Onderlinge user mailing

[JHS]

Het lijkt me eerlijkgezegd niet echt zinnig om een hypothetische discussie te gaan voeren over hoe er warez uitgewisseld kan worden via de servers van GoT. Een poging doen tot het uitwisselen van warez levert gewoon een waarschuwing op, óók via DM .

En als het vermoeden bestaat dan mensen via encrypted messages warezkanalen gaan uitwisselen wordt dat verboden, net zoals dat ook ooit is gebeurd met encrypted of beveiligde urls in signatures, als ik me dat goed herriner. Ook is DM'ing voor individuen uit te zetten, dus technisch gezien is dat ook oplosbaar.

En als dat niet helpt en het uit de hand loopt, wordt DM'ing weer uitgezet.

Dus ik zie het probleem niet .

[NMe]

Erkens schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 14:04:
het is wel duidelijk hoor dat jij DM niks vind, en dat je aan het zoeken bent naar argumenten om het er niet door te krijgen, terwijl het juist naar de crew toe een handige functie is.

Bij misbruik/stalking zet ik die optie anders met alle liefde uit, en dat heb ik meer mensen horen vertellen. Als replyen op DM's dagelijks langer gaat duren dan posten op het forum (bij wijze van spreken) is het wat mij betreft "exit DM-optie" in mijn persoonlijke prefs, en als meer crewleden dat doen, dan is die functie uiteindelijk alleen handig bij users.

Maar goed, puur gespeculeer, ik zie wel wat er gebeurd. Gedurende de testperiode (hoe lang die ook duurt ) laat ik de optie in elk geval aan staan.

[RM-rf]

Ik denk ook dat de mogelijkheid tot het sturen van een DM voor moderatoren ook niet echt noodzakelijk en/of gewenst is. Deze hebben gewoon hun mailadres modnaam(at)tweakers.net en dat moet voldoen.

De DirectMessage is er voornamelijk voor dat gebruikers onderling kunnen communiceren, een mod bereiken kan altijd via mail, en enkel via DM als de mod dat zelf ook wil. Dat is dus een vrije keuze voor mods dat wel of niet aan te zeten.

[Remy]

Jemig, wat een ellende. Op duizenden andere fora wereldwijd zijn private/direct messages mogelijk, al jaren. Waarom zou het op GoT niet (goed) kunnen werken en misbruikt worden?

Verwijderd schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 13:46:
[...]


Ik ben er niet op uit om mensen meer werk te bezorgen, ik wil alleen aangeven dat dit een reeel scenario is. Face it: we zitten hier op een forum vol techneuten die een dergelijke loophole zo uitgebuit hebben.

Ik neem aan dat de crew een goede afweging wil maken voor wat betreft het al dan niet invoeren, en dan lijkt dit me geen onbelangrijk punt om ook te overwegen.

Reëel scenario? Wat een doemdenker ben jij ej .

Kom op, denk ff door, waarom zou iemand moeite gaan doen voor zoiets. Je denkt wel erg negatief over een systeem dat her en der wereldwijd prima werkt, en op GoT ineens misbruikt zou worden. Ja vast Nergens voor nodig om zo negatief over een message-systeem te denken, of de GoT-users.

[Verwijderd]

Remy schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 14:59:
Jemig, wat een ellende. Op duizenden andere fora wereldwijd zijn private/direct messages mogelijk, al jaren. Waarom zou het op GoT niet (goed) kunnen werken en misbruikt worden?
[...]
Reëel scenario? Wat een doemdenker ben jij ej .

Kom op, denk ff door, waarom zou iemand moeite gaan doen voor zoiets. Je denkt wel erg negatief over een systeem dat her en der wereldwijd prima werkt, en op GoT ineens misbruikt zou worden. Ja vast Nergens voor nodig om zo negatief over een message-systeem te denken, of de GoT-users.

Ow nee hoor, ik ben juist een rasoptimist. Waar het om gaat is dat de crew blijkbaar al hard nagedacht heeft over de naam om zo te voorkomen dat de berichten als prive worden gezien. Blijkbaar houdt de crew graag controle over de inhoud van die berichten. Dit om "misbruik" zoals het linken naar warez/ pr0n te voorkomen. Geloof me, dat misbruik komt op al die andere duizenden fora ook voor, maar daar willen ze er blijkbaar geen controle over houden.

Omdat dat hier wel het geval is was mijn enige tegenvraag wat er zou gaan gebeuren wanneer er gecodeerde berichten over en weer gestuurd zouden worden. Die hele discussie over UUencode warez uitwisselen via PM's DM's berichtjes ( ) heb ik verder niet gestart!

[Superdeboer]

Verwijderd schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 15:06:
Ow nee hoor, ik ben juist een rasoptimist. Waar het om gaat is dat de crew blijkbaar al hard nagedacht heeft over de naam om zo te voorkomen dat de berichten als prive worden gezien. Blijkbaar houdt de crew graag controle over de inhoud van die berichten. Dit om "misbruik" zoals het linken naar warez/ pr0n te voorkomen. Geloof me, dat misbruik komt op al die andere duizenden fora ook voor, maar daar willen ze er blijkbaar geen controle over houden.

Bij andere fora zijn die berichten ook niet privé, want ook daar zitten wel tools bij om de user-conversations in te kunnen zien. Het verschil met GoT is dat op andere boards de misleidende term 'private' wordt gebruikt, terwijl we dat op GoT niet gaan doen. De reden hiervan is al eerder in dit topic uitgebreid aan de orde gekomen, namelijk dat we onze bezoekers niet de indruk willen geven dat deze faciliteit een 'geheimheidsfactor' gaat hebben van een mailconversatie of zelfs post.

