Robot bouwen voor bewonderaars (beginners)

quote:

huub8 schreef op zaterdag 11 april 2009 @ 17:11:
Ik zou graag de robot die beschreven staat op deze website http://www.societyofrobot...by_step_robot_step1.shtml na willen bouwen, maar hiervoor heb ik de op die website staande onderdelen dus nodig, weet iemand een (web)winkel waar je van dit soort electronica kan kopen?

www.aavrs.nl voor de microcontrollers en de programmer
www.voti.nl voor sensoren
www.dickbest.nl voor de rest
www.dealextreme.com voor de servo.

Als je geen programmeer ervaring hebt zou ik voor een arduino gaan of een basic stamp.

Ik heb wel enigzins programeer kennis, maar dan alleen in php en javascript, wel zou ik graag meer talen leren dus ik ben bereid er veel tijd (en waarschijnlijk ergenis ) in te steken.

Ik heb mijn Asuro eindelijk helemaal in elkaar gezet!
Hij kwam foutloos door de zelftest.
Ik heb nog een vraagje over de (seriële) zender;
Hij zou met een variabele weerstand zo ingesteld moeten worden dat hij bij reflectie tegen een wit vel papier zijn eigen gestuurde tekens correct ontvangt, maar in de open ruimte zichzelf niet ontvangt.
Nu had ik hem zo ingesteld, maar dit is haast niet foutloos te krijgen. Ik heb dan ontzettend veel last van ruis, en het flashen gaat vaak fout. (checksum errors)
Nu heb ik de regelweerstand zo ingesteld dat hij vooral een sterk signaal afgeeft, maar hij onvangt zijn eigen signaal nu ook altijd.
Het flashen lijkt beter te gaan. Ik moet de zender nog wel heel dicht bij de Asuro in de buurt houden.
Zitten hier nadelen aan? Kan het ding zichzelf gaan storen bij een te sterk signaal?

Is de asuro trouwens zo mis te flashen dat hij beschadigd raakt en niet meer opnieuw te flashen valt?
Of staan de systeembestanden van het apparaatje los van het gedeelte dat je kunt flashen.

Ik ben hier voor het eerst, leuke topic .
Ik wou altijd al is een robot arm maken, ik ben nu een Beetje aan het bedenken hoe ik dat het goedkoopst kan doen. Ik heb hier een tekening die ik ff snel heb gemaakt


Het is wel in autocad/paint gemaakt

Ik kan het van hout of staal maken, moet ik nog ff kijken wat ik kan “lenen” van school
De stroom woord gewoon lekker simpel met hier een daar wat relais, knoppen en motortjes van CD spelers enz.
Als je nog wat verbeter punten heb hoor ik dat graag. Ik ga het thuis in inventor nog helemaal goed uittekenen. Als ik er klaar me ben zal ik hem op internet zetten

Nu zag ik net ook zo’n BEAM bot (dat wil ik nu ook ) maar ik heb niet zo veel verstand daar van kan iemand mij een simpel tekeningetje geven, met wat uit leg enz.

Hoe groot moet die arm worden dat je veren gaat gebruiken?
Die motor wordt of een servo (sterk) of een stappenmotor(accuraat)

Als je die zelf wilt aansturen dan moet je dat waarschijnlijk gaan doen met een microcontroller. Ben je daar bekend mee? Je hebt al een robotarm voor nog geen 50 euro.

Een beam bot werkt meestal zo dat er een condensator wordt opgeladen, meestal door de zon en dan vervolgens die stroom het circuit wordt ingeschoten. Dit is meestal een simpel ic die dan de motoren aanstuurt.
Daarnaast zijn beam bots freeform, d.w.z. dat er geen printplaat wordt gebruikt maar alles direct aan elkaar wordt gesoldeerd.

Als je beam bot in google in tikt vindt je meer dan genoeg links.

ik denk +/- 30 cm groot. ik heb ook al iets gelezen over die beam bot, dat die stap voor stap iets doen, ik denk dat ik dat ook met die arm ga doen, want het is meer voor de show.

ik weet nog niet wat voor motor ik moet gebruiken, ik heb daar nog niet zo veel verstand van, wat raad jij mij aan, en heb je ook motors met een soort rem? Dan heb ik die veren niet meer nodig

ik wil die arm wel zelf maken, dat is wel zo leuk, toch

Jij denk in DC motors.

