Users die alleen in de HK posten

[Gunner]

Ecteinascidin schreef op zondag 18 december 2005 @ 18:29:
Lullie spelfoutje... daar zal je mij niet over horen... maar werd met 'dt' schrijven...... daar mag je best op aangesproken worden, hoewel offtopic.
En ja, dan vind je het wederom zielig van mij... en dat doe je ook al met dt .....

spijt me hoor. D en T-tjes is nu eenmaal niet mijn sterkste kant. Zeker niet als ik even snel een post maak.

Ik zou het op prijs stellen als je je bericht even aan zou passen. Dan kunnen we daarna weer on-topic gaan

[ Voor 13% gewijzigd door Gunner op 18-12-2005 18:59 ]

[Bor]

LuNaTiC schreef op zondag 18 december 2005 @ 15:04:
[...]

Dan denk dat je een heel verkeerde kijk hebt op zoiets als de HK, en dan zal het waarschijnlijk ook nooit je ding zijn.

Misschien is dat het punt wel: ik moet misschien wat meer in de HK kijken en posten om de sfeer echt te proeven. Tot nu toe zijn het bij mij altijd korte blikken geweest waardoor ik niet echt een sfeer heb kunnen proeven.

[LuNaTiC]

Mja, kun je er dan wel een goed oordeel over geven vraag ik me af? (om maar even je eigen verwijt aan te halen mbt ongefundeerde posts)

[Bor]

LuNaTiC schreef op zondag 18 december 2005 @ 19:28:
Mja, kun je er dan wel een goed oordeel over geven vraag ik me af? (om maar even je eigen verwijt aan te halen mbt ongefundeerde posts)

De posts die ik tot nu toe maakte zijn inderdaad gebaseerd op maar een klein beetje "HK" ervaring maar ook uit het oogpunt dat ik de HK als extra zie / zag voor naast de tech fora.

[Epsilon]

Ik wil ook even inspringen in de discussie als "tech-poster".

Ik kan me het geval van gunner goed voorstellen, alleen denk ik dat het aan iets ligt wat niet concreet genoemt is: Postcount

Op een forum werkt het nou eenmaal zo, dat je meer "aanzien" krijgt als je meer posts hebt. Dat kun je ontkennen omdat lang niet alle posts even nuttig zijn en dus maakt het niet uit etc. Punt blijft dat daarnaar gekeken wordt.

De HK zou dan ook echt als extra-tje moeten gelden en niet aan je post count toegevoegd moeten worden. Zo kun je in ieder geval alle ON-nuttige posts uit de postcount halen. Dit zou overigens ook voor A61 en eventueel het abbonnee forum moeten gelden (geen ervaring met de laatst genoemde).
Desnoods de HK posts separaat weergeven, ook alleen te zien voor mensen met acces.

[Osiris]

Dat was vroeger zo Epsilon, maar tegenwoordig dus niet meer. In dit draadje staat volgens mij wel waarom

JvS schreef op donderdag 15 december 2005 @ 11:03:
[...]

Nee dat stimuleert om "techposts" te gaan scoren, iets wat in godsnaam afgeschaft is.

Daar dus, vrij bovenin dit draadje

Als je de HK-posts niet mee laat tellen, dan gaan mensen onzin posten *buiten* de HK, iets wat uiteraard niet gewenst is.

[ Voor 64% gewijzigd door Osiris op 18-12-2005 21:45 ]

[Remy]

Zo kun je in ieder geval alle ON-nuttige posts uit de postcount halen.

Geloof het of niet, maar in HK gebeuren ook nuttige posts, echt waar. En het is niet zomaar te beoordelen of een HK-post nuttig is of niet: dus dat separaat weergeven kan je vergeten: da's zinloos

[Verwijderd]

Gunner, zou je mij aan kunnen geven op welke manier de HK jouw nutmaximalisatie schaadt? Dit onder de volgende aannames (corrigeer me als ik het fout heb):

-De resources van GoT zijn (schier) oneindig, dit in zoverre dat een post in de HK niet ten koste gaat van een techpost op basis van de faciliteiten (diskspace / machinetijd / modforce).
-Het aanpakken van notoire HK posters zal niet leiden tot een toename van het aantal techposts. IMO zullen deze mensen gewoon "verdwijnen", waarmee je de techposts die ze maakten tijdens hun meubelschap ook weggooit. Een negatief effect op de techposts dus.
-Wanneer je de HK uitschakelt in de AT en het subforum nooit opent zul je nagenoeg nooit in aanraking komen met de HK, waardoor de irritatiefactor afwezig is.
-Er gebeurt in de HK niets dat wettelijk / volgens de goede zeden niet door de beugel kan. De community an sich (de "goede naam") loopt door de HK geen schade op.