De gemiddelde GoT-bezoeker is niet op zijn mondje gevallen. En we zagen we de eerste topics al verschijnen van mensen die moord en brand schreeuwden met de hier volstrekt misplaatste term 'briefgeheim' of 'privacy' voor in de mond, als zou blijken dat een so-called 'PM' door een crewlid was ingezien indien noodzakelijk voor het handhaven van onze policy.

We zijn dus gewoon eerlijk tegen onze mondige users: we bieden dit als faciliteit aan (eerst als test). Iedereen mag het gebruiken, maar als je wilt zondigen, zondig dan zonder ons.
De DM's vallen dus gewoon onder onze policy en kunnen als dat écht nodig is (en ik zal me er wel sterk voor maken, dat daar terughoudendheid betracht wordt), ingezien worden door crewleden. Als je onoorbare teksten wilt versturen, dan doe je dat dus niet via onze forumsoftware; noch openbaar, noch privé. Niemand kan ons achteraf boos aankijken en zeggen: "zit niet in mijn privéberichten te kijken".

Verder krijg ik een beetje het idee dat dit topic vooral in leven blijft door mensen die beren op de weg zien en ik ben het met Remy eens dat we gewoon van het positieve uit moeten gaan.

[Moffin]

Guardian Angel schreef op zondag 04 juni 2006 @ 23:13:
[...]

Hierboven staat de laatste, en enige reactie, van de topicstarter. Verder is het alleen nog maar i.m.o. nutteloos gezever over een functie in React die mogelijk niet eens in gebruik zal worden genomen. Niemand die daar op zit te wachten.

Om op het eigenlijke onderwerp van dit topic terug te komen, als ik de gequote reactie lees dan was het de bedoeling om direct het antwoord op een oude vraag aan de topicstarter te mailen. Bij mij rijst dan de vraag als dit dan gebeurt of er dan óók een oplossing in het desbetreffende topic wordt gepost, het lijkt mij van niet. Het gevolg laat zich raden en wel specifiek voor hen die met hetzelfde probleem zitten.

Nou toevallig heb ik wel in het oude topic een reply gezet voor de mensen die het dan nog mochten lezen. ( ik ga er dus vanuit dan andere dat ook doen )Echter denk ik dat merendeel van de bezoekers na 3 maanden niet meer in een oud onopgelost topic kijkt.

[elevator]

CodeCaster schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 14:08:
Een mail sturen naar een crewlid, ik zou het niet durven!

"Geachte heer elevator"
"Beste elevator"
"Dude,"

Ik ben het met je eens dat een mail sturen naar een moderator eigenlijk gewoon te veel werk is - natuurlijk is het niet zo'n drempel als jij schetst maar toch is een mail sturen nou net wat 'formeler' dan een topic openen of een reply zetten. Een DM vind ik persoonlijk er geen goede oplossing voor omdat ik liever dat soort bedenkingen van gebruikers publiekelijk zie, daarnaast is er bv. geen goede manier om je collega moderators op de hoogte te stellen van een bepaalde DM discussie - iets wat met mail veelvuldig gebruikt wordt

In de fora waar ik modereer hebben we voor communicatie met de moderators dan ook feedback topics die je ten allertijde kan gebruiken om te communiceren met ons (tenzij het over bans of OWs gaat natuurlijk)

[Erkens]

elevator schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 22:30:
Een DM vind ik persoonlijk er geen goede oplossing voor omdat ik liever dat soort bedenkingen van gebruikers publiekelijk zie,

nee, e-mail is lekker publiekelijk toegankelijk

daarnaast is er bv. geen goede manier om je collega moderators op de hoogte te stellen van een bepaalde DM discussie - iets wat met mail veelvuldig gebruikt wordt

daar heb je opzich wel een punt, maar daar zijn natuurlijk altijd wel oplossingen voor te verzinnen/devven, als ik even snel denk kom ik op bijvoorbeeld DM's naar meerdere personen bijvoorbeeld of DM2Mail^tm ofzo

[elevator]

Erkens schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 22:34:
nee, e-mail is lekker publiekelijk toegankelijk

Als je mijn hele reply leest zie je dan ook dat ik ook geen voorstander ben van mail voor dat soort dingen - zoals je kan lezen in Windows Clients - Policy - hebben we daar in WOS e.d. betere manieren voor

daar heb je opzich wel een punt, maar daar zijn natuurlijk altijd wel oplossingen voor te verzinnen/devven, als ik even snel denk kom ik op bijvoorbeeld DM's naar meerdere personen bijvoorbeeld of DM2Mail^tm ofzo

Feit blijft dat het op dit moment een feature is die (veel) minder goed bruikbaar is voor dit soort specifieke dingen dan een publiek topic of een mail conversatie

[Erkens]

elevator schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 22:42:
Als je mijn hele reply leest zie je dan ook dat ik ook geen voorstander ben van mail voor dat soort dingen - zoals je kan lezen in Windows Clients - Policy - hebben we daar in WOS e.d. betere manieren voor

tis maar wat je beter vind

Feit blijft dat het op dit moment een feature is die (veel) minder goed bruikbaar is voor dit soort specifieke dingen dan een publiek topic of een mail conversatie

toch wel grappig dat je van te voren al weet dat het (veel) minder goed bruikbaar is zonder dat het ook maar 1 seconde heeft gedraaid en vooral dat je het meteen als een "feit" neer zet -> onmogelijk

