Het grote Fonero-topic

WiFi-provider verkoopt draadloze routers voor vijf euro

Er zitten ook nog verzendkosten bij & je adres komt op de website te staan had ik gelezen. Waren er geen verzendkosten & stond mijn adres niet op de website dan had ik 1 "gekocht"

[ Voor 14% gewijzigd door Westereen op 26-06-2006 16:04 ]

Klinkt leuk, maar ik zal het niet doen denk ik. Een vrijwel gratis router is leuk, maar het risico dat hackers en downloaders van kinderporno en andere troep m'n verbinding gaan misbruiken is me daar toch te groot voor.

Milenco schreef op maandag 26 juni 2006 @ 16:06:
Klinkt leuk, maar ik zal het niet doen denk ik. Een vrijwel gratis router is leuk, maar het risico dat hackers en downloaders van kinderporno en andere troep m'n verbinding gaan misbruiken is me daar toch te groot voor.

Helemaal mee eens. In leiden heb je Wireless Leiden bijvoorbeeld dit is redelijk beveiligd met een proxyserver e.d. Dat soort projecten lijken me dan iets beter...

Je moet je eerst altijd nog registreren bij Fon voor een abbonnement. Ze zullen dus ten alle tijde weten wie er op het netwerk zit. Dus iets anoniem's en illegaals zal niet zo snel gaan.

Cramthabam schreef op maandag 26 juni 2006 @ 16:12:
Je moet je eerst altijd nog registreren bij Fon voor een abbonnement. Ze zullen dus ten alle tijde weten wie er op het netwerk zit. Dus iets anoniem's en illegaals zal niet zo snel gaan.

Ben alleen benieuwd wat andere providers hier over zeggen.

Het is niet zo dat mensen die via je verbinding surfen dit annoniem doen. In de reacties op het artikel en nu ook in deze thread zie ik dat mensen dit als een probleem ervaren. Zoals echter op de site aangegeven is moet iedereen die gebruik maakt van de verbinding onder zijn of haar account inloggen. Wie op welk tijdstip via jouw verbinding aan het internetten is is dus gewoon bekend.

Maar dat maakt voor de provider toch niet uit? Als iemand je verbinding misbruikt, spreekt je provider JOU daarop aan. Ga jij dan nog maar eens via Fon regelen dat ze de uiteindelijke dader te pakken krijgen..

cardinal808 schreef op maandag 26 juni 2006 @ 16:15:
[...]

Ben alleen benieuwd wat andere providers hier over zeggen.

Dit staat in de algemene voorwaarden weergeven. Hier staat ergens een stuk in dat je je verbinding niet mag delen met derden. Dit verschilt volgens mij per aanbieder.
Lees anders even het item op de frontpage na. Hier staat ook al veel info in.

Heb er ook aan zitten denken al was het alleen maar voor de bijna gratis router. Bij mij in de buurt (klein dorp) zal ik weinig (geen ?) surfers op mijn hotspot krijgen.

Eerst maar eens de gebruiksvoorwaarden doorlezen (18 pagina's) misschien zitten er toch nog wat addertjes onder het gras.

Er zijn toch al ruim 800 fonero's in NL . . .

[ Voor 9% gewijzigd door 996 op 26-06-2006 16:21 ]

Wel een leuk initiatief, maar...

Feit blijft natuurlijk wel dat áls er misbruik wordt gemaakt van je verbinding, jij in eerste instantie het aanspreekpunt daarvan bent en dus verantwoordelijk zal worden gehouden. En eigenlijk zit ik er niet op te wachten om een eventuele verdediging te gaan voeren met behulp van wat FON-logs.

Daarbij komt dan ook nog eens dat je bij je provider waarschijnlijk in de voorwaarden hebt staan dat je je internetverbinding niet aan derden mag aanbieden. Opzich niet echt makkelijk traceerbaar misschien, maar het hoort natuurlijk niet; en die website met alle adressen publiek erop vermeld is natuurlijk ook een beetje lastig in dat verband.

Daarbij komt dan nog een redelijk deel aan verzendkosten.. En dan ben ik er eigenljik over uit het toch maar niet te gaan doen.

[ Voor 7% gewijzigd door MadMurdock op 26-06-2006 16:24 ]

Ik zat er ook aan te denken. (gratis router )
Maar what's in it for me? Ik heb geen mobiel wireless apparaat en dat gaat er waarschijnlijk voorlopig ook niet komen. En geld vangen voor het gebruik van mijn verbinding lijkt me sterk. Waarom zou iemand 3 euro betalen om via mij te internetten wanneer het gratis kan via mijn buren? (zowel links als rechts)

Je kunt hem natuurlijk gewoon een jaartje aan laten staan met aluminium folie om de antenne's, lijkt me dat geen voorwaarde daar tegen kan helpen.

Anoniem: 18507 schreef op maandag 26 juni 2006 @ 16:29:
Je kunt hem natuurlijk gewoon een jaartje aan laten staan met aluminium folie om de antenne's, lijkt me dat geen voorwaarde daar tegen kan helpen.

Zat ik ook al aan te denken. heb je na een jaar een goedkoop routertje, maar wat moet ik met een tweede

Registreren lukt niet, ik krijg een:The requested URL /registration/registration.php was not found on this server..

Anoniem: 18507 schreef op maandag 26 juni 2006 @ 16:29:
Je kunt hem natuurlijk gewoon een jaartje aan laten staan met aluminium folie om de antenne's, lijkt me dat geen voorwaarde daar tegen kan helpen.

Of de antennes er af draaien

sjirafje schreef op maandag 26 juni 2006 @ 16:40:
[...]

Of de antennes er af draaien

Ja kan ook natuurlijk Ik vraag me eigenlijk af als je gewoon met tftp bijvoorbeeld hyperwrt er op zet. Zouden ze controleren of je wel nog hun firmware gebruikt. Je kunt namelijk ook gewoon zeggen dat je het pakketje nooit hebt ontvangen.

