[HDTV] High-Definition TV. Wat is het precies topic deel 2

quote:

Darx-Jordi schreef op zaterdag 15 december 2007 @ 20:11:
[...]
http://www.sony.nl/produc...00&models=KDL-40W2000

Wat zijn de grote voordelen van de X3500 t.o.v. de W2000 dan? Een 24p-ingang, een hoger contrast (1800,8000 naar 2200,18000) en helderheid. Maar of dat nou 600 euro waard is?

Voor mij wel Ik ben op zoek naar het beste scherm wat er momenteel is en dan is 600,- extra niet zo veel voor mij eigenlijk. Het 'beste' scherm is overigens wel relatief. Geen enkel momenteel verkrijgbaar scherm is 'perfect', en ook schermen van een 4000,- (b.v. de Philips Aurea) hebben diverse issues.

Maar goed, 1 van de key features van de X3500 is idd de 24p en de goed werkende motion interpolation.

quote:

W3ird_N3rd schreef op zondag 16 december 2007 @ 00:35:
Er is nog een verschil vergeten, die "televisies" met grotere panelen en minder DPI hebben meestal een véél betere kijkhoek (en kom nu niet met 178 of 179 graden uit de specs, ik heb het over de hoek waaronder je nog normaal iets kan zien IRL).

Inderdaad, die kijkhoek is natuurlijk belangrijker naarmate het scherm groter wordt. "televisies" hebben veel grotere panelen dus speelt de kijkhoek navenant meer mee. Maar is de kijkhoek niet overwegend een eigenschap van het gebruikte panel? (ips, mva, etc) Ik begreep dat de techniek van de panels in een "tv" niet bijster verschillen van de panels in een "monitor". Zo ver ik me er tot nu toe over ingelezen heb lijkt het meer de elektronica erom heen te zijn die verschilt (de digitale image processors). In de testen van C't staan overigens altijd van die mooie grafieken die de hoekafhankelijke contrast laten zien. Je ziet dan duidelijk dat zowel "tv's" als "monitors" uitschieters hebben qua kijkhoek.

flowerp wijzigde dit bericht 16-12-2007 00:59 (29%)

quote:

flowerp schreef op zondag 16 december 2007 @ 00:34:
[...]


Ik zie het probleem niet zo. Op mijn oude breedbeeld SD CRT zijn er bij 't kijken van DVDs zo vaak zwarte balken te zien. Weinig materiaal is exact 16:9. In een verduisterde kamer, en zeker met een scherm met een zwarte behuizing valt het zeker niet storend op.

CRT heeft veel betere blacklevels dan LCD, bij LCD is een zwarte balk in het donker niet zwart maar geeft nogal licht. (uitgezonderd enkele nieuwe LCD's maar daar vallen de besproken 24" "computer LCD's" niet onder, dat zijn stuk voor stuk lichtbakken bij een zwart scherm in het donker).

In de topic staat dat euro1080 de enige europese HDTV zender is?

wat een matig research heb je dan gedaan .....

Er zijn veel meer europese HDTV zenders alleen op Astra 19.2 zit al:

Discovery HD (meerdere landen)
Sat1 HD
Pro Sieben HD
Anixe HD
Astra Demo kanaal
Meerdere kanalen waarvan ik de herkomst niet weet (waarschijnlijk frans)

En mn grote favoriet (staat dagelijks aan hier)

Premiere HD (super films en breed assortiment - duitse en engelstalige audio beschikbaar)

En zo zijn er nog wel meer HDTV kanalen op 19.2 en ook andere satellieten die je makkelijk kan ontvangen uit NL : http://nl.kingofsat.net/hdtv.php

Sinds premiere HD staat canal digitaal hier amper meer aan ..
En ben ik overgegaan op een Full HD LCD waarvan een hoop mensen roepen dat je tegenwoordig nog niks aan Full HD of HD READY heb.. WRONG! daarnaast kun je van het internet oneindig veel HD materiaal downloaden van evenementen/docus (planet earth rules!) tot films (ga wel uit van 8 tm 40GB downloads! wat overigens goed te doen is met een snelle verbinding) DVI naar HDMI van je pc naar TV en genieten maar!