[ Voor 5% gewijzigd door Erkens op 08-06-2006 22:45 ]

[Remy]

toch wel grappig dat je van te voren al weet dat het (veel) minder goed bruikbaar is zonder dat het ook maar 1 seconde heeft gedraaid en vooral dat je het meteen als een "feit" neer zet -> onmogelijk

Wel mogelijk, aangezien elevator heel goed op de hoogte is van de functionaliteit: hij is zelf een van de hardst eraan werkende testers ervan Daarnaast slaat zijn 'dit soort specifieke dingen' opmerking op jouw opmerking:

ele

omdat ik liever dat soort bedenkingen van gebruikers publiekelijk zie,

jij:

nee, e-mail is lekker publiekelijk toegankelijk

ele bedoelt gewoon topics

[Erkens]

Remy schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 22:55:
Wel mogelijk, aangezien elevator heel goed op de hoogte is van de functionaliteit: hij is zelf een van de hardst eraan werkende testers ervan

onzin, je kan testen wat je wilt, maar je bent altijd beperkt met testen tot wat je zelf ziet. Pas zodra je het aan de grote massa geeft komt het daadwerkelijk testen, en pas _dan_ en niet eerder, kan je evalueren.

meningen als feiten aandragen is natuurlijk erg makkelijk om je "gelijk" te halen, ik wacht het liever af en wil zien wat er daadwerkelijk mee gebeurd...

ele bedoelt gewoon topics

ja, ik kan ook wel lezen hoor? en ik zie daar behalve die topics toch echt ook "mail conversatie" staan, of bedoelen jullie met "mail conversatie" ook een topic

[Remy]

onzin, je kan testen wat je wilt, maar je bent altijd beperkt met testen tot wat je zelf ziet. Pas zodra je het aan de grote massa geeft komt het daadwerkelijk testen, en pas _dan_ en niet eerder, kan je evalueren.

Jij hebt geen idee met hoeveel we testen: best handig om tijdens het testen al te evalueren voor enige last minute changes die er dan nog makkelijk in te implementeren zijn. Niet afdoen als onzin graag, dat staat nogal kinderachtig.

meningen als feiten aandragen is natuurlijk erg makkelijk om je "gelijk" te halen, ik wacht het liever af en wil zien wat er daadwerkelijk mee gebeurd...

Het mooie is, daar hoef je niks voor te doen, het komt vanzelf.

ja, ik kan ook wel lezen hoor? en ik zie daar behalve die topics toch echt ook "mail conversatie" staan, of bedoelen jullie met "mail conversatie" ook een topic

Nope, maar lijkt me dus duidelijk wat elevator bedoelt

[elevator]

Erkens schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 22:45:
tis maar wat je beter vind

Doe nou eens niet zo raar en geef je mening of houd je mond erover. Dit soort reacties werken nou niet bepaald een reactie op waarvan ik zeg van hij gaat zo lekker constructief met mij om.

toch wel grappig dat je van te voren al weet dat het (veel) minder goed bruikbaar is zonder dat het ook maar 1 seconde heeft gedraaid en vooral dat je het meteen als een "feit" neer zet -> onmogelijk

Erkens, React staat al sinds eind december 2005 in beta voor GoT. De DM-ing featureset van React ken ik ondertussen behoorlijk goed en juist voor de communicatie user <-> crew zitten er een aantal features in die specifiek door mij aangedragen zijn.

Dat ik bepaalde zaken als feiten presenteer is omdat ze feiten zijn - de features die nu met mail gebruikt worden (bv. op de hoogte stellen van je collegas, maar ook bv. de feature om ze te markeren als "ToDo" in je mail client) zijn niet beschikbaar (op een bruikbare manier) met het DM systeem, dan kan je knipoogjes plaatsen wat je wilt, maar dat maakt mijn feiten niet minder mijn feiten

[Zeror]

Ik heb de discussie even snel door gelezen en het volgende me ineens boven:

In het verleden is meerdere malen gevraagd om een dergelijke functie al DM (zoals jullie het noemen). Toen was het antwoord "Nee, en het zal er niet komen ook. bla bla....."

Ik vind het persoonlijk een beetje vaag dat het nu ineens wel kan, terwijl jullie er in het verleden zo op tegen waren?

[Erkens]

Remy schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 23:08:
Jij hebt geen idee met hoeveel we testen: best handig om tijdens het testen al te evalueren voor enige last minute changes die er dan nog makkelijk in te implementeren zijn. Niet afdoen als onzin graag, dat staat nogal kinderachtig.

Ik mag hopen dat er met veel mensen wordt getest, maar blijkbaar heb jij weinig ervaring met testen, althans dat mag ik opmaken uit je reactie dat je mijn reactie "kinderachtig" vindt.

elevator schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 23:11:
Doe nou eens niet zo raar en geef je mening of houd je mond erover. Dit soort reacties werken nou niet bepaald een reactie op waarvan ik zeg van hij gaat zo lekker constructief met mij om.

nee, jullie reacties richting mij zijn lekker

Erkens, React staat al sinds eind december 2005 in beta voor GoT. De DM-ing featureset van React ken ik ondertussen behoorlijk goed en juist voor de communicatie user <-> crew zitten er een aantal features in die specifiek door mij aangedragen zijn.

