Braun koffiezetapparaat verbruikt bijna 1kw :O

[Anoniem: 105758]

Heb zo een wattage meter van voltcraft uit de Conrad, ooit gekocht. En was vanmiddag voor de grap wat apparaten testen op wat ze verbuikte. Nouja zeg stopte zo een standaard Braun koffiezetapparaat in, en tot mijn verbazing slurpt dat ding 931W, bijna een kilowatt. Dat verbruikt mijn 35kg zware versterker niet eens.

Nou mijn vraag is dat apparaat nu gek (lijkt me sterk want bij mijn sempron computer geeft die het wel normaal aan 85watt), of doen alle koffiezetapparaten dat. En waar zit het dan in.

dit ding, de klassieker:

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 105758 op 02-06-2006 22:04 ]

[Nik]

Een beetje koffiezetter doet 1400 watt... De Senseo en de betere koffiezetters gebruiken zoveel. Vaker zien we 1000 watt, en voor camping modellen 400-600 watt.

[ Voor 60% gewijzigd door Nik op 02-06-2006 22:03 ]

[M@rijn]

Misschien zit het hem in het warmte-element?

[Dikke Foaf]

Wellicht het verwarmingselement, of zet het ding koude koffie?

[Resistor]

Wat staat er op het typeplaatje van die koffiezetter?

Ik gok er op dat het dicht in de buurt komt van de 950W

[Anoniem: 143701]

Verwarmings weerstanden trekken nogal wat stroom.

[wouter37]

is het niet 93,1 W
verder zit er een verwarmingselement in en electrisch verwarmen gebruikt een hoop vermogen maar goed 1KW lijkt mij wel een beetje veel

[Anoniem: 105758]

Resistor schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 22:04:
Wat staat er op het typeplaatje van die koffiezetter?

Ik gok er op dat het dicht in de buurt komt van de 950W

zit er niet meer op, afgelopen door alle koffe die op/onder/om het apparaat geknoeid is

[Nik]

Het is de KF47 van Braun.

[Atlas]

Tja reken maar uit hoeveel Joule je nodig hebt om een liter water 1 graad te verwarmen, dan kom je voor 2 liter 80 graden te verwarmen redelijk snel aan de 1 Kilo Watt
Mijn waterkoker zit ook op de anderhalve Kilo Watt.

[_Ernst_]

wouter37 schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 22:04:
verder zit er een verwarmingselement in en electrisch verwarmen gebruikt een hoop vermogen maar goed 1KW lijkt mij wel een beetje veel

Geheel normaal hoor, water verwarmen kost nu eenmaal heel wat energie, en als het dan ook nog een beetje snel moet gaan is 1kW wel handig

Onze lust overigens 850 watt, maar is dan ook niet zo'n heel groot ding.

Dat verbruikt mijn 35kg zware versterker niet eens.

Geluid produceren vereist dan ook heel wat minder vermogen als warmte Met een paar watt kun je je woonkamer al van muziek voorzien, maar een paar watt aan warmte is niks.

[ Voor 32% gewijzigd door _Ernst_ op 02-06-2006 22:12 ]

[Anoniem: 105758]

nee minder luxe uitvoering, hier zit maar 1 knop op. Zo'n 15 jaar oud.

[Maasluip]

proller schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 22:06:
Het is de KF47 van Braun.

Google, eerste link bij zoeken op Braun+kf47:
- Vermogen 1000 Watt

Ja, ik geloof wel dat die zoveel stroom trekt

[Nik]

Ah oke...

Maar alle koffiezetters gebruiken zo veel. Get over it. Koffie moet heet zijn... Gloeiend heet. Dus dat heeft best wat nodig. Voor niets gaat de zon op, maar de koffie kost geld

[leonbong]

kijk eens onder een waterkoker en kom tot de conclusie dat die bijna altijd 2200(W) gebruiken maar dat is ook wel nodig om in een acceptabele tijd water te koken.
T_kraanwater=20(C)
Vermogenkoker=2200(W)
Inhoudkoker=1(L) => 1(kg)

Q_benodigd=m * c * dT
Warmte benodigde = massa * soortelijkewarmte * temperatuurverschil

Q=1(kg) * 4,18X10³(J/kg)*80(C)
Q=334X10³ (J)

Benodigde tijd =Q_benodigd/Q_{vermogenkoker}

Benodigde tijd=334X10³ (J)/2200(J/s)
Benodigde tijd=152 (s)
Dat is al 2,5 min dus het vermogen is redelijk reaal voor een waterkoker.

[Leftblank]

En dan ga je nog uit van kraatnwater van 20 graden, ik denk dat je al vrij snel een lagere temperatuur hebt (mits je de kraan even door laat lopen), dus kom je wellicht nog wel hoger uit ook

[ Voor 3% gewijzigd door Leftblank op 02-06-2006 22:19 ]

[leonbong]

Ik maak ook maar een heel snel sommetje.