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 18507 op 26-06-2006 17:10 ]

Lekkere Loempia schreef op maandag 26 juni 2006 @ 18:00:
[...]


Dat vroeg ik mij dus ook af. Ik heb ook ervaring met DD-WRT en die firmware vind ik erg goed. Stel dat je die firmware erop kan zetten. Dan is de router opeens heel goedkoop....voor persoonlijk gebruik dan wel .

Het zal waarschijnlijk niet zo moeilijk zijn dmv tftp. Kijk maar naar de ata's van abel telecom linksys SPA3000 van Abel Telecom (€49) op ander SIP-account. Maar of je er problemen mee krijgt als je je niet aanmeld uiteindelijk op de site van FON. Indien je er geen problemen mee kan krijgen, ga ik denk ik er wel eentje nemen als WDS-repeater

Je moet je dus registreren, van de FON website

quote: van de FON website

Remember that you must register your router and keep it on at all times. This great low price helps us build the FON Community. Therefore, we will apply a $/€ 45 surcharge on all routers that have not been registered within 30 days of having made the purchase. Once you have registered your router, you must keep it running and available for all other FONEROS. We are not making any money off of the sale of these routers. So all we are asking is that you use the router as a FONERO. If you have any problem registering your router or getting it working, one of our support geeks will lend you a hand.

[ Voor 32% gewijzigd door Anoniem: 18507 op 26-06-2006 18:07 ]

Zou de router dmv de aangepaste firmware zichzelf periodiek aanmelden bij Fon oid om te controleren of er nog wel de originele firmware op staat? Of zou je zodra je je hebt aangemeld binnen 30 dagen er meteen een andere fimware overheen kunnen knallen zonder Fon mogelijkheden er op?

Ik vraag me ook af of de Fon firmware het toestaat om de standaard wifi functionaliteit binnen het eigen netwerk te behouden, of dat al het wifi verkeer rechtstreeks naar de Fon account wordt doorverwezen en je dus eigenlijk alleen maar via UTP er wat aan hebt voor je thuisnetwerkje.

Cramthabam schreef op maandag 26 juni 2006 @ 16:20:
[...]
Dit staat in de algemene voorwaarden weergeven. Hier staat ergens een stuk in dat je je verbinding niet mag delen met derden. Dit verschilt volgens mij per aanbieder.
Lees anders even het item op de frontpage na. Hier staat ook al veel info in.

U bent verantwoordelijk voor uw gebruik van de Dienst. U moet de gegevens die nodig zijn om van de Dienst gebruik te maken, zoals bijvoorbeeld een log-in naam en
wachtwoord, zorgvuldig bewaren en geheimhouden. U bent namelijk ook verantwoordelijk voor gebruik van de Dienst door derden, als die derden toegang hebben verkregen tot
de Dienst met gebruikmaking van uw gegevens.

Je hebt gelijk. Dit is overigens Demon

cardinal808 schreef op maandag 26 juni 2006 @ 23:36:
[...]


[...]

Je hebt gelijk. Dit is overigens Demon

Nee, "als die derden toegang hebben verkregen tot de Dienst met gebruikmaking van uw gegevens."

Dus: als jij mij jouw demon username/passwd geeft en ik log in bij demon om eens een lekkere bult spam te versturen, ben jij de lul. Als ik jouw huis binnenloop en via je UTP'tje hetzelfde doe, zonder username/wachtwoord ben jij niet verantwoordelijk.

Het klinkt wel interesant, maar jammer dat de verzendkosten zo hoog liggen. Als die routers hier in de winkels komen te liggen zou het volgens mij een groot succes worden (al zijn er nu ook al aardig wat gebruikers).

Ik heb er toch maar eentje besteld. Woon in een appartement precies tussen 2 middelbare scholen in Den Haag, dus wie weet hebben een boel mensen er wat aan. Ik hoop wel dat het werkt achter mijn zyxel router. Die gaat niet als bridge, anders werkt mijn internet-telefonie niet.

knakworst schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 22:42:
Ik heb er toch maar eentje besteld. Woon in een appartement precies tussen 2 middelbare scholen in Den Haag, dus wie weet hebben een boel mensen er wat aan. Ik hoop wel dat het werkt achter mijn zyxel router. Die gaat niet als bridge, anders werkt mijn internet-telefonie niet.

Ik denk dat het ook veiliger is hem (in een andere iprange) achter je normale router te plaatsen.

Het beste zou zijn als een grote internetprovider (KPN) hierbij nu direct werk van maakt en inspringt door een nieuwe abbonomentsvorm te creeren waarin dus dit hele idee inzit (internet delen, misschien 2 lijnen 1 voor jezelf ander gezamelijk gecapt wifi. Iemand lid dan mag deze connecten etc). Het grote voordeel voor hun is een groot wifi netwerk waar ze op den duur misschien ook telefonie kunnen aanbieden (In dat abbonement dus). Ik denk dat dit ook een van de weinige manieren is waarmee de vaste telefoonlijn nog voldoende benut kan blijven.

Ik laat gewoon mijn eigen lan open. Wie het gebruikt mag het zelf weten. Kinderporno etc lijkt me vrij kleine kans en als het zo zou zijn dan is het pech, zie ik dan wel. In ieder geval zit je bijvoorbeeld met een PIT abo van T-Mobile niet alleen op internet via je telefoon onbeperkt maar kun je ook makkelijk hotspots gebruiken. En de dekking in nederland van die geregistreerde hotspots is al vrij behoorlijk. Het is dus een leuk initiatief, maar of het echt gaat aanslaan. Je ziet hier al genoeg mensen die een beetje moeilijk doen over wat als.

Je hoeft de router overigens niet te kopen, je kan ook de FON firmware downloaden en op je eigen geschikte router plaatsen. Vind het wel een leuk idee en momenteel WLAN ik toch al zonder verbinding dus wat dat betreft een kleine aanpassing. Als ik eens zin heb ga ik het danwel proberen, danwel die router bestellen.