Dat ik bepaalde zaken als feiten presenteer is omdat ze feiten zijn - de features die nu met mail gebruikt worden (bv. op de hoogte stellen van je collegas, maar ook bv. de feature om ze te markeren als "ToDo" in je mail client) zijn niet beschikbaar (op een bruikbare manier) met het DM systeem, dan kan je knipoogjes plaatsen wat je wilt, maar dat maakt mijn feiten niet minder mijn feiten

kijk, nu wordt je pas duidelijk, jij hebt het niet over user->crew communicatie

maar ik hou mijn mond wel als mijn inbreng niet gewenst is...

[momania]

Rakkerzero schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 23:18:
Ik vind het persoonlijk een beetje vaag dat het nu ineens wel kan, terwijl jullie er in het verleden zo op tegen waren?

Ach, in eerste instantie zat het gewoon niet in React en was het dus niet mogenlijk.
Nu het mogenlijk is, is er toch gekeken of het gebruikt kan worden. Is toch alleen maar positief

[elevator]

Erkens schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 23:18:
nee, jullie reacties richting mij zijn lekker

Je mag me gerust wijzen op mijn reply waar ik 'niet lekker' tegen jou reply hoor In ieder geval snap ik niet waarom je dooddoeners post als 'tis maar wat je beter vind ;)' ...

kijk, nu wordt je pas duidelijk, jij hebt het niet over user->crew communicatie

Ik volg niet wat je bedoelt.

Ik heb het wel degelijk over user<->crew communicatie in zoverre dat de huidige DM functionaliteit voor mij als crew lid twee stappen terug is ten opzichte van mijn 'voorkeurs methoden' - namelijk danwel het specifieke feedback topic, dan wel via een directe mailconversatie.

Dat dat niet mijn hoofd redenen zijn om geen voorstander te zijn van DMing is duidelijk, maar dat is verder niet echt ontopic

maar ik hou mijn mond wel als mijn inbreng niet gewenst is...

Als je enkel kan reageren met dooddoeners en gewoon feitelijke uitleg niet kan accepteren dan snap ik persoonlijk niet wat je motivatie is om uberhaupt te reageren

[Erkens]

elevator schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 23:26:
Je mag me gerust wijzen op mijn reply waar ik 'niet lekker' tegen jou reply hoor In ieder geval snap ik niet waarom je dooddoeners post als 'tis maar wat je beter vind ;)' ...

lezen is ook een vak apart natuurlijk, ik heb nergens "elevator" genoemd, ik zeg "jullie"
maar neem alleen al het "kinderachtig" noemen van mijn reacties, sorry hoor, maar dat getuigt al helemaal niet professioneel, zeker niet als het uit de mond van een crewlid komt

overigens, voor de goede order "tis maar wat je beter vind" was mijn mening over die feedback topics van jou, aangezien dat best wel offtopic was vat ik dat samen in die ene zin.

Ik heb het wel degelijk over user<->crew communicatie in zoverre dat de huidige DM functionaliteit voor mij als crew lid twee stappen terug is ten opzichte van mijn 'voorkeurs methoden' - namelijk danwel het specifieke feedback topic, dan wel via een directe mailconversatie.

dan nog heb jij mijn reacties niet gelezen

Als je enkel kan reageren met dooddoeners en gewoon feitelijke uitleg niet kan accepteren dan snap ik persoonlijk niet wat je motivatie is om uberhaupt te reageren

tja, ik kan zoals je ziet net zo goed met dooddoeners gooien als jij dat kan, jij noemt helemaal geen feiten namelijk, je kan het moeilijk feiten noemen omdat het nog nooit hier heeft gedraaid met een grote userbase. En anders moet je maar met echte argumenten komen, immers jouw "feiten" zijn niet te controleren.

[RM-rf]

Rakkerzero schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 23:18:

In het verleden is meerdere malen gevraagd om een dergelijke functie al DM (zoals jullie het noemen). Toen was het antwoord "Nee, en het zal er niet komen ook. bla bla....."

Ik vind het persoonlijk een beetje vaag dat het nu ineens wel kan, terwijl jullie er in het verleden zo op tegen waren?

Wat erg belangrijk is, in het verleden zat die functionaliteit niet in React ... er was wel een mogelijkheid dat te ontwikkelen, maar daarvoor moest GoT dan een direkt verzoek hiertoe aan de react-ontwikkelaars doen, daarvoor werd niet genoeg grond gevonden...

Het verschil nu is dat de functionaliteit defult in React geleverd is en het enkele een kwestie is van aanzetten, in 1.9.4 .... gezien die mogelijkheid is gewoon besloten het een mogelijkheid te geven en te testen hoe goed dit functioneert....

Het is dus eenvoudig, voorheen was er niet genoeg grond omd e ontwikkeling hiervan in opdracht te geven... maar als de functionaliteit standaard geleverd kan worden, is het wel overwogen.

[elevator]

Erkens schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 23:32:
lezen is ook een vak apart natuurlijk, ik heb nergens "elevator" genoemd, ik zeg "jullie"

Dan moet je eens ovrewegen op te houden met denken in 'jullie' en de mensen gewoon als individuele mensen zien? Ik heb jou niet raar behandeld en dus verwacht ik geen rare opmerkingen van jou terug, geen gekke verwachting toch?

maar neem alleen al het "kinderachtig" noemen van mijn reacties, sorry hoor, maar dat getuigt al helemaal niet professioneel, zeker niet als het uit de mond van een crewlid komt

Je doet een reactie van mij af met een zeer vervelende reactie zonder enige vorm van onderbouwing en verwacht vervolgens wel dat ik serieus in blijf gaan op jouw reacties. Dat is jammer en siert je niet.

overigens, voor de goede order "tis maar wat je beter vind" was mijn mening over die feedback topics van jou, aangezien dat best wel offtopic was vat ik dat samen in die ene zin.