[Anoniem: 105758]

Ik ga dat ding van de winter eens tussen de boiler hangen.

[Anoniem: 156815]

Zijn we allemaal nou gewoon domme blondjes.


Alle verwarmingselementen zoals: koffiezet apparaten, waterkokers, afwas automaten gebruiken zeer veel stroom.

Het verwarmings element is ook de boos doener, ik vind 1000 watt nogal meevallen,
veel van dat soort apparaten gebruiken tot 2200 watt.


En voor alle echte domme blondjes, een wattage meter heet vermogens meter

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 156815 op 04-06-2006 06:35 ]

[Bergen]

Anoniem: 156815 schreef op zondag 04 juni 2006 @ 06:30:

En voor alle echte domme blondjes, een wattage meter heet vermogens meter

Of een Kilowattuurmeter.

[M_a_r_k]

Bergen schreef op zondag 04 juni 2006 @ 07:13:
[...]
Of een Kilowattuurmeter.

Nou hij meet alles ik W en Watt is vermogen geen kWh;-) de kWh meter zit in de meterkast...

[Anoniem: 146043]

leonbong schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 22:15:
kijk eens onder een waterkoker en kom tot de conclusie dat die bijna altijd 2200(W) gebruiken maar dat is ook wel nodig om in een acceptabele tijd water te koken.
T_kraanwater=20(C)
Vermogenkoker=2200(W)
Inhoudkoker=1(L) => 1(kg)

Q_benodigd=m * c * dT
Warmte benodigde = massa * soortelijkewarmte * temperatuurverschil

Q=1(kg) * 4,18X10³(J/kg)*80(C)
Q=334X10³ (J)

Benodigde tijd =Q_benodigd/Q_{vermogenkoker}

Benodigde tijd=334X10³ (J)/2200(J/s)
Benodigde tijd=152 (s)
Dat is al 2,5 min dus het vermogen is redelijk reaal voor een waterkoker.

C=4,18?? Was dat niet exact 4,20??

[GeekK]

* GeekK draait koffiezetapparaat om

Inderdaad 1000W (Braun KF43).

* GeekK draait waterkoker om

Da's 1850-2200W (Philips HD 4391/C).

[ Voor 49% gewijzigd door GeekK op 04-06-2006 08:24 ]

[Anoniem: 146043]

GeekK schreef op zondag 04 juni 2006 @ 08:20:
* GeekK draait koffiezetapparaat om

Inderdaad 1000W (Braun KF43).

* GeekK draait waterkoker om

Da's 1850-2200W (Philips HD 4391/C).

Wasmachine: 2300 watt (10 ampérè)

[Chemist]

Ach, ik heb een keer bij de blokker een supersnelkoker gezien waar je eigenlijk een aparte groep voor moest aanleggen; omgerekend trok dat ding iets meer dan 15A, ik geloof dat ie 2800 of 2900 W was .... Toen vroeg ik me wel even af of dat niet een beetje teveel van het goede was; ik zie me al aankomen met het verzoek bij de electricien

[Bergen]

M_a_r_k schreef op zondag 04 juni 2006 @ 07:39:
[...]


Nou hij meet alles ik W en Watt is vermogen geen kWh;-) de kWh meter zit in de meterkast...

Ook ja. Mijn pa heeft ook zo'n meter van Conrad en die geeft het verbruik aan in kWh.

[edit]
Deze is 't, de Energy Check 3000. Hij kan 't verbruik aangeven (in kWh) en het vermogen (in W).

[ Voor 43% gewijzigd door Bergen op 04-06-2006 09:37 ]

[joopv]

Het "probleem" is dat water een ongelooflijk hoge soortelijke warmte heeft. 4.18 joule per graad per gram. Ik meen dat alleen natrium daar nog boven zit.

Experimentje: doe 1 liter water in een pannetje en meet hoeveel tijd het kost om van 20 naar 80 graden te komen op het fornuis. Doe dan hetzelfde met 1 liter slaolie en verbaas jezelf.

Bergen schreef op zondag 04 juni 2006 @ 09:35:
[...]
Ook ja. Mijn pa heeft ook zo'n meter van Conrad en die geeft het verbruik aan in kWh.

[edit]
Deze is 't, de Energy Check 3000. Hij kan 't verbruik aangeven (in kWh) en het vermogen (in W).

Conrad URL's werken niet

Voor zo'n apparaat is het een peuleschilltje om het gemeten opgenomen vermogen (watt) te integreren over de tijd, met als resultaat de verbruikte energie (wattseconden of kilowattuur).

Elementaire toegepaste wiskunde, my dear Watson.