Vind het misbruik maken van een dergelijke dienst (dus bestellen en niet doen) een beetje kinderachtig, te meer het meer een ludiek idee is dan een organisatie die verwacht enorm rijk te worden.

Waarom hebben jullie het allemaal over kinderporno?
Ik heb nog nooit gehoord dat iemand veroordeeld is op basis van een IP log voor het downloaden van kinderporno, zal een sterke zaak worden hoor: "Ja meneer volgens onze logs heeft uw IP adres op 20 juni 2006 om 17:46 plaatje "Kiddy_xxx_hot.jpg gedownload van onze server met IP adres blaaaaat blaaaat blaaat". Geloven jullie het zelf? Gaat meestal via creditcard gegevens enzo.
Als ik vraag of ik via je verbinding even de nieuwste DivX mag downloaden, omdat de cam versie die ik vorige week via jou verbinding had gedownload niet goed was, zegt iedereen dat het geen probleem is.

Wat ik wil zeggen: Denk niet dat dat een groot probleem gaat worden hoor, zeker omdat je moet inloggen via die aangepaste firmware. Ik ben alleen bang dat de meeste mensen er niks aan hebben. Signaal komt bij mij bijvoorbeeld maar net tot voorbij de voordeur, staat meer gericht richting tuin, en veel is hier ook niet te doen. Denk niet dat iemand een lijst bij zich heeft met alle adressen waar hij kan internetten en dan voor de deur komt zitten.
Ze kunnen denk ik beter eerst proberen die dingen te slijten in alle openbare gelegenheden, café's, restaurants etc. en dan aan mensen die midden in het centrum van de stad wonen. Lijkt me persoonlijk meer kans van slagen hebben dan dat overal in het land op 2 adressen om de 5 km zo'n accespointje staat met bereik van 3 meter, maar het idee is goed.

Klippy schreef op woensdag 28 juni 2006 @ 19:03:
Waarom hebben jullie het allemaal over kinderporno?
Ik heb nog nooit gehoord dat iemand veroordeeld is op basis van een IP log voor het downloaden van kinderporno, zal een sterke zaak worden hoor: "Ja meneer volgens onze logs heeft uw IP adres op 20 juni 2006 om 17:46 plaatje "Kiddy_xxx_hot.jpg gedownload van onze server met IP adres blaaaaat blaaaat blaaat". Geloven jullie het zelf? Gaat meestal via creditcard gegevens enzo.

Inderdaad. Ik doe daar ook compleet niet moeilijk over. Als je bij mij voor de deur staat en je hebt bereik en moet nodig je mail checken dan mag je van mij je gang gaan. Spammen is ook al niet echt mogelijk (uitgaande firewall daartegen vanwege windows pc van zusje) en als ik er hinder van ondervind (omdat je staat te leechen) kom ik je gewoon een trap verkopen

Als er al iets over het aan derden beschikbaar stellen van je verbinding in de voorwaarden staat dan zijn er in Nederland geen providers die daar actief maatregelen tegen nemen. En zo ja dan beginnen ze niet bij de Fonners maar bij de studenten, bijna iedere student deelt zijn/haar internet en dat zijn er toch wel wat meer dan die 800 fonners.
Ik vind het op zich wel een leuk idee om op doze manier gratis lan beschikbaar te stellen, ik ben benieuwd of het ook echt gaat lopen of dat het ten onder gaat aan mensen die weer zo gierig zijn hier misbruik van te maken.
Ik zou zelf ook graag meedoen maar ik heb al draadloos internet dus dan is het incl. verzendkosten mij toch wat te duur. * Anoniem: 59888 is maar een arme student.

Hmmm ik zou ook wel mee willen doen maar € 18 verz. kosten vind ik toch wel vrij veel... Al blijft het nog steeds goedkoop natuurlijk.

Als ik nou nog behoefte had aan een extra w-lan router dan zou k t wel doen..maarja k heb dr al één

Radio-interview met Jan Karel Kleijn

Martin Varsavsky on FON Security

Lekkere Loempia schreef op maandag 26 juni 2006 @ 18:00:
Ik heb ook ervaring met DD-WRT en die firmware vind ik erg goed. Stel dat je die firmware erop kan zetten. Dan is de router opeens heel goedkoop....voor persoonlijk gebruik dan wel .

Brainslayer (van DD-WRT) zit achter de nieuwe FON firmware

[ Voor 72% gewijzigd door Anoniem: 31180 op 29-06-2006 00:30 ]

Wat betreft je routertje up houden

Volgensmij kan ik hier uit opmaken dat als ik het contract met FON verbreek ... dat er verder geen verplichtingen meer aan hangen....
Am I Right?

Dat lees ik er ook in... 15.3 is toch wat dat betreft duidelijk.

De verzendkosten binnen europa zijn verlaagd naar 10 euro!

ik heb er net 1 besteld. nu hopen op een linksys aangezien heel me netwerk daaruit bestaat. of zou ik zelf iets kunnen regelen?

heeft iemand trouwens de router al binnen?

26e besteld, nog niets binnen.

Ik heb er nu ook een besteld, lagere bezorgkosten haalden me over de drempel

@XeOn: Die andere router is volgens mij hardwarematig hetzelfde als de linksys (en softwarematig dus ook omdat ze hem flashen met een eigen firmware )

Klippy schreef op woensdag 28 juni 2006 @ 19:03:
Waarom hebben jullie het allemaal over kinderporno?

Omdat opgepakt en een nachtje bureau wel degelijk een optie is, in dit land.

Ik heb nog nooit gehoord dat iemand veroordeeld is op basis van een IP log voor het downloaden van kinderporno,

Nee, maar je kunt wel enige tijd in een cel doorbrengen voordat duidelijk is dat jij het niet geweest bent. Dat is meer dan eens gebeurd, inmiddels. Maar laat je vooral niet van de wijs brengen door anderen. Je komt er vanzelf achter hoe het is als je buurt en je baas denken 'waar rook is..'. Weet je gelijk waarom mensen die dat overkomen is daar de kaken stijf op elkaar over houden.