Dan moet je dat soort opmerkingen maar beter weg laten - in deze vorm en op deze manier gebracht wek je er namelijk alleen maar irritatie mee op omdat je helemaal niks zegt maar het wel 'afkeurt'.

dan nog heb jij mijn reacties niet gelezen

Jawel? Ik geef sinds het begin duidelijk aan dat DM-ing helemaal geen enkel voordeel bied wat betreft crew en user communicatie (iets wat jij denkt dat er wel is gezien je eerste reactie). Ik geef zelfs duidelijk aan dat het voor dat type communicatie juist een stap terug is terwijl jij vervolgens alleen maar roept dat ik dat niet kan weten

tja, ik kan zoals je ziet net zo goed met dooddoeners gooien als jij dat kan, jij noemt helemaal geen feiten namelijk, je kan het moeilijk feiten noemen omdat het nog nooit hier heeft gedraaid met een grote userbase. En anders moet je maar met echte argumenten komen, immers jouw "feiten" zijn niet te controleren.

Ik heb wel degelijk feiten, die ik ook al hier aangeef, maar omdat jij het bent wil ik ze nog wel eventjes uitspellen hoor

Feit 1 - het is niet mogelijk om een lopende discussie te forwarden of te CC'en zoals met mail wel mogelijk is.
Feit 2 - het is niet mogelijk om een eenmaal ontvangen DM te markeren voor 'Followup' of unread zodat je weet dat je er op een later tijdstip nog aandacht aan moet besteden.

Dat alleen al maakt het zeer veel minder geschikt voor de crew<->user communicatie t.o.v. mail, dat zijn feiten die niks te maken hebben met het aanzetten voor de hele userbase of niet

[Superdeboer]

Erkens schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 23:32:
dan nog heb jij mijn reacties niet gelezen
[...]
tja, ik kan zoals je ziet net zo goed met dooddoeners gooien als jij dat kan, jij noemt helemaal geen feiten namelijk, je kan het moeilijk feiten noemen omdat het nog nooit hier heeft gedraaid met een grote userbase. En anders moet je maar met echte argumenten komen, immers jouw "feiten" zijn niet te controleren.

Erkens kom, nou moet je niet zeggen "ik hou mijn mond wel als mijn inbreng niet gewenst is"... je inbreng is best gewenst, alleen op deze manier is het weinig nuttig. Elevator is nu al een half jaar de meest intensieve tester van de nieuwste React bèta's zoals we die op een testserver met de crew testen. Reken in een orde van grote van tientallen bugtopics per dag en dat al maanden lang. De nieuwe DM-functionaliteit heeft een buitengewoon groot aandeel in deze bugreports gehad.

Elevator kent dus precies de praktische inhoud van de functionaliteit, vanwege maandenlang intensief gebruik, doen van suggesties, testen van geïmplementeerde suggesties etc. Als hij op basis van die ervaring bepaalde uitspraken hier doet, dan is het niet eerlijk om ten eerste te zeggen dat je 't niet eens bent met hem, en in de tweede plaats zijn argumenten als waardeloos af te doen omdat zijn argumenten niet voor jou te controleren zijn. Dat vind ik veel te kort door de bocht en als je zo discussieert dan is je inbreng niet erg waardevol nee.

Sowieso vind ik in het algemeen een discussie in LA op dit moment erg voorbarig, zoals ik al eerder heb gezegd. Er zijn een aantal crewleden die ontzettend goed weten waar ze over praten. Veruit de meerderheid van de mensen in dit topic heeft echter nog geen idee wat de vorm en uiteindelijke uitvoering van de nieuwe feature precies is en wat de merites voor GoT zal zijn. Sommigen uit die groep mensen zien spoken en beren, anderen vinden het bij voorbaat geweldig, geen van allen kunnen ze op dit moment beoordelen hoe het er ongeveer uit gaat zien. Ik zie dan ook weinig bruikbaars uit deze discussie komen. Daarom denk ik dat het veel beter is om die discussie hier nu te staken voor het op haarkloverij en persoonlijke venijnigheden uitloopt. Laten we er gewoon eens constructief over praten als we allemaal weten waar we over praten, in plaats van dat alleen een paar crewleden dat weten.

Het komt, er komt een test en die wordt in overleg met users (hier in LA) geëvalueerd. Dan beslist de crew uiteindelijk of we de feature blijven gebruiken of niet. Maar, dat alles pas nádat React 1.9.4 hier draait. Tot die tijd hoop ik dat we niet door blijven utteren over 'wat zou kunnen' en 'wat niet zou kunnen' zonder de feature gezien te hebben. Meest van bovenstaande geldt voor meerdere discussiedeelnemers hier en niet voor een in het bijzonder.

[Erkens]

laat maar

[ Voor 97% gewijzigd door Erkens op 08-06-2006 23:58 ]

[Zeror]

@ momania en RM-rf

Ik snap het nu. Als je idd aparte requests moet gaan doen voor een bepaalde functie dan kan daar nog weleens een aardig prijskaartje, moeite, etc.. aan gaan hangen.

Overigens ik meen te herinneren dat er toen ook iets gezegd is dat het aantal DM (laten we de 'nieuwe' term maar gebruiken) gebruikers mogelijk zo groot is dat de servers het misschien/waarschijnlijk niet aankunnen om een dergelijk systeem te realiseren.

Hoe zit dat nu?