[ Voor 20% gewijzigd door joopv op 04-06-2006 09:58 ]

[Resistor]

Chemist schreef op zondag 04 juni 2006 @ 09:26:
Ach, ik heb een keer bij de blokker een supersnelkoker gezien waar je eigenlijk een aparte groep voor moest aanleggen; omgerekend trok dat ding iets meer dan 15A, ik geloof dat ie 2800 of 2900 W was .... Toen vroeg ik me wel even af of dat niet een beetje teveel van het goede was; ik zie me al aankomen met het verzoek bij de electricien

Qua energiekosten maakt het helemaal niet uit of je nou 1 minuut lang 2000W verbruikt, of 2 minuten 1000W.

De 2000W uitvoering kan zelfs nog iets zuiniger zijn, omdat er in die kortere tijd minder warmte kan ontsnappen.

Maar wat heb jij nog meer in de groep 'keuken' hangen dan? kookplaat heeft eigen groep, en het is gewoon een kwestie van opletten dat je dat ding niet tegelijkertijd met de vaatwasser en/of magnetron aanzet.

[MeMoRy]

Chemist schreef op zondag 04 juni 2006 @ 09:26:
Ach, ik heb een keer bij de blokker een supersnelkoker gezien waar je eigenlijk een aparte groep voor moest aanleggen; omgerekend trok dat ding iets meer dan 15A, ik geloof dat ie 2800 of 2900 W was ....

Zoiets als je Bravilor Bonamat B40 --> 15.120 W

Heb je wel 145 liter koffie per uur

[ Voor 7% gewijzigd door MeMoRy op 04-06-2006 12:03 ]

[Exirion]

Atlas schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 22:09:
Mijn waterkoker zit ook op de anderhalve Kilo Watt.

Nog een stukje verder: 1.8KW

Heel normaal idd als je kijkt wat er aan energie nodig is om dat water snel te verwarmen. Ben toch wel benieuwd waarom TS hier zo verbaasd over is, en wat zijn eigen schatting geweest zou zijn van het benodigde vermogen

[Raven]

Exirion schreef op zondag 04 juni 2006 @ 12:04:
[...]

Nog een stukje verder: 1.8KW

Heel normaal idd als je kijkt wat er aan energie nodig is om dat water snel te verwarmen. Ben toch wel benieuwd waarom TS hier zo verbaasd over is, en wat zijn eigen schatting geweest zou zijn van het benodigde vermogen

2K
en dat merken we ook, stroom vliegt er nog wel es af daar alles in de keuken op 1 groep zit. dus waterkoker, koffiezetapparaat, frituur, koelvries kast, wasmachine en electrisch fornuis..... dat telt aan

[ Voor 3% gewijzigd door Raven op 04-06-2006 12:15 ]

[LauPro]

Op [url=http://megabit]Megabit[/url] hebben we altijd twee Senseo apparaten (elk 1400 watt) en 3 toasters (elk 2000 watt) met nog een waterkoker (2000 watt). Tijdens het ontbijt/middag-/avondeten staan ze allemaal op volle toeren te draaien (tosties ) en dus zeker ff opletten qua groepenindeling want bij elkaar is dat toch even mooi over de 10 kW .

[SA007]

Hoezo conrad links werken niet?

[leonbong]

@Peha
Noem me geen dom blondje als ik meteen met de verklaring kwam.

@Exuimtum
Zou ook best 4,20 (J/grC) kunnen zijn. Ik pakte een een binas 1992. Op me werk reken ik ook altijd met 4,20(J/grC). In de techniek wordt altijd met rondere getallen gerekend, denk aan g=10(m/s²).

Offtopic
Ik verbaas mij er de laatste tijd over hoe mensen over computers denken. Altijd met de gedachte dat het de grootste energievreter in een huis zijn ofzo.
Dat wint een koelkast met gemak met een continuelast van rond de 150-200(W).

[ Voor 34% gewijzigd door leonbong op 04-06-2006 12:57 ]

[paazei]

leonbong schreef op zondag 04 juni 2006 @ 12:53:
@Peha
Noem me geen dom blondje als ik meteen met de verklaring kwam.

@Exuimtum
Zou ook best 4,20 (J/grC) kunnen zijn. Ik pakte een een binas 1992. Op me werk reken ik ook altijd met 4,20(J/grC). In de techniek wordt altijd met rondere getallen gerekend, denk aan g=10(m/s²).

Offtopic
Ik verbaas mij er de laatste tijd over hoe mensen over computers denken. Altijd met de gedachte dat het de grootste energievreter in een huis zijn ofzo.
Dat wint een koelkast met gemak met een continuelast van rond de 150-200(W).

De koelkast koelt ook alleen wanneer het bimetaaltje contact maakt, anders verbuikt het bekant niks.

[Anoniem: 33519]

en wat denken we van de wasdroger,keramische kookplaat,magentron, frituurpan enzzzz

[burne]

Anoniem: 33519 schreef op zondag 04 juni 2006 @ 13:09:
en wat denken we van de wasdroger,keramische kookplaat,magentron, frituurpan enzzzz

Ook de vermogens van gasgestookte apparaten is in KW op te geven. M'n kookplaatje doet 40KW met alle branders aan, de (bad-)geiser is goed voor 70KW.