Burne schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 21:53:
[...]

Omdat opgepakt en een nachtje bureau wel degelijk een optie is, in dit land.

[...]

Nee, maar je kunt wel enige tijd in een cel doorbrengen voordat duidelijk is dat jij het niet geweest bent. Dat is meer dan eens gebeurd, inmiddels. Maar laat je vooral niet van de wijs brengen door anderen. Je komt er vanzelf achter hoe het is als je buurt en je baas denken 'waar rook is..'. Weet je gelijk waarom mensen die dat overkomen is daar de kaken stijf op elkaar over houden.

Bij Fonero wordt gewoon geregistreerd wie er gebruik maakt van je acces point dus als er dan ilegale dingen gebeuren zal de echte dader ook zo getraceerd kunnen worden. Ik denk dat je het een beetje aan het opblazen bent.

Wat wel een probleem kan worden is dat je provider je afsluit als je iets illegaals doet, die heeft namelijk niks met fonero te maken (volgens de av van de meest providers is de klant verantwoordelijk voor wat er met de verbinding gebeurd). Dat risico durf ik echter best te nemen, heeft toch wat minder gevolgen dan jouw voorbeeld

[ Voor 18% gewijzigd door Marzman op 04-07-2006 23:33 ]

kun je je verbinding dan ook knijpen? niet dat ik ze wil bezeiken of zo, maar ik zit rechtstreeks op een LAN, en zie het niet zitten dat mensen continu met MB's per seconde bij mij aan het downloaden zijn.

Byte_Me schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 23:37:
kun je je verbinding dan ook knijpen? niet dat ik ze wil bezeiken of zo, maar ik zit rechtstreeks op een LAN, en zie het niet zitten dat mensen continu met MB's per seconde bij mij aan het downloaden zijn.

In toekomstige firmwares wel.

Unneoetech schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 23:00:
Het beste zou zijn als een grote internetprovider (KPN) hierbij nu direct werk van maakt en inspringt door een nieuwe abbonomentsvorm te creeren waarin dus dit hele idee inzit (internet delen, misschien 2 lijnen 1 voor jezelf ander gezamelijk gecapt wifi. Iemand lid dan mag deze connecten etc). Het grote voordeel voor hun is een groot wifi netwerk waar ze op den duur misschien ook telefonie kunnen aanbieden (In dat abbonement dus). Ik denk dat dit ook een van de weinige manieren is waarmee de vaste telefoonlijn nog voldoende benut kan blijven.

En wat denk je dat de Opta daar van gaat zeggen?

Tha_Lord schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 23:43:
[...]
En wat denk je dat de Opta daar van gaat zeggen?

Geen idee. Maar het leuke van dit project is dat het niet beperkt is tot Nederland. Ik vind het een leuk idee dat je weet dat je een map op kan opzoeken van accesspoints die je kan gebruiken en veel te verliezen heb je ook niet.

Zelfs als het project helemaal mislukt houdt je er een goedkope router aan over

Schweino schreef op dinsdag 04 juli 2006 @ 14:01:
De verzendkosten binnen europa zijn verlaagd naar 10 euro!

Das ook mooi heb maandag besteld (of was het nou zondag )

* dion_b heeft ook net besteld

Ik ben grote voorstander van dit soort dingen, ik heb ook aan www.globalfreeloaders.com gedaan (gratis accommodatie bieden in ruil voor elders gratis accommodatie krijgen ).

Ik deel graag dingen die ik makkelijk kan delen, zeker als ik een ander er een groter plezier mee kan doen, gastvrijheid is een concept dat hier in het Westen en met name in de digitale wereld imho onderbelicht is.

Het feit dat alleen geregistreerde gebruikers online kunnen komen is doorslaggevend, bij abuse kun je dat bij FON melden en de stekker gaat eruit bij de lastpak. Dat maakt het mogelijk dat zodra jij een bericht van je provider krijgt bij problemen je gelijk zelf stappen kunt ondernemen voordat je zelf definitief afgesloten wordt

Ik heb hem binnen en ik moet zeggen de router werkt geweldig achter een zyxel. Gewoon van zyxel lan naar linksys wan. Router was ook duidelijk splinternieuw. Linksys WRTG54L v1.1 gemaakt april 2006.

Ook zit er de nieuwste basic firmware 0.6.6 op. Helaas is het nog niet mogelijk om een virtuele SSID aan te maken, waardoor ikzelf (gebruik alleen wireless) elke keer moet inloggen zodra ik mijn computer opgestart heb. Het schijnt dat in een volgende firmware dit wel mogelijk is.

[reclame]
Mocht er iemand op het Aloysius college of de vrije school (Waalsdorperweg) in Den Haag zitten, dan zou ik maar registreren bij Fon
[/reclame]

knakworst schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 21:24:
[reclame]
Mocht er iemand op het Aloysius college of de vrije school (Waalsdorperweg) in Den Haag zitten, dan zou ik maar registreren bij Fon
[/reclame]

Bij het centraal station breda in de buurt staat er binnenkort ook een

Wat was de levertijd bij jou?

[ Voor 5% gewijzigd door Marzman op 05-07-2006 21:33 ]

Zie een paar posts hierboven, ik had besteld op de 26e juni. Was wel om 22 uur 's avonds. Duurde dus al met al een week. Beste vlot eigenlijk uit het land van de manjana manjana. Werd bezorgd met UPS.

edit: ik sta nog niet op de google map. Ben benieuwd hoe lang dat duurt.

en nog een edit: Ik krijg net een e-mail met een UPS-tracking-nummer en de mededeling dat ik hem binnen 2 a 3 weken zal ontvangen. Handig als je hem al binnen hebt

2 a 3 weken is ook lichtelijk overdreven. Gistermiddag was hij opgepikt in Madrid, afgelopen nacht kwam hij aan in Keulen, 's ochtends vertrokken naar Rotterdam, paar uur later aangekomen, en even later lag hij bij mij thuis in Den Haag. Geen wonder dat dat 18 euro bezorging moet kosten...

