Ervaringen Demon DSL-Express # 18

[TD-er]

Ik moet nog een paar dingen aanvullen (vorige topic-openingspost is bijna afgekomen) maar ik heb nog wat ideetjes voor uitbreidingen. Mocht je nog op- of aanmerkingen hebben over deze openingspost, graag (ook) een mailtje,want het doorzoeken van het topic is wel een hoop werk.

Woei, hier is deel 18 alweer

Algemene informatie over het topic Informatie over DSL-express Algemene informatie over Demon Algemene informatie over ADSL Specifieke informatie over de modem Mogelijke vragen van de helpdesk Handige jumps in het topic Instellen Portforwarding ZyXEL [jump=15minreset]Modem reset om de 15 minuten[/] Topic samenvatting Demon gebruikersgroep

Demon biedt nieuwe ADSL-producten voor consumenten Demon biedt nieuwe ADSL-producten voor consumenten # 2 Demon biedt nieuwe ADSL-producten voor consumenten # 3 Demon biedt nieuwe ADSL-producten voor consumenten #4 Demon biedt nieuwe ADSL-producten voor consumenten #5 Demon biedt nieuwe ADSL-producten voor consumenten #6 Demon biedt nieuwe ADSL-producten voor consumenten #7 [rml][ ervaringen] Demon DSL Express #8[/rml] [rml][ Ervaringen] Demon DSL Express #9[/rml] [rml][ Ervaringen] Demon DSL Express #10[/rml] Ervaringen Demon DSL-Express # 11 Ervaringen Demon DSL-Express # 12 Ervaringen Demon DSL-Express # 13 Ervaringen Demon DSL-Express # 14 Ervaringen Demon DSL-Express # 15 Ervaringen Demon DSL-Express # 16 Ervaringen Demon DSL-Express # 17

Lees deze startpost voordat je vragen stelt in het topic. De meeste Vaak-voorkomende-vragen worden in deze post al beantwoord. Als je verbinding is opgeleverd, vul dan de doorlooptijd in (is helaas de laatste tijd offline) De doorlooptijd is tegenwoordig eerder 5-7 weken, dan de 3-4 week die het voorheen was. Wegens het vaak moeten ingrijpen in vorige draadjes, wil ik graag nogmaals benadrukken: * TD-er Geen statusberichten - Worden OW's voor uitgedeeld. Geen geflame Geen spam Geen opsomming van ping-tijden Geen speedtesten als in: "Kijk eens hoe hard het nu gaat!!111one" ...en de rest van de policy

Onderstaande zijn de prijzen van 28 aug 2005 Voor de meest actuele prijzen, moet je op de site van Demon zijn. Deze prijzen gelden voor nieuwe abonnees vanaf 1 augustus 2005. (de datum waarop ineens die nieuwe FLexpress abonnementen op de site verschenen) Voor bestaande abonnees is het helaas niet mogelijk over te stappen van DSL-Express naar FLexpress en het is ook onduidelijk hoe lang Demon deze FLexpress aan blijft bieden. Deze FLexpress abonnementen gaan allemaal via het BabyXL netwerk, dus het is mogelijk dat op bepaalde lokaties wel DSL-express geleverd kan worden, maar geen FLexpress. Sinds februari 2005 hanteert Demon vooruit betaling, ipv. betaling achteraf. Bij het opzeggen van je abonnement krijg je dus niet nog een rekening van de laatste maand. Op 4 januari 2006 heeft Demon nieuwe prijzen en snelheden aangekondigd via de mail. Tevens zijn er 2 ADSL-2+ abonnementen toegevoegd. Deze nieuwe abonnementen zul je als gebruiker (vanaf februari) zelf moeten kiezen. Indien je geen actie onderneemt zal je de huidige snelheid behouden met vermoedelijk een financiele correctie in de prijzen. Dit heeft ook op de Frontpage gestaan. Oud Nieuw Download Upload Prijs Download Upload Prijs 512 kb 256 kb € 19,95 1,5 Mb 768 kb € 21,95 1 Mb 512 kb € 29 3 Mb 1 Mb € 31 2 Mb 1 Mb € 34,50 6 Mb 1 Mb € 36,50 4 Mb 1 Mb € 55 12 Mb* 1 Mb € 59 8 Mb 1 Mb € 65 16 Mb* 1 Mb € 75

De snelheid van Demon-abonnementen is over het algemeen goed te noemen en -ook niet onbelangrijk- stabiel. Uiteraard zijn er ook gebruikers die, om wat voor reden dan ook, een minder stabiele verbinding hebben. Vaak ligt de oorzaak daarvan in de apparatuur of de bekabeling, maar er zijn ook situaties bekend waarbij de wijkcentrale de pieken van de avonduren niet aankan, of dat er storing optreed doordat de naastgelegen telefoonlijnen ook belast worden met fikse downloads en zo het signaal verstoren. Ter indicatie de gemiddelde snelheden van het Demon DSL Express 2048/1024-abonnement: pingtijden: 41 msec (28 msec) download: 1521 kbit/s (1705 kbit/s = ~213 kB/s) upload: 550 kbit/s (713 kbit/s = ~89 kB/s) Bron: Nuria De waarden die ik persoonlijk vrijwel altijd haal staan er tussen haakjes achter. Let wel, bij ADSL is er ongeveer 17% overhead voor de communicatie. Effectief haal je dus ongeveer 83% van de snelheid waarmee je modem connectie maakt. Voor een 2048 kbit verbinding haal je dus ongeveer (2048/8 * 0.83 =) 212 kB/s download. Daarom zegt men ook wel dat je bij ADSL de snelheid in kbit door 10 moet delen om de snelheid in kB/s te weten. Om je download te testen, kun je dit 16MB grote testbestand downloaden. Op een universiteits-netwerk haalde ik overdag 9.04 MB/s, dus deze test is prima geschikt voor de snellere abonnementen, beter dan Speedtest.nl. Zorg er wel voor dat je dit op een zo schoon mogelijke verbinding en PC doet, dus zorg ervoor dat er geen andere programma's van je verbinding gebruik maken en je PC vrij is van spyware e.d.

Downgraden Downgraden van DSL Express accounts is alleen mogelijk na afloop van het eerste jaarcontract. De kosten voor een downgrade zijn eenmalig 10 euro inclusief BTW. (verlaagd m.i.v. 01/12/2004) Upgraden Je kunt de snelheid van je DSL Express account laten upgraden naar een hogere snelheid, mits een hogere snelheid op je adres leverbaar is. Hieraan zijn geen kosten verbonden en de voorwaarden van het contract blijven ongewijzigd. Binnen het eerste jaarcontract kun je alleen upgraden. verhuizen Binnen de eerste 12 maanden van het contract ben je verplicht de abonnementskosten van de bestaande aansluiting door te betalen. Aangezien de aansluiting adres-gebonden is, is dit ook van toepassing in geval van verhuizing. Verhuizen van je aansluiting is hierdoor technisch niet mogelijk. In feite is er dan ook geen sprake van verhuizing, maar van een nieuwe aansluiting. (dus een nieuw contract met een minimale duur van 12 maanden) Mocht je je systeemnaam willen behouden, dan moet je bij Demon (dmv een fax) een verzoek indienen om je systeemnaam vrij te geven, zodat je deze weer kunt opgeven bij de nieuwe aanvraag.

Bij een verbinding via BaByXL: ZyXEL Prestige 650R-31 ethernetmodem voor een analoge lijn ZyXEL Prestige 650R-33 ethernetmodem voor een ISDN-lijn Bij een verbinding via bbned: Allied Data Copperjet 816-2P ethernetmodem voor een analoge lijn Allied Data Copperjet 816-2P ethernetmodem voor een ISDN-lijn Bij de FLexpress abonnementen: ZyXEL Prestige 623 N.B. Tot voor kort werden bij beide DSL-partners alleen ZyXEL modems geleverd, dus bovenstaande wil niet zeggen dat bestaande gebruikers aan de hand van het merk van het modem kunnen bepalen via welke DSL-partner hun internet gaat.

Demon heeft voor elke systeemnaam 1 mailbox (2 als je onderscheid maakt tussen de inbox en de spam-box). Hierin komen alle mailtjes waarvan het adres eindigd op @<systeemnaam>.demon.nl. Deze mailbox kent opzich geen beperkingen wat betreft grootte, maar wel wat betreft de houdbaarheid van de mail. Mailtjes die ouder zijn dan 35 dagen, worden door de server weggegooid, ongeacht of ze nou gelezen zijn of niet. Het is dus zaak om de mails met enige regelmaat binnen te halen. In theorie heb je de beschikking over oneindig veel mailadressen, maar wanneer je daar ook echt gebruik van zou willen maken, zul je je mail-software moeten instellen om alleen die mails binnen te halen die voor de betreffende persoon bedoeld zijn. Uiteraard is voor elk virtueel adres hetzelfde wachtwoord van toepassing. N.B. je emailwachtwoord is verschillend van je systeemwachtwoord. Beide heb je moeten opgeven bij de aanvraag. Om een idee te krijgen van de werking, kun je het beste even inloggen op webmail. De huidige webmail-software is echter een beetje brak. Demon heeft dan ook bovenaan de inlogpagina staan dat deze in de nabije toekomst zal worden aangepast. (dit staat er echter al een tijdje) Zie oa. de opmerkingen van Wildfire in Ervaringen Demon DSL-Express #16 en ari3 in Ervaringen Demon DSL-Express #16 Een en ander staat ook hier uitgelegd. (incl de extra services als Mail rewrite, DFax, GSM-mail en Demon mailinglists) Alle mededelingen vanuit Demon worden verzonden naar postmaster@<systeemnaam>.demon.nl.

Demon werkt samen met BBNed en BabyXL(=Tiscali Wholesale). Beide netwerken zijn vergelijkbaar wat snelheid betreft; snelheidsverhogingen zullen voor beide netwerken gelden. Het maakt dus voor aanbod van pakketten niet uit of je via BBned of BabyXL bent aangesloten. (beide kunnen tot 8/1 aan) In de praktijk is BabyXL zelfs nog zo'n 10% sneller vanwege het compenseren van de overhead.(uiteraard alleen bij de capped verbindingen, dus niet bij 8Mbit down of 1 Mbit up) Daarnaast heeft BabyXL een over het algemeen een lagere ping, maar dat ligt tegenwoordig meer aan de gebruikte aparatuur in de centrale (en je modem in beperkte mate) dan aan de "keuze" BBned of BabyXL. Overigens, je kan niet zelf kiezen voor BabyXL of BBned, dat doet Demon voor je. In gebieden waar BBned of BabyXL niet leveren bestaat de mogelijkheid om een Demon-verbinding via KPN Bitstream te krijgen. Gezien de prijsstelling is dit de meeste particuliere klanten echter geen optie. Op dit moment levert Demon waar mogelijk via BabyXL gezien het relatief grote aantal problemen met BBned-aansluitingen (ping-problemen, wellicht veroorzaakt door een capaciteitstekort bij BBned). Bij de recente golf van up- en downgrades (als direct gevolg van de prijs-dalingen) is gebleken dat klanten die via BabyXL zijn aangesloten een stuk sneller werden voorzien van hun nieuwe snelheid dan de klanten die via BBned zijn aangesloten. Mogelijk dat dit ook te maken heeft met capaciteitstekorten. De meeste mensen zullen namelijk upgraden en dan is het mogelijk dat de overboekingsfactor van 1:25 niet meer gehaald wordt.

Lijst met goedgekeurde modems. Indien het gebruikte modem niet op die lijst voorkomt, zal Demon er geen support op leveren. Als je een eigen modem wilt gebruiken moet je het modem herconfigureren door de juiste VCI/VPI settings in te stellen: Bij een DSL Express verbinding via bbned: VPI: 0 VCI: 35 Encapsulation protocol: RFC1483 LLC Bridged IP Bij een DSL Express verbinding via BaByXL: VPI: 0 VCI: 34 Encapsulation protocol: RFC1483 LLC Bridged IP In de opleveringsbevestiging staat vermeld via welke partner de verbinding is opgeleverd. Voor informatie over de Copperjet 810, kun je informatie vinden in de openingspost van Ervaringen Demon DSL-Express #15

Demon hanteert een overboeking van 1:25. Demon zegt hierover het volgende: "De werkelijk beschikbare hoeveelheid bandbreedte die beschikbaar is voor alle gebruikers is minder dan het totaal dat aan alle gebruikers aangeboden wordt. Het niveau van dit delen wordt aangeduid als de overboekingsfactor of ratio. Demon DSL Express heeft bijvoorbeeld een overboekingsratio van 25:1" Oftewel: de minimale beschikbare snelheid is 1/25 van het afgenomen abbo. In de praktijk zul je van de overboeking weinig tot niets werken en haal je gewoon de snelheid van je abonnement. In een newsgroup stond een mooie analogie met een tuinslang: "Er is één tuinslang voor al het water van 25 huizen. De slang is precies dik genoeg om continu water naar één huis te pompen. Maar omdat niet iedereen de kraan de hele dag vol open heeft staan, worden er wel 25 huizen op dezelfde slang gezet. Dus als ze allemaal de kraan laten lopen en lopen en lopen, dan komt er niet meer zoveel water uit. Om te voorkomen dat een enkeling al het water opmaakt, is er een FUP. Als iedereen zich aan die FUP houdt is er in principe genoeg water voor iedereen beschikbaar. Zodra mensen echter excessief veel water gaan gebruiken kan het voorkomen dat de capaciteit van de slang onvoldoende is voor iedereen - er kan dan niet meer water doorheen. MAAR: als jij nu persé meer water uit jouw aansluiting wilt, kun je vragen of je op een slang met minder aansluitingen kan komen (dus 1:10 overbooked bv). Dan kun je meer water uit je kraan halen. Of helemaal alleen op een slang (1:1). Voor dit soort producten betaal je echter ook de prijzen die daarbij horen."

De newsserver die Demon gebruikt is die van Supernews. Deze beschikt over meer dan 140 TB (ja, da's ruim 140.000 GB) opslagcapaciteit en heeft alle (binary)groepen die je je maar kunt wensen. De snelheid is (al dan niet tijdelijk) gelimiteerd tot 2 threads van 512 kbit/sec. Wil je meer threads naar een newsserver, dan zul je een abonnement op een van de vele betaal-nieuwsgroepen moeten nemen. Update (15 december 2005) Demon heeft het aantal threads weer verhoogd naar 3 stuks, dus je kunt nu weer met 1536 kbit/s je nieuws lezen.

Demon heeft een eigen FAQ. Wanneer daarin niets staat wat op jouw probleem van toepassing is, dan kun je emailen via het contactformulier. Telefonisch contact gaat via het gratis nummer 0800 - DEMON NU (0800 - 33 6666 8 ), voor bellen vanaf de vaste telefoon, of voor de mobiele bellers: 0900-0212 (10cpm. + de normale kosten van het mobiel bellen) Dit laatste (een 0900-servicenummer) lijkt een minpuntje, maar dat is het IMHO niet, omdat het hier een ADSL-provider betreft, waarvan de klanten -in elk geval bij de aanvraag- in het bezit moeten zijn van een vaste telefoonlijn. De afdeling Support is op werkdagen geopend van 9 uur 's ochtends tot 23 uur 's avonds, en op zaterdag en zondag van 10 uur tot 17 uur. Neem voor het bellen met de support-afdeling ook eerst even de mogelijke vragenlijst van de helpdesk door. Aangezien de meeste mensen hier niet een standaard dag- en nachtritme hebben, kan het ook handig zijn om de problemen uit te zoeken in de newsgroup demon.nl.support. Dit is een prima plek om ervaringen van Demon-gebruikers te lezen en eventueel zelf vragen te stellen. Ook daar geldt: lees eerst even mee en zoek met Google! Groups of je vraag misschien al beantwoord is. Voor het geval je toch een e-mail-adres nodig hebt van een Demon-medewerker, zou je een van de onderstaande adressen kunnen proberen, al heeft Demon het liever wanneer je via de website een berichtje stuurt. Customer Service Backline: [e-mail] Customer Service: [e-mail] Demon Internet Support: [e-mail]

Demon-DSL status pagina Op deze pagina staan meldingen van storingen en onderhoudswerkzaamheden aan de netwerken van Demon's DSL-partners. Meldingen van storingen en onderhoudswerkzaamheden aan Demon's eigen netwerk staan op de netwerkstatus pagina. Er is ook een mogelijkheid om met finger [e-mail] de informatie op te vragen.