[bokko!]

perfectly normal!!

[Anoniem: 33519]

Burne schreef op zondag 04 juni 2006 @ 13:12:
[...]

Ook de vermogens van gasgestookte apparaten is in KW op te geven. M'n kookplaatje doet 40KW met alle branders aan, de (bad-)geiser is goed voor 70KW.

maar die bedoel ik dus niet

[ken536]

Als conrad links niet werken, moet je eerst even naar www.conrad.nl gaan, zodat cookies worden aangemaakt, en dan moet je pas naar die link gaan in hetzelfde venster
Werkt in ieder geval in FF, IE weet ik niet...

[Anoniem: 26306]

_Ernst_ schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 22:09:

Geluid produceren vereist dan ook heel wat minder vermogen als warmte Met een paar watt kun je je woonkamer al van muziek voorzien, maar een paar watt aan warmte is niks.

Gelukkig maar, want het is een beetje vervelend als je hersenpan aan de kook raakt omdat je zo nodig naar wat muziek wilde luisteren

[GoldenSample]

M_a_r_k schreef op zondag 04 juni 2006 @ 07:39:
[...]


Nou hij meet alles ik W en Watt is vermogen geen kWh;-) de kWh meter zit in de meterkast...

lijkt me sterk, een auto rijd toch ook X kilometer per uur, anders zou hij steeds oplopen (nu heeft hij XXX wat gebruikt )

[Xelle]

Anoniem: 146043 schreef op zondag 04 juni 2006 @ 08:10:
[...]


C=4,18?? Was dat niet exact 4,20??

Ik ben nu met natuurkunde bezig met warmt enz.. en daar is aantal Joule:
Q=m*c*DT
oftewel:
Joule=(aantal kg)*4180(voor water)*(verschil in temperatuur)

[Jimbolino]

kun je beter in de bergen gaan wonen, dan kookt je water eerder

[5mebibyte]

Daarom hebben wij ook een koffiezet apparaat met een thermoskan, alleen het water wordt op gewarmt en komt dan ik die kan terecht daar door kan hij niet aanblijven staan en dan je flink stroom verbruikt hebt voor warme koffie. Alleen het opwarmen kost dus energie.

[5mebibyte]

Jimbolino schreef op zondag 04 juni 2006 @ 13:59:
kun je beter in de bergen gaan wonen, dan kookt je water eerder

Denk dat je cv ketel vaker en langer aan staat. Gewoon geen koffie drinken

[_Ernst_]

Jimbolino schreef op zondag 04 juni 2006 @ 13:59:
kun je beter in de bergen gaan wonen, dan kookt je water eerder

Als je dan ook nog een goede lokatie uitkiest heb je nog goedkope stroom ook (Oostenrijk ofzo, vanwege de groene stroom voor waterkracht)

[JCG]

bartgrefte schreef op zondag 04 juni 2006 @ 12:10:
[...]

2K

2.2 kW

Gelukkig hebben we 3 of 4 groepen vooral de keuken, inductiekookplaat heeft er al 2 no
dig, dan nog een magneetron koelkast oven vaatwasmachine wasmachine. En nog vind me moeder heeft gek dat ze de hoofdzekering laat knallen

[Jimbolino]

magnetron, koelkast, vaatwasser kun je zonder problemen op 1 groep

[lemming_nl]

Jimbolino schreef op maandag 05 juni 2006 @ 01:11:
magnetron, koelkast, vaatwasser kun je zonder problemen op 1 groep

Bij ons gaat dan de stop eruit als je het verkeerd timed...

[Anoniem: 177043]

Één groep is 16 ampère x 230 volt = 3680 watt. Gaat dus nog net . Sorry voor de bijdehandheid .

[5mebibyte]

Anoniem: 177043 schreef op maandag 05 juni 2006 @ 01:27:
Één groep is 16 ampère x 230 volt = 3680 watt. Gaat dus nog net . Sorry voor de bijdehandheid .

Ga ik nog bijdehander zijn Je hebt geen watt uitgerekend maar VA (volt ampere). Dit is schijnbaar vermogen. Bijvoorbeeld je pc heeft een groot schijnbaar vermogen maar een kleiner werkelijk vermogen. Dat komt omdat de spanning en stroom niet in fase zijn. Wil je watt berekenen dan moet je P = U x I x cos phi doen

[joopv]

5mebibyte schreef op maandag 05 juni 2006 @ 09:40:
[...]Ga ik nog bijdehander zijn Je hebt geen watt uitgerekend maar VA (volt ampere). Dit is schijnbaar vermogen. Bijvoorbeeld je pc heeft een groot schijnbaar vermogen maar een kleiner werkelijk vermogen. Dat komt omdat de spanning en stroom niet in fase zijn. Wil je watt berekenen dan moet je P = U x I x cos phi doen

Niet van toepassing - spanning en stroom zijn in fase bij een pc.