[ Voor 69% gewijzigd door knakworst op 05-07-2006 21:52 ]

Ok thanks. Dan zal ik hem wel ergens volgende week ontvangen

Al kan het zijn dat het bij mij niet via ups gaat (aangezien de bezorgkosten verlaagd zijn).

Het gekke is dat ik niet eens een bevestiging heb gehad per mail dat hij is besteld.. ja een afschrijving van PayPal.. voor de rest niet.
Ook geen tracking number... helemaal niks
Vind ik wel beetje raar... maargoed .. we wachten af

RammY schreef op donderdag 06 juli 2006 @ 19:24:
Het gekke is dat ik niet eens een bevestiging heb gehad per mail dat hij is besteld.. ja een afschrijving van PayPal.. voor de rest niet.
Ook geen tracking number... helemaal niks
Vind ik wel beetje raar... maargoed .. we wachten af

Ik heb ook niks gehad en ook op de website is niks te vinden over een status. Ik wacht het wel af, het zal vast wel goed gaan.

Maar goed ze zijn net een maand bezig met die eigen routers, dus ze zullen nog wel dingen verbeteren.

[ Voor 3% gewijzigd door Marzman op 06-07-2006 19:35 ]

Ik heb er 2 besteld, 1 vorige week, 1 gisteren. Die van vorige week (met de duurdere verzendkosten) heb ik ook nooit een bevestiging van gehad, die van gisteren (met de cheapo 10 eur verzendkosten) heb ik wel een bevestiging van gehad....

Schweino schreef op donderdag 06 juli 2006 @ 21:07:
Ik heb er 2 besteld, 1 vorige week, 1 gisteren. Die van vorige week (met de duurdere verzendkosten) heb ik ook nooit een bevestiging van gehad, die van gisteren (met de cheapo 10 eur verzendkosten) heb ik wel een bevestiging van gehad....

Twee? Op hun site staat toch dat je er maar een kan bestellen?

Muhaha, ik woon zo afgelegen dat ik er niemand voor aan zie om de komende twaalf maanden daadwerkelijk mijn verbinding te gaan gebruiken ofzo (ter illustratie: de dichtsbijzijnde stad met uberhaupt meer dan 1000 inwoners ligt op 5km, de dichtst bijzijnde stad met meer dan 10000 inwoners ligt op 25 a 30 km ) Hoewel ik er natuurlijk niet zoveel op tegen heb als een toevallige voorbijganger op een fiets even zijn mail wil checken oid

Marzman schreef op donderdag 06 juli 2006 @ 21:12:
[...]

Twee? Op hun site staat toch dat je er maar een kan bestellen?

1 per adres ja, en als je 2 adressen hebt dan kan je er dus 2 bestellen :-)

toch maar een besteld, altijd handig, een extra routertje

knakworst schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 21:24:
Ik heb hem binnen en ik moet zeggen de router werkt geweldig achter een zyxel. Gewoon van zyxel lan naar linksys wan. Router was ook duidelijk splinternieuw. Linksys WRTG54L v1.1 gemaakt april 2006.

Ook zit er de nieuwste basic firmware 0.6.6 op. Helaas is het nog niet mogelijk om een virtuele SSID aan te maken, waardoor ikzelf (gebruik alleen wireless) elke keer moet inloggen zodra ik mijn computer opgestart heb. Het schijnt dat in een volgende firmware dit wel mogelijk is.
.......
.......

Dat inloggen lijkt me maar lastig, ben benieuwd of er op korte termijn een nieuwe firmware komt die dat "probleem" verhelpt. Heeft je Zyxel geen wireless waar je wel gewoon contact mee kunt maken ?

Klinkt erg interessant, maareh, krijg je hierdoor geen boze brief van je ISP? Volgens mij staat in de voorwaarden toch dat dit soort dingen niet mag? En, wat ik me ook afvraag, hoe weet FON of je ook daadwerkelijk fatsoenlijke bandbreedte levert?

Ik zit er aan te denken om er ook 1 te bestellen, maar die sluit ik dan wel aan op mijn andere router en geef ik dat FON-accesspoint toch een lagere QoS-prioriteit als de rest van mijn netwerk. Ik kan me niet voorstellen dat dat weer de bedoeling is?

Klaus_1250 schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 13:56:
Klinkt erg interessant, maareh, krijg je hierdoor geen boze brief van je ISP? Volgens mij staat in de voorwaarden toch dat dit soort dingen niet mag? En, wat ik me ook afvraag, hoe weet FON of je ook daadwerkelijk fatsoenlijke bandbreedte levert?

Ik zit er aan te denken om er ook 1 te bestellen, maar die sluit ik dan wel aan op mijn andere router en geef ik dat FON-accesspoint toch een lagere QoS-prioriteit als de rest van mijn netwerk. Ik kan me niet voorstellen dat dat weer de bedoeling is?

Dat weet Fon niet. Ze gaan uit van de goedheid van de mens (dat is ook het idee van het hele project).

Je provider zal denk ik pas gaan klagen als er echt misbruik wordt gemaakt (of als Fon een megagroot succes wordt en ze bedenken dat ze inkomsten gaan missen, maar zo'n succes zal het denk ik ook weer niet worden als ik rondkijk wie in mijn omgeving a) weet wat Fon is en b) het ook wil gebruiken )

Ik zie niet in hoe Fonero hiermee een redelijke dekking wil gaan realiseren. Op dit moment zijn er ook maar iets van 800 Fonero gebruikers in Nederland. De kans op een open accesspoint in de buurt is echt vele malen groter dan de kans op een Fonero access point.