[NMe]

Rakkerzero schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 00:50:
Overigens ik meen te herinneren dat er toen ook iets gezegd is dat het aantal DM (laten we de 'nieuwe' term maar gebruiken) gebruikers mogelijk zo groot is dat de servers het misschien/waarschijnlijk niet aankunnen om een dergelijk systeem te realiseren.

Hoe zit dat nu?

Mensen die op een bepaald moment DM's gebruiken kunnen niet op hetzelfde moment ook nog andere dingen aan het doen zijn. (Dat is geen beperking in de software maar een beperking in het aantal handen en ogen van de mens. ) DM's zijn als het goed is een stuk minder belastend voor de server dan het ophalen en renderen van topics, dus massaal gebruik maken van DM's zou in principe geen performanceverlies mogen veroorzaken. Natuurlijk ben ik geen serveradmin en weet ik niet hoe het zaakje exact geïmplementeerd is, maar puur gebaseerd op logica lijkt het me geen enkel probleem.

[moto-moi]

Volgens chem is React 1.9.4 niet zwaarder van 1.9.3, dus we merken het vanzelf
Sowieso zal na de implementatie van 1.9.4 GoT even kruipen aangezien er nogal wat postings opnieuw geparsed gaan worden, maar we gaan kijken of we dat niet op voorhand wat kunnen voorbewerken.
Ik verwacht verder dat er in het begin aardig wat mensen gaan dm'en, maar zodra de gein daar vanaf is zal het kwa load allemaal wel meevallen.

[Zeror]

En opslagcapaciteit voor al die berichten dan.
Misschien is de server-HDD wel groot genoeg, maar kan de database ook zo'n grote hoeveelheid berichten aan?
Daar zal waarschijnlijk wel aan gedacht zijn, maar het is toch waar je de boel toch ff op moet controleren, lijkt mij.

[moto-moi]

Rakkerzero schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 01:04:
En opslagcapaciteit voor al die berichten dan.

hylke@apollo(pts/0):~
hylke$ df -h
[..]
/dev/sdb1             135G   52G   77G  41% /var/mysql-data
[..]

Mwah... dat moet wel lukken hoor

Misschien is de server-HDD wel groot genoeg, maar kan de database ook zo'n grote hoeveelheid berichten aan?

De database heeft nog wel iets groeiruimte hoor, maak je maar niet ongerust
En mocht het toch helemaal in de soep lopen dan kunnen we altijd nog dm'ing uitzetten.

[NMe]

moto-moi schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 01:06:
En mocht het toch helemaal in de soep lopen dan kunnen we altijd nog dm'ing uitzetten.

Of Apollo2, 3, 4, enz erbij zetten? Moet je wel Apollo13 overslaan, want dat gaat mis.

[Zeror]

moto-moi schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 01:06:
De database heeft nog wel iets groeiruimte hoor, maak je maar niet ongerust
En mocht het toch helemaal in de soep lopen dan kunnen we altijd nog dm'ing uitzetten.

IK ben ook niet ongerust hoor. Ik vroeg het me alleen af.
Want een forum als GoT is toch grote groep gebruikers met veel users tegelijk online. En als iedereen aan het DM'en gaat en ook grote DM berichten gaat opstellen en de database kan zoveel tegelijk niet aan dan is dat gewoon zonde. Dan ben je al genoodzaakt om de functie uit te schakelen en misschien op zoek moet naar een oplossing of alternatief.

Maargoed. De toekomst zal het ons leren.

[pasta]

-NMe- schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 01:10:
[...]

Of Apollo2, 3, 4, enz erbij zetten? Moet je wel Apollo13 overslaan, want dat gaat mis.

offtopic:
Dan zou je bij Apollo 1 al de mist in gaan.

[Verwijderd]

allemaal moeilijke tekst

Komt het er nu?
en zo ja voor wanneer staat het geplant?

[Remy]

Komt het er nu?

Ja

en zo ja voor wanneer staat het geplant?

Als Oranje wereldkampioen wordt

Serieus: je ziet het vanzelf verschijnen met de React upgrade naar 1.9.4 afdeling 'it'll be ready when it's finished' enzo

[leuk_he]

Als dit erin komt

Dan kunnen de optopic onderwerpen tenminste uit de topics blijven. Lijkt me ook goed voor de community.

[Gunner]

Remy schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 13:20:
Serieus: je ziet het vanzelf verschijnen met de React upgrade naar 1.9.4 afdeling 'it'll be ready when it's finished' enzo

De hele merge en upgrade naar 1.9.4 beginnen meer op een urban legend te lijken

[Remy]

Verschil met urban legends is dat dit gewoon gaat gebeuren, terwijl urban legends alleen in mensen hun hoofd bestaan

[Gunner]

Voor ons normale users zit de upgrade ook alleen maar in de hoofden van mensen die er meer van weten

[Remy]

Och ja, zoals ik eerder postte:

Het mooie is, daar hoef je niks voor te doen, het komt vanzelf.

Gewoon lekker afwachten dus

[Gunner]

Jaja.. dat zeiden ze ook van Duke Nukem Forever, "when it's done"

We wachten er al 5 jaar op

[Remy]

Uhm ja .. nog verder offtopic hoeft niet Gunner

Stille hint

[Confusion]

Ik zie eigenlijk geen enkele reden om het verzenden van encoded of encrypted berichten te verbieden. Wel een reden om een datalimiet te stellen.

[leuk_he]

Jryyvpug qng raplcgr orevpug rra bcybffvat ovrqra ovw qr orjnnecvpug.