Alleen bij capacitieve of inductieve belastingen is de cosφ van belang, zoals TL buizen (vanwege de smoorspoel) en motoren van b.v. koelkasten.

Apparatuur die gebruikt wordt voor verwarming heeft vrijwel altijd een puur ohms karakter, dwz een cosφ = 1

[cytherea]

Jimbolino schreef op zondag 04 juni 2006 @ 13:59:
kun je beter in de bergen gaan wonen, dan kookt je water eerder

Alleen is het geen 100 graden als het kookt Het kookt bij een lagere tempratuur.

[Thijsch]

GoldenSample schreef op zondag 04 juni 2006 @ 13:48:
[...]

lijkt me sterk, een auto rijd toch ook X kilometer per uur, anders zou hij steeds oplopen (nu heeft hij XXX wat gebruikt )

Watt heeft die tijdseenheid al in zich. Een apparaat wat 1 watt verbruikt, verbruikt 1 joule per seconde. Wat bij bedoeld met oplopen zijn de verbruikte Joules. Kwh is een maat van verbruikte energie, De hoeveelheid energie die een apparaat van 1000 watt in één uur verbruikt, dus in principe gewoon 1000 1000 * 3600 = 3600000 joule.

[ Voor 3% gewijzigd door Thijsch op 05-06-2006 11:59 . Reden: het is nog vroeg! ]

[Anoniem: 69488]

Ik ontken alle betrokkenheid!

[hamsteg]

Weet je, dat zo'n ding even een piek heeft van 1000/1400 voor een minuutje is nog tot daaraantoe. Heb je zo'n senseo wel eens gewoon "uit" gemeten? 9W.

[ Voor 10% gewijzigd door hamsteg op 05-06-2006 12:39 . Reden: lemming_nl werd boos ;-) ]

[lemming_nl]

Er wordt hier weer gigantisch gekloot met eenheden.

ParaDot schreef op maandag 05 juni 2006 @ 11:26:
[...]

Watt heeft die tijdseenheid al in zich. Een apparaat wat 1 watt verbruikt, verbruikt 1 joule per seconde. Wat bij bedoeld met oplopen zijn de verbruikte Joules. Kwh is een maat van verbruikte energie, De hoeveelheid energie die een apparaat van 1000 watt in één uur verbruikt, dus in principe gewoon 1000 joule.

1 KWh = 3600000J (3600x1000), niets meer niets minder.

hamsteggot schreef op maandag 05 juni 2006 @ 11:46:
Weet je, dat zo'n ding even een piek heeft van 1000/1400 voor een minuutje is nog tot daaraantoe. Heb je zo'n senseo wel eens gewoon "uit" gemeten? 9W/u.

Je gebruikt 9W dat /u hoeft er niet bij omdat het niet per uur gaat, Watt = Joule per seconde.

[Thijsch]

lemming_nl schreef op maandag 05 juni 2006 @ 11:51:
Er wordt hier weer gigantisch gekloot met eenheden.


[...]
1 KWh = 3600000J (3600x1000), niets meer niets minder.

100% gelijk in.. niet meteen als je uit bed komt op GoT posten is de wijze les hier (Examens klaar en vandaag is de rustdag van t weekend )

[Maasluip]

joopv schreef op maandag 05 juni 2006 @ 11:01:
[...]

Niet van toepassing - spanning en stroom zijn in fase bij een pc.

Nope, 0,95 bij mijn PC.

Alleen bij capacitieve of inductieve belastingen is de cosφ van belang, zoals TL buizen (vanwege de smoorspoel) en motoren van b.v. koelkasten.

En wat denk je wat er in een PC voeding zit? Condensatoren en smoorspoelen bij de vleet.

[ Voor 28% gewijzigd door Maasluip op 05-06-2006 12:00 . Reden: Te vroeg send gedrukt ]

[MeMoRy]

bijna alle apparaten die standby staan gebruiken echt onnodig veel energie... computer, tv's, videorecorders, senseo en opladers van telefoons die je in het stopcontact laat zitten... ik vind echt dat te weinig apparaten tegenwoordig een echte "uit"-schakelaar hebben.

Laat de overheid dat eens aanpakken, ipv iedereen van die bizarre milieubelastingen etc te laten betalen.

[ Voor 3% gewijzigd door MeMoRy op 05-06-2006 14:49 ]

[5mebibyte]

MeMoRy schreef op maandag 05 juni 2006 @ 14:48:
bijna alle apparaten die standby staan gebruiken echt onnodig veel energie... computer, tv's, videorecorders, senseo en opladers van telefoons die je in het stopcontact laat zitten... ik vind echt dat te weinig apparaten tegenwoordig een echte "uit"-schakelaar hebben.