Een servo is in principe een dc motor maar er zit ook een pot meter op en nog wat meer electronica. Zodat gemeten kan worden in welke stand hij staat. Een servo is meestal gelimiteerd tot een hoek van 180 tot 270 graden, maar ook dit is aan te passen. 1 servo op dealextreme kost tussen de 5 en 10 euro. Door hun tandwielen (vertraging) berensterk.
Je moet een servo aansturen dmv een Pulse Width Modultation signaal. Dat betekent je dus pulsen geeft.
Geef je 50% van de tijd pulsen van staat de servo in het midden. 0% pulsen helemaal naar links, 100% pulsen helemaal naar rechts.

Een stappenmotor werkt totaal anders, Hier kan je de motor per stap controleren. Om de motor te laten draaien moet je de motor dus continu stappen laten zetten.
Je hebt 2 types, unipolair en bi polair, wederom op internet/wikipedia genoeg over te lezen.
Hier heb je een microcontroller/ic voor nodig om deze aan te sturen.
Ze zijn veel zwakker en duurder maar aan de andere kant wel veel nauwkeuriger. Ook dit hangt van het aantal stappen af per 360 graden wat kan gaan van 45 tot 200 afhankelijk van de motor.

Jou zou ik een servo aanraden om mee te beginnen.

Maar als ik jou was zou ik me eerst in de microcontrollers verdiepen, want daar moet alles mee worden aangestuurd.. de arduino is momenteel erg hip, maar er is veel meer keuze...

quote:

it0 schreef op vrijdag 17 april 2009 @ 16:33:
Maar als ik jou was zou ik me eerst in de microcontrollers verdiepen, want daar moet alles mee worden aangestuurd.. de arduino is momenteel erg hip, maar er is veel meer keuze...

Als je werkelijk interesse hebt in elektronica, dan raad ik je aan geen Arduino gebruiken. Met een beetje meer moeite leer je de taal C. Daar kan je veel meer mee, bovendien ben je zo wat gebonden aan de library van de Arduino zelf.

quote:

DarkSavior schreef op vrijdag 17 april 2009 @ 17:43:
[...]

Als je werkelijk interesse hebt in elektronica, dan raad ik je aan geen Arduino gebruiken. Met een beetje meer moeite leer je de taal C. Daar kan je veel meer mee, bovendien ben je zo wat gebonden aan de library van de Arduino zelf.

Wiring (de taal van Arduino) is gewoon een afgeleide van C dus dat valt wel mee. En je kan alsnog in C verder programmeren als je wil volgens mij.

Dit is ook nog wel een leuk robotarmpje om te hacken:



47 dollar!

quote:

DarkSavior schreef op vrijdag 17 april 2009 @ 17:43:
[...]

Als je werkelijk interesse hebt in elektronica, dan raad ik je aan geen Arduino gebruiken. Met een beetje meer moeite leer je de taal C. Daar kan je veel meer mee, bovendien ben je zo wat gebonden aan de library van de Arduino zelf.

Als ik naar de vragen kijk en naar de topic titel, denk ik dat je beter eerst simpel kan beginnen. Zoals gezegd de stap van wiring naar C is klein, maar de kans dat als je meteen met C of assembler begint je zo low-level begint en tegen zoveel problemen aanloopt dat een gemiddeld persoon het meteen opgeeft.

Ik zou dit graag eens willen uitproberen: http://www.se7ensins.com/forums/hardware-customizations/123221-tut-rapid-fire-sleeper-and-programmer-works-cod5.html niet om online te gebruiken maar gewoon voor de grap tegen vrienden etc. Echter heb ik geen idee waar ik deze onderdelen kan kopen, bij conrad kan ik alles vinden op de chip na... Verder zou ik ook best wat meer uit willen geven voor een programmer die meerdere soorten chips waar onder de gebruikte in die website uiteraard (de 12f683 8-bit).

