Zepto Znote 6214W / 6314W

[Verwijderd]

Ik zou inderdaad even de bios updaten, er schijnen wel meer stand-by problemen te zijn met eerdere bios-versies.
(Hmmz, maar jouw probleem is geen standby probleem )

[DML]

Probeer dit eens (heb namelijk hetzelfde probleem gehad):
http://www.laptopvideo2go...index.php?showtopic=10761
Anders kan je nog nieuwe bios proberen.
Soms gaat ie nog steeds niet op standby, kga maar es kijken of het niet aan de windows ligt, mooie gelegenheid om Vista weer eens te proberen.

[ Voor 6% gewijzigd door DML op 19-01-2007 17:32 ]

[P-Nut]

escape?

[Verwijderd]

Bedankt voor de link. Heb het paar keer getest (gewacht tot ie uit ging) en kon hem gewoon doormiddel van elke knop weer opstarten

Bedankt voor de link en de snelle reply

[CLB]

Hoppatee ook weer opgeslost....
Als ik straks iets niet begrijp, vraag ik 't hier en hoppatee opgelost!

Ben benieuwd hoe de Zepto bevalt na een tijd gebruikt te hebben...?
Nu zijn er wel 'n aantal mensen die 'm al 'n tijdje hebben denk ik!

Hoe bevalt die qua robuustheid? Voelt die nog steeds lekker stevig aan?
Qua gebruik? Lekker toetsenbord, simpele knoppen, stevige scharnieren?
Werkt de touchpad lekker makkelijk? Is er wat aan te merken op uhm de verf...
Is 't aan 't afbladderen of zit de kleur er nog steeds overal goed op!?
Hoe bevalt de 6 cells batterij qua accu-duur? Is die stil of niet? Tijdens 't gamen
zal de fan misschien wat harder draaien, maar hoe is 't als je alleen internet?
Kan ik 's nachts lekker in m'n bed muisstil surfen of niet?
Hebben jullie nog verdere opmerkingen?

[ Voor 12% gewijzigd door CLB op 21-01-2007 01:09 ]

[Verwijderd]

Ik kan niet al je vragen beantwoorden maar maybe een paar toch

Robuustheid zit wel snor denk ik. Voelt degelijk aan en zal niet gauw in twee breken. Ik neem hem nu al een week mee naar school in de rugzak zonder bescherm hoes (moet ik nog steeds even kopen... misschien ook niet zelfs). Uiteraard doe ik wel wat voorzichter met me rugtas als tevoren hehe. Maar de verf bladert er nog niet af.

Qua knopen is het ook wel ok. Je hoeft niet keihard te drukken ofzo. Touchpad is ook wel nice, ik vind het alleen vervelend als je 2 maal snel achterelkaar erop drukt dat het dan zeg maar als linker muis knop functioneert (even uitzetten).

Het scherm zit ook goed vast en vertoont geen zwakke schanieren. Ook geen gekraak als je hem open doet ofzo. Zeer degelijk wel. Zodra je gaat gamen gaat de fan idd wat harder draaien. Maar niet tot storens toe. Maar wel te horen (in stille ruimtes enzo). Ook weer niet zo hard dat andere opkijken of dat andere kunnen horen aan je fan dat je aan het gamen bent .

Niets meer dan lof dus, maaaaaaaar 1 ding vind ik toch toch wel jammer. Dat is de accu. Die is niet al te best. Ik heb begrepen dat het bij de meeste laptops zo is.. maar ik was de apple van een vriend van me gewend. Die doen er 3 tot 4 uur mee. Bij intensief gebruik (lees 3d applicatie, of gamen) gaat ie echt heeeeel snel leeg. Je netsnoer meenemen is dus wel een verplichting geworden bij de 6 cell adapter. Wel jammer, want je tas word er weer iets zwaarder door. Ach ja.

Ow en nog 1 ietsiepietsie klein min puntje. De kijk hoek van het scherm is niet zo heel groot. Je moet er echt goed voor gaan zitten om het duidelijk te kunnen zien. Maargoed je gaat toch geen film kijken met 5 man achter je 14 inch lappie . Zo als je er alleen achter zit is ie wel goed dus.

Voor de rest.. HULDE!

moet wel telkens uitleggen op school aan mensen wat zepto nou is..

"He mooie laptop zeg, welk merk?
"Zepto"
"huh? Zepto?

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 21-01-2007 02:08 ]

[CLB]

Thnx voor de uitgebreide antwoorden!

Accu lijkt me ook het enige minpuntje, maar ben eigenlijk ook van plan om er gewoon een extra 6 cell accu bij te kopen voor +/- 60 euro. Zodoende heb ik altijd 2 accu's bij me wat perfect is!

De 12 cells vind ik ten eerste: te duur en ten tweede: te groot!

EDIT: Zal de laptop voornamelijk 'in m'n eentje' gebruiken idd en kijkhoeken met glossy (truebrite/ crystal clear) schermen zijn idd niet top, mja we gaan toch niet met 100 man 'n film kijken idd


Andere mensen met antwoorden van bovenstaande vragen... graag

[ Voor 21% gewijzigd door CLB op 21-01-2007 02:08 ]

[Verwijderd]

ja, mijn enige vraag eigenlijk nog is:

op deze pagina: http://zepto.nl/Default.a...ationid=mzRw7ru2e0GZNT2S1

14.1" WXGA Crystal Clear 1280x800 (6214W) (100285)
is die glossy of niet

want persoonlijk vind ik glossy echt prachtig... zo'n glanzend scherm geeft je foto's en kleuren imo gewoonweg prachtig weer!
als het zo is, koop ik 'm!

heerlijk toestel

@ CLB!
Thx makker!! heerlijke support hier op GoT

misschien nog 1 klein dingetje,
hij ziet er écht zo uit?
http://zepto.dk/PageControls/Gallery.aspx?itemnumber=100261
just to make sure...

oja, en dan nog één klein klein vraagje, mochten ze niet naar belgië sturen, kan iemand uit eindhoven of dergelijke 'm misschien bestellen voor me? (ik stuur gewoon het bedrag) en dan kom ik'm halen/stuur je hem door?
maar heb net gemaild of ze dit doen, gewoon wachten op antwoord
i'll keep u updated!!

prachtige topic btw!! en na lang zoeken, echt wel de beste bang for ur buck!