FULL HD is voor de HD fanaat absoluut nu al een must! je moet alleen wat meer moeite doen om je TV met HD te voeden dan op je aars te blijven zitten wachtend tot er hier in NL eens iets op komt..

In andere landen is HD al in volle gang, en t is geen probleem om als hollander daar de vruchten van te plukken

quote:

Apple schreef op zondag 16 december 2007 @ 02:01:
[...]
CRT heeft veel betere blacklevels dan LCD, bij LCD is een zwarte balk in het donker niet zwart maar geeft nogal licht.

Ik snap wat je bedoelt ja. Mijn iMac 20" van begin 2006 heeft er overigens niet zo veel last van. Je ziet wel bij een volledig zwart scherm in alle 4 de hoekjes helaas wat backlight leakage (als een soort van diagonaal streepje vanuit de hoek richting het midden) maar dat is wat anders dan dat het geheel als een lichtgevende balk fungeert. Toch is zwart inderdaad niet 100% zwart daar, dit in contrast met mijn oude CRT.

Kun je dan misschien concluderen dat LCD's in het algemeen niet zo geschikt zijn voor TV kijken?

Dat is nog steeds wat anders als stellen dat LCDs die verkocht worden als "monitor" niet geschikt zijn voor TV kijken. Bij met name de iets oudere "TV's" (>1 jaar) of de iets goedkopere ( < +- 1200,-) zie je toch ook gewoon backlight leakage?

Toch leek de stelling te zijn dat je hier wel over 'mocht' praten omdat ze dus het TV labeltje hadden, maar over een monitor 'mocht' dus niet gesproken worden, terwijl de problemen identiek zijn.

quote:

resotjuh schreef op zondag 16 december 2007 @ 17:17:
FULL HD is voor de HD fanaat absoluut nu al een must!

"Full HD" (=1080 beeldlijnen) is niet altijd een "must". "HD-ready" toestellen (=720p c.q. 768 beeldlijnen) voldoen in de meeste gevallen namelijk uitstekend.

Deze tabel is al vaker langsgekomen;

quote:

Apple schreef op zondag 16 december 2007 @ 19:44:
"Full HD" (=1080 beeldlijnen) is niet altijd een "must". "HD-ready" toestellen (=720p c.q. 768 beeldlijnen) voldoen in de meeste gevallen namelijk uitstekend.

Das waar. Voor de iets grotere schermen 50"+ is het zoals de tabel laat zien als iets sneller een must. Zo'n goede 2 meter zit je toch wel al snel aan.

Het is eigenlijk net zoals met foto's. Vroeger was het aantal mega pixels echt te laag en gaf elke verhoging ogenblikkelijk beter resultaat. Maar vanaf een bepaalde grens gaan andere dingen veel meer meetellen.

Wat momenteel een groot probleem is met HDTV is de ruis. Nagenoeg elke serie die in HD wordt uitgezonden zit er helemaal vol mee. Dat is erg jammer, want het hele effect van HD gaat er behoorlijk mee verloren. Met wat smoothing filters valt het wel te reduceren, maar dan ga je effectief weer terug naar SD resolutie.

In speelfilms komt het minder voor, maar is het nog steeds geen onbekend fenomeen. Zo zat ik laatst op de Sony 40X3500 naar de Blu-ray van Casino Royale te kijken en als je op de kijk afstand zat waarbij je de resolutie volledig zou kunnen waarderen was duidelijk weer deze 'ruis' te zien, met name in de out of focus area's van het beeld. Dan hebben we het hier over 1 van de top schermen via 1 van de meest hoogwaardige content delivery methode die momenteel voor consumenten te krijgen is.

Aan de andere kant heb ik x264 720P encodes gezien van films als Sincity of Enemy at the gates (voor de kenners, de 7156kbps ESiR release) op een hoogwaardige HD CRT en die was nagenoeg perfect.