[Verwijderd]

Bs avrg

[CodeCaster]

Confusion schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 14:04:
Ik zie eigenlijk geen enkele reden om het verzenden van encoded of encrypted berichten te verbieden. Wel een reden om een datalimiet te stellen.

Een 'datalimiet' is vrijwel 100% gangbaar in de huidige 'forumwereld', zoals je hoogstwaarschijnlijk wel weet.

Denk hierbij aan een messagebox van maximaal 50 berichten, in- en uitgaand. Vol? Wissen zul je!

[Superdeboer]

't Is vrijdagmiddag en warm, maar geen HK hier. Ik hoef hem toch niet echt op slot te hangen om onzin te voorkomen hè...

[Zeror]

CodeCaster schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 16:44:
[...]

Een 'datalimiet' is vrijwel 100% gangbaar in de huidige 'forumwereld', zoals je hoogstwaarschijnlijk wel weet.

Denk hierbij aan een messagebox van maximaal 50 berichten, in- en uitgaand. Vol? Wissen zul je!

Mij lijkt een limiet op het aantal mb's/kb's beter.

[AW_Bos]

En kan je dan ook berichten van bepaalde users blokkeren dan .
Stel dat Pietje blijft spammen en hinderlijke berichten stuurt....

[NMe]

AW_Bos schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 13:12:
En kan je dan ook berichten van bepaalde users blokkeren dan .
Stel dat Pietje blijft spammen en hinderlijke berichten stuurt....

Voor zover ik weet zit die mogelijkheid er niet in, maar ik kan me voorstellen dat je, in het zeldzame geval dat dat gebeurt, contact opneemt met een crewlid, zodat wij er wat aan kunnen doen. En als er teveel misbruik van wordt gemaakt, dan staat het zo weer uit.

[AW_Bos]

Is het dan geen idee om users deze rechten te kunnen ontnemen? Een zgn DM ban?

offtopic:
En heeft er iemand screenshots van hoe het in de GoT layout van 1.9.4 er uit ziet?...

[ Voor 45% gewijzigd door AW_Bos op 17-06-2006 13:34 ]

[SysRq]

Deze functionaliteit lijkt me vooral handig bij de 'grote' topics; als je nu iets in de ts aangepast wilt hebben kun je óf mailen (is meer werk) of een bericht in het topic plaatsen (wat eigenlijk offtopic, of in ieder geval dubbel is). Alleen daarom al lijkt het me handig.

Verder lijkt het me ook handig in 'vraag en aanbod' topics. Waar het dus niet gebruikt moet gaan worden is bijvoorbeeld het vragen van meer (technische) info aan een ts bij een technisch topic. _{zoals al vermeldt in dit topic}

[ Voor 7% gewijzigd door SysRq op 17-06-2006 13:52 ]

[NMe]

AW_Bos schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 13:31:
Is het dan geen idee om users deze rechten te kunnen ontnemen? Een zgn DM ban?

Het zou best eens kunnen dat dat mogelijk is hoor, maar ik heb op Beta-GoT geen adminrechten dus ik kan het niet nakijken. Of het wenselijk is is een tweede. We gaan natuurlijk niet continu voor politieagentje spelen, en als mensen zich niet kunnen gedragen met DM's, dan lijkt het me niet dat er lang gebruik van gemaakt kan worden.

offtopic:
En heeft er iemand screenshots van hoe het in de GoT layout van 1.9.4 er uit ziet?...

Screenshot 1
Screenshot 2
"Renderbugs" in het plaatje komen door de tool waarmee ik de screenshot heb gemaakt, niet door crisp.

[elevator]

AW_Bos schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 13:31:
Is het dan geen idee om users deze rechten te kunnen ontnemen? Een zgn DM ban?

Een DM ban is als het goed is ook voorzien, hij is in ieder geval technisch mogelijk

edit:
Ik heb ook geen admin rechten, maar heb de ban groep al aangevraagd op beta GoT en crisp heeft geloof ik aangegeven hem te maken ofzo

[ Voor 22% gewijzigd door elevator op 17-06-2006 14:04 ]

[DaannO]

-NMe- schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 14:00:
[...]

Het zou best eens kunnen dat dat mogelijk is hoor, maar ik heb op Beta-GoT geen adminrechten dus ik kan het niet nakijken. Of het wenselijk is is een tweede. We gaan natuurlijk niet continu voor politieagentje spelen, en als mensen zich niet kunnen gedragen met DM's, dan lijkt het me niet dat er lang gebruik van gemaakt kan worden.

[...]

Screenshot 1
Screenshot 2
"Renderbugs" in het plaatje komen door de tool waarmee ik de screenshot heb gemaakt, niet door crisp.

Ziet er erg grappig uit. Een beetje het idee van emailen maar dan net even wat anders. Zit er al een beetje schot in met die beta?

[elevator]

De bedoeling is dat GoT dit jaar nog met 1.9.4 gaat werken - op dit moment lijkt de beta versie die we nu draaien eindelijk redelijk goed stabiel, maar wanneer we hier op GoT er op over gaan, en wanneer de DMs dan ook daadwerkelijk aan gaan (want ik kan me zo voorstellen dat we als GoT zijnde dat twee verschillende zaken maken) is nog niet bekend

[AW_Bos]

En ook wel handig dat je bookmarks dan ook in mappen kan opslaan. Nu worden ze nog op alfabet georganiseerd ...

[ Voor 46% gewijzigd door AW_Bos op 17-06-2006 14:17 ]

[RoD]

-NMe- schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 14:00:
[...]