[ Voor 42% gewijzigd door Verwijderd op 21-01-2007 03:58 ]

[CLB]

Bestel 'm maar dan

'Crystal Clear' is idd zo'n glossy scherm!

[stany]

hallo hallo,
ik had nog een paar vraagjes , de bleuthoot die geintegreerd zit in de 6214 , is dit die bekende 2.0 EDR ??
en nog eentje , die wireless kaart van 300mbit(voor 16 euro meer) , dit is voor als 802.11n word goedgekeurd , nu vroeg ik me af kan zo een kaart al technisch in orde zijn als er de standaard nog niet goedgekeurd is ...

[P-Nut]

CLB schreef op zondag 21 januari 2007 @ 02:07:


De 12 cells vind ik ten eerste: te duur en ten tweede: te groot!

huh? begrijp ik het goed dat de 12cells groter is dan de 6cell ik dacht dat het een zelfde formaat was maar gewoon een langere batterij duur...

en nog een vraagje ik wil een 6413 halen die vind ik dr iets stoerder uit zien dan de 6214... ze hebben gewoon de zelfde specs verder geen verschillen alleen dat ze een andere look hebben toch? kheb het al eens eerder gevraagd maar gewoon ff ter bevestiging

[ Voor 28% gewijzigd door P-Nut op 21-01-2007 14:58 ]

[CLB]

12 cell is groter ja Steekt 2 a 2,5 centimeter 'uit' je laptop!

Hij heeft idd gewoon zelfde specs, alleen witte behuizing/ bovenkant





Ik ga de TS is voorzien van 'n upgrade qua plaatjes (vd 6314W)

[ Voor 49% gewijzigd door CLB op 21-01-2007 15:04 ]

[DML]

Andere mensen met antwoorden van bovenstaande vragen... graag

Sluit me aan bij Purc. Robuustheid, toetsenbord is nog steeds prima. Wel heb ik nog een enkele keer dat ie niet op standby wil, dit is vanaf bios 1.14 onstaan (kwam van 1.12). Wellicht dat het door mijn Windows komt, zal dit nog later uitzoeken.
Als je de laptop lang op standby hebt staan en je doet em weer aan, gaat de fan full, laatste bios heeft nog steeds hier last van.
Wat ik wel sinds niet al te lang heb is dat ie soms een raar hoog piepend geluid maakt, eigenlijk alleen idle. Zodra de CPU bezig is is de piep ook weg. Zal CLB een geluidsfragment sturen (mag je posten aangezien ik dat niet kan). Nou heeft de Toshiba laptop van mijn vriendin dit ook, alleen is die 3 jaar oud. Herkent iemand anders dit ook?

[Verwijderd]

morgen bestel ik de zwarte (aangezien ik niet graag heb dat ie geel uitslaat na een paar maanden ) met devolgende specs

Znote 6214W - Mobile gamer

* 14" WXGA+ glare screen 1280x800
* nVidia Geforce Go 7600 512MB grafische kaart
* Intel® Core™ 2 Duo 2.0 GHz
* [Centrino™ DUO technologie // Intel® 945PM / ICH7-M Chipset]
* DDRII dual channel (667 Mhz) 2048MB
* 80 GB @ 7200rpm
* DVD RW DL brander
* 4 x USB 2.0 poorten, 1 x Firewire, 1 x VGA uit
* Geluid in- en uit , 1 x TV-Uit
* Ingebouwde 3i1 kaartlezer, ingebouwde bluetooth
* Intel® PRO/Wireless 3945 ABG draadloos netwerk
* 100/1000 Megabit netwerk, 56K modem
* 341mm x 247mm x 27mm, 2,35 kg m/bat.

1.349,46 € incl. Btw


zonder OS geïnstalleerd
damn, dat wordt zalig
de winkel is in de buurt van Eindhoven, dus kan hem gemakkelijk zelf gaan halen in de winkel.
ik hoop, dat als ik'm maandag bestel, ik'm vrijdag al heb en er het hele weekend al mee kan prutsen
hehe, en dan zal ik véél (scherpe) foto's trekken

[CLB]

Maandag bestel je 'm... hoe ga je dan betalen..!?
Eer dat je geld daar aangekomen is duurt het nog 10 werkdagen voordat je 'm binnenhebt

Maandag bestellen, vrijdag binnen lukt nooit

Waarom voor 35,- geen 20GB grotere HD btw?


Wat ik nog wilde weten... Ik heb er dus ook geen OS bijgenomen en blabla.
Als ik op de FTP van Zepto kijk zie ik daar nog helemaal geen Vista drivers en dergelijke.
Aangezien ik opzich wel Vista Premium aan wil schaffen wil ik er wel zeker van zijn dat alles gewoon werkt (touchpad, wireless lan, bluetooth, FN-knoppen en al die shizzle) Iemand informatie!?

[Verwijderd]

Verwachte leveringstijd: 30.01.2007 shit!

Znote 6214W - Mobile gamer - Extreme 1.164,00 €
900230 1GB RAM extra en XL sleeve gratis; plus gratis verzenden!
100285 14.1" WXGA Crystal Clear 1280x800 (6214W)
120622 2.00 GHz Intel® Core™2 Duo T7200 4MB
130108 1024MB DDR2 PC5300 - 667MHZ
140020 100GB 7200omdr. SATA Hitachi
150122 DVD-RW Dual Layer Brander (Alle modellen)
260025 Intel® PRO/Wireless 3945ABG 54Mbit
270010 Ingebouwde bluetooth (6214W/6314W/6x15WD)
170077 US (United States) 6014/6214 Zwart
250324 6 Cell Standaard Batterij
300203 24 maanden gar. (6 maanden op batterij)

ben nu aan het bestellen, en ben maar voor de 100gb gegaan
hehe CLB

Edit:

het order is bevestigd, nu zou ik graag willen betalen, iemand een idee van hun rekeningnummer?

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 21-01-2007 20:00 ]

[CLB]

Ik ben naar verschillende computerzaken aan 't rondmailen over 'n OS (Vista Premium)

[HammerT]

CLB schreef op zondag 21 januari 2007 @ 19:33:
Maandag bestel je 'm... hoe ga je dan betalen..!?
Eer dat je geld daar aangekomen is duurt het nog 10 werkdagen voordat je 'm binnenhebt

Maandag bestellen, vrijdag binnen lukt nooit

Waarom voor 35,- geen 20GB grotere HD btw?