Weet iemand waar je mischien zo'n programmer (of de losse onderdelen) en die chip kan kopen?

huub8 wijzigde dit bericht 05-05-2009 20:45 (22%)

Ik heb eindelijk maar de stap genomen om ook te beginnen.
De Asuro besteld bij conrad. N

Nu maar hopen dat ik een beetje een vaste hand heb voor het solderen. En dat ik kan wachten tot mijn examens afgelopen zijn

Ik heb ook de stap genomen om te beginnen met het maken van een simpel robotje. Ik wil dit stap voor stap doen, dus eerst 2 motorjes, een PIC (oid), wat kleine componentjes die misschien nodig zijn en dan simpelweg paar meter vooruit rijden om vervolgens om te draaien en het opnieuw doen. Ik geloof dat ik op deze manier goed stap voor stap steeds verder kan gaan in plaats van mezelf in een keer in het diepe gooie en iets proberen te maken wat simpelweg teveel is op het begin.

Hebben jullie tips hierover? Is dit een goede manier om te beginnen? Ik neem aan dat je als je hiermee begint het later kan uitbreiden met het ontwijken van objecten etc? Ik heb al een goede kennis over het programmeren dus dat moet denk geen probleem zijn.

Alvast bedankt!

Ik heb woensdagavond ook de ASURO bij Conrad besteld..
Donderdagavond de verzendbevestiging, en zaterdag in huis gekregen...
Gisteravond in elkaar gezet, en alles werkte in 1 keer

Alles met de engelstalige handleiding gedaan (van de site van Conrad geplukt), kom ik op het einde erachter, dat op de CD-ROM ook een Nederlandstalige staat...

Het in elkaar zetten ging opzich allemaal goed, al waren de asjes een beetje lastig om te solderen aan de PCB, ik denk dat mijn soldeerbout niet warm genoeg word om dat ding zo warm te krijgen, dat de tin lekker vloeit. Maar al met al is het nog aardig gelukt.

Bij de weerstandjes werd het even moeilijk, aangezien er iets niet bij zat. maar ik ook wat over bleek te hebben. Toen ik deze ging na-meten bleken deze precies de juiste te zien. (met dus andere kleurcodes)

Zoals gezegd, werkte alles verder in 1 keer. Alleen moet ik de IR ontvanger bijna tegen de PCB aanhouden, wil ik iets ontvangen...Dit is toch niet normaal? Ik werk overigens met de USB-IR. Omdat ik geen seriele poort heb. En op dat USB ding is niks in te stellen met een pot-meter ofzo (zoals bij die seriele).

Nu zit ik een beetje te spelen met wat programmeer-code..
Iemand misschien een site met leuke voorbeelden? Heb al een tijdje lopen zoeken, maar vind (afgezien van duitse sites, wat ik niet beheers) helemaal niks.

quote:

TripleQ schreef op zondag 31 mei 2009 @ 13:52:
Nu zit ik een beetje te spelen met wat programmeer-code..
Iemand misschien een site met leuke voorbeelden? Heb al een tijdje lopen zoeken, maar vind (afgezien van duitse sites, wat ik niet beheers) helemaal niks.

Er staan voorbeelden in de Engelse handleiding, weet niet of je die al gezien hebt? Hoofdstuk 9 is dat. In 9.2 staan kant en klare stukjes code.

Het lijkt me wel een grappig apparaatje, zoek al een tijdje een leuk robotje om mee te beginnen en mss is deze wel geschikt. Niet te duur, en overmorgen jarig dus wat verjaardagsgeld over hiervoor wellicht. Of zijn er mensen met betere suggesties? Ik heb iig nog geen robotje gezien met zoveel mogelijkheden voor zo'n lage prijs.

Dankje.
Maar die handleiding ken ik zo ongeveer al uit mijn hoofd bijna (naja, overdreven dan).
Overigens ook in de nederlandse staan wel veel voorbeelden, hoe je alle functies moet aanspreken etc...