Met enige regelmaat voert Demon, of de DSL-partner, onderhoud uit aan het netwerk. Hierbij valt te denken aan uitbreiding van de bandbreedte, zodat de snelheid niet te veel ineen zakt wanneer er meer klanten aangesloten worden, maar ook het vervangen van routers. Dergelijk onderhoud wordt meestal een aantal dagen van te voren aangekondigd via de mail en kan voor de gebruiker enige downtime betekenen. Vrijwel altijd vind dat onderhoud plaats tussen 01 en 07 uur ('s nachts dus) en je moet je modem gewoon aan laten staan. In het verleden is het een paar keer voorgekomen bij klanten dat dergelijk onderhoud een negatieve invloed heeft op de verbinding. Wanneer je in zo'n geval dergelijke problemen in dit topic wilt bespreken, is het handig om te weten wat er veranderd is. Je zou dus kunnen vergelijken langs welke routers je verbinding gaat door een traceroute (tracert onder Windows) uit te voeren naar bijvoorbeeld www.tweakers.net.

Alleen nieuwe MAC adressen zul je moeten aanmelden. Hier kun je dat aanmelden doen. In tegenstelling tot veel andere providers kun je dus meerdere MAC adressen aanmelden bij Demon. Eenmaal aangemeld gaat het ompluggen direct goed. (NB. wanneer je je modem dus in routermode zet moet je dat MAC-adres dus ook aanmelden bij Demon) Achterhalen welke MAC adressen bij je account geregistreerd zijn kan via deze pagina (inloggen met je systeemnaam en -wachtwoord) Als ik nu naar de MAC-adres pagina ga, dan krijg ik deze melding: Recente veranderingen binnen het netwerk van Demon maken dat het niet langer noodzakelijk is dat u deze pagina bezoekt om uw verbinding te activeren. Uw verbinding is volledig operationeel en u kunt meteen van het Internet gebruikmaken. Mijn lijn is net opgeleverd (10 feb 2005). De eerste melding over deze verandering qua MAC-adres registratie staat in onderstaand bericht en als je de thread verder leest zie je dat dit als eerste van toepassing wordt op nieuwe klanten en bij succes het ook wordt doorgevoerd voor de reeds bestaande klanten: link: Meer informatie over het nieuwe systeem staat o.a. hier, hier en hier Ene Lennart in demon.nl.support gaf het volgende wel heldere verhaal: Het is nogal verwarrend maar er zijn, door migraties en veranderingen die deels al gereed zijn en deels nog lopen, op dit moment 3 verschillende situaties: 1. de standaard situatie zoals het altijd was: bij het online gaan van een onbekend (niet gekoppeld) macadres krijgt de nic een tijdelijk publiek ip adres, waarmee je alleen op de macadrespagina kan komen; na registreren van het macadres krijg je binnen een uur je vaste ip adres dat je altijd al had. Dit geldt voor oudere accounts (voor 2005) via bbned en accounts via babyxl over ongemigreerde (cisco) dslams; 2. bij gemigreerde (utstarcom) babyxl centrales is er geen tijdelijke ip pool; bij een ongekoppeld macadres zal je helemaal geen ipadres krijgen maar zal je eerst het macadres moeten laten koppelen door contact op te nemen met support. Dit is tijdelijk, als gevolg van de sterk veranderde netwerkstructuur van babyxl; 3. bij nieuwe bbned accounts (opgeleverd vanaf begin dit jaar) gaat alles via Option82 en is er dus geen macpagina meer nodig: bij aansluiten van welk apparaat ook, word je automatisch herkend, niet op macadres dus maar op basis van Option82 waardes, en krijg je meteen je vaste ip adres zonder ooit langs een macadres pagina te hoeven gaan. Komt er voor de utstarcom babyxl users wel weer een macadres aanmeldpagina? Uiteindelijk moet voor alle accounts (babyxl en bbned) situatie 3 (dus alles via Option82 waardes) gaan gelden maar dat heeft op (netwerk)technisch gebied nog wel wat voeten in de aarde. Heel af en toe is de MAC-adres-registratie service van Demon niet bereikbaar. Je krijgt dan onderstaande foutmelding: Helaas, er is een fout opgetreden bij het achterhalen van het MAC-adres voor ******.demon.nl, de foutmelding is: "Could not communicate with the Radius Daemon"

Bij Demon krijg je een vast IPadres, maar toch moet je van DHCP gebruik maken. Dit is noodzakelijk omdat de apparatuur in het BBned/BabyXL netwerk op basis van voorbij komende DHCP requests de routering opbouwt. Geen DHCP request = geen routering = geen verbinding, want de informatie in de routeringstabellen wordt gewist als deze niet regelmatig ververst wordt. Vandaar dat de DHCP lease elk uur (of half uur?) ververst wordt. Meer info is makkelijk in demon.nl.support te vinden. (met dank aan rvm) Doordat Demon op deze manier de mensen dwingt om DHCP te gebruiken, is het voor Demon ook vrij eenvoudig om bijvoorbeeld een DNS-server te vervangen, of andere zaken die met DHCP ingesteld kunnen worden. Tevens is het registreren van de MAC-adressen op deze manier redelijk eenvoudig te coordineren, voor Demon.

Demon hanteert een Fair Use Policy, net zoals zo vele andere providers. Demon is hier (gelukkig) een stuk minder strict in dan andere providers, zoals Chello. Regelmatig geven mensen hier op dit forum aan dat ze enkele 100-en GB's per maand downloaden en voor zover bekend heeft nog geen enkele gebruiker een waarschuwing gehad dat het te veel was. Een maximale hoeveelheid verkeer is dus niet te geven, maar het is voor te stellen dat de kostprijs voor Demon niet gelijk is voor elke GB aan verkeer. Probeer bij het downloaden van grote dingen dus altijd even te kijken of er mirror's zijn die mogelijk dichterbij liggen. Dat is het echte idee achter een FUP; op een dusdanige manier internetten dat je rekening houdt met anderen.

Als je de DNS-servers handmatig wil instellen (bijvoorbeeld wanneer je in je eigen netwerk een DHCP-server draait), kun je deze IP-adressen gebruiken: 194.159.73.135 194.159.73.136 194.159.73.137 194.159.73.138 Hierbij moet wel even het volgende opgemerkt worden: (Bron:) Anyone hard-coding the DNS server list and relying upon Demon NL to provide any DNS recursive service on any IP addresses other than 194.159.73.135 and 194.159.73.136 is going against our explicit advice and highly likely to end up with a broken configuration at some point if they're not very careful. Wanneer je je ZyXEL modem als DNS opgeeft, kan het voorkomen dat je af en toe wat langer op antwoord moet wachten. De Zyxel doet niets anders dan forwarden naar de Demon nameservers en het antwoord vervolgens cachen, maar daar gaat het soms dus mis en dan lijkt je browser dus enkele 10-tallen seconden niet te reageren.

[ Voor 25% gewijzigd door TD-er op 05-01-2006 16:05 . Reden: Plaatjes naar GoT.TD-er.nl verhuisd ]

[TD-er]

Bij ADSL heeft de abonnee een rechstreekse verbinding naar de wijkcentrale. Dit in tegenstelling tot kabel-internet waarbij de bandbreedte van de kabel gedeeld moet worden met alle mede-abonnees in dezelfde straat of wijk. Een overzicht: afbeelding (C) ZyXEL-site Over die koperdraden gaat een aantal signalen: • telefoongesprekken (bij analoge lijn maar maximaal 1 gesprek tegelijk) • eventueel ander ISDN-verkeer (fax, 2e telefoonlijn etc) • ADSL-signaal De beschikbare bandbreedte van het koper is onderverdeeld in 256 "radiozenders" of "tonen", oftewel frequentiebanden, tussen de 0 en 1,1 MHz. Dit is schematisch weergegeven in het volgende: afbeelding (C) ZyXEL-site De laagste van deze 256 tonen worden niet gebruikt voor ADSL verkeer, omdat daar al het telefoon en eventueel ISDN-verkeer zit. Daar ISDN meer bandbreedte nodig heeft dan gewoon analoog telefoonverkeer, is er met ADSL over een analoge lijn een hogere upload snelheid mogelijk dan bij ADSL over ISDN. (in de praktijk scheelt dat zo'n 100 kbit) De signaalsterkte is afhankelijk van de kwaliteit en lengte van de koperkabel en van de frequentieband. Bij hogere frequenties neemt de signaalsterkte ook af. Bij het opbouwen van de ADSL-verbinding zal het modem met de wijkcentrale gaan testen welk frequentiegebied het beste gebruikt kan worden voor de verbinding en hoeveel data (bits) er over elk van de 256 "tonen" verzonden kan worden. Dit proces wordt het "trainen" van de verbinding genoemd en duurt normaal twee tot tien seconden. De hoeveelheid bits per toon is afhankelijk van de zogenaamde signaal/ruis verhouding, naar de engelse afkorting SNR (signal to noise ratio) genoemd. De SNR is afhankelijk van de signaalsterkte en van allerlei storende factoren, zoals overspraak, storing door andere (telefoon-, DSL- en elektriciteit-)kabels, slechte splitters etc. Bij de abonnementen die minder dan 8 Mbit download en 1 Mbit upload hebben zal storing en signaalkwaliteit niet zo snel zo'n grote invloed hebben over de snelheid van de opgebouwde verbinding. Bij de snelste verbindingen uiteraard wel. [anchor=15minreset]Het kan voorkomen dat tijdens de dataoverdracht fouten gevonden worden. Indien het modem gedurende een langere tijd (15 minuten) veel fouten ontdekt, zal deze de verbinding opnieuw trainen. De verbinding valt tijdens het trainen uit. Indien dit vaker voorkomt, is de gekozen onderhandeling tussen het modem en de wijkcentrale te kritisch en kun je als gebruiker proberen het modem te forceren om wat minder bits per toon te gebruiken. Met het (CLI commando) "wan adsl maxtonelimit" is het mogelijk om het aantal bits per (upstream!) toon te verlagen. Hiermee kan een betere upstream SNR worden geforceerd. Bijvoorbeeld met "wan adsl maxtonelimit 10" naar 10 bits per toon. Dit gaat mogelijk ten koste van de upstreamsnelheid maar de verbinding wordt er wel stabieler door. Het signaalverlies tussen de wijkcentrale en modem wordt vaak uitgedrukt in een aantal dB Attennuation. Gemiddeld is het signaalverlies 10 tot 15 dB/km. Indien deze waaarde te hoog wordt (bijvoorbeeld boven de 60) dan lukt het vaak niet meer om alle informatie in de beschikbare "tonen" kwijt te raken, met als gevolg dat de modem opnieuw gaat "trainen" en de verbinding tijdelijk uitvalt. Technische achtergrond: (Bron:) Voor elke (extra) bit is een bepaalde minimale SNR noodzakelijk. Meestal wordt er gesproken over een minimum van 6 dB. Andere bronnen melden dat er een signaal nodig is van 18 dB voor 2 bits (het eerste bit is een pariteitsbit?) en 3 dB voor elke extra bit. In de praktijk zie je een verzwakking van gemiddeld ongeveer 10-12 dB per kilometer kabel tussen het modem en de DSLAM in de centrale, dus elke kilometer zou je 3 tot 4 bits kunnen kosten. (De verzwakking is groter voor de tonen van de hogere frequentie en lager voor die van de lagere frequenties vanwege de impedantie (inductieve (spoel) en capacitieve (condensator) eigenschappen van het gebruikte gedraaide (twisted) koperpaar). De upstream snelheid wordt dan beperkt tot (aantal gebruikte tonen * (aantal bits - 1) * 4 kbps is de limiet. Er lijken bij G.DMT over Mxstream (maar) 24 van de 32 tonen gebruikt te worden, dus 96kbps (24x4) per bit. Dat levert bij 10 bits dus op: (10-1)*96= 864 kbps het gespecificeerde maximum van G.DMT. Door nu meer dan 24 tonen of meer dan 10 bits te gebruiken kan de doorvoer worden opgevoerd mits zowel het modem als de DSLAM het op dezelfde manier ondersteunen. Door vier extra kanalen (dus 28 i.p.v. 24) te gebruiken, kan het maximum naar 1008 kbps worden opgevoerd. Door twee bits extra (dus 12 i.p.v. 10) te gebruiken, kan het maximum naar 1056 worden opgevoerd. In de combinatie kan het nog hoger.

Er is/zal qua afstand geen verschil zijn tussen de ADSL bitrate over ISDN of Analoog. Of Fast- of whatever ADSL mogelijk is, wordt bepaald door de (centrale)apparatuur, koperkwaliteit en afstand tot de centrale. Er is immers geen verschil in de fysieke drager. Het enige verschil is dat de ISDN variant een marginaal kleinere bandbreedte kan gebruiken. De ISDN (B1/B2/D1) kanalen nemen frequentie 'ruimte' aan de onderkant van de ADSL band. Dit uit zich dan dat ADSL over ISDN, de upload dan een kleinere upload bandbreedte tot z'n beschikking heeft (max. 832kbit ipv. 1024 kbit). Strikt genomen is ook van invloed wat het ADSL channel protocol is (ECC of FDM). ADSL over analoog geeft voor analoog een theoretisch frequentie bandbreedte van 26KHz-1130kHz, terwijl ADSL over ISDN loopt van ca. 140kHz-1.104 kHz. ISDN heeft dus een kleiner spectrum (166kHz minder dan analoog) Houd hierbij in gedachte dat elk 4.3kHz ADSL kanaal, een theoretische ADSL bitrate kan leveren tot iets van 64kbit (15bit 128-QAM coding). Dit wordt overigens beslist niet gehaald voor de volle frequentie band vanwege kanaal scheiding, demping, frequentie invloeden en 'storingen'. De reden dat ADSL over ISDN een kleinere bandbreedte beschikbaar heeft is dus dat het gebied tot 140kHz is gereserveerd voor de ISDN kanalen. Bij analoog, loopt het 'spraak kanaal' door tot 26kHz. Bron:

• slechte aansluitingen van de stekkers. • splitter is niet aan het begin van de telefoonlijn binnen het huis aangesloten, oftewel er is nog ergens een telefoon aangesloten voordat de splitter op de lijn zit. • defecte splitter • kabel is geknikt (hoge frequenties kunnen erg slecht om een hoekje) • telefoonkabel loopt langs een stoorbron zoals een adapter met een geschakelde voeding, of zender van een draadloos apparaat (draadloze telefoon bijvoorbeeld) • modem probeert telkens bij het trainen te veel bits per toon te gebruiken (dus maxtonelimit op 11 of lager instellen) • afstand tot splitter is te lang (dichterbij plaatsen of betere kabels gebruiken, bijv UTP) • instelling binnen router staat niet goed (reset to factory default) • probleem elders, bijvoorbeeld in de centrale (kijk of je rare geluiden hoort bij gewoon telefoneren, zoals tikken)