We gaan natuurlijk niet continu voor politieagentje spelen, en als mensen zich niet kunnen gedragen met DM's, dan lijkt het me niet dat er lang gebruik van gemaakt kan worden.

Als er continue misbruik van gemaakt wordt is het inderdaad misschien handiger om het uit te zetten. Maar als er slechts één of enkele users zijn die de boel verzieken dan is het misschien handiger om wel een "DM ban" uit te delen?

[NMe]

AW_Bos schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 14:14:
En ook wel handig dat je bookmarks dan ook in mappen kan opslaan. Nu worden ze nog op alfabet georganiseerd ...

Euh, je kan ze nu ook al in folders kwijt hoor.

[AW_Bos]

-NMe- schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 14:23:
[...]

Euh, je kan ze nu ook al in folders kwijt hoor.

Ja, i know, maar ze worden onoverzichtelijk opgeslagen nu nog...
En ik heb geen zin om alle pagina's na te lopen voor de juiste folder...

[ Voor 5% gewijzigd door AW_Bos op 17-06-2006 14:26 ]

[Flapp]

offtopic:
Noem het gewoon de "oh-niet-zo private message"

Ik vond het altijd raar dat in zo'n geavanceerd script als react, de PM functie dan weer miste (PM zoals in private message)

[JHS]

RoD schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 14:16:
[...] Maar als er slechts één of enkele users zijn die de boel verzieken dan is het misschien handiger om wel een "DM ban" uit te delen?

Dat lijkt mij ook . En anders is een algemene ban voor excessen ook nog in nood een oplossing, lijkt me.

[AW_Bos]

6 Discussies? Ik tel er toch echt 5? Bugje ?

[elevator]

Er is een discussie-heading met meerdere berichten, en bugs gaan zoeken in screenshots van een programma dat in beta staat omdat het zo buggy is, is niet per se zinvol

[DaannO]

Er staat bij de 2e 2/2. Dus dat zijn 2 discussies

[Zeror]

Dat Gel/tot vind ik nog een beetje vaag.
Al heb ik het vermoeden dat het staat voor gelezen/totaal.

Misschien daar dat nog iets duidelijker maken??

[crisp]

Dit topic is niet bedoelt als bug/feature request/opmerkingen topic mbt de DM-implementatie; dat komt wel op het moment dat het live staat...

[elevator]

Rakkerzero schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 19:35:
Misschien daar dat nog iets duidelijker maken??

Naast wat crisp zegt - in sommige "views" heb je al weinig ruimte voor de verschillende kolommen waardoor dit snel lastig is, bv deze view (waarin je btw. ook GoTs restylede smilies ziet):

[AW_Bos]

elevator schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 21:29:
[...]

Naast wat crisp zegt - in sommige "views" heb je al weinig ruimte voor de verschillende kolommen waardoor dit snel lastig is, bv deze view (waarin je btw. ook GoTs restylede smilies ziet):

[afbeelding]

We gaan toch niet over op andere smilies he .. ...

[DaannO]

AW_Bos schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 21:33:
[...]

We gaan toch niet over op andere smilies he .. ...

Begint de discussie weer over de icq en msn Smilies.. Kunnen we beter maar besparen

[SmartDoDo]

AW_Bos schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 21:33:
[...]

We gaan toch niet over op andere smilies he .. ...

quote: http://gathering.tweakers...message/25968491#25968491

waarin je btw. ook GoTs restylede smilies ziet

lijkt me duidelijk genoeg

Zie daarover trouwens ook de discussie in Andere smilies op GoT?

[CodeCaster]

Die url verwijst naar HGKMT, SmartDoDo

En de smiley lijkt gewoon sprekend op de MSN 'dubbele punt pee".

[SmartDoDo]

CodeCaster schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 21:45:
Die url verwijst naar HGKMT, SmartDoDo

Is het zo? Jee...

offtopic:
Lees: Ja, dat komt omdat het hele smilieverhaal eik meer in KMT hoort Kent iemand de uitdrukking "When hell freezes over"? Die dus

[elevator]

Jij hebt duidelijk de smilies op beta nog niet geprobeerd, Dodo

[SmartDoDo]

Hmm, ik zie dat je gelijk hebt

Voor mensen met HK-XS: Verder over het smilieverhaal in React 1.9.5: MSN smilies?

Bah

[AW_Bos]

Die smilies zijn toch in de Admin instelbaar? Ik denk dat dit op de beta was voor de (verbeterde) functionaliteit om Smilies te veranderen...

[SmartDoDo]

AW_Bos, zullen we de smilies maar even in React 1.9.4: MSN smilies? bespreken. Staat ook geheel los van het draadje hier

[AW_Bos]

SmartDoDo schreef op zaterdag 17 juni 2006 @ 22:32:
AW_Bos, zullen we de smilies maar even in React 1.9.4: MSN smilies? bespreken. Staat ook geheel los van het draadje hier

Userbreak:
Om maar even meer duidelijkheid te scheppen. In de HK is uitgelegd dat het omparsen van GoT => MSN Smilies om een grap ging
Moest ik even kwijt voor de niet HK-access-hebbenden

SdB: Kleurtjes weggesloopt. Die kerstboom is precies waar kleurtjes niet voor bedoeld zijn. Verder wil ik dat dit topic serieus over Direct Messaging gaat, zónder daarbij moord en brand te schreeuwen over voorbarige kwesties, of ik doe hem op slot.

[ Voor 54% gewijzigd door Superdeboer op 18-06-2006 13:35 ]