@Marzman: ik denk dat het een kwestie van tijd is. Punt wat ikzelf heb met Fon is de onduidelijkheid op de website. Gebruiken ze bv. een VPN connectie vanaf de FON-router naar een eigen netwerk?

@Bor: kwestie van tijd, aantal open accesspoints zal eerder dalen als stijgen, en het aantal FON-accesspoints zal eerder stijgen.

[ Voor 26% gewijzigd door Klaus_1250 op 07-07-2006 15:35 ]

Klaus_1250 schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 15:34:
@Bor: kwestie van tijd, aantal open accesspoints zal eerder dalen als stijgen, en het aantal FON-accesspoints zal eerder stijgen.

Dat is inderdaad een mogelijkheid. De kans bestaat echter ook dat Fonero die tijd niet zal krijgen gezien er nu nog verschikkelijk veel open access points zijn.

Hmm..toch maar besloten om er één te bestellen door de lagere verzendkosten maar nu zie ik dat je alleen kan betalen met een paypal account waar een creditcard aan is gekoppeld? Dan gaat het voor mij helaas niet lukken....

Zo, heb er ook eentje besteld...

Das dan nummer 8825 in Spanje ofzo...
Denk zelf dat niemand er ooit gebruik van zal maken, volgende AP is zo'n 100 KM verder op...
Ach gewoon weer een hebbe hebbe dingetje....

Klaus_1250 schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 15:34:
@Marzman: ik denk dat het een kwestie van tijd is. Punt wat ikzelf heb met Fon is de onduidelijkheid op de website. Gebruiken ze bv. een VPN connectie vanaf de FON-router naar een eigen netwerk?

@Bor: kwestie van tijd, aantal open accesspoints zal eerder dalen als stijgen, en het aantal FON-accesspoints zal eerder stijgen.

Ik moet het ding nog krijgen, maar ik denk een connectie naar een radiusserver in hun netwerk.

Ik heb een collega die er eerder eens eentje voor 1 euro besteld heeft. De huidige prijs is ook wel nog te overzien.

Hopelijk komen er snel veel bij.

Dat inloggen, is dat netjes webbased?
Zou ideaal zijn voor m'n PSP

kingrichard47 schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 16:21:
Hmm..toch maar besloten om er één te bestellen door de lagere verzendkosten maar nu zie ik dat je alleen kan betalen met een paypal account waar een creditcard aan is gekoppeld? Dan gaat het voor mij helaas niet lukken....

Klopt dit? Is het alleen mogelijk met een creditcard geverifieerde Paypal account?

Klaus_1250 schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 15:34:
@Marzman: ik denk dat het een kwestie van tijd is. Punt wat ikzelf heb met Fon is de onduidelijkheid op de website. Gebruiken ze bv. een VPN connectie vanaf de FON-router naar een eigen netwerk?

Nee, dat is juist de grap. Hun "netwerk" is niets anders dan de Bills en Linussen die zich bij hen aangemeld hebben. Als een Fonero gebruik wil maken van de internetverbinding van de Bill of Linus, dan wordt de aanmelding door de routersoftware naar de server van FON gestuurd. Als de aanmelding succesvol is, krijgt hij toestemming om gebruik te maken van de internetverbinding van de Linus/Bill van wie de accesspoint is. Behalve die aanmeldstap (en in geval van Alien/Bill ook nog de billing) doet FON zelf helemaal niets en gaat het verkeer gewoon van die router naar de ISP van de Linus/Bill.

Precies hoe discutabel het gebruik is vanuit TOS perspectief hangt ook in grote mate af van of je Bill of Linus wil zijn. Bijna iedere consumentenISP heeft commerciele activiteiten met de verbinding verboden. Dat is heldere taal, ben je een Bill, dan overtreed je dat. Het onbetaald delen van de verbinding is niet altijd even duidelijk verboden, zelfs in die gevallen waar dat wel zo is, is de rechtsgeldigheid van zo'n clausule allerminst duidelijk (jurisprudentie ontbreekt). Maar hoe dan ook is dit geen zaak van FON, maar van de Fonero zelf

Maareh, is dit dan niet erg link? Als ik een stoute Bill of Linus zou zijn, en tussen mijn FON-routertje en Breedband-verbinding een traffic sniffer zou installeren...

Klaus_1250 schreef op vrijdag 07 juli 2006 @ 21:14:
Maareh, is dit dan niet erg link? Als ik een stoute Bill of Linus zou zijn, en tussen mijn FON-routertje en Breedband-verbinding een traffic sniffer zou installeren...

Tja, dat is een risico die je bij iedere ISP neemt. Daarom dat je nooit gevoelige gegevens unencrypted moet versturen.

Op moment dat je zelf voor ISP speelt als Bill of Linus kun je idd in de verleiding komen, maar het is echt de schuld van de Fonero wiens data het is als hij zo dom is gegevens in beschikbare vorm aan te bieden.

Ik heb hem net aangevraagd, geweldig initiatief, ik hoop dat er een hoop mensen aan mee gaan doen.

@dion_b: Dat klopt misschien wel, maar de meerderheid van de mensen die ik ken, denkt daar niet aan.

Het gaat nu trouwens redelijk hard: in NL zijn al 1738 hotspots. Ook het aantal mensen dat per dag registreert gaat erg lekker.

Klippy schreef op woensdag 28 juni 2006 @ 19:03:

Wat ik wil zeggen: Denk niet dat dat een groot probleem gaat worden hoor, zeker omdat je moet inloggen via die aangepaste firmware. Ik ben alleen bang dat de meeste mensen er niks aan hebben. Signaal komt bij mij bijvoorbeeld maar net tot voorbij de voordeur, staat meer gericht richting tuin, en veel is hier ook niet te doen. Denk niet dat iemand een lijst bij zich heeft met alle adressen waar hij kan internetten en dan voor de deur komt zitten.

klinkt alsof je wel een berg van die accespoints moet hebben voordat het interessant wordt.