Ik heb namelijk de indruk dat je er zelf helemaal geen last van kan hebben en dat je je die overlast alleen denkt te hebben, of beter nog, dat je die overlast zelf opzoekt. Op die manier schaar je je in de categorie "zeurende buurman achter de geraniums" die vindt dat dat wat anderen doen allemaal niet kan maar er zelf eigenlijk nooit echt last van heeft.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2005 22:46 ]

[rapture]

Epsilon schreef op zondag 18 december 2005 @ 21:33:
Ik kan me het geval van gunner goed voorstellen, alleen denk ik dat het aan iets ligt wat niet concreet genoemt is: Postcount

Op een forum werkt het nou eenmaal zo, dat je meer "aanzien" krijgt als je meer posts hebt. Dat kun je ontkennen omdat lang niet alle posts even nuttig zijn en dus maakt het niet uit etc. Punt blijft dat daarnaar gekeken wordt.

Op GoT gaat niet iedereen ff checken hoe hoog je postcount staat, op de gemiddelde forum wel. Zeker als je sterren/strepen krijgt naarmate je postcount stijgt.

[Outerspace]

Ik kan je ook vertellen dat ik hier eerder ook raar tegen aankeek. Ik heb dus een halfjaar geleden een topic in HK zelf geopend kijken hoe mensen naar dit 'probleem' aankeken: Komen sommige HK'ers wel de Huiskamer uit?

Conclusie: als je er problemen mee hebt, gewoon negeren

[BasieP]

Osiris schreef op donderdag 15 december 2005 @ 13:46:

edit:

Zo'n meubel ben ik trouwens niet eens, ik zit slechts op een 60%-score

offtopic:
hoe kom je aan die cijfers?

[Gunner]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2005 @ 22:44:
Gunner, zou je mij aan kunnen geven op welke manier de HK jouw nutmaximalisatie schaadt? Dit onder de volgende aannames (corrigeer me als ik het fout heb):

-De resources van GoT zijn (schier) oneindig, dit in zoverre dat een post in de HK niet ten koste gaat van een techpost op basis van de faciliteiten (diskspace / machinetijd / modforce).
-Het aanpakken van notoire HK posters zal niet leiden tot een toename van het aantal techposts. IMO zullen deze mensen gewoon "verdwijnen", waarmee je de techposts die ze maakten tijdens hun meubelschap ook weggooit. Een negatief effect op de techposts dus.
-Wanneer je de HK uitschakelt in de AT en het subforum nooit opent zul je nagenoeg nooit in aanraking komen met de HK, waardoor de irritatiefactor afwezig is.
-Er gebeurt in de HK niets dat wettelijk / volgens de goede zeden niet door de beugel kan. De community an sich (de "goede naam") loopt door de HK geen schade op.

Ik heb namelijk de indruk dat je er zelf helemaal geen last van kan hebben en dat je je die overlast alleen denkt te hebben, of beter nog, dat je die overlast zelf opzoekt. Op die manier schaar je je in de categorie "zeurende buurman achter de geraniums" die vindt dat dat wat anderen doen allemaal niet kan maar er zelf eigenlijk nooit echt last van heeft.

Zoals ik ook al eerder heb gezegd, ik heb geen problemen met de HK an-sich. Ook is het niet de bedoeling dat ik de HK uit mijn AT haal, soms is het best prima toeven in de HK, het enige wat me de laatste tijd opvalt, is dat ik in de KNMT topics (en ook vele anderen) vaak dezelfde meerdere malen zie posten, en juist weinig buiten de HK

[Bor]

rapture schreef op zondag 18 december 2005 @ 22:49:
[...]

Op GoT gaat niet iedereen ff checken hoe hoog je postcount staat, op de gemiddelde forum wel. Zeker als je sterren/strepen krijgt naarmate je postcount stijgt.

Mijn ervaring is dat dat op GoT ook gewoon gebeurt hoor. Het niet meetellen van HK posts vind ik nog niet eens zo'n slecht idee eigenlijk.

[pasta]

Bor de Wollef schreef op maandag 19 december 2005 @ 17:52:
[...]


Mijn ervaring is dat dat op GoT ook gewoon gebeurt hoor. Het niet meetellen van HK posts vind ik nog niet eens zo'n slecht idee eigenlijk.