Kijk afstand is erg persoonlijk, ik zit zelf een kleine 2 meter van een 42 inch af, en ik zit graag dicht op t beeld, en dan maakt full hd of hd ready echt wel uit, hoe hoger de resolutie hoe dichterbij je kan zitten .. verder ziet premiere HD er hier prima uit op zo'n afstand, vergeet niet dat ruis niet altijd de schuld is van je kijk afstand, de kwaliteit van je decoder en tv speelt ook een grote rol

quote:

resotjuh schreef op zondag 16 december 2007 @ 17:17:
In de topic staat dat euro1080 de enige europese HDTV zender is?

wat een matig research heb je dan gedaan .....

Er zijn veel meer europese HDTV zenders alleen op Astra 19.2 zit al:

Discovery HD (meerdere landen)
Sat1 HD
Pro Sieben HD
Anixe HD
Astra Demo kanaal
Meerdere kanalen waarvan ik de herkomst niet weet (waarschijnlijk frans)

En mn grote favoriet (staat dagelijks aan hier)

Premiere HD (super films en breed assortiment - duitse en engelstalige audio beschikbaar)

En zo zijn er nog wel meer HDTV kanalen op 19.2 en ook andere satellieten die je makkelijk kan ontvangen uit NL : http://nl.kingofsat.net/hdtv.php

Sinds premiere HD staat canal digitaal hier amper meer aan ..
En ben ik overgegaan op een Full HD LCD waarvan een hoop mensen roepen dat je tegenwoordig nog niks aan Full HD of HD READY heb.. WRONG! daarnaast kun je van het internet oneindig veel HD materiaal downloaden van evenementen/docus (planet earth rules!) tot films (ga wel uit van 8 tm 40GB downloads! wat overigens goed te doen is met een snelle verbinding) DVI naar HDMI van je pc naar TV en genieten maar!

FULL HD is voor de HD fanaat absoluut nu al een must! je moet alleen wat meer moeite doen om je TV met HD te voeden dan op je aars te blijven zitten wachtend tot er hier in NL eens iets op komt..

In andere landen is HD al in volle gang, en t is geen probleem om als hollander daar de vruchten van te plukken

Goede info in je post, maarre de startpost is uit 2005

quote:

flowerp schreef op zondag 16 december 2007 @ 20:24:
Aan de andere kant heb ik x264 720P encodes gezien van films als Sincity of Enemy at the gates (voor de kenners, de 7156kbps ESiR release) op een hoogwaardige HD CRT en die was nagenoeg perfect.

Ja, ESiR is de creme de la creme op 720p encoding gebied. Een HD CRT, dat is schaars in Nederland, in de USA komen ze wat vaker voor maar hier nauwelijks.

quote:

davidgilmour schreef op donderdag 20 december 2007 @ 23:02:
[...]

Ja, ESiR is de creme de la creme op 720p encoding gebied. Een HD CRT, dat is schaars in Nederland, in de USA komen ze wat vaker voor maar hier nauwelijks.

Je ziet ze hier extreem weinig ja. Dat komt natuurlijk omdat diverse andere landen (zoals de USA) al behoefte aan HD hadden toen de CRT nog de standaard was. De onzinnigheid van 1080i (t.o.v. 1080p) is alleen te verklaren als je weet dat de diverse HD specs uit een tijd van voor de LCD komen.

In Duitsland waren ze in ieder geval een tijdje geleden wel iets beter te krijgen. Ik dacht trouwens dat die ik zag er ongeveer zo eentje was: http://www.amazon.com/SON...KD-34XBR960/dp/B0002NDFKM

Een alternatief, waar bijna niemand aan denkt, maar waar je verrassend mooi beeld op kan krijgen, zijn high-end VGA monitors, zoals deze http://www.superwarehouse...Monitor/GDMFW900/p/105660

(en ja, ik weet het, iedereen gaat hier weer comments op geven dat deze niet telt omdat dit 'computer' is en niet 'TV', maar het beeld ziet er gewoon strak op uit, en daar gaat het uiteindelijk toch om?)