Laat de overheid dat eens aanpakken, ipv iedereen van die bizarre milieubelastingen etc te laten betalen.

Dat zou wel beter zijn. Wat wij zo vaak hebben mogen uitrekenen is dat een vcr meer stroom verbruikt in een jaar standby dan dat hij aan staat.
Even op iemand anders hier boven. De laptop hier (wilde mij pc niet uit zetten) verbruikt 44W U=231V I=0.33A en de cos=0.6. Het schijnbare vermogen is dus 231*0.33=76.33VA. Daarom mogen groot verbuikers niet een lage cos phi hebben, omdat er te veel stroom loopt en veel vermogen terug in het net gegeven wordt.

[joopv]

5mebibyte schreef op maandag 05 juni 2006 @ 20:02:
[...]Even op iemand anders hier boven. De laptop hier (wilde mij pc niet uit zetten) verbruikt 44W U=231V I=0.33A en de cos=0.6. Het schijnbare vermogen is dus 231*0.33=76.33VA. Daarom mogen groot verbuikers niet een lage cos phi hebben, omdat er te veel stroom loopt en veel vermogen terug in het net gegeven wordt.

Inderdaad, maar bij grootverbruikers denk je aan 100kW tot megawatten, niet aan een enkel pc'tje.

Even afgezien daarvan, hoe heb je die cosφ en die 0,33A precies gemeten? Wat voor apparatuur heb je daarvoor gebruikt?

[5mebibyte]

joopv schreef op maandag 05 juni 2006 @ 20:24:
[...]

Inderdaad, maar bij grootverbruikers denk je aan 100kW tot megawatten, niet aan een enkel pc'tje.

Even afgezien daarvan, hoe heb je die cosφ en die 0,33A precies gemeten? Wat voor apparatuur heb je daarvoor gebruikt?

Een (lekker dure) voltcraft True rms multimeter met vermogen functie. geen simpele schijnbaar/werkelijk vermogen meter.

[joopv]

Vooropgesteld dat je goed gemeten hebt, ben ik toch erg benieuwd hoe dat faseverschil cq slechte cos ontstaat. In een pc/laptop voeding zit alleen een gelijkrichter en een elco die de gelijkspanning afvlakt. Er zitten natuurlijk spoelen en C's in maar die zijn voor storingsonderdrukking en hebben geen invloed op de lage 50Hz frekwenties.

De stroom die opgenomen wordt uit het lichtnet heeft een pulsvormig karakter en loopt alleen in de toppen van de netspanning (als de elco bijgeladen moet worden). En is derhalve in fase met de netspanning.

Anoniem: 36344 in "Electrisch verbruik computer"

[Anoniem: 10350]

Aha, het komt dus door ons koffiezetapparaat dat we zo'n 10000 kw per jaar verbruiken!

[bolke]

Hier een lijstje.
http://www.milieucentraal.nl/pagina?onderwerp=Apparaten

En dan is te zien dat het gemiddelde niet zo hoog is dan dat het lijkt. Die 1KW verbruikt het niet constant.

[geez]

Anoniem: 146043 schreef op zondag 04 juni 2006 @ 08:10:
[...]
C=4,18?? Was dat niet exact 4,20??

Heb het nog opgezocht in mijn Binas afgelopen woensdag bij mijn examen, voor zover ik me herinner is het echt 4.18*10³

[5mebibyte]

joopv schreef op maandag 05 juni 2006 @ 21:03:
Vooropgesteld dat je goed gemeten hebt, ben ik toch erg benieuwd hoe dat faseverschil cq slechte cos ontstaat. In een pc/laptop voeding zit alleen een gelijkrichter en een elco die de gelijkspanning afvlakt. Er zitten natuurlijk spoelen en C's in maar die zijn voor storingsonderdrukking en hebben geen invloed op de lage 50Hz frekwenties.

De stroom die opgenomen wordt uit het lichtnet heeft een pulsvormig karakter en loopt alleen in de toppen van de netspanning (als de elco bijgeladen moet worden). En is derhalve in fase met de netspanning.

Anoniem: 36344 in "Electrisch verbruik computer"

Spoelen en condensatoren zijn de hoofd oorzakers van het fase verschil in spanning en stroom. zo zou een ideale spoel en ideale condensator een fase verschil hebben van 90 graden (de een positief de ander negatief, ga het niet op zoeken nu). Wat het zo inhoudt voor de leek kun je hier vinden. En veder alle ic's e.d. zorgen natuurlijk ook niet voor een al te best stroom gebruik.
Ik heb wel een betere uitleg in pdf van Fluke maar kan de orginele link niet vinden, dus...

[5mebibyte]

geez schreef op maandag 05 juni 2006 @ 21:38:
[...]

Heb het nog opgezocht in mijn Binas afgelopen woensdag bij mijn examen, voor zover ik me herinner is het echt 4.18*10³

Ik heb hier staan 4.18J/(g.K) dus je hebt gelijk als jij het zo hebben over de hoeveelheid soortelijke warmte in joules per kilogram.
Het examen zal dus wel goed gekomen zijn.

