... Hobby moet voor anderen ook leuk blijven.

Ik heb een Dell Precision 610. Er Stond zowel AGP 1x als AGP 1.0 gelijst. Zoals iedereeen weet is AGP 1.0 ook AGP2x, en ook hier stond dus in één zucht AGP1x met tussen haakjes AGP 2x compatible. Omdat het voor sommigen lastig te bevatten is, zeg ik altijd maar "wat past dat werkt", als je de nadruk legt op de inkepingen, let men daar wel op

[dion_b]

Hardware Junk schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 11:54:
[...]

Ik heb een Dell Precision 610. Er Stond zowel AGP 1x als AGP 1.0 gelijst. Zoals iedereeen weet is AGP 1.0 ook AGP2x, en ook hier stond dus in één zucht AGP1x met tussen haakjes AGP 2x compatible.

Tsja, Dell Precision 610 heeft een i440GX chipset en die ondersteunt wel degelijk AGP 1.0 op 2x snelheden:

Omdat het voor sommigen lastig te bevatten is, zeg ik altijd maar "wat past dat werkt", als je de nadruk legt op de inkepingen, let men daar wel op

Deze kant op klopt dat, andersom nadrukkelijk niet

Er zijn wel degelijk kaarten met universal keying die toch 3.3V eisen en voor grote problemen (tem opblazen mobo) kunnen leiden als ze in een 1.5V only slot gestoken worden. Bij 1.5V vs 0.8V heb je ook problemen omdat er geen aparte keying voor 0.8V AGP 3.0 only is, maar tenminste vliegt daar niets de lucht in...

[Ultraman]

Ik wilde nog even met de PMG FAQ - Hoe zit het met de compatibiliteit met AGP kaarten? gaan strooien omdat he tdaar vrij helder in staat, maar dion_b heeft al een complete cursus gegeven zie ik.

Op zo'n BX bord kun je zoals eerder gezegd af prima met de oudere topline modellen of recente budget als je die in de lijn van Universal 3.3V AGP 3.0 vallen.
Een Radeon 7000 moet best lukken als die kaart 3.3V ondersteunt, kijk daarvoor dus naar de inkepingen (keys) op de slotconnector en vergelijk met je moederbord.

[dion_b]

Behalve dat je met uitgerekend een Radeon 7000 (= Radeon VE, de langzaamste Radeon van allemaal, met lage clock en gecastreerde geheugenbus) niet echt zinnig opschiet. Als je voor EUR 10 een Radeon 8500 kunt krijgen zou ik dat eerder nemen dan een 7000 voor EUR 5

[ksi]

op een 440bx heb ik een 440 mx of 4400 mx draaien. werkt opzich perfect en hoger dan dat moet je ook niet gaan denk ik, want dat haal je er echt niet meer uit.

[roelio]

Voor een paar euro een Radeon8500 of Geforce4 Ti model op de kop tikken Goed te doen, ff zoeken

[Viper®]

Ik heb nog een pc gehad met een Intel 440BX/LX chipset. Hier zat eerst een P2-350 op, later vervangen door een celeron 700 (socket converter). Zaakje draaide goed verder, als ik me goed herrinner zat daar een TNT2 videokaart in.
Nou was het moederbord van intel, en de ondersteuning was vrij goed

Zoals roelio zegt, probeer in de trent van de geforce2 - geforce4 te vinden. Gewoon een leuk prijsje, hoeft niet het snelste type te zijn, liefst niet de instap dingen.
Heb nog steeds een pc staan met een Gf3ti200 wat nog gewoon goed speelt, zoiets als warhammer 40k (de nieuwste) loopt nog goed
al begint het hier en daar wel het maximale te trekken

[Poecillia]

Ik ben geroerd door het grote aantal reacties en de hulpvaardigheid. Veel mensen denken dat de snelheid van de kaart voor mij belangrijk is. Maar voor spellen als 'paard en pony - mijn paardenstal' en 'mijn dierenkliniek' (ja, ik heb dochters) is dat secundair. Maar het spel moet wel draaien natuurlijk en dat doet het niet. De foutmeldingen hebben betrekking op de videokaart, vandaar mijn aktie tot een upgrade. Ik hoop daarmee de levensduur van dit barreltje nog een jaartje te kunnen verlengen. Dan koop ik zelf een nieuwe en schuift mijn eigen PC door naar de kinderen.

Ik had verwacht dat de ATI Radeon 7000 met 64MB een aardige upgrade zou zijn tov de voodoo met 4MB . Ik kan ook voor een tientje hier in de buurt een leadtek-geforce-4-4600ti krijgen met AGP 8x. Maar of dat werkt is nog maar de vraag.