Wat ik nog wilde weten... Ik heb er dus ook geen OS bijgenomen en blabla.
Als ik op de FTP van Zepto kijk zie ik daar nog helemaal geen Vista drivers en dergelijke.
Aangezien ik opzich wel Vista Premium aan wil schaffen wil ik er wel zeker van zijn dat alles gewoon werkt (touchpad, wireless lan, bluetooth, FN-knoppen en al die shizzle) Iemand informatie!?

Alles doet het goed, ik krijg alleen die sneltoetsen bij de aan/uit knop niet aan de praat. Maar dat vind ik eigenlijk helemaal niet erg

[CLB]

Ahh dat is opzich geen groot probleem idd, wat later wel wordt opgelost!

Welke Vista versie heb jij HammerT? Ben namelijk benieuwd hoeveel GB Vista Premium is

EDIT: Wat zijn die 4 knoppen eigenlijk? Internet/ email en 2 zelf te kiezen buttons!?

[ Voor 21% gewijzigd door CLB op 21-01-2007 21:03 ]

[stany]

hallo ik denk dat mijn vraagje verloren is gegaan in de supersnelle posts.
Vind dit niet erg hoor , maar zou het toch graag weten :-)

de bleuthoot die geintegreerd zit in de 6214 , is dit die bekende 2.0 EDR ??
en nog eentje , die wireless kaart van 300mbit(voor 16 euro meer) , dit is voor als 802.11n word goedgekeurd , nu vroeg ik me af kan zo een kaart al technisch in orde zijn als er de standaard nog niet goedgekeurd is ...

[CLB]

BT: Hmm werkelijk nergens te vinden, staat zelfs niet in de data-sheet!
Misschien kan iemand dat opzoeken in 'n bijgeleverde manual/ handleiding ofzo?

Wi-Fi: Die kaarten zijn wel goed hoor! Zijn zelfs (illegaal) in Nederland te koop en dergelijke.
Als de n-standaard wordt aangenomen zijn we trouwens wel een heel eind verder denk ik...
Zo'n kaartje is natuurlijk niet duur, maar denk ook niet echt nodig!

[Verwijderd]

Zo naar lang te zitten twijfelen.

6214 besteld

Voor mij is mobiliteit toch zeer belangrijk. en met resoluties wat clb vertelde niet alle games draaien 1680x1050 native. vandaar voor de 6214.

zepto hurry please
Wil al snel op een lanparty de show stelen

@clb:

mocht je wat wow vertalingen willen hebben stuur me een mailtje

[HammerT]

CLB schreef op zondag 21 januari 2007 @ 21:02:
Ahh dat is opzich geen groot probleem idd, wat later wel wordt opgelost!

Welke Vista versie heb jij HammerT? Ben namelijk benieuwd hoeveel GB Vista Premium is

EDIT: Wat zijn die 4 knoppen eigenlijk? Internet/ email en 2 zelf te kiezen buttons!?

Vista ultimate is bijna 10 GB, die internet en e-mail knoppen doen het uiteraard wel. Maar de zelf te defineren knopjes niet.

[CLB]

Verwijderd schreef op zondag 21 januari 2007 @ 21:12:
Zo naar lang te zitten twijfelen.

6214 besteld

Voor mij is mobiliteit toch zeer belangrijk. en met resoluties wat clb vertelde niet alle games draaien 1680x1050 native. vandaar voor de 6214.

zepto hurry please
Wil al snel op een lanparty de show stelen

@clb:

mocht je wat wow vertalingen willen hebben stuur me een mailtje

Hoppatee en weer 'n Zepto Znoter in Holland

Ja zo'n 1680 x 1050 scherm lijkt me werkelijk prachtig (2 internetpagina's enzo naast elkaar)
maar ik wil er vooral mee gaan gamen en om dan telkens m'n beeld te downscalen zag ik persoonlijk niet zitten! De Zepto 6615WD Gamer is werkelijk een beauty om te zien in 't echt en ook de webcam en mediabuttons vond ik erg interessant, helaas zitten die niet op de 6214W, maar de power die dit beestje heeft maakt dat allemaal weer goed!

Lanparties: hmmm ik weet iets heel leuks wat betreffende Zepto en lanparties...

en ik heb je email-adres niet...

@ HammerT: Thnx!

[ Voor 3% gewijzigd door CLB op 21-01-2007 21:27 ]

[crazyheinz]

Wat leuks weet jij met betrekking tot lan partys en zepto???

[CLB]

Dat meld ik in de loop der tijd

Be Aware!

[P-Nut]

iemand enig idee hoe de witte 6314 dr uitziet na een aantal maanden gebruik,,, kvind de witte stoerder maar slaat zo'n laptop nou echt geel uit na een tijdje gebruik

[CLB]

De 6314W is nog niet zo lang uit dus mensen die 'm eventueel al hebben, hebben hem geen maanden.

Natuurlijk een prachtig ding met die witte kleur, maar het is en blijft gewoon een feit dat alles wat wit is vies wordt: Apple Macbooks, witte auto's, witte telefoontjes, witte toetsenborden en ga zo maar door.

Het zweet trekt erin, er treden verkleuringen op door zonlicht, door huidcremes en noem maar op.

De 6314W is dus zogezegd een prachtig ding, maar hij zal toch een keer gaan verkleuren...

[Verwijderd]

CLB schreef op zondag 21 januari 2007 @ 21:25:
[...]


Hoppatee en weer 'n Zepto Znoter in Holland

Ja zo'n 1680 x 1050 scherm lijkt me werkelijk prachtig (2 internetpagina's enzo naast elkaar)
maar ik wil er vooral mee gaan gamen en om dan telkens m'n beeld te downscalen zag ik persoonlijk niet zitten! De Zepto 6615WD Gamer is werkelijk een beauty om te zien in 't echt en ook de webcam en mediabuttons vond ik erg interessant, helaas zitten die niet op de 6214W, maar de power die dit beestje heeft maakt dat allemaal weer goed!

Lanparties: hmmm ik weet iets heel leuks wat betreffende Zepto en lanparties...

en ik heb je email-adres niet...