[geez]

5mebibyte schreef op maandag 05 juni 2006 @ 22:49:
[...]
Ik heb hier staan 4.18J/(g.K) dus je hebt gelijk als jij het zo hebben over de hoeveelheid soortelijke warmte in joules per kilogram.
Het examen zal dus wel goed gekomen zijn.

Yup, joule per kelvin per kilogram
zeker!

[gp500]

Daarom is gas gebruiken voor heet water en dan gieten ook veel mileu vriendelijker en goedkoper.
gas is 50x zo goedkoop per kWh.

[5mebibyte]

gp500 schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 00:22:
Daarom is gas gebruiken voor heet water en dan gieten ook veel mileu vriendelijker en goedkoper.
gas is 50x zo goedkoop per kWh.

En als je kijkt naar de effectieviteit, stel je bent weg en hebt niet veel ruimte dan moet je butaan pakken. bij aardgas komt bij iedere kubieke centimeter gas 32J/cm³ aan energie vrij en bij butaan 120.7 J/cm³. Staat allemaal lekker in Binas

[Jimbolino]

5mebibyte schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 12:21:
[...]
En als je kijkt naar de effectieviteit, stel je bent weg en hebt niet veel ruimte dan moet je butaan pakken. bij aardgas komt bij iedere kubieke centimeter gas 32J/cm³ aan energie vrij en bij butaan 120.7 J/cm³. Staat allemaal lekker in Binas

Alleen het probleem met gas is om alle (verbrandings)energie in het water te stoppen. Veel energie gaat verloren omdat je de lucht eromheen opwarmt...

Maar gas is idd goekoper dan elektriciteit als je koffie of thee gaat zetten.

[Raven]

JCG schreef op maandag 05 juni 2006 @ 01:02:
[...]


2.2 kW

Gelukkig hebben we 3 of 4 groepen vooral de keuken, inductiekookplaat heeft er al 2 no
dig, dan nog een magneetron koelkast oven vaatwasmachine wasmachine. En nog vind me moeder heeft gek dat ze de hoofdzekering laat knallen

dit krot is uit 1938, hier gelden die "nieuwe" regels niet voor meerdere groepen in de keuken, dus wij blijven met het probleem zitten dat door de keuken apparaten de stroom der wel es uitknalt

[Anoniem: 133137]

bartgrefte schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 18:05:
[...]

dit krot is uit 1938, hier gelden die "nieuwe" regels niet voor meerdere groepen in de keuken, dus wij blijven met het probleem zitten dat door de keuken apparaten de stroom der wel es uitknalt

Hier ook... oorspronkelijk 1 groep voor de hele benedenverdieping (behalve de kookplaat en de oven, da is krachtstroom) Hebben ook groepen bij moeten plaatsen en kabels bijtrekken
De frietketel alleen verbruikt hier al 3200 W

[Raven]

Anoniem: 133137 schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 18:37:
[...]


Hier ook... oorspronkelijk 1 groep voor de hele benedenverdieping (behalve de kookplaat en de oven, da is krachtstroom) Hebben ook groepen bij moeten plaatsen en kabels bijtrekken
De frietketel alleen verbruikt hier al 3200 W

groepen bijplaatsen mogen we niet.... is huurhuis
en de woningbouw doet dat niet, tenzij we flink wat geld op hoesten
* kuck kuch * , helaas, geen geld

[ Voor 15% gewijzigd door Raven op 06-06-2006 23:01 ]

[Paul C]

geez schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 00:18:
[...]

Yup, joule per kelvin per kilogram
zeker!

Specific heat of water: 4186 J/kg*K
Density of water (0 C - 20 C): 1000 kg/m^3

En ik hoorde hier ook nog "standard" acceleration due to gravity: 9.80665 m/s^2

Bron: Data Often Used in University Physics Revised Edition by Harris Benson

[5mebibyte]

pcmadman schreef op donderdag 08 juni 2006 @ 02:34:
[...]
Specific heat of water: 4186 J/kg*K
Density of water (0 C - 20 C): 1000 kg/m^3

En ik hoorde hier ook nog "standard" acceleration due to gravity: 9.80665 m/s^2

Bron: Data Often Used in University Physics Revised Edition by Harris Benson

Volgens mij heeft de valverschelling / zwartekracht hier niks mee te maken, in ieder geval niet dat ik weet.