Maar ik was eigenlijk op zoek naar wat kant en klare "Eind programma's" Die wat leuks laten zien
Maar ben er vandaag achter gekomen dat zelf prutsen eigenlijk ook wel leuk is,

Aangezien het nu te laat is, om wat te spelen met de motortjes(ivm geluid productie), ben ik nu met wat input aan het kloten...
De switches, maar ook vooral de communicatie via de IR poort. Beetje berichtjes overzenden, van de ASURO naar de pc, en weer terug

Overigens was ik het werken op mijn Windows computer alweer zat, dus ben ik wat gaan prutsen met de linux tools op de cdrom. Maar daar kwam ik niet echt verder mee, aangezien dat RPM bestanden zijn, en ik met Ubuntu werk. Ik vond hiervoor deze site

http://wiki.ubuntuusers.de/ASURO

Dit in combinatie met hetgeen in de handleiding staat heeft geleid tot een werkend ontwikkel/flash platform onder Ubuntu

[edit]
Of dit trouwens een goede keus voor jou is?
Voor de prijs hoef je het niet te laten... Maar het is allemaal wel vrij gammel, en kan volgens mij niet echt een stootje hebben.

Ik weet niet of je van het solderen houd, maar daar ben je na 1 avondje wel mee klaar, en daarna is het alleen maar programmeren / bedenken wat je er allemaal nog mee kunt doen.

TripleQ wijzigde dit bericht 01-06-2009 00:58 (14%)

Ik heb hem vorige week maandag al besteld.
Wel een ontvangsbevestiging van het geld, maar daarna niks meer. Op de site is ook niks meer terug te vinden van mijn bestelling. Ja.. Ik ben ingelogd
Komt dit bekend voor?

Ik wil graag beginnen in de robot wereld.

ooit wil ik eens een robot van scratch bouwen maar ik denk dat het beter is om eerst een seen bouwpakket te kopen en die opbouwen herlaas is de cooclste robot die ik heb gezien geen bouwpakket maar voorgeassembleerd.

Budget is ondeveer 140 euro

Ik heb geken naar:

Boe-bot (iets aan de hoge prijs voor mijn 150)
Robby rp6 (135 euro)
asuro (50 euro)
Pro-bot 128 (82euro bouwpakket=40 + C-CONTROL PRO UNIT MEGA 128 = 26 euro + usb programmeer kabel = 16 euro)

of zijn er nog andere suggesties of tips (mogen ook een klein beetje duurder maar dan met motivatie waarom ik dei dan zou moeten kopen) ik wil er graag iets van leren zodat ik later eentje van scratch kan opbouwen

robotter wijzigde dit bericht 25-06-2009 17:01 (12%)

Ik ben ooit begonnen met Asuro. Kostte 50 euro.. gesoldeerd en alles werkte en daarna niks meer mee gedaan.

Ik zou voor de RP6 gaan. Ik heb de beschrijving gelezen en het ziet er indrukwekkend uit. Ook leuk om rupsbanden te hebben. Dat is weer eens wat anders. En in Linux te gebruiken. Dat is helemaal MOOI :-)

Of alleen het RP6 onderstel met motoren en tandwielen, voor 39,99 en dan zelf verder opbouwen. Misschien wel met een Arduino ? Hier te koop. Dan ben je nog goedkoper uit.

PA9CW wijzigde dit bericht 27-06-2009 21:36 (42%)

Ik weet niet of dit de "handigste" plek is voor (ver)koop van 2e hands robotica, maar ik wil mijn set voor een leuk prijsje van de hand doen. Misschien dat er wat mensen zijn die interesse hebben in de robotica, dit topic volgen, maar het nieuw te duur vinden.

de 'te koop' post staat bij highflow op dit moment: linkje

quote:

dvvelzen schreef op zaterdag 08 augustus 2009 @ 12:54:
Ik weet niet of dit de "handigste" plek is voor (ver)koop van 2e hands robotica, maar ik wil mijn set voor een leuk prijsje van de hand doen. Misschien dat er wat mensen zijn die interesse hebben in de robotica, dit topic volgen, maar het nieuw te duur vinden.

de 'te koop' post staat bij highflow op dit moment: linkje

Als je wat spulletjes los kwijt wil heb ik wel interesse. Kun je mij contacten, kan zo 1,2,3 geen mailadres of andere manier vinden om contact te leggen.