Indien de LINK LED op de modem/router uit is of knippert dan kan dit de volgende oorzaken hebben: • De telefoonlijn tussen de modem/router en het telefoonstopcontact is niet of niet goed aangesloten • De aansluiting tussen het ISRA punt (daar waar de telefoonaansluiting de woning binnen komt) en de centrale is niet goed • De ADSL lijn is in de centrale niet, niet goed of niet op het juiste adres aangesloten • De ADSL lijn is bij de operator (BaByXL, BBned, KPN of Versatel) niet of niet goed geactiveerd • De ADSL lijn is niet goed aangesloten in de splitter (bv. ADSL lijn zit aan de telefoonzijde en vice versa) • De afstand tussen de telefooncentrale en het aansluitpunt is te groot. U kunt dit controleren aan de hand van de postcode en huisnummer waarop de aansluiting is gerealiseerd en wel via http://www1.oli.tudelft.nl/adsl/postcodecentrale.cfm - De (eventueel) aanwezige ADSL splitter is defect. Neem voor alle lijn problemen, uitgezonderd de lijn tussen product en telefoonstopcontact, contact op uw Internet Service Provider danwel uw operator (BaByXL, BBned, KPN, Versatel of anderszijds). Router specifiek: • De modem/router is een Annex A versie (ADSL over Analoog) en is aangesloten op Annex B (ADSL over ISDN) • De modem/router is een Annex B versie (ADSL over ISDN) en is aangesloten op Annex A (ADSL over Analoog) • De modem/router staat in firmware upgrade mode • De modem/router en/of de daarbij behorende netspanningsadapter is defect (geen van de LEDS op het product brandt) • De ADSL interface van de modem/router is defect Alternatief: • Controleer of de ADSL lijn wel werkt met een ander modem of modem/router. (Checklist is afkomstig van de ZyXEL-site) Verbinding die goed opbouwt maar dan tijdelijk stil lijkt te vallen (antwoord is van Demon afkomstig, gepost door mkleinman64) We zien dat het modem erg veel moeite moet doen om de upload in orde te krijgen. Misschien kunt u een tweetal oplossingen proberen, die dit probleem moeten verhelpen. Daarvoor moet u telnetten naar het modem. U moet daarvoor uw eigen PC een lokaal IP-adres geven. Dit doet u bij de TCP/IP van de LAN-verbinding. Als IP-adres geeft u op 192.168.1.33 Vervolgens klikt u op Start > Uitvoeren. Tik in: telnet 192.168.1.1 Als wachtwoord gebruikt u: 1234 Vervolgens gaat u naar 24 (System Mainenance) Daarna gaat u naar 8 (Command Interpreter) 1. Tik in: wan adsl rateadap off [Enter] 2. Tik in: wan adsl maxtonelimit 11 [Enter] Als u dit heeft gedaan, kunt u het ingevulde IP-adres in de TCP/IP weer weghalen. Hiermee zou de verbinding weer stabiel moeten draaien. Eventueel zou u nog in plaats van waarde 11, waarde 12 kunnen gebruiken. Houdt u er rekening mee, dat als het modem wordt gereset, dat deze instellingen opnieuw gedaan moeten worden.

Deze link geeft ongeveer de afstand tussen het ISRA punt en DSLAM = Hemelsbreed(let op: dus niet de lengte van de kabel, die altijd langer is!) Mocht het niet werken gebruik even een adres van een straat verder. Een andere postcode checksite. Max. wordt uitgegaan van 3km kabellengte. De ZyXEL 660 variant zal op langere afstanden goed kunnen functioneren en op redelijke afstanden binnen de 3km een hoge uploadsnelheid kunnen behalen. Dit vanwege de koudkoperen chipset (toekomstige firmware maakt dit type modem ook geschikt voor adsl2 & adsl2+.... nog niet mogelijk in Nederland tenzij de modulatie en VCI gaan aanpassen). Met dank aan NRG, ZyXEL support De postcode-check is een vrij grove schatting. Het beste kun je uit je modem uitlezen wat de attenuation is en de SNR (Signal-to-Noise-Ratio). Die attenuation geeft het signaalverlies aan en is vrijwel rechtevenredig met de lengte van je koperdraden. (uitleg staat hieronder) De SNR geeft aan of er externe factoren meespelen, zoals een ADSL-lijn van de buurman die loopt te storen op jouw lijn oid. Dat zijn de werkelijke waarden waar je mee moet vergelijken of de behaalde snelheden en uitval van je modem een probleem aan jouw kant is of aan andere factoren te wijten is. Die postcodecheck is een niet-technische manier om een indicatie te krijgen van wat maximaal haalbaar is (als je volgens de postcodecheck >4 km van de centrale zit, zal het koper nooit korter zijn) en speedtest is maar in zeer beperkte mate geschikt om te testen wat je verbinding aankan.

De snelheid van een ADSL-verbinding hangt af van een hoop factoren. De belangrijkste zijn signaal verlies (attenuation), externe storingsbronnen (ruis) en de kwaliteit van de kabels en aansluitingen. Het signaal verlies is vrijwel rechtevenredig met de lengte van de kabels tussen jou en de centrale. Onderstaande tabel geeft een overzicht van de max haalbare snelheid in vergelijking met de lengte van de koperdraden. Uiteraard zijn deze waarden maar een indicatie. Het is evenwel mogelijk dat je maar een paar-100 meter van de centrale woont en toch een bagger snelheid haalt. Een ander aspect van de snelheid is de ping-tijd. Deze is vrijwel niet afhankelijk van de afstand tot de centrale (Nederland is 2 bij 3 ms groot), maar is met name voor degene die online spellen spelen erg belangrijk. Een vrij normale ping-tijd naar www.demon.nl is 20 - 40 ms. Deze waarde is sterk afhankelijk van hoe zwaar je zelf de verbinding belast. Bijvoorbeeld een p2p programma als eMule of Bittorrent kan ervoor zorgen dat de pingtijden over de paar-100 ms komt. Test dus de ping-tijden (en de andere speedtesters) altijd met een zo schoon mogelijke verbinding. Let erop dat de relevante tests op www.speedtest.nl vrijwel nutteloos zijn wanneer je > 512 kbit upload hebt of > 2Mbit download. Een ander modem kan ook de pingtijden beinvloeden. Als voorbeeld de test van rvm: Nog even met beide modems gemeten op m'n huidige 1Mbps lijn door 100x ping naar www.demon.nl Copperjet 810: 17.3ms Copperjet 816-2P: 13.7ms Verandering van modem scheelde in dit geval dus maar 3.6ms, terwijl verandering van aansluiting in de centrale bijna 13 ms verschil uitmaakte (van 30ms naar 17.3ms).

Boven: Copperjet 816p Onder: ZyXEL 650R (eigenlijk de 645, maar lijkt heel erg veel erop)

Op de ZyXEL-site staat een uitgebreide handleiding om de modem in router-mode te zetten. (en terug is natuurlijk ook mogelijk) Uitleg over portforwarding. De 650 serie kan niet zo uitgebreid worden ingesteld via de webinterface, als beschreven in dit document. Via de Command-mode echter wel. Port-fowarding op het Zyxel-modem In hoofd menu ga je naar 24.8 (Command Interpreter Mode) Daar kun je met code: ip nat server load 1 ip nat server disp 1 de forwarding rules bekijken. Een voorbeeld van mijn configuratie is: ssh-poort(port 22) forwarden naar mijn server (192.168.100.1): code: ip nat server load 1 ip nat server edit 2 active yes ip nat server edit 2 svrport 22 22 ip nat server edit 2 intport 22 ip nat server edit 2 rulename ssh ip nat server edit 2 forwardip 192.168.100.1 ip nat server edit 2 protocol TCP ip nat server save 1 inkomende poort 32 forwarden naar port 22 op de fileserver (192.168.100.2): code: ip nat server load 1 ip nat server edit 3 active yes ip nat server edit 3 svrport 32 32 ip nat server edit 3 intport 22 ip nat server edit 3 rulename ssh_filesvr ip nat server edit 3 forwardip 192.168.100.2 ip nat server edit 3 protocol TCP ip nat server save 1 De ml-donkey-poorten (poort 4662-4669) forwarden naar de fileserver: code: ip nat server load 1 ip nat server edit 4 active yes ip nat server edit 4 svrport 4662 4669 ip nat server edit 4 intport 4662 4669 ip nat server edit 4 rulename Donkey ip nat server edit 4 forwardip 192.168.100.2 ip nat server edit 4 protocol ALL ip nat server save 1 oftewel de grammatica is: code: <laad de rules> ip nat server load 1 <stel de waarden in voor rule nr X> ip nat server edit X <parameter> <value(s)> <save de rules> ip nat server save 1 Gebruik niet rule #1 Zoals je waarschijnlijk wel zult merken, is het verreweg het simpelst om de regels eerst in notepad oid in te typen en dan te cut'n-pasten naar de commandprompt. (het bewaren van een dergelijk document is ook niet onverstandig) Wanneer je echter via de seriele poort de boel zit in te stellen, dan is het mogelijk (door gebrek aan flowcontrol) dat het modem nog bezig is je opdracht te verwerken, terwijl jij qua invoer al een regel verder bent. Dan moet je de invoer dus per regel doen. Via een telnet over het netwerk heb je hier geen last van. Verder wilde ik een webservertje draaien op een computer, dus heb ik op bovenstaande manier port 80 naar een machine hier binnen geforward. echter gaat het goed fout wanneer je intern port 80 gebruikt. Ik heb dus apache intern op port 81 draaien, terwijl die vanaf buiten dus op port 80 bereikbaar is... Wanneer je intern je eigen website ook wilt bekijken, moet je de nat-loopback aanzetten: Telnet naar de zyxel, kies menu 24.8 type dan in: code: ip nat loopback on Normaal gesproken moet je de NAT-loopback en max-tone-limit enzo elke keer dat het modem uit is geweest weer opnieuw instellen. Dit is vervelend en dus is het handig om dit soort dingen op te nemen in de autoexec.net op de ZyXEL. (met dan aan Zokmer) De maxtonelimit continu aanpassen kan in autoexec.net (via telnet menu 24 -> 8 ) Tik in : "sys edit autoexec.net" Tik in : "i" (van Insert) Toets : enter totdat je ziet staan: wan adsl ...... (etc) Tik in : "ip nat loopback on" (of bijv "wan adsl maxtonelimit 11", wat je maar wilt toevoegen aan de autoexec.net) Toets : enter Tik in : "x" (exit en save) Check bovenstaande via "sys view autoexec.net" Voor de volledigheid nog even de dingen die er default aan het eind in de lijst staan, want deze manier van editen is niet heel erg intuïtief. code: sys wdog sw on sys quick enable wan adsl rateadap off EOF Filters verwijderen uit de ZyXEL gaat niet altijd zonder problemen. Hier is een quick'n-dirty methode om filters in de router uit te schakelen.

Op www.nutz.nl staat erg netjes uitgelegd hoe je de Copperjet 816 in routermode kunt instellen. Deze beschrijving geldt ook voor BabyXL (Tiscali) aansluitingen, alleen moet dan stap 4. bij VCI de waarde 34 zijn i.p.v. 35 Port-forwarding In de installatiemanual (PDF) op de site van Allied Data is ondermeer aandacht besteed aan NAT, waarmee bepaalde poorten kunnen worden open gezet voor een lokale FTP-server bijvoorbeeld. Kijk op pagina 27 om te achterhalen hoe NAT moet worden geactiveerd. Op pagina 30 en verder kun je zien dat je een Reserved Mapping moet aanmaken voor elke poort die open gezet moet worden. De uitleg voor firmware 5.14 over NAT komt grotendeels overeen. Klik hier voor meer informatie en voorbeelden. Bovenstaande is afkomstig van de site van Speedy Ron en hij heeft nog meer informatie over dit modem staan. SNMP uitlezen Het is mogelijk om met beide modems een overzicht te krijgen van het verkeer wat er van en naar het internet gaat. Dit is bijvoorbeeld mogelijk met het pakket MRTG (ook verkrijgbaar voor Windows). Dit programma krijgt die informatie via SNMP vanuit het modem (een hoop apparaten kunnen SNMP informatie leveren, zoals duurdere switches, printerserver, netwerkprinters, etc) Voor de Copperjet moet de SNMP aangezet worden (bij de ZyXEL staat dit standaard aan) (met dank aan Petrano) Open een telnet sessie naar de Copperjet. Username en Password = admin Type het volgende: -->snmp add communityname ADT public read Vergeet niet te saven en te rebooten. -->system config save -->system restart

Nieuwe firmware voor de Copperjet 816 kun je hier downloaden. (met dank aan Wica) Op de FTP-site van Allied Data staat tegenwoordig ook een nieuwere firmware (helaas geen changelogs) ZyXEL Prestige 650R-31 (analoge lijn) (25/3/2005) ZyXEL Prestige 650R-33 (ISDN) (31/12/2003) N.B. De Firmwares op de ZyXEL- en Allied Data-site zijn mogelijk anders dan op de Demon site, aangezien Demon in elk geval voor de ZyXEL-modems verschillende firmwares uitgeeft voor BBned als BabyXL. Dit verschil zou echter ook alleen een instelling kunnen zijn van de VCI-waarde. Deze nieuwe firmware staat default met de VCI-waarde op 35 (BBned, BabyXL is de laatste 34), maar let erop dat na een reset van het modem de VPI om een of andere vage reden dan ineens op VPI 8 staat. Tevens zit er een klein bugje in de aanpassing van je password. Wanneer je via de webpagina als eerste inlogged, moet je het standaard passwd aanpassen, dan opnieuw inloggen, instellingen aanpassen en daarna kun je niet meer inloggen via de webinterface. 1x inloggen via telnet en je kunt weer via de webinterface inloggen. N.B.2 Het verschil tussen de ISDN- en de analoge versie van de Copperjet 816-2p is de firmware versie (en meegeleverde kabels) Bij de laatste firmware van de ZyXEL (van de ZyXEL-site) zit een PDF-document met daarin onderandere een uitgebreide changelog van alle firmware-versies tot nu toe, maar ook een overzicht van alle command-mode commando's die de modem/router kent. (de changelog heb ik uit het PDF-document verwijderd) Van de ZyXEL 623 (die je bij een FLexpress abonnement krijgt) is er kennelijk een aantal versies, maar het exacte type is nu nog niet bekend. De versies die er schijnen te zijn, zijn: P623-41 , P623M-T1 , P623M-T3 , P623M-T7 , P623ME-T1 , P623ME-T3 , P623ME-T7 , P623R-A1 , P623R-T1 , P623R-T3 en P623R-T7 De firmwares staan hier.

[ Voor 8% gewijzigd door TD-er op 02-12-2005 10:26 . Reden: informatie over SNMP toegevoegd. ]

[TD-er]

Samenvatting vorige topic

informatie over het upgrade-verhaal (samenvatting deeltje 17)
Eind april waren er namelijk nog steeds mensen die niet geupgrade waren naar 4/1.
Samenvattend zou je kunnen zeggen dat de problemen bij het upgraden van de 2/1 abonnees naar 4/1 bij menig gebruiker een nogal bittere nasmaak achter gelaten heeft.

Op 1 augustus kwam Demon ineens met de nieuwe FLexpress abonnementen. Deze zijn alleen door nieuwe gebruikers te bestellen. Als bestaande klant upgraden naar een van deze abonnementen is dus niet mogelijk.
Een bestaande DSL-express-abonnee zal dus eerst zijn abonnement moeten opzeggen om een van deze nieuwe abonnementen te kunnen bestellen. Dit geeft helaas meer downtime dan wanneer je zou overstappen op een andere provider (bijvoorbeeld XS4all, Tiscalli, TweakDSL, etc)
Dit was een van de discussiepunten sinds deze post

Een gebruiker had tevens SNMP op de Copperjet uitgevogeld, om zodoende makkelijker zijn internetverkeer te kunnen monitoren (bij de ZyXEL was dat op vrij standaard manieren mogelijk) In een latere update zal ik deze informatie opnemen in de startposts.