@ HammerT: Thnx!

gvdscheur at de hotmail stuff
Zit nu al ongeduldig te w88 voor me notebook. getsie en ent pas besteld gaat wat worden dat w88

[HammerT]

CLB schreef op zondag 21 januari 2007 @ 21:35:
Dat meld ik in de loop der tijd

Be Aware!

* HammerT denkt een zepto lan

georganiseerd door n4all

[P-Nut]

kga denk ik de witte halen en deze "personal" cover dr op doen
http://home.aim.avans.nl/pvoordt/peer.pdf

[HammerT]

haha stijlvol!

volgens mij ben je de eerste van GoT met een costum cover dan

[Verwijderd]

P-Nut schreef op zondag 21 januari 2007 @ 22:34:
kga denk ik de witte halen en deze "personal" cover dr op doen
http://home.aim.avans.nl/pvoordt/peer.pdf

Heb de 6314W net voor mijn oom besteld bij denned.

Aangezien dit een fanatiek motor rijder is, bestel ik niet zo'n personal cover, maar gewoon een topskin. (Cover is een verassing voor zijn verjaardag)

[Verwijderd]

How eens gaat hard met de zeptos hiero. haha. Tof.

Ennuh een zepto lan? ben benieuwd naar je "verrassing" clb.

[P-Nut]

oooh shit nu twijfel ik weer.... kvind um in het wit wat meerwaarde hebben (voor mij zelf persoonlijk dan) maar als ie idd verkleurd enzo dan is dat ook gelijk een dikke minwaarde... tis bij mij echt nog de keuze
wit of zwart en ik koop um ;E

[Verwijderd]

Als je een zwarte de hele dag in de zon heb staan, dan verkleurd die ook hoor.

Voordat ik deze aanschafde voor mij oom heb ik eens op de duitse forums rondgebladert over de 2314W. Die is bij nog niemand verkleurd, dus waarom deze wel. Is immers van dezelfde fabrikant.

Edit : Nadat ik besteld had vanmiddag is er ineens een vista actie bijgekomen. Dus voor de Vista liefhebberzzzz. Ga er zelf ook even achteraan.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2007 00:05 ]

[Verwijderd]

de mijne is besteld, wordt morgen betaald en dan binnen de 10 dagen GRATIS geleverd naar België !!

Znote 6214W - Mobile gamer - Extreme

14.1" WXGA Crystal Clear 1280x800 (6214W)
2.00 GHz Intel® Core™2 Duo T7200 4MB
2 Gig DDR2 PC5300 - 667MHZ
100GB 7200omdr. SATA Hitachi
DVD-RW Dual Layer Brander (Alle modellen)
Intel® PRO/Wireless 3945ABG 54Mbit
Ingebouwde bluetooth (6214W/6314W/6x15WD)
US (United States) 6014/6214 Zwart
6 Cell Standaard Batterij
24 maanden gar. (6 maanden op batterij)

zonder OS,
ben dus toch voor de 100 gig gegaan
1389,16 €

jongens, bedankt voor dit heilige topic...
en ik ga zeker véél foto's trekken als ik'm ontvang binnen de 2 weken en uploaden naar een picasa webalbum

dikke zoen! dat verdienen jullie! bedankt voor alle info!!

[Verwijderd]

De zwarte zijn tot nu toe in de meerderheid. Let the games begin

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2007 00:50 ]

[Verwijderd]

nou gister al keurig de mail met factuur.

Centjes overgemaakt en nu maar wachten.
voel me net een klein kind als de avond voor sinterklaasavond

Liet net even de specs + prijs aan collegas zien.
die ware ook van

[CLB]

't Wordt geen Zepto LAN-party
Of 't doorgaat is ook nog lang niet zeker!

Het wordt wel leuk in ieder geval

[crazyheinz]

een zepto klanten orgie dan

[Jegapia]

Lijkt me niet zo'n feest, volgens mij is het merendeel van de Zepto-bezitters van het mannelijke geslacht. Zal dus redelijk tegenvallen die orgie .


_{offtopic: Is het ook interessant voor Belgische bezitters of alleen voor de Nederlandse ('k ben momenteel nog niet in het bezit van mijn Zepto, staat al sinds 12/01 bij de DPD in Denemarken ! Daar kennen ze blijkbaar de weg naar België nog niet (als ze mee zouden lezen, dat landje net onder Nederland, dus te zuiden van Nederland!)).}

[ Voor 54% gewijzigd door Jegapia op 22-01-2007 23:30 ]

[crazyheinz]

Idd ik denk dat die orgie eerder tegenvallend zou zijn .
Ik ben van belgie, heb mijn pakket mooi op tijd gehad.

[MyTi]

Mijn pakketje is volgens de tracking al in NL, wordt dus waarschijnlijk morgen (10e werkdag na betaling) bezorgd.

[stany]

Ik hoop dat de mensen die hem besteld hebben wat mooie pics maken :-) hint hint

[HammerT]

Erg leuk dat zoveel mensen hem bestellen, maar ik vind het niet echt een toegevoegde waarde aan het topic hebben.

Als je niet kunt kiezen tussen de 64-bits en 32-bits vista:
[Vista] Kiezen tussen 32- en 64-bits editie

Ik heb de 32bits versie, voornamelijk omdat je met de 64bits versie geen unsigned drivers kan installeren

[ Voor 3% gewijzigd door HammerT op 22-01-2007 19:09 ]

[MyTi]

HammerT schreef op maandag 22 januari 2007 @ 19:08:
Erg leuk dat zoveel mensen hem bestellen, maar ik vind het niet echt een toegevoegde waarde aan het topic hebben.

Daar heb je gelijk in, al is het voor mensen die een Zepto in bestelling hebben wel handig om een indicatie van levertijd te krijgen (bij mij dus precies 10 werkdagen).

Ik ga trouwens denk ik voor een dual boot met Windows XP 32bits en Vista 64bits, dan kan ik sowieso al mn software en drivers blijven gebruiken in XP en pas als Vista 64 naar tevredenheid werkt helemaal overstappen.

[CLB]

ik vind het 'ik heb 'n Zepto besteld wanneer komt die aan' gehalte ook wel hoog idd!

Wat ik kan doen is het in de TS verwerken! Lijkt me opzich wel leuk om te doen ook!