Klaus_1250 schreef op zaterdag 08 juli 2006 @ 14:13:
@dion_b: Dat klopt misschien wel, maar de meerderheid van de mensen die ik ken, denkt daar niet aan.

Dus

Naieve gebruikers die niet aan security denken zijn de plaag van het internet. Dat is niets nieuws en niets specifieks aan FON

Heb me maar even aangemeld. T is een leuk initiatief. Ik snap niet dat er nog geen Universiteit is die probeert om zoiets op te zetten, je hebt bijvoorbeeld in Groningen een supersnel netwerk liggen (althans destijds was het supersnel, zal nu wel notrmaal snel zijn) en als al die gebruikers nou eens die verbinding zouden delen, heb je straks de hele stad gedekt....

Lijkt mij een strak plan, heb ook een bestelling gedaan bij fonero en ik ben dan nummer 2 in Groningen

Kom op studenten, een prachtig initiatief die we toch allemaal willen steunen ?

Ik heb inmiddels zo'n unit (in Amsterdam centrum), maar heb het nog niet helemaal aan de praat.

Die firmware is zeker nog niet volmaakt (kan bijvoorbeeld geen MAC-adres klonen, iets dat iig bij sommige Nederlandse providers wel nodig is) en het kan dus wat moeite kosten om goed te installeren.

Manuzhai schreef op zaterdag 08 juli 2006 @ 22:57:
Ik heb inmiddels zo'n unit (in Amsterdam centrum), maar heb het nog niet helemaal aan de praat.

Die firmware is zeker nog niet volmaakt (kan bijvoorbeeld geen MAC-adres klonen, iets dat iig bij sommige Nederlandse providers wel nodig is) en het kan dus wat moeite kosten om goed te installeren.

dat is wel erg matig

Misschien een heel flauw grapje met die FON-firmware, maar in een router zit normaal toch een optie voor MAC-filtering?

Wat je dan kan doen om de FONners te "neppen" (mocht je het überhaupt willen) is een filter op de WLAN gooien waar je eigen MAC's alleen in kunnen. Weet niet of dat goed gaat en ze ook in de inlogfirmware komen (en dus een tijdelijk IP-adres krijgen) maar als ze ingelogd zijn en geen internetverbinding krijgen heb jij er geen last van... routertje blijft netjes aangemeld bij FON, niks aan de hand. Geen risico dat er gegevens van jou de wereld in worden gestuurd (na inloggen kunnen ze immers ook je LAN op) en ook geen risico voor de andere kant op (kiddypr0n e.d.). Beetje omslachtige oplossing, maar het werkt. Antenne d'r af schroeven werkt overigens ook, maar dan is het hele WLAN-idee een beetje weg

Overigens zijn er al regelmatig initiatieven van dit soort aard door WLAN-hobbyisten door heel Nederland, van verschillende forums. WirelessNederland heeft bijvoorbeeld al aardig wat mensen achter zich die een publiek AP runnen, met enig succes. Wat ik zelf zou doen als ik de plek had was een nette antenne bouwen (3 sectorantennes, à la GSM mast) en dan iedereen in 500m-1km van Internet voorzien... natuurlijk wel met een cap. Genoeg om te kunnen browsen en mail te checken, maar geen hele partijen rommel te downloaden.

Stoney3K schreef op zondag 09 juli 2006 @ 02:37:
Misschien een heel flauw grapje met die FON-firmware, maar in een router zit normaal toch een optie voor MAC-filtering?

Wat je dan kan doen om de FONners te "neppen" (mocht je het überhaupt willen) is een filter op de WLAN gooien waar je eigen MAC's alleen in kunnen. Weet niet of dat goed gaat en ze ook in de inlogfirmware komen (en dus een tijdelijk IP-adres krijgen) maar als ze ingelogd zijn en geen internetverbinding krijgen heb jij er geen last van... routertje blijft netjes aangemeld bij FON, niks aan de hand. Geen risico dat er gegevens van jou de wereld in worden gestuurd (na inloggen kunnen ze immers ook je LAN op) en ook geen risico voor de andere kant op (kiddypr0n e.d.). Beetje omslachtige oplossing, maar het werkt. Antenne d'r af schroeven werkt overigens ook, maar dan is het hele WLAN-idee een beetje weg

Dat zou wel erg flauw zijn (net als antennes er af draaien) als mensen dat doen. Dan wordt het trouwens ook helemaal niks met dat hele project, want dan weet je een keer een Fonpunt en dan werkt het daar niet. Doe dan helemaal niet mee met Fon, zo duur zijn wireless routers nou ook weer niet.

Ik zag trouwens dat ze voor een nieuwe firmware bezig waren met twee ssid's. Dan heb je er een voor Fon en een voor je interne netwerk. Ik wilde hem eerst (moet hem nog ontvangen trouwens) achter mijn huidige router hangen, maar als het goed werkt met die twee ssid's en je kan er een beveiligen dan hoeft dat dus niet.

Manuzhai schreef op zaterdag 08 juli 2006 @ 22:57:
Ik heb inmiddels zo'n unit (in Amsterdam centrum), maar heb het nog niet helemaal aan de praat.

Die firmware is zeker nog niet volmaakt (kan bijvoorbeeld geen MAC-adres klonen, iets dat iig bij sommige Nederlandse providers wel nodig is) en het kan dus wat moeite kosten om goed te installeren.

De Fon Basic is inderdaad zeer beperkt. Chello users moeten dit eens proberen:

http://www.fonspot.nl/joo...id=18&Itemid=2&lang=nl_NL

Ok dus als ik het goed begrijp.

Ik kan een wifi router bij FON aanschaffen. Ik deel dan mijn internet verbinding, waar andere wel voor moeten betalen. Het is dus niet zo dat anderen zomaar gratis kunnen connecten en mijn internet snelheid helemaal opeisen. Kan ik die router wel gebruiken om een wifi lan op te zetten, zodat ik draadloos met mn laptop gratis op mijn eigen verbinding kan gaan internetten. (zit nu nog met een kabeltje).