Hallo allemaal. Ik ben ook bezig met een robot. Heb reeds een OOPIC, maar ik wil eigenlijk een linux based platform gebruiken. Mijn ideaal is een linux OS, programmeer omgeving in Python, energie zuinig, minimaal 3 onboard PWM kanalen en een zooitje GPIO's. Verder wil ik wireless (wifi of zigbee), een onboard camera en on board geluid. Ik heb de Glomation GESBC-9260S Embedded Single Board Computer gevonden. Die kan ik omgerekend voor EUR 100,- naar Nederland halen. Het is echter een ARM platform en python op ARM schijnt lastig te zijn. Verder zit er geen audio onboard (maar wel USB, dus die kan ik altijd toevoegen). Weet iemand een SBC of mini-itx x86 platform welke minimaal 3 pwm kanalen kan leveren. Ik weet wel dat de fan aansturing op moederbordjes gebruikt kunnen worden voor pwm, maar ik heb er wel 3 nodig (2 wielen en een roterend " hoofd". De wielen zijn DC motoren en het hoofd een servo). Alternatief is een goedkoop x86 mini-itx bordje en de reeds aanwezige OOPIC via i2c aansturen om zo alle I/O via de OOPIC af te handelen, maar ik heb voorkeur voor een enkelvoudige oplossing.

Energiezuinig = arm denk ik dus misschien kan je beter uitzoeken wat precies het probleem met phyton is?
Ik ben zelf bezig met een asus wl-500g router met openwrt, dit is mips maar ik heb geen idee hoe de python ondersteuning is. Audio is hierop toe te voegen met een usb stick.
Verder is beagleboard erg leuk misschien ook een optie? Het heeft wel een redelijke community. Of je moet kijken naar een pc104 oplossing..

quote:

FredSki schreef op zaterdag 15 augustus 2009 @ 12:09:
Hallo allemaal. Ik ben ook bezig met een robot. Heb reeds een OOPIC, maar ik wil eigenlijk een linux based platform gebruiken. Mijn ideaal is een linux OS, programmeer omgeving in Python, energie zuinig, minimaal 3 onboard PWM kanalen en een zooitje GPIO's. Verder wil ik wireless (wifi of zigbee), een onboard camera en on board geluid. Ik heb de Glomation GESBC-9260S Embedded Single Board Computer gevonden. Die kan ik omgerekend voor EUR 100,- naar Nederland halen. Het is echter een ARM platform en python op ARM schijnt lastig te zijn.

Wil je de aansturing van je GPIO ook vanuit python doen? Dat maakt het (denk ik) lastig, ik vermoed dat je daarvoor een library nodig hebt en de vraag is of die al bestaat?
Welke problemen zijn er tussen Python en ARM?

quote:

Verder zit er geen audio onboard (maar wel USB, dus die kan ik altijd toevoegen). Weet iemand een SBC of mini-itx x86 platform welke minimaal 3 pwm kanalen kan leveren. Ik weet wel dat de fan aansturing op moederbordjes gebruikt kunnen worden voor pwm, maar ik heb er wel 3 nodig (2 wielen en een roterend " hoofd". De wielen zijn DC motoren en het hoofd een servo).

Heb je al externe motoraanturing voor de wielen, of enkel DC-motoren? In het laatste geval zou ik toch een externe besturing nemen in de vorm van PIC of AVR die serieel aan te sturen is. Dat geeft je meer speelruimte en mogelijkheden op je linux module.

De PWM aansturing voor de servo is niet zo spannend. Die kan je waarschijnlijk zelfs wel op een GPIO poort doen, hoewel een hardwarematige PWM natuurlijk weinig CPU kost.

Persoonlijk zou ik kiezen voor een microntroller voor de hardware aansturing (motoren, servo e.d.) en een linux bordje voor netwerk/audio/video e.d.