Mwah, dat ervaar ik niet zo zeer hoor. Ik als mod let er alleen op als ik HK-screening doe, en dat is dan ook wel meer om te oordelen of we überhaupt iets hebben om te oordelen.

De enige andere situatie waar ik het me in zou kunnen denken dat het 'nuttig' is, zijn de mijlpalen topics. Wellicht dat je dan je eigen postcount zult bijhouden, zodat je weet wanneer je daar zou posten. Ik ben allang blij dat de postcount niet meteen zichtbaar is. Het gaat hier namelijk nog altijd om de kwaliteit van de posts, en niet de kwantiteit.

[endless]

Ik ben nog niet zolang lid van tweakers/gathering zoals anderen hier en heb ook pasgeleden pas mijn HK-XS aangevraagd en gekregen.
Ben er een paar keer geweest, en heb er (volgens mij, ga het voor deze reactie niet speciaal nakijken.) niet gepost. Ik kom al jaren op tweakers.net en heb hier al erg veel geleerd en dan is een (sub)-fora als de HK soms wel grappig/leuk/etc. maar het heeft ook zijn storende elementen die ik gewoon negeer.

Ik geniet dus zeker wel van de HK en vermijdt de nutteloze topics met (bijv.) one-liners.

En scores van het aantal tech-post interesseren me eigenlijk weinig, dus of ze nou de HK score ergens bijtellen, of dat ze hem helemaal weglaten. Kan me niet voorstellen dat veel mensen zich daar druk om maken..

[D-Three]

Ik was even door LA aan het bladeren en kwam dit topic tegen Nu wil ik ook even mijn bescheiden mening kwit GoT en T.net zijn uitermate succesvol en ik vrees dat dat succes wat fataal aan het worden is. Ik lees steeds meer reacties van tech posters die hier minder en minder komen. De users die alleen in de HK posten horen hier eigelijk niet. Nofi maar GoT is (of moet ik zeggen was??) bedoeld als technisch forum. Sinds er een "slot" op de HK is gezet, heb ik al enkele malen overwogen om toegang te vragen. Maar om eerlijk te zijn heb ik het nog nooit gemist. Ik heb niks tegen de users die enkel maar in de HK posten maar daar zijn andere "gespecialiseerde" fora voor. Enkele jaren terug werden sommigen dan ook naar ergens anders verwezen. Nu zie ik regelmatig over gans GoT topics voorbij komen waarvan ik denk dat die "vroeger" enkel maar gedoogd zouden zijn in de HK.
GoT is de naam Gathering of Tweakers niet meer waardig. Volgens mij moeten er toch dringend eens drastische maatregelen genomen worden. Maar wie ben ik? En het zal er toch nooit van komen. Mij bekruipt steeds meer hetzelfde gevoel waar dominic last van heeft: Dag allemaal en bedankt voor een fijne tijd En misschien niet zo drastisch maar er zullen toch langzaam maar zeker nog andere goede users volgen. Users die misschien niet opvallen door iets spectaculairs maar interessante users die hun steentje bijdragen en hun kennis delen in technische posts.

[ Voor 17% gewijzigd door D-Three op 20-12-2005 00:24 ]

[Osiris]

Laagvliegerke schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 00:20:
GoT is de naam Gathering of Tweakers niet meer waardig. Volgens mij moeten er toch dringend eens drastische maatregelen genomen worden. Maar wie ben ik? En het zal er toch nooit van komen. Mij bekruipt steeds meer hetzelfde gevoel waar dominic last van heeft: Dag allemaal en bedankt voor een fijne tijd En met hem zullen er nog andere volgen. Misschien niet echt drastisch maar toch langzaam maar zeker.

offtopic:
Start een fatsoenlijk discussie-topic in LA en er zal heus wel serieus op geantwoord worden. Echter, de hele het-niveau-van-GoT-is-zo-laag-discussie komt redelijk vaak voor, dus verwacht ook antwoorden als "Is het weer zo laat", maar die moet je dan maar gewoon negeren, eventueel topic report aanvragen ofzo
Maar alsnog: start een fatsoenlijk LA-topic en ga niet overal lopen janken aub, dit ergert mij persoonlijk meer dan sommige HK-'only'-posters

[D-Three]

Sorry dat ik jou erger hoor. Maar ik ga overal lopen janken? Moet ik dit persoonlijk opnemen en kan je mij dan even aanduiden waar dat "overal" is??