Er werden ook al speculaties gemaakt over mogelijke levering van ADSL2+ door Demon in de toekomst.

Voor de rest waren er de gebruikelijke problemen.


Demon Gebruikersgroep
m33p in "Ervaringen Demon DSL-Express # 17"

Het is mogelijk om je klacht te laten registreren bij de Demon Gebruikersgroep Nederland. Deze gebruikersgroep zal proberen om zoveel mogelijk klachten samen te brengen om deze gezamelijk naar Demon te kunnen sturen, hopend dat dit meer impact heeft bij Demon zodat er wat aan spelende problemen gedaan wordt.

Mochten er nog op- en aanmerkingen zijn over de formulieren, deze graag mailen aan

Overige documentatie en update van de site komt binnenkort ook. Vragen hierover en overige vragen naar . Alvast bedankt voor de medewerking!

---

We kunnen je klacht(en) verwijderen indien deze niet meer van toepassing is, of wanneer je niet (meer) wilt dat jouw klacht(en) meegestuurd worden bij een mailing richting Demon. Een mailtje naar één van de bovenstaande adressen is voldoende.

[Cyberpope]

Hele mooie en uitgebreide OP !!! Haalde er toch weer dingen uit die ik vergeten was.

[cjdijk]

Mooie openingspost.
Ik mis alleen de upload snelheden bij het overzicht van de prijzen/snelheden/abbo's.

Download/Upload:
512/256
1024/512
2048/1024
4096/1024
8192/1024
1536/768
3072/1024
6016/1024

[Slasher]

Ik ben me op dit moment aan het orienteren wat betreft ADSL voor mijn eerste huisje. Planet is even duur maar heeft 1600 verbinding voor 35 euro, Demon heeft daarvoor een 2048 verbinding. Wat is het preciese verschil met Planet behalve dat? Heeft planet een betere stabiliteit ofzo? Kan het even niet verzinnen

[spokje]

Demon maakt gebruik van netwerk van BabyXL of bbned. Dat is blijkbaar gewoon goedkoper, net zoals isp's abbo's goedkoop aan kunnen bieden via het tiscali netwerk

Als ik jou was zou ik voor demon gaan. Meer snelheid voor dezelfde prijs

[Bor]

Slasher schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 12:40:
Ik ben me op dit moment aan het orienteren wat betreft ADSL voor mijn eerste huisje. Planet is even duur maar heeft 1600 verbinding voor 35 euro, Demon heeft daarvoor een 2048 verbinding. Wat is het preciese verschil met Planet behalve dat? Heeft planet een betere stabiliteit ofzo? Kan het even niet verzinnen

Mijn ervaring is dat Planet gewoon erg duur is. Dat is het verschil

[Anoniem: 90241]

neem dan bij Demon een Flexexpress, 30 euro voor 3 Mbit (1Mbit up), of 1536/768 voor 24,95. Voordeel is tevens contractduur vaan 3 maand ( en opzegtermijn van 1 maand).

[TD-er]

cjdijk schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 07:29:
Mooie openingspost.
Ik mis alleen de upload snelheden bij het overzicht van de prijzen/snelheden/abbo's.
[...]

Doe eens een shift-reload

[Largo]

Bor de Wollef schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 12:49:
[...]


Mijn ervaring is dat Planet gewoon erg duur is. Dat is het verschil

En bij Planet zit je telkens voor een heel jaar vast aan je abonnement. Bij demon kun je na de vaste tijd per maand opzeggen.

[Slasher]

Anoniem: 90241 schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 13:03:
neem dan bij Demon een Flexexpress, 30 euro voor 3 Mbit (1Mbit up), of 1536/768 voor 24,95. Voordeel is tevens contractduur vaan 3 maand ( en opzegtermijn van 1 maand).

Is helaas niet leverbaar op mijn postcode. en de aktie is toch al afgelopen voordat ik het kan aanvragen.

Bor de Wollef schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 12:49:
[...]


Mijn ervaring is dat Planet gewoon erg duur is. Dat is het verschil

XS4ALL is nog duurder! En met hun abuse afdeling heb ik zakelijk gezien niet echt prettige ervaringen, jammer zo raken ze wel hun potentiele klant kwijt

[ Voor 33% gewijzigd door Slasher op 29-08-2005 16:46 ]

[Anoniem: 153414]

Anoniem: 90241 schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 13:03:
neem dan bij Demon een Flexexpress, 30 euro voor 3 Mbit (1Mbit up), of 1536/768 voor 24,95. Voordeel is tevens contractduur vaan 3 maand ( en opzegtermijn van 1 maand).

Maar: zit je al bij Demon (zoals ik) met DSL express en je wilt overstappen betekent dat een compleetnieuw abbo & betaal je de hele mikmak dus ook weer aansluitkosten. Op zijn Hollands: klantje naaien en daar pas ik voor.

[Quacka]

Ik zit er over te denken om Demon te nemen (er maar 3 maanden aan vast zitten vind ik wel mooi in deze onduidelijke tijd qua internetverbindingen) (dus de 6016 kbps verbinding)

Een paar vragen:
- problemen met p2p-programma's: Draait dit allemaal goed en snel? (bij chello heb ik problemen, dit is de reden voor de overstap)

- Problemen met de nieuwsserver: Ik gebruik het tot nu toe niet, maar ja bij chello is dat dan ook waardeloos. Ik lees dat er problemen zijn, maar hoe zit het nu precies, of weet men het niet?

- Je zit er maar 3 maanden aan vast, maar moet je bij afsluiting nog kosten betalen?

- Ik woon op 2300m van de centrale en woon in een oud huis waar een oude telefoonkabel ligt (dus geen isra-punt). Is de kwaliteit van de verbinding dan nog wel aardig te krijgen? (staat wel in de beginpost, maar misschien heeft iemand wel specifieke kennis over de combinatie afstand met oude kabel)

Voor de rest een beetje info over de provider vs. andere providers in deze prijsklasse (tiscali, tweakdsl), als mensen daar tenminste een mening over hebben.

(met beantwoording van een enkele vraag ben ik al blij ))

[TD-er]

Quacka schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 23:23:
Ik zit er over te denken om Demon te nemen (er maar 3 maanden aan vast zitten vind ik wel mooi in deze onduidelijke tijd qua internetverbindingen) (dus de 6016 kbps verbinding)

Een paar vragen:
- problemen met p2p-programma's: Draait dit allemaal goed en snel? (bij chello heb ik problemen, dit is de reden voor de overstap)

Ik heb met bijvoorbeeld Bittorrent een enkele keer dat de bandbreedte van mijn verbinding de beperkende factor is. (200 kB/s)
En de donkey werkt ook OK, 150 kB/s heb ik ook wel eens gehaald.
uiteraard is dit afhankelijk van het aanbod en uiteraard moet je de juiste poortjes forwarden.

Het ZyXEL-modem is niet super krachtig, dus probeer het aantal connecties onder de 200 te houden.

Quacka schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 23:23:
- Problemen met de nieuwsserver: Ik gebruik het tot nu toe niet, maar ja bij chello is dat dan ook waardeloos. Ik lees dat er problemen zijn, maar hoe zit het nu precies, of weet men het niet?

De klachten zijn over het algemeen dat het aantal connecties af en toe zelfs minder is dan normaal, maar ikzelf gebruik de nieuwsgroepen niet, dus eigen ervaring heb ik niet.

Quacka schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 23:23:
- Je zit er maar 3 maanden aan vast, maar moet je bij afsluiting nog kosten betalen?

In principe betaal je de maandkosten vooraf, dus ik zou niet weten wat voor kosten je na de opzegtermijn nog zou moeten betalen.

Quacka schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 23:23:
- Ik woon op 2300m van de centrale en woon in een oud huis waar een oude telefoonkabel ligt (dus geen isra-punt). Is de kwaliteit van de verbinding dan nog wel aardig te krijgen? (staat wel in de beginpost, maar misschien heeft iemand wel specifieke kennis over de combinatie afstand met oude kabel)

Ikzelf zit in een huis van net na de oorlog, dus de kabels zijn ook behoorlijk oud. De verbinding is hier echter voorbeeldig. Ik zit dan wel niet zo ver van de centrale, maar volgens mij maakt de leeftijd van de kabels niet zo veel uit, zolang de contactjes maar goed zijn (niet geoxideerd enzo)
Ik werk hier zelfs met een simpel telefoon-snoertje wat ook wel bij 56k6 modems meegeleverd wordt, wat halverwege via een kroonsteentje is aangesloten.

[Astennu]

Ik lees in de start post dat je maar 80% van je snelheid overhoud.

Ik haal nu met me chello classic. Igg 116 kb/s up van me 1024 kbit upload.

Dus als ik het goed begrijp is adsl hier dus minder goed in em kom je rond de 90 te zitten ? Ik heb ook gelezen dat het met de afstand tot de kast te maken heeft. Maar die is hier niet heel ver vandaan.

Ik wil namelijk overstappen omdat ik nog al eens wat downtime heb. Alleen ik wil juist meer upload speed niet minder. Kunnen jullie hier wat meer over vertellen heoveel jullie van je 1 mbit kunnen gebruiken ?

[spokje]

Ik haal 87 kB/s. effectief upload. Maar dat heeft er mee te maken dat mijn zyxel maar 864kbit trekt, en daar gaat nog overhead vanaf, dusja. Normaal kan je met een modem die wel hoge upload aan kan iets van max. 100kB/s. halen met adsl. Maar dan moet je lijn wel meewerken

[Astennu]

spokje schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:03:
Ik haal 87 kB/s. effectief upload. Maar dat heeft er mee te maken dat mijn zyxel maar 864kbit trekt, en daar gaat nog overhead vanaf, dusja. Normaal kan je met een modem die wel hoge upload aan kan iets van max. 100kB/s. halen met adsl. Maar dan moet je lijn wel meewerken

uhmm als ik het zo hoor dus maar geen adsl er zijn dus echt overaal voor en na delen dan maar hopen op glasvezel

[junglebeast]

Ik denk toch dat ik met Demon in zee ga, ik neem de ping tijd maar voor lief. Want na wat wikken en wegen is XS4all toch te duur...en voor 30 euro heb ik maar een 800/256 verbinding terwijl ik maar 5 euro bij moet leggen voor een 2046/1024 lijntje....

En als je glasvezel wil dan moet je toch echt een flappentapper thuis staan..

[Chutney]

junglebeast schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 02:03:
Ik denk toch dat ik met Demon in zee ga, ik neem de ping tijd maar voor lief. Want na wat wikken en wegen is XS4all toch te duur...en voor 30 euro heb ik maar een 800/256 verbinding terwijl ik maar 5 euro bij moet leggen voor een 2046/1024 lijntje....

En als je glasvezel wil dan moet je toch echt een flappentapper thuis staan..

Neem meteen FLEX Express
Heb je 3/1Mbit voor die 30 euro ¬_¬

Wat was er met de ping?... Voorheen veel problemen mee gehad, nu toch al ruim 3/4 maanden wel een strakke ping @ BBned netwerk.

code:

Ping statistics for 213.239.154.35:
    Packets: Sent = 40, Received = 40, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 10ms, Maximum = 10ms, Average = 10ms

[TD-er]

Astennu schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 22:16:
Ik lees in de start post dat je maar 80% van je snelheid overhoud.

Ik haal nu met me chello classic. Igg 116 kb/s up van me 1024 kbit upload.

Dus als ik het goed begrijp is adsl hier dus minder goed in em kom je rond de 90 te zitten ? Ik heb ook gelezen dat het met de afstand tot de kast te maken heeft. Maar die is hier niet heel ver vandaan.

Ik wil namelijk overstappen omdat ik nog al eens wat downtime heb. Alleen ik wil juist meer upload speed niet minder. Kunnen jullie hier wat meer over vertellen heoveel jullie van je 1 mbit kunnen gebruiken ?

Bij ADSL gaat je modem kijken welke frequentiebanden je hoeveel bits over kunt sturen.
Hierdoor kan je vrijwel nooit een upload halen van 1024 kbit.
Enkele modems halen wel iets van 960 kbit up, maar bij de meesten zal de max upload zo rond de 864 (+/- 32kbit) zitten.
Mijn modem zit op 864 en ik haal max 95 kB/s, oftewel een overhead van zo'n 12%.
Qua download zit je op zo'n 16 a 17% overhead. (215 kB/s bij een 2048 verbinding).
Waarom de overhead verschillend is voor de up- en download, weet ik niet.

De afstand tot de centrale is mede bepalend voor de snelheid waarmee je modem verbinding maakt.
Wanneer je dus op een paar km van de centrale woont, kan het zijn dat je modem niet op 864 kbit verbinding maakt, maar mogelijk zelfs rond de 600 kbit.

[Largo]

TD-er schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 11:08:
[...]

Bij ADSL gaat je modem kijken welke frequentiebanden je hoeveel bits over kunt sturen.
Hierdoor kan je vrijwel nooit een upload halen van 1024 kbit.
Enkele modems halen wel iets van 960 kbit up, maar bij de meesten zal de max upload zo rond de 864 (+/- 32kbit) zitten.
Mijn modem zit op 864 en ik haal max 95 kB/s, oftewel een overhead van zo'n 12%.
Qua download zit je op zo'n 16 a 17% overhead. (215 kB/s bij een 2048 verbinding).
Waarom de overhead verschillend is voor de up- en download, weet ik niet.

De afstand tot de centrale is mede bepalend voor de snelheid waarmee je modem verbinding maakt.
Wanneer je dus op een paar km van de centrale woont, kan het zijn dat je modem niet op 864 kbit verbinding maakt, maar mogelijk zelfs rond de 600 kbit.

vergeet ook niet dat babyxl overhead (ten dele) compenseert. Mijn download is bijvoorbeeld ~240 (2/1 verbinding)

[TD-er]

Largow schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 12:45:
[...]

vergeet ook niet dat babyxl overhead (ten dele) compenseert. Mijn download is bijvoorbeeld ~240 (2/1 verbinding)

Klopt, maar dat komt dus omdat je bij BabyXL dus een verbinding hebt van 2240kbit down, terwijl de BBned gebruikers het met 2048 kbit moeten doen.
De upload is zowel bij BBned als bij BabyXL onbegrensd (voor de 1024kbit up abonnementen), dus daar maakt het geen verschil meer.

[junglebeast]

Chutney schreef op woensdag 31 augustus 2005 @ 07:32:
[...]

Neem meteen FLEX Express
Heb je 3/1Mbit voor die 30 euro ¬_¬

Wat was er met de ping?... Voorheen veel problemen mee gehad, nu toch al ruim 3/4 maanden wel een strakke ping @ BBned netwerk.

code:

Ping statistics for 213.239.154.35:
    Packets: Sent = 40, Received = 40, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 10ms, Maximum = 10ms, Average = 10ms

Heb alleen de optie voor DSL express. Maar wie weet komt het nog wel..

[junglebeast]

Ik vind de download snelheid niet een beslissende factor. Wat ik beter vind dat ze een stabiele verbinding hebben, en dat de ping niet extreem hoog is.. Wat wel aardig is een wat ruimte op de mailbox en wat webspace. Zit best goed bij Demon.

Anyways ik heb vandaag de bestelling de deur uit gedaan, en wacht met spanning af hoe lang het duurt.

[Chutney]

ehm, ik krijg geen IP van de DHCP server, zijn er meer mensen met dit probleem?