Zodoende wil ik eigenlijk 2 dingen toevoegen:
-Gebruikers die 'm al hebben, met hun configuratie:
voorbeeld: CLB: 6214W/ T7200/ 2048MB RAM/......

Gebruikers die 'm in bestelling hebben, met de besteldatum & en hun configuratie
voorbeeld: CLB / 21-01-07/ 6214W/ T7200/ 2048MB RAM/.....

Mensen die hun Zepto al hebben kunnen hun nickname en hun config -->
dus processor/ RAM/ grootte van de HD en rpm van de HD naar me DM'en / mailen!

Ik zal morgen ook alle posts in dit topic is doornemen qua mensen die 'm al binnen hebben!

[ajampaniki]

Ik denk niet dat het heel erg nuttig is om neer te zetten dat een laptop in bestelling is. Je ziet vaak in topics dat deze posts gewoon weggehaald worden omdat het redelijk offtopic is.

Het is wel weer nuttig om mensen die hun laptop wel al hebben hier neer te zetten met hun config, 3dmark scores, gebruikte drivers ed. Misschien is een fotootje van je setup ook wel leuk.

Het valt me trouwens wel op dat mensen veel enthousiaster zijn over de hun zepto bestelling dan over bvb hun acer die ze net besteld hebben. Misschien omdat het een redelijk onbekend merk is in Nederland?

[CLB]

maar als ik 't in de TS neerzet, wordt 't nog enigzins centraal gehouden.
Er komt 'n lijstje van 5 of 25 man ofzo te staan! Als je 't wil zien, neem je 't door en anders niet...

Als alle mensen 't om de drie nuttige posts gaan posten 'hijs besteld' wordt 't ook 'n warboel...

Je brengt wel 'n leuk idee aan idd! Foto'tjes van je setup enzo...


Wat betreffende dat enthousiasme... Het is idd relatief onbekend, maar ze leveren wel superspul (qua hardware en dergelijke) Deze Zepto Znotes zijn gewoon echte 14 inch gamemonsters die je gewoon nergens anders ziet/ kunt bestellen, zodoende het enthousiasme (denk ik persoonlijk)

[Verwijderd]

Eindelijk! Hij is binnen! Hij zit er echt super gelikt uit, en draait als een tierelier. Het eerste wat mij opviel was het ontbreken van voorgeinstalleerde meuk, bij Zepto snappen ze dus hoe het wél moet

Ik had een slot-in drive besteld, maar ik heb (per ongeluk) toch een gewone gekregen. Meteen gebeld met Joep en ik kon kiezen of ik de laptop (kosteloos) terug wilde sturen naar n4all, of dat ik het bedrag (€25,-) teruggestord kreeg op mijn rekening. Na even wat voor en nadelen over de slot-in te hebben afgewogen ben ik toch voor de normale drive gegaan. Voornaamste reden was dat de slot-in opmerkelijk langzamer zou zijn dan een normale drive...
Joep zei er nog bij dat, als ik me de komende weken nog mocht bedenken, ik er voor €25,- een slot-in drive in kon laten zetten bij n4all. Service bij zepto.nl (n4all) is dus echt super!

Ik heb momenteel nogal weinig tijd ivm tentamens, maar komend weekend zal ik even wat foto's maken en benchmarkscores posten

[Slomy]

Ik ben nog steeds een beetje aan het twijfelen. De 6214W staat heel erg hoog op het lijstje, maar ik wacht nog een paar maanden met de aanschaf van een laptop dus er kan nog wel een hoop veranderen.

Ps. Joep bedankt voor het invullen van de questionnaire, N4ALL was onze eerste respondant

[P-Nut]

woei ik heb zojuist de 6314W besteld!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 100gb hd een zachte sleeve en een tv-out kabel van 10m als het goed is komt ie de 30ste binnen :)! (exclusief OS ben benieuwd hoe ik winxp ga installeren Mijn beste maat is ook als een gek aan het kwijlen en die zal um ook gaan bestellen ;D thnx zonder deze topic had ik nooit tot deze aankoop gekomen :D!

[CLB]

Hoppatee gaaf hoor! Veel plezier ermee en we want to see pics!!

EDIT: Wel voor de witte gegaan dus

[ Voor 22% gewijzigd door CLB op 23-01-2007 17:17 ]

[Jegapia]

Heb de mijne ook net ontvangen, echter is de Zepto doos redelijk beschadigd (precies aan 1 kant opengescheurd). Ik heb al een mail gestuurd naar Joep om te vragen wat ik best kan doen.

Als ik dit weekend tijd heb om een host te regelen zal ik wel eens wat plaatjes posten van de beschadigingen en eventueel van de laptop zelf ('t is wel een 6015 WD dus zijn pics horen hier eigenlijk niet thuis ).


offtopic: Volgens de DPD staat mijn pakket nog steeds in Denemarken .

[ Voor 10% gewijzigd door Jegapia op 23-01-2007 17:23 ]

[P-Nut]

Ja achja kvind de witter net wat stoerder uitzien Ik ben een materialist
Iig het bestellen stond vooruit betalen aangevinkt maar kvraag me nu zelf af hoe het nou moet worden afgehandeld.... ik ben echt een nub @ het internetbestellen

[ajampaniki]

Hoe werkt het nou eigenlijk als er dus iets mis is met de laptop? Als er iets gerepareerd moet worden, zal de laptop dan naar Denemarken teruggezonden worden, of wordt hij dan in Nederland gerepareerd? Is dit verschillend bij Denned en bij zepto.nl? Dit lijkt me vooral handig om te weten als je geen pick up and return garantie neemt. Kheb namelijk geen zin om de kosten van de verzending naar Denemarken te moeten betalen.

[CLB]

@ Jegapia: Daar kan Joep natuurlijk niks aan doen! Hij is niet verantwoordelijk voor de verzending en dergelijke! Ik neem aan dat je er wel 'n notitie van op je pakbon hebt laten maken?

@ P-Nut: Als je je email vanavond/ morgen checkt zal daar een Proforma Invoice inzitten (is gewoon 'n rekening) Daar staan je gegevens op en een bankrekeningnnummer, je gaat 't geld overmaken en bij binnenkomst van het geld, wordt je laptop geconfigureerd en verzonden!