[ Voor 68% gewijzigd door D-Three op 20-12-2005 00:37 ]

[defiant]

GoT is in principe een open community, en ook al heeft de HK toegangsregels, de meerderheid regeert. En dat feit zal ook weer een aantal mensen afschrikken. Ik dacht ook toen ik HK-XS aanvroeg dat het juist daar wel ergens over zou gaan, maar dat viel tegen
In principe zou je in de huidige situatie gewoon zelfs iedereen kunnen toelaten, en alleen bannen als ze zich misdragen.

@laagvliergerke:
Zoals je aan de reacties van diverse mods/admins in dit topic (maar ook andere topics) kan lezen is het feit gewoon dat de zaken zo blijven zoals het is. Maar ik geef je wel gelijk, hoe groter een forum wordt, des te moeilijker het wordt een bepaald niveau aan te houden, maar je hebt altijd nog de individuele keuze om er aan mee te doen of niet.

offtopic:
@osiris
Als zulke reacties zo lam zijn, waarom reageer je dan (in eerste instatie met een one-liner), en maak je zelf geen topic report?

[Osiris]

offtopic:
Dit topic ging over of HK-meubels wel of niet nuttig waren op GoT. Dit is géén discussie over het niveau op GoT in het algemeen. Dus ja, in dit geval vond ik je post een jank-post, aangezien je offtopic in deze discussie gaat vanwege dat ene topic van dominic.
Misschien fijn om de rest weer ontopic te laten gaan, HK-meubels dus

[D-Three]

Volgens mij is het ene onlosmakelijk met het andere verbonden. De HK is een onderdeel van GoT.
Misschien is zeggen dat het niveau van GoT laag is te veralgemenend. Er zijn inderdaad erg veel leuke en interessante zaken te vinden. Veel zaken die helemaal niks met tweaken te maken hebben en die ik toch lees. Het tweaken ben ik toch al ontgroeid. Of ik probeer het te ontgroeien
Velen bezondigen zich in een tech post wel eens aan een grappige onliner en dat moet ook wel kunnen zolang het binnen de perken blijft. In het echte leven hang ik ook graag de grapjas uit. Wie niet? Altijd serieus zijn is ook maar saai. Daarom ook dat de HK er is. Maar die is er als extra zoals er al zovele malen gezegd is in dit topic. En indien dat als user jouw hoofdmoot wordt dan zit het fout. Zoals ik al zei in mijn vorig post zijn daar andere "gespecialiseerde" fora voor, daar dient GoT niet voor. Dat wil niet zeggen dat ik de HK weg wil. Indien je als "tech poster" wat wil lullen over iets onzinnigs. Ga je gang. Al dacht ik dat er vroeger ook nog zinnige topics in de HK stonden
Al begrijp ik maar al te goed dat er totaal geen grens te trekken is. Indien je een user verplicht een bepaald percentage tech posts te hebben, haal je het niveau naar beneden. Dat is in het verleden al bewezen. En hier ook al aangehaald. Dus ik zou totaal niet weten hoe het aangepakt moet worden

[ Voor 5% gewijzigd door D-Three op 20-12-2005 01:04 ]

[defiant]

Ik denk dat er 2 begrippen van belang zijn, kwaliteit en community gevoel. Het probleem is dat community gevoel steeds moeilijker wordt als het forum groter wordt. Persoonlijk kan ik zeggen dat ik in de periode waarin ik hier post nou niet een gevoel heb ik dat ik tot deze community behoor, dat maakt de HK ook wat lastiger, het wordt meer een algemeen verzamel forum, leuke plaatjes verhaaltjes etc maar geen diepgang of community gevoel. Het "iets wat je elkaar bind" is er niet zo.

Maar community gevoel is in principe ook niet nodig, zolang het niveau hoog is, maar juist dat is voor de HK weer lastig omdat de GoT crew al meerdere malen aangegeven heeft dat ze niet actief in de HK zullen ingrijpen.

Dus blijft de HK zoals het is, tot tevredenheid van de huidige actieve posters, wat objectief gezien vanuit 't oogpunt van tweakers mischien geen slecht ding is, want 't levert bezoekers op.

Maargoed, GoT voldoet opzich in mijn huidige behoefte (voornamelijk het IT forum), zolang dat zo blijft zal ik GoT wel blijven bezoeken.

[ Voor 3% gewijzigd door defiant op 20-12-2005 01:31 ]

[JHS]

Laagvliegerke schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 01:03:
Daarom ook dat de HK er is. Maar die is er als extra zoals er al zovele malen gezegd is in dit topic.