Demon/BBned hierzo

[Sallin]

Bij mij doet alles het nog, kan vanaf mijn werk iig de ftp nog benaderen

edit: oh ja, ook met BBN, vanuit Utrecht

[ Voor 23% gewijzigd door Sallin op 01-09-2005 09:51 ]

[nemesis09]

Hrm. Heb nu toch wat probleempjes met mijn ADSL. Was allemaal vrij vlot opgeleverd, maar heb nu pas de tijd gehad om er naar te kijken.

Ik heb een flexpress 6/1 abo en kreeg daar een Zyxel 623 bij en een splittertje bij.

De splitter in mijn gangkast aangesloten, waarbij het rode en blauwe paar rechtstreeks op de splitter aangesloten zit (dus niet via een RJ11 stekkertje, maar rechtstreeks; de splitter heeft hier een ingang voor).

Connect lijkt goed, want daarna doet mijn telefoon het weer, maar ik krijg geen DSL signaal op mijn modem.

Power lichtje gaat aan, sys lichtje knippert een tijdje en dan... geen DSL lichtje. Het kan zijn dat ik iets te ongeduldig was. Hoe lang moet dit ongeveer duren?

Vanavond nog maar een keer proberen en er een console kabeltje aanhangen.

Iemand nog suggesties over hoe ik het een en ander kan testen? (Volgens Demon is de lijn wel correct opgeleverd en is er inderdaad en ADSL signaal aanwezig)

[TD-er]

Heb je ook al zonder die splitter getest?
Het is namelijk best mogelijk dat de splitter stuk is. (heb ik al 2x zien gebeuren)
Je kunt ook werken zonder splitter, maar dan krijg je allemaal herrie door je telefoongesprek heen.

Wat je ook kunt proberen is zonder 1 telefoon aangesloten te hebben, of je dan wel een DSL-signaal krijgt.
Als je namelijk te veel telefoons, of in elk geval een te hoge aansluitfactor hebt, kan het ook gebeuren dat je modem geen DSL-signaal wil herkennen.

Dus even aansluiten zonder splitter en zonder telefoon(s)

[PowerSp00n]

Hoe zijn de ervaringen eigenlijk met Dfax? Iemand die dat hier gebruikt? Het is dan wel gratis. Maar als het niets blijkt te zijn hoef ik het ook niet aan te vragen ...

[Chutney]

Chutney schreef op donderdag 01 september 2005 @ 07:42:
ehm, ik krijg geen IP van de DHCP server, zijn er meer mensen met dit probleem?

Demon/BBned hierzo

Mjah.. moest via Xs4all storings pagina vernemen dat er een storing in de DSLam @ mijn centrale was...tis in middels opgelost kan weer aan de gang.

[Muse]

Sinds BabyXL onderhoud heeft gehad eerder deze week, heb ik ineens een ander ip-adres. Eerst zat ik in de 212. serie, nu in de 81.
Pff, nu moet ik weer helemaal opnieuw mijn ip-adres uit m'n kop leren.

[Anoniem: 111183]

Slasher schreef op maandag 29 augustus 2005 @ 16:45:
[...]


Is helaas niet leverbaar op mijn postcode. en de aktie is toch al afgelopen voordat ik het kan aanvragen.


[...]


XS4ALL is nog duurder! En met hun abuse afdeling heb ik zakelijk gezien niet echt prettige ervaringen, jammer zo raken ze wel hun potentiele klant kwijt

XS4ALL is inderdaad duur maar Demon is slecht en onbetrouwbaar vergeleken bij een kwaliteits provider.

robS

[Anoniem: 148293]

Anoniem: 111183 schreef op donderdag 01 september 2005 @ 21:22:
[...]


XS4ALL is inderdaad duur maar Demon is slecht en onbetrouwbaar vergeleken bij een kwaliteits provider.

robS

Misschien dat jij slechte ervaringen hebt met Demon, maar ik heb nog nooit downtijd gehad bij Demon (sinds 2 jaar) en altijd een superlage ping. Alles behalve slecht en onbetrouwbaar voor mij, echter naaien ze met Flexpress de bestaande klanten. Over de kwaliteit alleen maar complimenten.

[nemesis09]

TD-er schreef op donderdag 01 september 2005 @ 12:58:
Heb je ook al zonder die splitter getest?
Het is namelijk best mogelijk dat de splitter stuk is. (heb ik al 2x zien gebeuren)
Je kunt ook werken zonder splitter, maar dan krijg je allemaal herrie door je telefoongesprek heen.

Wat je ook kunt proberen is zonder 1 telefoon aangesloten te hebben, of je dan wel een DSL-signaal krijgt.
Als je namelijk te veel telefoons, of in elk geval een te hoge aansluitfactor hebt, kan het ook gebeuren dat je modem geen DSL-signaal wil herkennen.

Dus even aansluiten zonder splitter en zonder telefoon(s)

Heb nu de splitter er tussen uit gesloopt en er een (gewone telefoon-) contact doos tussen geplaatst. Dus rode en blauwe draadje erin en verder niets. Ook nog mijn oude Copperjet geprobeerd, waarvan ik zeker weet dat die het doet, en weer niks.

Ene sjoege dat ik signaal krijg. Demon zei dat ik het modem er minstens een half uur in moest laten hangen, maar nee, niks. Het hangt er inmiddels een nacht aan.

Wat een beetje iri is is dat ze dan gaan roepen "We kunnen de lijn door laten meten, maar als het daar niet aan ligt, zijn de kosten vor uw rekening". Lekker dan.

Ga ff kijken of ik die lijn niet via een achetrdeurtje kan laten checken door KPN. Zou me niet verbazen als iemand vergeten is de carrier ook daadwerkelijk aan te zetten. Sucks.


PS, wat betreft de kwaliteit. Ik zit inmiddels al een jaartje of 4 bij Demon en heb nooit te klagen gehad. Zat vroeger met dialup bij XS, maar die konden niet leveren waar ik toen woonde. Qua uptime heb ik in die 4 jaar weinig klachten over ze gehad en nooit gelazer of zo iets over whatever servers/services ik er achter heb draaien. Accounting afdeling is echter vreselijk.

[ Voor 13% gewijzigd door nemesis09 op 02-09-2005 10:12 ]

[Anoniem: 132833]

Anoniem: 148293 schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 10:01:
[...]

Misschien dat jij slechte ervaringen hebt met Demon, maar ik heb nog nooit downtijd gehad bij Demon (sinds 2 jaar) en altijd een superlage ping. Alles behalve slecht en onbetrouwbaar voor mij, echter naaien ze met Flexpress de bestaande klanten. Over de kwaliteit alleen maar complimenten.

Nog nooit downtijd gehad bij Demon sinds 2 jaar??? Jij checkt zeker alleen even je mail ond 12:00 uur 's middags om vervolgens weer je computer uit te zetten?

Anyway, hier nog een tip. Na sinds 2003 als bestaande klant 3 keer genaaid te zijn heb ik Demon deze maand opgezegd. Gisteren een Linksys WLAN adaptertje gekocht en sindsdien lift ik nu gratis mee met de buren. Genoeg tijd dus om rustig een nieuwe provider te zoeken, no downtime at all

[Anoniem: 148293]

Anoniem: 132833 schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 12:14:
[...]


Nog nooit downtijd gehad bij Demon sinds 2 jaar??? Jij checkt zeker alleen even je mail ond 12:00 uur 's middags om vervolgens weer je computer uit te zetten?

Nee hoor, ben, naast de standaard zaken met IE mail, etc, regelmatig online met gamen. Nu BF2, daarvoor CoD etc. Misschien dat ik tijdens downtime toevallig niet online was. M.a.w. voor alleen mail neem ik geen breedband.....

Anyway, hier nog een tip. Na sinds 2003 als bestaande klant 3 keer genaaid te zijn heb ik Demon deze maand opgezegd. Gisteren een Linksys WLAN adaptertje gekocht en sindsdien lift ik nu gratis mee met de buren. Genoeg tijd dus om rustig een nieuwe provider te zoeken, no downtime at all

En dat weten zij ook?

BTW, voel me nu sinds de Flexpress aanbieding en de onmogelijkheid om over te stappen vanuit dslexpress ook behoorlijk genaaid.

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 148293 op 02-09-2005 16:34 ]

[Anoniem: 132833]

Gieg, ik zal tijdelijk alleen maar effe officewerk doen hoor, en niet up- en downloaden

Maar jij hebt je jaarabo toch ook al uitgezeten als je 2 jaar lid bent? Zeg dan gewoon op, dat kan in 1 maand. Daarna neem je zo'n Flexabo. De tijd dat je dan zonder zit zal dan rond de 4-5 weken zijn als je je aanvraag 7 dagen voordat je abonnement daadwerkelijk afloopt indient. En misschien kan je dat ook wel met een wlan adaptertje of tijdelijke inbel overbruggen?

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 132833 op 03-09-2005 16:00 ]

[OruBLMsFrl]

Ik heb op 20 augustus mijn modem ontvangen, maar heb nog geen bericht van oplevering gehad en het DSL lampje brandt ook nog niet. Moet ik me zorgen gaan maken, of is dit een normale termijn? Ik hoor steeds vaker mensen die na 10-14 dagen aangesloten zijn, mijn aanvraag loopt nu al sinds 10 augustus. Het gaat om een Demon Flexpress 3072/1024 verbinding.
Beetje balen allemaal, heb mijn verbinding nodig voor mijn studie... die start vandaag weer
Inbellen is ook niet echt een optie, moet daar weer een andere kabel voor getrokken en aangesloten worden, plus een connector geknepen met een tang die ik niet heb...

[Anoniem: 132833]

WLAN??? Zie mijn post hierboven

[Cardinal]

Basdoorn schreef op maandag 05 september 2005 @ 12:41:
Ik heb op 20 augustus mijn modem ontvangen, maar heb nog geen bericht van oplevering gehad en het DSL lampje brandt ook nog niet.

1. Heb je een telefoonlijn
2. Splitter goed geplaatst
3. Demon gebeld over je probleem en wat was hun antwoord/oplossing

[TD-er]

cardinal808 schreef op maandag 05 september 2005 @ 17:07:
[...]

1. Heb je een telefoonlijn
2. Splitter goed geplaatst
3. Demon gebeld over je probleem en wat was hun antwoord/oplossing

2a) eventueel getest met een ander modem

[OruBLMsFrl]

Ik heb een telefoonlijn, maar demon heeft de ADSL lijn nog niet opgeleverd, dus testen zonder splitter heeft niet echt zin lijkt me (heb ook alleen 2 losse adertjes, geen telefoonstekkertje op de KPN lijn) . Andere modems proberen lijkt me ook (nog) niet nuttig. Dat heeft toch pas zin nadat de ADSL lijn is opgeleverd?
Mijn vraag is meer: normaal duurt het opleveren maar een week na ontvangst van het modem, bij mij is het nu al een dikke twee weken geleden. Kunnen ze me vergeten, of komt het vanzelf goed? Ga zo inderdaad maar eens even bellen.
Edit: niet gelukt met bellen van 0800-DEMONNU: dat mag niet vanaf een mobiel. Nou ja, dan maar weer de rest van de dag thuis gaan zitten zonder internet

[ Voor 41% gewijzigd door OruBLMsFrl op 06-09-2005 15:07 ]

[Bor]

Basdoorn schreef op maandag 05 september 2005 @ 12:41:
Ik heb op 20 augustus mijn modem ontvangen, maar heb nog geen bericht van oplevering gehad en het DSL lampje brandt ook nog niet.

Niet opgeleverd is niet opgeleverd natuurlijk. De technische "probeer een andere splitter" "oplossingen" zijn dan ook niet van toepassing lijkt me. Neem gewoon eens contact op met Demon en vraag waarom het zo lang duurt.

[Hillie]

Ik heb nu een paar weken (misschien een maandje intussen?) m'n flexpress 3/1 en ben er erg over te spreken. 's Avonds ook goede verbinding (da's dus de BabyXL-lijn, geen BBned) en de nieuwsserver gaat snel genoeg, als ik daar eens wat vanaf tover. Bij het aansluiten 1x de helpdesk gebeld, en ik werd kundig te woord gestaan (was een probleempje met het doorgeven van m'n macadres via de wijkcentrale ofzo, volgende dag deed verbinding het).

[LuCarD]

Ik heb een probleem met mijn verbinding. Ik heb regelmatig disconnects, en wat me opvalt dat de namen van de routers om de 4/5 minuten veranderd. Iemand enig idee wat daar de oorzaak van kan zijn?

code:

C:\>tracert www.nu.nl

Tracing route to www.nu.nl [62.69.168.11]
over a maximum of 30 hops:

  1     1 ms     1 ms     1 ms  my.router [192.168.1.1]
  2    11 ms    11 ms    10 ms  babyxl-dar-1-asd-inx.router.nl.demon.net [82.161
.110.254]
  3    12 ms    11 ms    11 ms  tc1-core-2-ge-2-0-0-30.router.nl.demon.net [82.1
61.247.5]
  4    12 ms    11 ms    11 ms  tc1 [82.161.247.5]
  5    11 ms    11 ms    11 ms  nkf-border-2-ge-0-0-0-0.router.nl.demon.net [82.
161.255.6]
  6    12 ms    11 ms    11 ms  ams-ix.ilse.nl [195.69.144.219]
  7    12 ms    13 ms    12 ms  www.nu.nl [62.69.168.11]

Trace complete.

C:\>tracert www.nu.nl

Tracing route to www.nu.nl [62.69.168.11]
over a maximum of 30 hops:

  1     1 ms     1 ms     2 ms  my.router [192.168.1.1]
  2    17 ms    12 ms    12 ms  babyxl [82.161.110.254]
  3    11 ms    12 ms    12 ms  tc1 [82.161.247.5]
  4    12 ms    11 ms     *     tc1 [82.161.247.5]
  5    12 ms    11 ms    11 ms  nkf [82.161.255.6]
  6    11 ms    54 ms    11 ms  ams [195.69.144.219]
  7    12 ms    13 ms    12 ms  www.nu.nl [62.69.168.11]

Trace complete.

[Chutney]

LuCarD schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 19:28:
Ik heb een probleem met mijn verbinding. Ik heb regelmatig disconnects, en wat me opvalt dat de namen van de routers om de 4/5 minuten veranderd. Iemand enig idee wat daar de oorzaak van kan zijn?

Namen veranderen?.. de hostnames worden niet weergegeven maar de IP's zijn gewoon het zelfde, vergeljik zelf maar eens.

[Chutney]

LuCarD schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 19:28:
Ik heb een probleem met mijn verbinding. Ik heb regelmatig disconnects, en wat me opvalt dat de namen van de routers om de 4/5 minuten veranderd. Iemand enig idee wat daar de oorzaak van kan zijn?

Namen veranderen?.. de hostnames worden niet weergegeven maar de IP's zijn gewoon het zelfde, vergeljik zelf maar eens.

[LuCarD]

Chutney schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 20:26:
[...]

Namen veranderen?.. de hostnames worden niet weergegeven maar de IP's zijn gewoon het zelfde, vergeljik zelf maar eens.

2 11 ms 11 ms 10 ms babyxl-dar-1-asd-inx.router.nl.demon.net [82.161
.110.254]
en
2 17 ms 12 ms 12 ms babyxl [82.161.110.254]

ze zijn toch echt wel anders... IP nummers zijn wel gelijk, maar de namen van de machines zijn toch anders ?

[ari3]

Lekker geregeld bij Demon. Vraag ik om een upgrade naar 3072 zeggen eerst dat het kan en daarna weer dat het niet kan. Is de upgrade policy niet vastgelegd in de algemene voorwaarden? Teveel betalen voor m'n huidige snelheid is niet acceptabel. Demon schoffeert hiermee haar huidige klanten wel heel erg. Ik denk er toch hard over om naar een andere provider te gaan, want dit is wel heel ranzig.