En als andere via mijn hotspot connecten krijg ik 50% van de opbrengst?

DnY! schreef op zondag 09 juli 2006 @ 12:45:
Ok dus als ik het goed begrijp.

Ik kan een wifi router bij FON aanschaffen. Ik deel dan mijn internet verbinding, waar andere wel voor moeten betalen.

Alleen Bills en Aliens moeten betalen. Linus gebruikers mogen gratis inloggen op jouw AP.

Het is dus niet zo dat anderen zomaar gratis kunnen connecten en mijn internet snelheid helemaal opeisen.

Linus gebruikers wel, pas bij de volgende firmware kan je bandwith throttlen.

Kan ik die router wel gebruiken om een wifi lan op te zetten, zodat ik draadloos met mn laptop gratis op mijn eigen verbinding kan gaan internetten. (zit nu nog met een kabeltje).

Ja, geen probleem. De firmware ondersteunt nog geen WEP en WPA, dus pas op voor netwerk sniffers.

En als andere via mijn hotspot connecten krijg ik 50% van de opbrengst?

Alleen als je een Bill bent

Ok, bedankt! Dat is duidelijk

Ontwikkeling van de firmware zal ook wel opschieten denk ik, komen steeds meer gebruikers bij. Nu zitten ze op versie 0.6.6 geloof ik.

/edit
Linus/Bill sharen dus beide hun internet. Je heb de keus om gratis overal ter wereld op fon in te loggen (linus) of 50% van de opbrengst te krijgen.(bill)

Best wel een leuk idee, ben beniewd of het 'groot' gaat worden.

[ Voor 43% gewijzigd door borstel op 09-07-2006 13:04 ]

Manuzhai schreef op zaterdag 08 juli 2006 @ 22:57:
Ik heb inmiddels zo'n unit (in Amsterdam centrum), maar heb het nog niet helemaal aan de praat.

Die firmware is zeker nog niet volmaakt (kan bijvoorbeeld geen MAC-adres klonen, iets dat iig bij sommige Nederlandse providers wel nodig is) en het kan dus wat moeite kosten om goed te installeren.

Met "sommige Nederlandse providers" bedoel je waarschijnlijk UPC.

Als dat zo is, is helemaal niet nodig om MAC te klonen. Gewoon van achter je router aanmelden met de native MAC van de router. Veel simpeler en veel netter

Manuzhai schreef op zondag 09 juli 2006 @ 18:54:
[...]
Ja, ik kwam die site tegen. Maar er staat niet uitgelegd hoe je dat flashen doet, en het leek me toch wel handig om daar iets van een uitleg over te lezen (het linkje naar die firmware klopte trouwens ook niet van die site). Dus uiteindelijk heb ik dat niet gedaan.

Liever lui dan moe dus....

Wat dacht je er van om de DD-WRT Site te bekijken?
Dan ff op die Wiki button rammen,...

Lijkt me dat je er dan wel uit moet komen toch?

Hexley schreef op zondag 09 juli 2006 @ 20:09:
Liever lui dan moe dus....

Ik had relatief weinig tijd. En eigenlijk vond ik het niet zo'n gek plan om de "officiele" FON-firmware te draaien.

Na het lezen van deze thread eens gekeken en er blijken ook 2 mensen in mijn gemeente met FON te wonen. Ik denk dat ik ook maar zo'n ding ga aanschaffen het is zeker handig en kost weinig.

Bij mij zitten er al 2 in de straat en een in een zijstraat

(hoewel die map niet helemaal klopt, want ik zit nog op mijn router te wachten en ben wel een van die 2 )

[ Voor 48% gewijzigd door Marzman op 10-07-2006 19:34 ]

Ik plaats gewoon even een 3e netwerk kaart in mijn linux server en daarop sluit ik hem aan.
Dan kan ik via QoS zorgen dat mensen die erop inloggen niet mijn hele bandbreedte op kunnen eten.
Tevens mocht het dan ooit voorkomen dat er meerdere FONners op de connectie komen zullen ze geen last van elkaar hebben.
Ik kan op die manier ook alle traffic loggen en eventueel poorten blokkeren indien ik dat nodig vind.

De goedkoopheid van de router is leuk, maar het gaat mij eigenlijk meer om het principe.
Hoe meer linussen hoe beter! Tevens is het natuurlijk weer een leuk projectje om je server er op aan te passen.

sjolmers schreef op zaterdag 08 juli 2006 @ 17:27:
Heb me maar even aangemeld. T is een leuk initiatief. Ik snap niet dat er nog geen Universiteit is die probeert om zoiets op te zetten, je hebt bijvoorbeeld in Groningen een supersnel netwerk liggen (althans destijds was het supersnel, zal nu wel notrmaal snel zijn) en als al die gebruikers nou eens die verbinding zouden delen, heb je straks de hele stad gedekt....

Bijvoorbeeld omdat de universiteiten gezamenlijk bij SURFNet aangesloten zijn, wat weer gesubsidieerd wordt door de overheid. De bepalingen van Surfnet zijn erg strict wat betreft wie er toegang heeft tot het netwerk: alléén studenten en medewerkers. Zal in de komende jaren dus niet gaan gebeuren.

Weet iemand al wat de levertijd van die dingen bedraagt?

Volgens de website ongeveer 5 werkdagen...

Zo... heb mijn router ook besteld .... nu maar hopen dat ie snel binnen komt

Ik zit er al vanaf 30 juni op te wachten... Ook reageren ze niet op e-mail (heb er 2 verstuurd, 1 op 3 juli en 1 op 4 juli), terwijl ik wel de bevestiging heb gehad dat ze 'em hebben gelezen....... Wekt tot nu toe nog niet veel vetrouwen.....

[ Voor 79% gewijzigd door Schweino op 11-07-2006 17:21 ]