LuNaTiC in "Users die alleen in de HK posten" , Superdeboer in "Users die alleen in de HK posten" , LuNaTiC in "Users die alleen in de HK posten" , JHS in "Users die alleen in de HK posten" , SmartDoDo in "Users die alleen in de HK posten" en vooral ook curry684 in "HK toegang, waarom zo moeilijk?" . Er is ook al zovele malen aangegeven waarom een hoop mensen het geen extra meer vinden...

[addictive]

nou, ik postte eerst ook altijd in de HK (sinds mijn perm-ban in de HK mkan dat dus niet meer ), maar wat ik me afvraag... waarom vind de TS het zo erg dat anderen veel nutteloze posts in de HK maken.

Als je je er aan ergert lees je ze toch niet
Klinkt alsof 'ie bang is dat andere mensen meer posts krijgen dmv onzin posts ipv tech posts, en dat hij het aantal posts dus als graadmeter van expertise/kennis ziet op GoT.

Just mijn mening

[Gunner]

addictive schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 08:43:
nou, ik postte eerst ook altijd in de HK (sinds mijn perm-ban in de HK mkan dat dus niet meer ), maar wat ik me afvraag... waarom vind de TS het zo erg dat anderen veel nutteloze posts in de HK maken.

Als je je er aan ergert lees je ze toch niet
Klinkt alsof 'ie bang is dat andere mensen meer posts krijgen dmv onzin posts ipv tech posts, en dat hij het aantal posts dus als graadmeter van expertise/kennis ziet op GoT.

Just mijn mening

Hoe vaak moet ik het nog zeggen? Het ergert me niet! Het valt me alleen op dat ik vaak dezelfde users zie en die ik niet of nauwelijks buiten de HK zie. En dat is nagal een nuance verschil IMHO

[JHS]

Gunner schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 08:44:
[...] Hoe vaak moet ik het nog zeggen? Het ergert me niet! Het valt me alleen op dat ik vaak dezelfde users zie en die ik niet of nauwelijks buiten de HK zie. En dat is nagal een nuance verschil IMHO

Maar je vindt het niet iets positiefs, anders had je er geen topic over geopend...

[Gunner]

Ik vindt het inderdaad niet positief, maar ik erger me er niet aan (er zijn wel ergere dingen )

Ik wil slechts peilen of ik de enige ben die het opvalt. Niets meer, niets minder

[ Voor 31% gewijzigd door Gunner op 20-12-2005 09:24 ]

[Superdeboer]

En met die vaststelling kunnen we dit topic rustig naar de kelder laten zakken, net als de tientalle illustere voorgangers over hetzelfde onderwerp.

[Kayshin]

Ik vraag me eigenlijk nog iets af: Vind je het ook erg als er users zijn die alleen in een bepaald tech-gedeelte van het forum komen? Voor de community is dit namelijkk ook niet goed. Het netwerken gedeelte en het harde waren gedeelte kom ik nooit, en posten al helemaal niet. Zou dit niet zo'n zelfde discussie oproepen?

(Ik besef me heel goed dat de HK iets heel anders is dan andere fora, maar toch...)

[Gunner]

Nee. Tech = tech.

Zelf kom ik ook nooit in NOS en dat soort die-hard gedeeltes

[Verwijderd]

Kayshin schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 09:49:
Ik vraag me eigenlijk nog iets af: Vind je het ook erg als er users zijn die alleen in een bepaald tech-gedeelte van het forum komen? Voor de community is dit namelijkk ook niet goed. Het netwerken gedeelte en het harde waren gedeelte kom ik nooit, en posten al helemaal niet. Zou dit niet zo'n zelfde discussie oproepen?

(Ik besef me heel goed dat de HK iets heel anders is dan andere fora, maar toch...)

iedereen heeft zijn eigen dingen ik post veel over netwerken omdat ik dar zelf actief in ben, ik zal nooit wat over programmeren posten omdat ik daar niets over weet.

maar om nou alleen in de hk te posten omdat je helemaal niks weet is natuurlijk geen excuus. HEt maakt dus neit uit als iemand ergens alleen maar post als het maar nuttig blijft, ik denk dat niemand er mee zit als er iemand 10000 tech posts per dag post, als het maar nuttige content heeft.

[moto-moi]

Superdeboer schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 09:25:
En met die vaststelling kunnen we dit topic rustig naar de kelder laten zakken, net als de tientalle illustere voorgangers over hetzelfde onderwerp.

* moto-moi wijst naar de Komar z'n opmerking..

Let's just agree to disagree