> Geachte heer/mevrouw,
>
> Graag maak ik gebruik van de voorgestelde mogelijkheid om mijn lijnsnelheid
> kosteloos te upgraden naar 3072 tegen het tarief van €29,95 per maand. Hoe
> kan ik het verzoek het beste indienen? Via de "Mijn DSL Express" onder
> upgrades kan ik onder "Gewenste snelheid" geen optie vinden voor
> "3072/1024". Kan ik het verzoek schriftelijk indienen of anderzijds
> electronisch bevestigen?
>
>>From: "Demon Customer Service" <[e-mail]>
>>To: knip
>>Subject: Re: Uw vraag via demon.nl betreffende, Updowngrade
>>Date: 5 Sep 2005 01:39:59 -0700
>>
>><< Dit is een geautomatiseerd bericht>>
>>
>>Geachte klant,
>>
>>Bedankt voor uw gebruik van ons contactformulier.
>>Uw oorspronkelijke bericht staat onderaan deze e-mail.
>>---
>>
>>Mocht onderstaande tekst uw vraag niet beantwoorden, dan verzoeken wij u
>>dit kenbaar te maken door middel van een 'Reply' op dit bericht. Wij
>>gaan er bij de beantwoording van uit dat u onderstaande aanwijzingen
>>met betrekking tot uw vraag hebt opgevolgd. Wanneer wij binnen drie
>>dagen geen 'Reply' van u hebben ontvangen gaan wij ervan uit dat
>>onderstaande tekst uw probleem heeft opgelost.
>>---
>>
>>De lijnsnelheid van uw DSL Express account kunt u, ook binnen uw
>>eerste jaarcontract, laten upgraden (opwaarderen) naar een hogere
>>snelheid, mits een hogere snelheid op uw adres leverbaar is. Om na te
>>kijken of een hogere snelheid leverbaar is op uw adres, verwijzen wij
>>u naar de postcodecheck op de DSL Express-pagina
>>(http://www.dslexpress.nl).
>>Aan het upgraden zijn geen extra kosten verbonden en de voorwaarden
>>van uw contract blijven ongewijzigd. Uiteraard betaalt u wel de
>>abonnementskosten van de snellere lijn. Voor de prijzen van de
>>verschillende lijnsnelheden verwijzen wij u eveneens naar onze DSL
>>Express-pagina's.
>>
>>Downgraden (verlagen) van de lijnsnelheid van een DSL Express account
>>is alleen mogelijk ná afloop van het eerste jaarcontract. Voor een
>>downgrade bedragen de kosten eenmalig Euro 10,- (incl. BTW).
>>
>>Ingediende up-/downgradeverzoeken worden een keer per maand verwerkt,
>>in de regel tijdens de eerste week van de nieuwe maand. U ontvangt
>>van Demon bericht via e-mail wanneer de aangevraagde up-/downgrade is
>>uitgevoerd. De prijs van uw account wordt per de up-/downgradedatum
>>aangepast.
>>---
>>
>>Mocht bovenstaande tekst uw vraag niet hebben beantwoord, dan verzoeken
>>wij u dit kenbaar te maken door middel van een 'Reply' op dit
>>bericht. Wij gaan er bij de beantwoording van uit dat u bovenstaande
>>aanwijzingen met betrekking tot uw vraag hebt opgevolgd. Wanneer wij
>>binnen drie dagen geen 'Reply' van u hebben ontvangen gaan wij ervan
>>uit dat bovenstaande tekst uw probleem heeft opgelost.
>>
>>Met vriendelijke groet,
>>Demon Customer Service
>>
>>--
>>De ingevulde gegevens zijn:
>>postcode& huisnummer: knip
>>systeemnaam: knip
>>telefoon: knip
>>
>>Vraag:
>>Via de dslexpress.nl site heb ik kennisgenomen van het product Flexpress
>>3072. Daar dit product én meer bandbreedte biedt én goedkoper is verzoek ik
>>u mijn Express 2048 abonnement per direct om te migreren naar het Flexpress
>>3072 abonnement. Mijn huidige contract is al buiten de minimale
>>contractduur. Overigens heb ik getracht middels "Mijn DSL Express" te
>>upgraden maar deze optie stond niet in het lijstje. Graag verneem ik per
>>omgaande wanneer het abonnement omgezet wordt.
>>
>><<Dit was een geautomatiseerd bericht>>
>
> _________________________________________________________________

Beste heer/mevrouw,

Dank u voor uw e-mail aan Demon.

U kunt niet upgraden van een DSL Express naar een Flexpress 3072/1024. Als u in
aanmerking wilt komen voor dit abonnement kunt u het beste uw huidige contract
opzeggen en een nieuw contract aanvragen. Let er wel op dat u buiten uw contract
jaar zit en dat u dus een opzegtermijn heeft van 1 maand.

Ik hoop u voldoende geïnformeerd te hebben,
mocht u nog vragen hebben dan verneem ik deze graag.

Met vriendelijke groet,


Amanda Brenkman

[bjck]

LuCarD schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 20:32:
[...]


2 11 ms 11 ms 10 ms babyxl-dar-1-asd-inx.router.nl.demon.net [82.161
.110.254]
en
2 17 ms 12 ms 12 ms babyxl [82.161.110.254]

ze zijn toch echt wel anders... IP nummers zijn wel gelijk, maar de namen van de machines zijn toch anders ?

Naampjes boeien niet. Die vraag jij op bij de IP's aan DNS-servers.

Als IP's niet veranderen, verandert er niets.

[Anoniem: 32302]

Muse schreef op donderdag 01 september 2005 @ 20:46:
Sinds BabyXL onderhoud heeft gehad eerder deze week, heb ik ineens een ander ip-adres. Eerst zat ik in de 212. serie, nu in de 81.
Pff, nu moet ik weer helemaal opnieuw mijn ip-adres uit m'n kop leren.

Err... je hebt toch een systeemnaam bij Demon...

hoezo ip adres onthouden jounaam.demon.nl komt bij jou bak uit

[Muse]

Anoniem: 32302 schreef op donderdag 08 september 2005 @ 07:14:
[...]


Err... je hebt toch een systeemnaam bij Demon...

hoezo ip adres onthouden jounaam.demon.nl komt bij jou bak uit

Is dat zo? Volgende keer maar eens proberen dan als ik weer eens remote desktop gebruik.

[Anoniem: 32302]

Muse schreef op donderdag 08 september 2005 @ 10:12:
Is dat zo?

probeer maar eens nslookup jounaam.demon.nl... zul je zien dat je je ip adres terug krijgt

[Muse]

Anoniem: 32302 schreef op donderdag 08 september 2005 @ 20:33:
[...]


probeer maar eens nslookup jounaam.demon.nl... zul je zien dat je je ip adres terug krijgt

Ja inderdaad, nooit geweten.

[OruBLMsFrl]

Nog steeds is de lijn niet opgeleverd. De helpdesk was bijzonder verhelderend: "het duurt inderdaad wel lang ja, meestal is het binnen twee weken opgeleverd. Het zou binnen een paar uur of een paar dagen kunnen zijn aangesloten, maar het kan ook langer duren. Als het na 8 weken nog niet is opgeleverd mag u kostenloos annuleren".
Ik vind het toch wat storend dat ze op 17 augustus (modem was de 20e augustus al binnen) in het statusscherm van de aanvraag schrijven dat de lijn naar verwachting binnen 2 weken wordt opgeleverd, oftewel voor 31 augustus, maar op 9 september niet eens kunnen vertellen wanneer het dan wel zal plaatsvinden...
Als ik nou in een boerengehucht woonde aan de rand van de bewoonde wereld kon ik snappen dat een monteur niet voor mij alleen een wereldreis zou maken, maar aangezien ik woon in Rotterdam lijkt me dat toch ook niet het geval.

[Anoniem: 154462]

Dag heren en dames tweakers,

Ik heb een vraag betreffende een telco telco migratie. Ik ga begin oktober overstappen van Demon naar Versatel 20 Mb. Nu wilde ik mijn Demon opzeggen met het verzoek rekening te houden met een migratie naar Versatel.

In antwoord op mijn opzegbrief kreeg ik van Demon het volgende antwoord:

Het is niet nodig om mijn Demon account optezeggen maar ik moet de(een) welkomsbrief van Versatel opsturen als bewijs dat mijn adsl verbinding is overgenomen.

Ik heb Versatel hier over gemaild en die konden mij vertellen dat dit niet de gebruikelijke manier is. Aangezien ik 40 Euro voorijkosten moet betalen als dadelijk de monteur voor de deur staat en dat hij niks kan doen wil ik aan jullie vragen of jullie dit verhaal herkennen? of heb ik het verkeerd begrepen?

Ik hoop dat jullie me kunnen helpen

[Sponz]

Zou demon nog mee gaan met de KPN snelheids verhogingen of willen ze iedereen weg hebben bij de oude Express en laten overstappen naar Flexpress? Overstappen sux nogal zo.

Op de demon homepage nog niks te zien.

[cjdijk]

Basdoorn schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 12:16:
Nog steeds is de lijn niet opgeleverd. De helpdesk was bijzonder verhelderend: "het duurt inderdaad wel lang ja, meestal is het binnen twee weken opgeleverd. Het zou binnen een paar uur of een paar dagen kunnen zijn aangesloten, maar het kan ook langer duren. Als het na 8 weken nog niet is opgeleverd mag u kostenloos annuleren".
Ik vind het toch wat storend dat ze op 17 augustus (modem was de 20e augustus al binnen) in het statusscherm van de aanvraag schrijven dat de lijn naar verwachting binnen 2 weken wordt opgeleverd, oftewel voor 31 augustus, maar op 9 september niet eens kunnen vertellen wanneer het dan wel zal plaatsvinden...
Als ik nou in een boerengehucht woonde aan de rand van de bewoonde wereld kon ik snappen dat een monteur niet voor mij alleen een wereldreis zou maken, maar aangezien ik woon in Rotterdam lijkt me dat toch ook niet het geval.

Ik heb datzelfde ook 2 keer gehad, inmiddels 43 keer Demon aangevraagd,
uiteraard maar 1 keer voor mezelf, de rest voor andere mensen.
Heel soms werkt het gelijk goed zodra het modem binnen is,
soms al voordat het officiele opleverings mailtje binnen is.
In mijn eigen geval werkte Demon internet al voordat ik mijn modem binnen had,
via mijn oude modem van mijn vorige adsl provider (Alcatel Speedtouch Home).
Bijna altijd duurt het ongeveer 3 dagen nadat het modem binnen is.
Heel soms zit er wel 3 weken tussen modem ontvangen, en werkende verbinding.
Die laatste heb ik dus in het totaal nog maar 2 keer gehad.
Maar heb nog nooit langer dan 5 weken gehad, tussen aanvragen en werkende verbinding.
Tot nu toe waren al mijn aanvraagjes in Veenendaal, op eentje na.

[Anoniem: 41252]

Wat ik jammer vind van demon in het geval met flex is dat na dat jaar ze me niet kunnen migreren naar een flex vanaf mijn dslexpress.
Met andere woorden ik moet er eerst weg en dan weer terug?
Rare vorm van klantenbinding.Maak dan de dslexpress dezelfde prijs,lijkt me wel zo klantvriendelijk.

[Lizard]

Sponz schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 15:52:
Zou demon nog mee gaan met de KPN snelheids verhogingen of willen ze iedereen weg hebben bij de oude Express en laten overstappen naar Flexpress? Overstappen sux nogal zo.

Op de demon homepage nog niks te zien.

Hangt er vanaf of BBNed of BabyXL mee gaan in de verhogingen, want die verzorgen het netwerkgedeelte van Demon.
Met KPN heeft Demon, behalve het laatste stukje koper van de centrale naar de eindgebruiker, niets te maken.

[Vulcan750]

Anoniem: 41252 schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 22:36:
Wat ik jammer vind van demon in het geval met flex is dat na dat jaar ze me niet kunnen migreren naar een flex vanaf mijn dslexpress.
Met andere woorden ik moet er eerst weg en dan weer terug?
Rare vorm van klantenbinding.Maak dan de dslexpress dezelfde prijs,lijkt me wel zo klantvriendelijk.

Helemaal mee eens! Domme houding van Demon! Ik heb al eens gevraagd wat ze gaan doen aan de huidige marktwerking (of eventueel overstappen op Flex). Ik heb nu een 512/256 accountje voor 20 euro. Maar als er niets verandert, voel ik me gedwongen over te stappen naar een andere provider (w.s. 12move), die meer snelheid biedt voor hetzelfde geld. In het antwoord van Demon zegt men dat overstappen naar Flex niet kan, maar ik moest de site van Demon goed in de gaten houden. Er zou wat gaan gebeuren... Nou, dit is inmiddels meer dan 6 weken terug. Nog niets verandert! Ik denk dat Demon ons gewoon (letterlijk) aan het lijntje wilt houden..

[Anoniem: 32302]

Anoniem: 154462 schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 13:52:
Dag heren en dames tweakers,

Ik heb een vraag betreffende een telco telco migratie. Ik ga begin oktober overstappen van Demon naar Versatel 20 Mb. Nu wilde ik mijn Demon opzeggen met het verzoek rekening te houden met een migratie naar Versatel.

Versatel moet bij Demon aangeven dat het om een verhuizing gaat..
Zodra de Versatel lijn werkend is opgeleverd kan je per direct opzeggen bij Demon.
Vereist wel dat je Versatel hebt aangevraagd met vermelding van je huidige ADSL lijn.

voor alle zekerheid idd gewoon een opzegingsbriefje of fax sturen daarmee heb je vast laten leggen dat je idd gaat overstappen

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 32302 op 11-09-2005 09:31 ]

[Anoniem: 154462]

Anoniem: 32302 schreef op zondag 11 september 2005 @ 09:29:
[...]


Versatel moet bij Demon aangeven dat het om een verhuizing gaat..
Zodra de Versatel lijn werkend is opgeleverd kan je per direct opzeggen bij Demon.
Vereist wel dat je Versatel hebt aangevraagd met vermelding van je huidige ADSL lijn.

voor alle zekerheid idd gewoon een opzegingsbriefje of fax sturen daarmee heb je vast laten leggen dat je idd gaat overstappen

ja dat heb ik ook gedaan, naar aanleiding daarvan belde Demon mij op om te vertellen dat het zo niet werkt, maar dat ik de welkomst brief van Versatel moest opsturen als bewijs van overname!

Ik blijf het een raar verhal vinden

[Banjy]

KPN heeft weer forse snelheidsverhoging aangekondigt: http://www.tweakers.net/nieuws/38894

Weten jullie al of Demon en andere BBned/BabyXL providers hierop gaan reageren?

Edit\ Zie dat hierboven al een soortgelijke vraag is gesteld, excuses voor de dubbelpost

[ Voor 19% gewijzigd door Banjy op 11-09-2005 12:01 ]

[markmart33]

Ik heb Demon een mail gestuurd wat hun reactie wordt op de KPN maar ook ten opzichte van vele andere voordeligere service providers.
En gelijk ook maar even mijn beklag gedaan dat ik als bestaand lid blijkbaar minder belangrijk ben dan een nieuw lid die veel meer waar voor ook nog eens minder geld aangeboden krijgt.

Helaas Demon kennende zal er wel weer een standaard reactie op komen na een week ofzo.
Ik wacht nog even de ontwikkelingen af op de internet markt, door met name de komst van ADSL2 en dan trek ik mijn conclussies.
Overigens ben ik wel tevreden met de aangeboden verbinding en dat is natuurlijk ook belangrijk.