[Ultraman]

dion_b schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 13:51:
Behalve dat je met uitgerekend een Radeon 7000 (= Radeon VE, de langzaamste Radeon van allemaal, met lage clock en gecastreerde geheugenbus) niet echt zinnig opschiet.

Vertel je mij dat nou? (je bent nog steeds liev hoor )

Als hem was zou ik idd ook voor een 64MB Radeon 8500 of GeForce4 gaan. Dat is leuk ouder materiaal.
Verder is misschien zelfs een GeForce 6200 leuk, alleen dan zou ik wel voor een model gaan wat fatsoenlijk geheugen onboard heeft en dus geen TurboCache nodig heeft. Ook moet je dan een Universal AGP 3.0 keyed model scoren die dus 3.3V aan kan, als ik zo Google bestaan ze en zullen ze dus ook op een ouder AGP 1.0 slot werken. Dus dat kan een optie zijn als je niet aan 2de hands wilt.

Zo'n GeForce4 TI-4800 kan werken, mits het een Universal AGP 3.0 kaart is. Hoe je dat kunt herkennen zie je in PMG FAQ - Hoe zit het met de compatibiliteit met AGP kaarten?. Het gaat om de inkepingen in de slotconnector van de kaart. Als die kaart er 2 heeft dan is hij universeel gekeyed en zal hij werken in een ouder AGP 1.0 3.3V slot. Denk alleen wel even aan de voeding van het systeem, die zal wel wat extra last aan moeten kunnen.

[ Voor 24% gewijzigd door Ultraman op 08-02-2007 02:11 ]

[dion_b]

Poecillia schreef op woensdag 07 februari 2007 @ 19:54:
Ik ben geroerd door het grote aantal reacties en de hulpvaardigheid. Veel mensen denken dat de snelheid van de kaart voor mij belangrijk is. Maar voor spellen als 'paard en pony - mijn paardenstal' en 'mijn dierenkliniek' (ja, ik heb dochters) is dat secundair. Maar het spel moet wel draaien natuurlijk en dat doet het niet. De foutmeldingen hebben betrekking op de videokaart, vandaar mijn aktie tot een upgrade. Ik hoop daarmee de levensduur van dit barreltje nog een jaartje te kunnen verlengen. Dan koop ik zelf een nieuwe en schuift mijn eigen PC door naar de kinderen.

Dat gaat zeker lukken

Het gaat hier om support voor een bepaalde DirectX versie. Als die ontbreekt, dan wil het helemaal niet draaien. De vraag is alleen in hoeverre snelheid er niet toe doet. Als het een halfuur duurt voordat de pony van de ene kant van de stal naar de andere gelopen is volgen er waarschijnlijk ook klachten

Ik had verwacht dat de ATI Radeon 7000 met 64MB een aardige upgrade zou zijn tov de voodoo met 4MB.

Psst, die Voodoo heeft 16MB, niet 4MB Maar staar je niet blind op de hoeveelheid videogeheugen, dat is waarschijnlijk de minst belangrijke factor. Eerst en vooral gaat het gewoon om wat voor standaarden die chip ondersteunt. Een Voodoo was voor 1999 prima (en er zijn sterker nog een aantal verwoede enthousiasten _{eh, waaronder mezelf} die er nog steeds mee werken), maar nieuwere software bouwt op functies die "standaard" in moderne hardware zitten. Waarschijnlijk eisen die spelletjes DirectX 7.

Wat je sowieso zou kunnen proberen is om nieuwere drivers voor de Voodoo te installeren, mogelijk lost dat het al op. Hier kun je de nieuwste drivers voor Windows 98 of ME en Windows 2000 of XP vinden. Ze zijn niet officieel van 3dfx, maar zijn doorontwikkeld door fans en maken een en ander mogelijk dat niet met de originele drivers kon, waaronder DirectX 7.

Als dat niet lukt is een Radeon 7000 op zich een vooruitgang, maar alleen als het (bijna) gratis kan, want het is verder een onding

Ik kan ook voor een tientje hier in de buurt een leadtek-geforce-4-4600ti krijgen met AGP 8x. Maar of dat werkt is nog maar de vraag.

Zie mijn verhaal hierboven. Dat gaat niet werken omdat AGP 8X (3.0) kaarten (bijna) nooit met 3.3V (AGP 1.0) kunnen werken. Als je een tientje te besteden hebt zou ik de Radeon 8500 die op Marktplaats staat waar ik hierboven naar linkte eerder aanraden