@ ajampaniki: Als je via Zepto.nl besteld en je laptop iets gaan mankeren zal hij naar het servicecentre in IJsselstein worden gestuurd. Hier zullen ze je Zepto laptop repareren! Hij blijft dus in Nederland en hoeft niet naar Denemarken te worden verstuurd! Hoe het zit bij DenneD.nl weet ik niet!
Ik heb er zelf voor gekozen om geen pick up and return garantie te nemen:
-Kost weer 50 euro extra en ik ben student
-Opsturen van 'n laptop zal qua gewicht/ verzekering geen 50 euro kosten
-IJsselstein is vanaf mijn huis nog wel aan te reizen dus ik breng 'm wel persoonlijk

[HammerT]

Hij wordt in eerste instantie bij n4all gerepareerd, hoe dat bij DenneD zit weet ik niet.

[CLB]

ik was lekker eerder

[HammerT]

offtopic:
ik heb me laptop lekker al veel langer

[ Voor 5% gewijzigd door HammerT op 23-01-2007 17:35 ]

[Jegapia]

Ik zeg niet dat Joep verantwoordelijk is, maar Joep is wel altijd al mijn aanspreekpunt geweest. Op de pakbon heb ik niets opgezet want ik heb hem niet aangenomen en aan de doos rondom de Zepto doos is niets aan, het is de doos van Zepto zelf die beschadigd is.

De laptop zelf ziet er wel super strak uit en er zit een qwerty klavier op ! Nadeel dat ik nu al heb kunnen zien is dat er geen "viltje" tussen de tft en het klavier zit, maar ik zal die van mijn vorige laptop wel gebruiken.

[CLB]

Uiteraard gewoon lekker laten weten!

@ HammerT: Hmm ja, PUNT

[ajampaniki]

@Jegaoia: Zolang de laptop zelf nog goed is maakt het toch niet uit hoe de verpakking eruit ziet? Of lijkt het alsof hij is opengemaakt?

Heeft iemand hier al die laptopsleeve ontvangen bij z'n zepto? Ik vroeg me af of deze gewoon helemaal mooi aansluit of dat ie een beetje ruim is.

Nog een vraagje mbt een extern beeldscherm. Als ik mijn 17" tft eraan zet. kan ik dan dat beeldscherm op 1280x1024 draaien, zonder dat ik op mijn laptop ook beeld krijg. Ik wil het dan namelijk niet dualscreen draaien. Ik neem aan dat als ik het beeld clone ik gewoon dezelfde resolutie op mijn tft krijg als ik op mijn lappie heb.

[ Voor 37% gewijzigd door ajampaniki op 23-01-2007 17:54 ]

[Jegapia]

Ik heb zonet al bericht terug gehad van Joep en volgens hem is het transportbandschade. Aan de laptop zelf is niets te zien (behalve dat ie er gelikt uitziet!).
Dus; de stekker erin en installeren!

@ajampaniki: De sleeve sluit gewoon goed aan, beetje ruimte zodat ie er vlot in gaat maar niet overdreven los, gewoon zoals het hoort volgens mij.


Ben echt supercontent dat hij er eindelijk is na 4 - 5 weken wachten!

[CLB]

ajampaniki schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 17:40:
Nog een vraagje mbt een extern beeldscherm. Als ik mijn 17" tft eraan zet. kan ik dan dat beeldscherm op 1280x1024 draaien, zonder dat ik op mijn laptop ook beeld krijg. Ik wil het dan namelijk niet dualscreen draaien. Ik neem aan dat als ik het beeld clone ik gewoon dezelfde resolutie op mijn tft krijg als ik op mijn lappie heb.

Zonder dat je op je laptop ook beeld krijgt?

Plaatje van HammerT:


Laptop: 1280 x 800
Desktop: 1600 x 1200

zegt genoeg denk ik

@ Jegapia: We willen hier best wat foto's zien hoor, ook al is het 'n andere Zepto!
Uiterlijk is namelijk precies hetzelfde als de 6615WD Gamer

offtopic:
@ Thyss: Joep vond je 'n toffe gozer zei die haha

@ Hieronder: NP

[ Voor 31% gewijzigd door CLB op 23-01-2007 18:07 ]

[RadiQal]

Nu wil ik ook een Znote.. bedankt tweakers...

[Jegapia]

Voor de ongeduldigen die niet kunnen wachten (heb nu geen tijd want ik ben volop bezig mijn nieuwe aanwinst te voorzien van software), hij ziet er echt enorm gelikt uit, is superstil!!! Man, man, man wat een aanwinst en dat voor een € 1.000 .

[ajampaniki]

CLB schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 18:03:
[...]


Zonder dat je op je laptop ook beeld krijgt?

Plaatje van HammerT:
[afbeelding]

Laptop: 1280 x 800
Desktop: 1600 x 1200

zegt genoeg denk ik

Ja maar ik wil dus op mijn tft als hoofdscherm gebruiken, en niet als "uitbreiding" van het laptopscherm, zoals je bij HammerT ziet. Als je normaal twee schermen op een computer aansluit kan je kiezen om op alle 2 de schermen hetzelfde weer te geven, of om dual screen te draaien. Ben dus benieuwd wat voor opties je hebt bij de Zepto. Ik wil hem namelijk als desktop computer gaan gebruiken en er een apart scherm op aansluiten.

@Jegapia: hoe kom jij aan een 6615 voor 1000 euri?

[ Voor 3% gewijzigd door ajampaniki op 23-01-2007 18:33 ]

[Jegapia]

Ik heb de 6015, niet 6615, vandaar . CLB zei alleen dat die hard lijkt op de 6615 (of zelfs gelijk is) qua uiterlijk.

[CLB]

@ Ajam: Schakel je je Zepto beeldscherm toch gewoon uit / je doet je klaptop dicht?

Kijk maar eens op Zepto.nl Zowel de 6015 als de 6615 hebben dezelfde plaatjes daar staan!
Die plaatjes zijn niet van een 6015 of een 6615 maar van een 6515 btw! Maarja offtopic-geblaat

@ Jega: Jij kunt je foto's in dit topic plaatsen! Moet je niks zeggen over dat 't een 6015 is!
En vragen: 'wat is er anders' Wedden dat niemand 't ziet

[ Voor 80% gewijzigd door CLB op 23-01-2007 18:59 ]

[HammerT]

ajampaniki schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 18:32:
[...]