[DJSmiley]

bartgrefte schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 22:35:
[...]

groepen bijplaatsen mogen we niet.... is huurhuis
en de woningbouw doet dat niet, tenzij we flink wat geld op hoesten
* kuck kuch * , helaas, geen geld

Ach, mag niet, wel gedaan

Ik kan prima zelf aan dezelfde officiele automaatjes komen als er hier in zitten. (Voor ik erin trok is de installatie vernieuwd). Heb dus zelf 2 groepen erbij gezet (1 tbv tv/audio/computer en 1 tbv vaatwasser)

Ben er alleen niet achter hoeveel A mijn hoofdzekering is.. 25 of 40A, geen idee. Bij 25A zou dat 5750watt zijn. Wel zo handig om te weten, als ik droger en vaatwasser tegelijk aanzet zit ik er nl al over.
Verhuurder had geen idee wat erin zat, ma dus maar ff netbeheerder bellen of die t weten. (navragen is goedkoper dan proberen en dan mannetje moeten laten komen ivm verzegelde hoofdzekering)

[5mebibyte]

DJSmiley schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 22:19:
[...]


Ach, mag niet, wel gedaan

Ik kan prima zelf aan dezelfde officiele automaatjes komen als er hier in zitten. (Voor ik erin trok is de installatie vernieuwd). Heb dus zelf 2 groepen erbij gezet (1 tbv tv/audio/computer en 1 tbv vaatwasser)

Ben er alleen niet achter hoeveel A mijn hoofdzekering is.. 25 of 40A, geen idee. Bij 25A zou dat 5750watt zijn. Wel zo handig om te weten, als ik droger en vaatwasser tegelijk aanzet zit ik er nl al over.
Verhuurder had geen idee wat erin zat, ma dus maar ff netbeheerder bellen of die t weten. (navragen is goedkoper dan proberen en dan mannetje moeten laten komen ivm verzegelde hoofdzekering)

Je zult zo moeilijk kunnen testen. zal allemaal achter een zwart doosje zitten. Volgens mij (in iedergeval zo is het bij ons) is het gewoon een bedienbare installatatie automaat geworden. Kun je makkelijk zelf de hoofbeveiliging terug zetten, is alleen nog nooit nodig geweest. Ik vraag me af of ze dat weten bij de netbeheerder wat erin zit. Maar ik denk als je 's avonds zo rond het slapen alleen de vaatwasser en de droger aan hebt dat het net goed moet daan op 25A ze gebruiken bijna niet op hetzelfde moment evenveel vermogen. Anders zet je je ze gewoon met een tijd verschil aan.

[Anoniem: 137486]

Oh, als we dan toch bezig zijn: T-Bar parren: 4 kW..

[bobo1on1]

lemming_nl schreef op maandag 05 juni 2006 @ 01:14:
[...]
Bij ons gaat dan de stop eruit als je het verkeerd timed...

Stop er een spijker in dan heb je nergens meer last van.

[5mebibyte]

bobo1on1 schreef op maandag 12 juni 2006 @ 20:51:
[...]


Stop er een spijker in dan heb je nergens meer last van.

Lekker veilig wordt het dan daar. Laat er dan een zwaardere groep ik bouwen of verdeel het beter over de groepen. Wij kunnen hier in een huis van > 820 kuub ook af met max 35A. Terwij genoeg mensen dan al 3 fasen hebben dus meer vermogen.

[MeMoRy]

Anoniem: 137486 schreef op zondag 11 juni 2006 @ 20:49:
Oh, als we dan toch bezig zijn: T-Bar parren: 4 kW..

Whoohoo! Parren!

Doe dan een 24 kW-er, zoals de DeSisti Super Leonardo...

[Jimbolino]

DJSmiley schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 22:19:
[...]
Ach, mag niet, wel gedaan

Ik kan prima zelf aan dezelfde officiele automaatjes komen als er hier in zitten. (Voor ik erin trok is de installatie vernieuwd). Heb dus zelf 2 groepen erbij gezet (1 tbv tv/audio/computer en 1 tbv vaatwasser)

Ben er alleen niet achter hoeveel A mijn hoofdzekering is.. 25 of 40A, geen idee. Bij 25A zou dat 5750watt zijn. Wel zo handig om te weten, als ik droger en vaatwasser tegelijk aanzet zit ik er nl al over.
Verhuurder had geen idee wat erin zat, ma dus maar ff netbeheerder bellen of die t weten. (navragen is goedkoper dan proberen en dan mannetje moeten laten komen ivm verzegelde hoofdzekering)

Het aantal watt dat vermeld staat op het apparaat is het maximum wat ie 'zou kunnen' trekken. Kortom dat haal je bijna nooit en dan alleen voor enkele seconden.
De hoofdzekering zal wel een trage zijn, dus die brand er niet binnen een sec uit.

[5mebibyte]

Jimbolino schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 05:10:
[...]

Het aantal watt dat vermeld staat op het apparaat is het maximum wat ie 'zou kunnen' trekken. Kortom dat haal je bijna nooit en dan alleen voor enkele seconden.
De hoofdzekering zal wel een trage zijn, dus die brand er niet binnen een sec uit.

Gewoon een hoofdzekeing die je zo weer terug kan zetten, das ideaal als het mis gaat