[Hillie]

cjdijk schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 18:09:
Heel soms werkt het gelijk goed zodra het modem binnen is,
soms al voordat het officiele opleverings mailtje binnen is.
In mijn eigen geval werkte Demon internet al voordat ik mijn modem binnen had,
via mijn oude modem van mijn vorige adsl provider (Alcatel Speedtouch Home).

Apart dat het soms zo lang moet duren. Ik had hetzelfde als cjdijk: lijn deed het toen ik m'n modem had (moest ophalen bij postkantoor, dus 2 daagjes later ). Bij hoeveel van die 43 mensen duurde het veel langer?

[OruBLMsFrl]

Heb vrijdagmiddag nog contact gehad met de customer service van Demon. Dit keer iemand die wel wat wilde doen voor me . Nagekeken wat er allemaal gebeurd was vanuit BabyXL aangaande het opleveren van mijn verbinding, dit was het resultaat:

29-08-2005: Geprobeerd in centrale ADSL aan te sluiten, niet gelukt
03-09-2005: Ingepland om opnieuw te proberen

Verder stond er niets (op 09-09-2005!). Dus ofwel die centralemonteur is nooit langsgeweest, ofwel hij heeft de status niet bijgewerkt. Hoe dan ook, ik heb nog steeds geen brandend DSL lampje, modem settings stonden al goed en zijn nog extra gecontroleerd. Komende maandag of dinsdag zou ik meer horen van Demon, ze zouden navragen hoe het nu precies zit en wanneer er weer een poging gedaan zou worden om mijn verbinding op te leveren. Tegen die tijd zit ik al dik in week 5 van mijn aanvraag en dus dik in week 2 van thuis (net verhuisd) zonder internet

[ Voor 3% gewijzigd door OruBLMsFrl op 11-09-2005 14:38 ]

[cjdijk]

Hillie schreef op zondag 11 september 2005 @ 12:40:
[...]


Apart dat het soms zo lang moet duren. Ik had hetzelfde als cjdijk: lijn deed het toen ik m'n modem had (moest ophalen bij postkantoor, dus 2 daagjes later ). Bij hoeveel van die 43 mensen duurde het veel langer?

Bij 2 van de 43 duurde het 5 weken (zoals ik al vermeld had).
De rest duurde 2 a 3 weken (ook nu afkoelperiode meegerekend).

[bjck]

cjdijk schreef op zondag 11 september 2005 @ 22:12:
[...]


Bij 2 van de 43 duurde het 5 weken (zoals ik al vermeld had).
De rest duurde 2 a 3 weken (ook nu afkoelperiode meegerekend).

En hoe is de verdeling BBned tov BaByXL bij die 43 in Veenendaal?

[Anoniem: 114185]

Anoniem: 154462 schreef op vrijdag 09 september 2005 @ 13:52:
In antwoord op mijn opzegbrief kreeg ik van Demon het volgende antwoord:

Het is niet nodig om mijn Demon account optezeggen maar ik moet de(een) welkomsbrief van Versatel opsturen als bewijs dat mijn adsl verbinding is overgenomen.

Lees dit topic even, daarin wordt je vraag beantwoord.

[mkleinman]

Ik heb eergisteren een e-mail gekregen van de Support Desk van Demon of en wanneer Demon gaat beginnen met het aanbieden van ADSL2.

In Lelystad schijnt inmiddels de centrale ook door BBNED geschikt te zijn gemaakt voor ADSL2.

Volgens Demon zal eind dit jaar begin 2006 Demon ook beginnen met het aanbieden van ADSL2.

[Muse]

Dat is goed nieuws, maar ik ben toch benieuwd wat Demon gaat doen als reactie op de snelheidsverhogingen van KPN. Lijkt me dat TiscaliWS/BabyXL en BBned daarin niet echt achter kunnen blijven.

[Anoniem: 132833]

Haha, dat is mooi, ik heb mijn abonnement bij Demon per 30 september 2005 opgezegd en daarna dus op zeker DirectADSL van KPN!

[TD-er]

Muse schreef op maandag 12 september 2005 @ 10:52:
Dat is goed nieuws, maar ik ben toch benieuwd wat Demon gaat doen als reactie op de snelheidsverhogingen van KPN. Lijkt me dat TiscaliWS/BabyXL en BBned daarin niet echt achter kunnen blijven.

De na-weeen van de verhoging van 2/1 naar 4/1 zijn nog niet weg of ze zouden alweer een nieuwe verhoging moeten doorvoeren?

Met die KPN-verhogingen gaat het trouwens ook niet echt lekker hoor. Mijn ouders hebben bijvoorbeeld ineens uitvallende verbinding enzo doordat ze eigenlijk te ver van de centrale zitten voor die snelheid. (km of 4 aan koper)

[cjdijk]

bjck schreef op zondag 11 september 2005 @ 22:15:
[...]


En hoe is de verdeling BBned tov BaByXL bij die 43 in Veenendaal?

Dat varieert enorm, is niets zinnigs over te zeggen, dit is mijn ervaring tot nu toe.
Van augustus 2003 t/m maart 2004 alleen BBNed (Was als enige leverbaar).
April 2004 t/m oktober 2004 vrijwel alleen Tiscali (beide netwerken leverbaar).
November 2004 verscheen dat nieuwe modem van Allied data,
ter vervanging van het Zyel modem, toen weer voornamelijk BBNed.
Mijn allerlaatste aanvraag van 4 weken terug was trouwens weer Tiscali.

Zelf heb ik BBNed sinds augustus 2003, nog steeds supertevreden trouwens.
Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt ooit over te stappen.
Demon levert nog steeds de laagste prijs voor 1024 bits upload.
Nu betaal ik 34.50 per maand, bij XS4All/KPN is dat 80 euro per maand.
Bij KPN moet je veel meer download nemen om die upload te krijgen.

Toch vind ik het wel enigzins jammer dat het niet mogelijk is te switchen,
naar FlexExpress, vanwege de iets lagere prijs en iets hogere download.
Ook jammer dat Demon nog niets met digitale telefonie doet.
Wel overweeg ik om digitale telefonie te nemen via Solcon.

[Anoniem: 132833]

@td-er: Nou ja, daar kan niemand wat aan doen. Dan toch gewoon downgraden en je ouders gaan minder betalen... Mijn ouders hebben al 2 jaar DirectADSL van KPN en nog nooit heeft ie het niet gedaan, staat zakelijk aan van 8:00 tot 0:00 uur. Dat kan ik van Demon niet zeggen

[Sponz]

TD-er schreef op maandag 12 september 2005 @ 14:25:
[...]

De na-weeen van de verhoging van 2/1 naar 4/1 zijn nog niet weg of ze zouden alweer een nieuwe verhoging moeten doorvoeren?

Inderdaad ja, dat ging niet van een leien dakje. Maar misschien hebben ze ervan geleerd en gaat het nu met een eenvoudige 'druk op de knop'.

Demon zou als snel antwoord i.p.v. een snelheidsverhoging een prijsverlaging kunnen doen, anders gaat het ze klanten kosten denk ik.

[Cyberpope]

cjdijk schreef op maandag 12 september 2005 @ 14:56:
Zelf heb ik BBNed sinds augustus 2003, nog steeds supertevreden trouwens.
Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt ooit over te stappen.
Demon levert nog steeds de laagste prijs voor 1024 bits upload.
Nu betaal ik 34.50 per maand, bij XS4All/KPN is dat 80 euro per maand.
Bij KPN moet je veel meer download nemen om die upload te krijgen.

Pardon? Er zijn meer providers die 1024 upload leveren tegen een lagere prijs. Ik was zeer tevreden demon gebruiker. Echte heb nu voor 29.95 3mbit/1mbit en een nieuwserver waaraan demon niet kan tippen en ik me dus de kosten van een losse pay-server bespaar.

Ik snap dat je niet wilt overstappen en raad mensen zelf ook nog demon aan (gratis helpdesk, anders bellen ze mij ) maar je moet niet zeggen dat demon de goedkoopste is. (huidige helpdesk die ik is standaard telefoontarief).

En ter vergelijk. Voor jou 34,95 heb je bij tweakdsl een 8mbit/1mbit verbinding te pakken. En voor 5 euro meer zelfs een 20mbit/1.3mbit verbinding (wel de nadelen van 2 jaar lid zijn of afsluitkosten).

[TD-er]

Anoniem: 132833 schreef op maandag 12 september 2005 @ 14:56:
@td-er: Nou ja, daar kan niemand wat aan doen. Dan toch gewoon downgraden en je ouders gaan minder betalen... Mijn ouders hebben al 2 jaar DirectADSL van KPN en nog nooit heeft ie het niet gedaan, staat zakelijk aan van 8:00 tot 0:00 uur. Dat kan ik van Demon niet zeggen

Klopt, maar ik wilde ermee aangeven dat dat soort problemen bij de providers best veel extra werk kost, die een algehele upgrade tot gevolg heeft.
Buiten het inkopen van wat extra verkeer heb je als ISP nog veel meer kosten.
Jij en ik weten wat de oorzaak is van die storing. De meeste figuren op de helpdesk van de ISP's waarschijnlijk niet en >99% van de klanten al helemaal niet.

[bjck]

cjdijk schreef op maandag 12 september 2005 @ 14:56:
[...]


Dat varieert enorm, is niets zinnigs over te zeggen, dit is mijn ervaring tot nu toe.
Van augustus 2003 t/m maart 2004 alleen BBNed (Was als enige leverbaar).
April 2004 t/m oktober 2004 vrijwel alleen Tiscali (beide netwerken leverbaar).
November 2004 verscheen dat nieuwe modem van Allied data,
ter vervanging van het Zyel modem, toen weer voornamelijk BBNed.
Mijn allerlaatste aanvraag van 4 weken terug was trouwens weer Tiscali.

Flex besteld zeker? Dat is Tiscali-only.

Zelf heb ik BBNed sinds augustus 2003, nog steeds supertevreden trouwens.
Geen haar op mijn hoofd die eraan denkt ooit over te stappen.
Demon levert nog steeds de laagste prijs voor 1024 bits upload.
Nu betaal ik 34.50 per maand, bij XS4All/KPN is dat 80 euro per maand.
Bij KPN moet je veel meer download nemen om die upload te krijgen.

Toch vind ik het wel enigzins jammer dat het niet mogelijk is te switchen,
naar FlexExpress, vanwege de iets lagere prijs en iets hogere download.
Ook jammer dat Demon nog niets met digitale telefonie doet.
Wel overweeg ik om digitale telefonie te nemen via Solcon.

Komen steeds meer VoIP aanbieders los van ISP's. Vermoed dat ook de CPS'ers straks wel met VoIP komen naast de Carrier-Pre-Select diensten via de KPN-telefonie.

[Anoniem: 114185]

TD-er schreef op maandag 12 september 2005 @ 14:25:
[...]

De na-weeen van de verhoging van 2/1 naar 4/1 zijn nog niet weg of ze zouden alweer een nieuwe verhoging moeten doorvoeren?

Demon zou op z'n minst iets kunnen doen voor de 512/256 klanten. Die betalen nog altijd 20 euro voor die nu toch wel erg achterhaalde snelheid.

[bjck]

Anoniem: 114185 schreef op dinsdag 13 september 2005 @ 08:46:
[...]
Demon zou op z'n minst iets kunnen doen voor de 512/256 klanten. Die betalen nog altijd 20 euro voor die nu toch wel erg achterhaalde snelheid.

Probleem wat onstaat bij verhogen van de snelheid zal zijn dat er ook voldoende mensen zijn die dat voldoende vinden. Dan zou een ISP geen abonnement meer aanbieden met die snelheid en dus een nieuw abonnementje moeten bouwen voor een nog lager bedrag per maand.

Mensen die dan geupgrade zijn zouden een deel daarvan liever minder betalen dan geupgrade worden. En zo ontstaat er weer onvrede ondanks je iedereen meer geeft voor 't zelfde bedrag per maand. En die groep is groter dan je denkt....

Je doet het als ISP nooit voor iedereen goed.

[ Voor 4% gewijzigd door bjck op 13-09-2005 09:25 ]

[lord.farquaad]

Ik heb ook een 512/256 abbo en ik zou prima kunnen leven met een prijsverlaging bij gelijkblijvende snelheden. Maar als de prijs hetzelfde blijft vindt ik ook dat een snelheidverhoging op z'n plaats is.

[Anoniem: 28807]

LuCarD schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 19:28:
Ik heb een probleem met mijn verbinding. Ik heb regelmatig disconnects, en wat me opvalt dat de namen van de routers om de 4/5 minuten veranderd. Iemand enig idee wat daar de oorzaak van kan zijn?

[/quote]

eindelijk, iemand met exact hetzelfde probleem!
ik heb er sinds vorige week ook last van!
(gouda)

iemand anders ook dit opgevallen?

[Anoniem: 114185]

bjck schreef op dinsdag 13 september 2005 @ 09:24:
[...]
Probleem wat onstaat bij verhogen van de snelheid zal zijn dat er ook voldoende mensen zijn die dat voldoende vinden. Dan zou een ISP geen abonnement meer aanbieden met die snelheid en dus een nieuw abonnementje moeten bouwen voor een nog lager bedrag per maand.

Waarom zouden ze een 'nieuw abbo moeten bouwen' i.p.v. gewoon het instapabbo in snelheid verhogen? Dan houden ze dezelfde inkomsten.
Wat hier ook nog meespeelt is dat bij de aktie van Demon van een half jaar geleden (waarbij je OF naar een lager abbotarief kon gaan of voor hetzelfde geld dubbele snelheid kreeg) alleen de 512/256 groep geheel is overgeslagen. Da's gewoon lullig en m.i. ook niet verstandig omdat ook destijds 20 euro voor een halve mbit al veel geld was; voor hetzelfde geld kon je al 2 mbit aansluitingen krijgen bij Tiscali e.d..

[OruBLMsFrl]

Nog een update: mijn verbinding is nog steeds niet opgeleverd. Er was gisteren iemand in de centrale, maar het DSL lampje brandt nog niet en ook de statuspagina blijft ongewijzigd. Nu al (9 augustus aangevraagd) 22+14 = 36 dagen aan het wachten op internet

[Wizzke]

Oei, da's toch wel lang.
Zit er aan te denken om ook over te stappen van Chello Classic naar Flexpress 6016, maar denk dat ik nog even wacht ...
Hou ons op de hoogte alsjeblieft.

[GieltjE]

Anoniem: 114185 schreef op dinsdag 13 september 2005 @ 08:46:
[...]
Demon zou op z'n minst iets kunnen doen voor de 512/256 klanten. Die betalen nog altijd 20 euro voor die nu toch wel erg achterhaalde snelheid.

Idd voel me steeds meer in de steek gelaten door demon, dat terwijl het wel een goede provider is. Alleen puur dat iedereen geupgrade word en ik na 2 jaar nog steeds in de kou sta.

Ik wil best 5 euro meer betalen voor flexpress welke dan 6x sneller is, alleen zo'n downtime van 3 weken is echt NIET acceptabel.

[RetepV]

Ziehier mijn bijdrage aan de discussie over de prijzen van Demon en de tevredenheid over de geleverde dienst.

Ik las net zwaar verontwaardigd dat nieuwe abonnee's bij Demon de gelegenheid krijgen om 1536/768 te krijgen voor 24,95 per maand. Terwijl vaste abonnee's daar niet op over mogen stappen. Die mogen het doen met 1024/512 voor 29,95 per maand.

Maar WTF, je betaalt dan dus 15% meer geld per maand voor 30% minder snelheid!?!!?

Ik voelde me dus zwaar gepasseerd en boos, en was van plan het volgende aan Demon te sturen (in boosheid geschreven, dus de opbouw is misschien niet altijd even goed).

Ik wil hierbij van de gelegenheid gebruik maken om te klagen over de FLexpress actie. Ik vind het op zich een aardige actie, maar nogal oneerlijk tegenover jullie vaste klanten.