Ja maar ik wil dus op mijn tft als hoofdscherm gebruiken, en niet als "uitbreiding" van het laptopscherm, zoals je bij HammerT ziet. Als je normaal twee schermen op een computer aansluit kan je kiezen om op alle 2 de schermen hetzelfde weer te geven, of om dual screen te draaien. Ben dus benieuwd wat voor opties je hebt bij de Zepto. Ik wil hem namelijk als desktop computer gaan gebruiken en er een apart scherm op aansluiten.

@Jegapia: hoe kom jij aan een 6615 voor 1000 euri?

als je je laptop dicht dunt gebeurt dat automatisch en je kan uiteraard ook je externe monitor als primaire gebruiken en je laptop als secundair (dt is allemaal standaard windows natuurlijk)

Als jullie speciale detail foto's willen moeten jullie maar vragen hoor

[CLB]

Gewoon foto's joh vent

Leg er eens 'n mobiele telefoon naast als je wil of 'n cd'tje ofzo?
Paar goede foto's met 't beeldscherm aan zou ik persoonlijk ook wel leuk vinden..!?
Voor de rest een paar foto's van de gehele Zepto met scherm open/ dicht enzo.. Verzin maar wat

[CLB]

Vol trots presenteer ik u het enige echte Zepto forum

Download daar je drivers, stel je vragen, upload foto's en lees reviews!
Het kan allemaal op het enige echte Zepto forum: www.zeptoforum.com

[Verwijderd]

He cool altijd handig

Btw. Ik heb mijne opgehaalt in ijsselstein toen aangezien ik daar om de hoek woon. Echt lachen. Is gewoon een grote loods, dik afgesloten met 101 sloten. Als er wat verkeerd is met je laptop zal die daar gemaakt worden idd. Je kan hem gewoon langs brengen en er zelfs op wachten (tenminste dat zei die man daar).

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 23-01-2007 21:21 ]

[CLB]

Welke man? Gassam zeker Lache vent is dat!
Hij bracht me terug naar Utrecht Centraal, reden we verkeerd haha!
Zaten we 'vast' in de binnenstad van Utrecht, toen toch maar is navigatie aangezet

Iemand die hier al Vista Premium 64 bits draait?
Aangezien ik m'n Zepto heb besteld zonder OS en ik graag Vista Premium wil hebben...
Ik twijfel dus nog tussen 32 en 64 bits... Ik heb 'n 64 bits processor maar toch...!?

[ Voor 35% gewijzigd door CLB op 23-01-2007 21:35 ]

[ajampaniki]

CLB schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 21:34:
Welke man? Gassam zeker Lache vent is dat!
Hij bracht me terug naar Utrecht Centraal, reden we verkeerd haha!
Zaten we 'vast' in de binnenstad van Utrecht, toen toch maar is navigatie aangezet

Iemand die hier al Vista Premium 64 bits draait?
Aangezien ik m'n Zepto heb besteld zonder OS en ik graag Vista Premium wil hebben...
Ik twijfel dus nog tussen 32 en 64 bits... Ik heb 'n 64 bits processor maar toch...!?

Stond een pagina terug een link naar een topic over 32 vs 64 bit. Ik zou daar gewoon even kijken.

Wel leuk bij dat forum: staat er dat het een internationaal forum is voor zepto, maar alles is in het deens. Ik denk dat we toch maar zelf een website moeten maken

[ Voor 11% gewijzigd door ajampaniki op 23-01-2007 21:45 ]

[Verwijderd]

HammerT schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 17:26:
Hij wordt in eerste instantie bij n4all gerepareerd, hoe dat bij DenneD zit weet ik niet.

Wordt ook bij denned.nl gerepareerd. Gaat niet terug naar DK.

[Verwijderd]

Probleempje: Iedere keer als ik de draadloze internetverbinding uitzet (zowel hardwarematig middels de switch, als spftwarematig) verdwijnt de wireless adapter

Hij is ineens spoorloos, bij aparaatbeheer staat ie zelfs niet eens. Alleen door systeemherstel te doen komt de adapter weer terug. Iets zegt me dat ik dit probleem al eerder op GoT tegengekomen ben...

Help?!

Edit: Nieuwste drivers en bios update heb ik al geprobeerd..

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 23-01-2007 21:57 ]

[crazyheinz]

www.denned.nl heeft een forum, daar kan je ook drivers aanvragen en downloaden...
Btw dat forum van CLB is duits, niet deens of whatever.
Wel niet veel volk op dat forum.

[ Voor 37% gewijzigd door crazyheinz op 23-01-2007 22:02 ]

[Verwijderd]

BiG-GuY schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 23:05:
[...]


Dit probleem heb ik ook wel is gehad, wanneer ik de Realtek Lan uitzet in windows, en dan geen netwerkkabel heb ingeplugd in mn laptop, verdwijnt dat hele ding uit mn apperaatbeheer.. wat bij mij hielp is: terwijl laptop aan is:
wireless uitzetten
ook disable in windows
stekker van lan erin
laptop uit
laptop aan
en dan werkt het weer bij mij

Ik heb het dus exact andersom, draadloos is foetsie, LAN niet

Van het Denned forum:

graag, want er zit volgens mij echt iets niet goed,
ik heb dit probleem dus dagelijks (!)
wat soms wel een halfuur duurt

zonet ook weer, dan wil je netwerkverbindingen openen, en dat duurt ook een eeuwigheid.

en vandaag miste ik de wireless ineens ook! maar die was na enkele seconden wel weer terug

Vaag dit, heeft iemand anders hier ook last van?

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 23-01-2007 22:07 ]

[Verwijderd]

@CLB:
Yup idd gassam ofzo. In ieder geval een lastige naam. Toffe gozer.

[Verwijderd]

Jo allemaal,

Ik ga vandaag mijn bestelling plaatsen voor een zepto mobile gamer 6214.
Heb wel een vraagje, kan ik nog steeds een licence voor vista kopen of kan ik hem ook met Windows vista bestellen?
Of is het beter dat ik hem met xp koop en de upgread, dat was 20+euro ofzo als je xp had?

[CLB]

ajampaniki schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 21:43:
Stond een pagina terug een link naar een topic over 32 vs 64 bit. Ik zou daar gewoon even kijken.