Ik heb een 512/256 aansluiting en zou graag mijn snelheid willen verhogen naar 1024/512 of iets in die richting. Mijn abonnement gaat dan echter omhoog naar 29,95 per maand! Tel daar de 9,95 per maand op die ik voor de KPN moet betalen en het wordt zo'n 40 euro per maand. Dat gaat over de limiet die ik mij gesteld heb. Tenslotte gebruik ik alleen 's avonds en in het weekend mijn internet (op de andere tijden werk ik).

Nu zag ik die actie waarbij ik dacht voor 24,95 + 9,95 = 35 euro per maand naar 1536/768 over te kunnen. Maar wat blijkt nu? Die actie geldt alleen voor nieuwe abonnee's! Ik voel mij daardoor nogal in de kou gezet.

Ik moet dus de conclusie trekken dat ik als vaste abonnee 40 euro per maand mag gaan betalen voor 1024/768. Maar als nieuwe abonnee kan ik 35 euro per maand gaan betalen voor 1536/768. En de contractduur is dan minimaal maar 3 maanden, maar in feite onbeperkt. Alle andere bepalingen komen onderling overeen. Dus het contract is exact hetzelfde als mijn contract, behalve dat mijn contract een minimale duur heeft van 12 maanden!

Ik mag als vaste abonnee dus 5 euro per maand meer gaan betalen voor 512 kilobits minder! Naar ratio betaal ik dan dus 15% meer per maand dan een nieuwe abonnee voor 30% minder snelheid dan een nieuwe abonnee! Bij elkaar opgeteld kan ik dus concluderen dat ik als vaste abonnee voor 45% minder gewaardeerd wordt dan een nieuwe abonnee!

Bovendien heb ik bij het aanschaffen van het abonnement ook nog eens het volle pond van 75 euro voor de aansluiting mogen betalen. En als ik niet zelf een ADSL modem had gekocht voor 40 euro, had ik ook nog eens het bedrag van 99,95 mogen neertellen voor een ethernet modem. Maar ik heb dus WEL 115 euro moeten betalen om aangesloten te mogen worden.

Andere ADSL aanbieders hebben al lang de snelheid van hun abonnees verhoogd zonder het abonnement te verhogen, waarom kan dat bij Demon niet?

Ik ben hier echt zwaar verontwaardigd over en ik overweeg serieus om over te stappen naar een provider die zijn vaste abonnees minstens even goed waardeert als zijn nieuwe abonnees. Dat levert mij wel een hoop last op, maar ik ben er niet de persoon naar om mijn teleurstelling in te slikken en door te modderen alsof er niets aan de hand is.

Graag hoor ik of jullie nog plannen hebben om dit goed te maken bij jullie vaste abonnees, of dat ik mijn conclusies maar moet trekken en een provider moet zoeken waar ik meer welkom ben dan bij jullie.

Echt. Ik ben altijd blij geweest met Demon, zelfs nog toen alle andere providers de snelheid omhoog deden (en binnenkort gebeurt dat bij hen weer) en jullie niet. Maar wat jullie je vaste abonnee's nou flikken, daar kan ik met mijn pet echt niet bij. Ik voel me zwaar gepasseerd. Geef mij eens één reden om niet op te stappen...!?

Ik wil er echter nog eventjes rustig over nadenken voordat ik mezelf in mijn voet schiet. Dus heb ik het hier maar gequote. Als ik het morgen teruglees en er nog steeds zo over denk, dan gaat het richting Demon. Intussen is het wel leuk om jullie reacties te horen...

Ik heb Demon 512/256 sinds 26-4-2004. 1,5 Jaar dus. Ik kan volgens mij dus zo mijn contract opzeggen, maar daar moet ik eigenlijk wel even de algemene voorwaarden op naslaan.

Edit:

Ik vergeet te zeggen dat ik mezelf eigenlijk de limiet heb opgelegd om maximaal 30 euro per maand uit te geven aan internet. Met Demon 512/256 is dat dus 19,95 (Demon) + 9,95 (KPN) = 29,90. Maar als ik voor 34,90 euro 1536/768 zou kunnen krijgen, dan zou ik dat doen. Maar om 39,90 euro te gaan betalen voor 1024/512, dat gaat me toch echt te ver.

[ Voor 5% gewijzigd door RetepV op 14-09-2005 19:17 ]

[spokje]

Zou het niet komen omdat FLexpress gebruik maakt van het Tiscalli netwerk, en Dslexpress van BabyXL/Bbned ? Ik kan me voorstellen dat je niet binnen een aantal seconden kan switchen van het ene naar het andere netwerk.
(Technisch gezien wel binnen een paar uur, maar we weten allemaal dat het switchen tussen ISP<->ISP ook altijd nog veel problemen geeft)

[Hillie]

Flexpress is BabyXL is Tiscali. Babyxl is van Tiscali geworden.

[TD-er]

spokje schreef op woensdag 14 september 2005 @ 19:34:
Zou het niet komen omdat FLexpress gebruik maakt van het Tiscalli netwerk, en Dslexpress van BabyXL/Bbned ? Ik kan me voorstellen dat je niet binnen een aantal seconden kan switchen van het ene naar het andere netwerk.
(Technisch gezien wel binnen een paar uur, maar we weten allemaal dat het switchen tussen ISP<->ISP ook altijd nog veel problemen geeft)

Er zijn ook zat gebruikers van Demon die nu al via BabyXL gaan, dus die redenatie gaat niet helemaal op.

[Anoniem: 114185]

RetepV schreef op woensdag 14 september 2005 @ 19:11:
Ik vergeet te zeggen dat ik mezelf eigenlijk de limiet heb opgelegd om maximaal 30 euro per maand uit te geven aan internet. Met Demon 512/256 is dat dus 19,95 (Demon) + 9,95 (KPN) = 29,90. Maar als ik voor 34,90 euro 1536/768 zou kunnen krijgen, dan zou ik dat doen. Maar om 39,90 euro te gaan betalen voor 1024/512, dat gaat me toch echt te ver.

voor 30 euro Tiscali of Wanadoo en 10 euro KPN kun je 4 mbit downloaden, 640 kbit uppen en gratis bellen naar vaste nummers. Is dat niks voor je?
Die boze brief zou ik niet doen of tenminste in toon wat dimmen... hoe dan ook denk ik dat het geen resultaat zal hebben. Vraag ze liever wat je moet doen om om te schakelen naar dat Flexpress abbo. Opzeggen en opnieuw aanvragen lijkt me een logische optie en dat kan zonder problemen aangezien je al ruim uit je contractperiode bent.
PS je schrijft nog steeds te lange stukken

[Ino Dekker]

Sorry, maar ik kan nog steeds niet begrijpen waar heel veel mensen zich zo druk overmaken.
Ja, Flexexpress is goedkoper bij een hogere snelheid, maar zoals Demon ondertussen al heeft aangegeven gaat het om een tijdelijke actie. Niet veel anders dan een actie van bijvoorbeeld Het Net die nu ook minder vraagt voor een abonnement zonder datalimiet... al moet je na 6 maanden bij Het Net weer de volle pond betalen en zit je weer vast aan een datalimiet... het blijft een actie om *nieuwe* klanten te werven. Bestaande klanten kunnen er geen (of moeilijk) gebruik van maken.
Als blijkt dat de aanbieding behoorlijk permanent begint te worden vind ik het niet meer dan logisch dat Demon bestaande klanten ook de kans bied om snel over te stappen.
Ik breng ook niet iets terug naar de winkel omdat dezelfde winkel na een half jaar een betere aanbieding heeft op datzelfde product.

Toevallig had ik het geluk dat ik ging verhuizen, dus kon ik wel gebruik maken van de Flexexpress aanbieding. Maar goed, ik liep ook het risico een lange downtime te hebben. Blijkbaar kan dat, getuige Basdoorn zijn aansluiting, nog best lang duren af en toe.

Het enige wat ik Demon eventueel kwalijk zou nemen is dat de communicatie in het begin slecht was. En de upgrades van eerder dit jaar zijn ook niet chic verlopen... upgrade van 1 naar 2 mbit heeft voor mij 3 maanden geduurd, maar zo erg vond ik dat ook weer niet... dat verhaal van die 2 naar 4 mbit klanten was een stuk vervelender.

Maar goed, dit is dan mijn mening.

[Anoniem: 132833]

@hierboven: het is geen tijdelijke actie zoals alle aanbiedingen van andere providers. Bij Demon FL betaal je gewoon altijd die prijs gedurende je hele contract, dus niets tijdelijke actie wat dat betreft... En moet je kijken hoe lang die "actie" blijft bestaan, gewoon totdat het nog goedkoper wordt...

RetepV schreef op woensdag 14 september 2005 @ 19:11:
Ik vergeet te zeggen dat ik mezelf eigenlijk de limiet heb opgelegd om maximaal 30 euro per maand uit te geven aan internet. Met Demon 512/256 is dat dus 19,95 (Demon) + 9,95 (KPN) = 29,90. Maar als ik voor 34,90 euro 1536/768 zou kunnen krijgen, dan zou ik dat doen. Maar om 39,90 euro te gaan betalen voor 1024/512, dat gaat me toch echt te ver.

Vandaag KPN DirectADSL zonder vaste telefoonaansluiting bij BelCompany aangevraagd. Voor Go betaal je dan 21,95 (i.p.v. 30,95 direct via KPN ) voor 1500/256. Tja, waarom niet sneller, ik kijk de kat wel even uit de boom, als er ADSL2 komt kan je bij KPN toch probleemloos upgraden, daar hoef je bij Demon niet vanuit te gaan!

Maarre, als je geen telefoon hebt van KPN hoef je die 9,95 sowieso echt niet te betalen hoor. Heb sinds 2003 Demon gehad (inmiddels gelukkig niet meer want ik houd niet van bestaande klantje naaien) en toen vrijwel direct mijn telefonie bij KPN opgezegd. Nooit 1 factuur meer gezien van KPN, ook niet voor het koperdraadje, ik had gewoon ADSL voor 19,95 per maand en dat was alles.

//edit//
@ LuCarD schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 19:28:
Ik heb een probleem met mijn verbinding. Ik heb regelmatig disconnects, en wat me opvalt dat de namen van de routers om de 4/5 minuten veranderd. Iemand enig idee wat daar de oorzaak van kan zijn?

eindelijk, iemand met exact hetzelfde probleem!
ik heb er sinds vorige week ook last van!
(gouda)

iemand anders ook dit opgevallen?

Dit heb ik ook nog altijd tot aan de dag van vandaag. Om de provideroverstap te overbruggen zit ik nu via WLAN bij de buren erop dus ik gebruik Demon niet meer. Het is bij mij sinds ongeveer 2.5 weken geleden raak, precies na een nachtelijke "upgrade" van Demon.

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 132833 op 15-09-2005 01:22 ]

[Anoniem: 32302]

Hillie schreef op woensdag 14 september 2005 @ 19:53:
Babyxl is van Tiscali geworden.

uh zover ik weer was babyxl altijd al een tiscali onderneming

overigens had je met dsl express ook kans dat je babyxl kreeg.. zoals ik zelf had

[Largo]

spokje schreef op woensdag 14 september 2005 @ 19:34:
Zou het niet komen omdat FLexpress gebruik maakt van het Tiscalli netwerk, en Dslexpress van BabyXL/Bbned ? Ik kan me voorstellen dat je niet binnen een aantal seconden kan switchen van het ene naar het andere netwerk.
(Technisch gezien wel binnen een paar uur, maar we weten allemaal dat het switchen tussen ISP<->ISP ook altijd nog veel problemen geeft)

Ik weet niet precies wie/wat je hier antwoordt, maar je raakt volgens mij de crux van het verhaal.

De bestaande dsl express abonnementen zijn een mengeling van bbnet, tiscali en een paar andere types.

Alleen tiscali (babyxl dus) biedt momenteel gunstige prijzen.
Als ze iedereen de mogelijkheid zouden bieden om te verhogen moeten ze dat ook richting de bbnettters doen, maar daar zit hem de pijn: zolang bbnet niet verlaagt kan demon niet mee met de prijzenslag voor bestaande abonnementen.

Als bovenstaande klopt werkt het duale systeem van demon nu tegen ze. Ze hebben wel meer dekking, maar iedere aanpassing moet met meerdere partijen onderhandeld worden. (was trouwens al zo bij de eerste snelheids aanpassing een paar jaar geleden.)

En zoals je zegt kunnen contracten niet zomaar overgezet worden van bbnet naar babyxl, alleen al omdat de klant zijn modem moet herconfigureren.

[RetepV]

Anoniem: 114185 schreef op woensdag 14 september 2005 @ 21:29:
[...]
voor 30 euro Tiscali of Wanadoo en 10 euro KPN kun je 4 mbit downloaden, 640 kbit uppen en gratis bellen naar vaste nummers. Is dat niks voor je?

Hmm, ja, dat is best wel iets voor me. Maar ik heb bij Demon een systeemnaam, en dat vind ik toch wel weer heel erg makkelijk. Daarnaast zou ik na 1.5 jaar ALWEER een nieuw e-mailadres moeten gaan rondmailen. Daar heb ik eigenlijk weinig zin in. Dan moet ik al aardig boos zijn wil ik er voor kiezen om dat te doen. Maar gisteren kwam ik qua boosheid aardig dicht bij de grens .

Die boze brief zou ik niet doen of tenminste in toon wat dimmen... hoe dan ook denk ik dat het geen resultaat zal hebben.

Tja, daarom plantte ik hem eigenlijk ook eerst hier. Maar wat ik beschrijf vind ik dus ECHT te gek voor woorden. Het interesseert mij als klant echt helemaal niks hoe ze bij Demon hun eigen problemen oplossen. Wat me wel interesseert is dat ik niet de dupe wordt van hun interne bullshit. Daarom was ik boos.

Opzeggen en opnieuw aanvragen lijkt me een logische optie en dat kan zonder problemen aangezien je al ruim uit je contractperiode bent.

Precies. Maar dan niet meer bij Demon, tenzij alles wat ik nu bij Demon heb overgenomen wordt. Maar dat betekent in feite gewoon een overstap. Dan kan dat ook simpelweg makkelijker, want bij Demon hebben ze alle informatie daarvoor al liggen. Ze hoeven alleen wat records in databases om te zetten en mogelijk wat brieven sturen.

PS je schrijft nog steeds te lange stukken

En jij moet eens een keuze durven maken m.b.t. je nickname .

[RetepV]

Anoniem: 132833 schreef op woensdag 14 september 2005 @ 23:14:
Maarre, als je geen telefoon hebt van KPN hoef je die 9,95 sowieso echt niet te betalen hoor. Heb sinds 2003 Demon gehad (inmiddels gelukkig niet meer want ik houd niet van bestaande klantje naaien) en toen vrijwel direct mijn telefonie bij KPN opgezegd. Nooit 1 factuur meer gezien van KPN, ook niet voor het koperdraadje, ik had gewoon ADSL voor 19,95 per maand en dat was alles.

Eh, serieus? Was dat bij jou dan geen vergissing ofzo? Want volgens mij wordt gewoon je koperdraadje in de centrale losgetrokken wanneer je geen abonnement hebt. En geen koperdraadje, dan ook geen ADSL.

Was het niet zo dat de OPTA juist de KPN binnenkort ging dwingen om dat koperdraadje onafhankelijk te maken van het abonnement?

Ik heb zo het idee dat jij gewoon mazzel hebt gehad. Maar als andere mensen hetzelfde kunnen bevestigen, dan zeg ik mijn KPN vaste telefoon abonnement vanmiddag al op. De enige die me nog belt op mijn vaste telefoon is mijn moeder, en die woont zowat om de hoek .