Yes klopt heb ik uiteraard doorgenomen! Mja nog steeds niet duidelijk!
Vriend van me heeft vandaag Vista Premium 64 bits besteld, probeer die eerst wel

crazyheinz schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 21:59:
www.denned.nl heeft een forum, daar kan je ook drivers aanvragen en downloaden...
Btw dat forum van CLB is duits, niet deens of whatever.
Wel niet veel volk op dat forum.

Komt op dit Zeptoforum ook! Nog niet veel mensen idd, maarja toen ik me aanmeldde op het DenneD-forum was ik ook user nummer 4 dus ja 't moet nog even groeien

Verwijderd schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 22:31:
@CLB:
Yup idd gassam ofzo. In ieder geval een lastige naam. Toffe gozer.

Juist ja! Zeker toffe dude!

Verwijderd schreef op dinsdag 23 januari 2007 @ 22:34:
Jo allemaal,

Ik ga vandaag mijn bestelling plaatsen voor een zepto mobile gamer 6214.
Heb wel een vraagje, kan ik nog steeds een licence voor vista kopen of kan ik hem ook met Windows vista bestellen?
Of is het beter dat ik hem met xp koop en de upgread, dat was 20+euro ofzo als je xp had?

-Je kunt gewoon een OEM versie van Vista kopen in de winkel voor +/- 90 euro
-Je kan hem nog NIET met Vista erop bestellen
-Je kan ook XP bestellen met 'n upgrade-coupon naar Vista! Dan betaal je alleen de administratie/ upgradekosten. Wat die zijn is nog niet helemaal zeker. Kan 20 euro zijn maar ook 50 euro dus ja...

[ Voor 74% gewijzigd door CLB op 23-01-2007 22:40 ]

[Verwijderd]

@CLB,

Thx maat, nu een echte noob vraag, heb nooit begrepen wat oem voor stond en het verschil is van het andere.

[CLB]

Beetje offtopic is dat wel, maar voor deze ene x

een OEM-versie mag je eigenlijk alleen kopen bij de aanschaf van een heel nieuw systeem!
Een nieuw systeem houdt in: processor, harde schijf, behuizing & moederbord!

een zogenaamde retail-versie mag je altijd aanschaffen, alleen daar betaal je veeeeel meer voor!

Sommige winkels verkopen toch de OEM-versie en zodoende bespaart je dat heel erg veel geld!
OEM-versie Windows Vista Premium: 90,-
Retail-versie Windows Vista Premium: 290,-

Dus als je Windows Vista wil, moet je gewoon een winkel opzoeken die je een OEM-versie wil verkopen!

[Verwijderd]

@CLB,

thx, ik ram nu mijn bestelling erdoor en wacht het af.
Al mijn vragen zijn beantwoord.

[Verwijderd]

Mijn vraag nog niet

Weet niemand waarom mijn WLAN kaart ineens verdwijnt wanneer ik hem uitschakel?

[Verwijderd]

Is dat niet normaal ?? Bij mijn sony laptop als ik mijn wireless en bluetooth uitschakel verdwijnt het bij hardware

[Verwijderd]

LOL ik kom er pas net achter dat er nog bescherm plastic over het gedeelte boven me toetsenbord zat (daar waar de on off knop zit). Net eraf gehaalt en wat blijkt...

Hij is nu NOG mooier.

[CLB]

Dat stuk waar die 4 media-buttons zitten is toch soort glanzend plastic of niet... maybe foto'tje?

[Verwijderd]

Hmmz als ik de schakelaar omzet vóór het opstarten is er niets aan de hand. Als de laptop aanstaat moet je dus gewoon niet aan de schakelaar komen?! Uitschakelen via netwerkverbindingen is al helemaal uit den boze, want dan verwijnt de adapter voorgoed

Anyway, tot het weekend wachten met foto's vond ik toch nog wel beetje lang





















Zo, en nu weer blokken voor mn tentamens

[Xedev]

Ik heb opeens vaak (1 a 2 keer per dag) tijdens het spelen van WoW een Bluescreen of death
Dit gebeurd ook soms tijdens het afsluiten van WoW, wat zou het kunnen zijn, ik heb de nieuwste Bios geinstaleerd maar dit verhielp niets.

[crazyheinz]

Hmmm CLB: ik zie nog altijd niet waar je de taal kan veranderen...

[CLB]

Leuke en strakke foto's Thyss!

Kan ik jouw Zepto niet even lenen? Jij hebt toch tetamens

@ CrazyHeinz: Zal even kijken hoe of wat! Neem aan bij 'profiel' en/of 'voorkeuren'

[crazyheinz]

Haha ok gevonden.

[CLB]

Okee top!

Nog 1 vraagje over Vista....
Ik ga vanavond m'n Vista Premium bestellen, alleen de keus 32 bits of 64 bits zit me nog dwars...
Ik neig naar 32 bits ivm drivers en dergelijke voor de software en omdat ik op m'n Zepto wil gamen.

Maar zijn alle 32 bits drivers voor de Zepto Znote 6214W eigenlijk beschikbaar?
Realtek HD audio/ GO 7600/ Touchpad enzovoort..?
Voor de 64 bits Vista staan ze op het forum van DenneD, maar ik denk dat
Vista Premium 32 bits een betere keuze is voor mij, maar dan moeten wel al de drivers beschikbaar zijn!

[Verwijderd]

Ik denk dat ik weet waar het probleem zit...

De WLAN Adapter verdwijnt alleen als de laptop op de accu draait. Bij apparaatbeheer heb ik al uitgevinkt dat windows de WLAN uit mag schakelen om energie te besparen, dus dat is het ook niet.
Zijn er nog meer standaard (windows) tools die de WLAN uitschakelen om energie te besparen???

Edit: Net nog even wat benchmarks gedraaid met de standaard drivers:

3DMark2005 3528
3DMark2006 2175

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 24-01-2007 13:45 ]

[ajampaniki]

_{@Thyss: ben je deze of volgende week nog op IO met je zepto. Kzou hem namelijk wel eens willen zien voordat ik hem aanschaf.}

[Verwijderd]

@ajampaniki: Volgende week ben ik er wel even denk ik. Ik heb alleen wel projectweek dan geloof ik, beetje foto's maken enzo

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-01-2007 16:20 ]