PA-audio en licht foto topic

[jadjong]

Nieuw voer:


Tellen is voor sommige nogsteeds een probleen

Ook lezen is af en toe moeilijk

Compacte FOH opstelling

Monitortafel bedolven onder kabels.

Schuifjes...

Ondanks dat de hoofdact(Beth hart) niet door ging stond het toch redelijk vol.

Vanaf de DJ gezien

Avolites Pearl 2000(eng )

Wordt ook wel eens een DJ neergezet..

[Clithopias]

jadjong schreef op 20 september 2004 @ 13:33:
[afbeelding]
Avolites Pearl 2000(eng )

Hee, die ken ik. Hebben we hier ook.

[MM]

_ferry_ schreef op 19 september 2004 @ 21:53:

sub test
[afbeelding]	[afbeelding]	[afbeelding]
[afbeelding]	[afbeelding]	[afbeelding]
[afbeelding]

dat was een gezellig avondje beukte buiten ook nog behoorlijk door, en voor zover we konden vergelijken met een 4 en 8 ohm speaker, speelde hij de 18 sound er uit. Maar de bracing moet wel echt goed zijn bij dat ding, in het midden van de onderzijde voelde je em stevvig trillen, evenals de schuine voorzijde, iet waar wel rekening mee gehouden moet worden als je ze definitief wil bouwen. Iets wat ik nu wel graag wil gaan doen Want 1 zo'n 12" speelde mijn 2 15"ers er echt wel uit

Hmmja je kunt denk ik beter gewoon shiva's gebruiken in een hoorn, vergelijk dit maar eens met de response van de ciare driver. Daarnaast is de shiva zelfs iets goedkoper volgens mij



Shiva in een frontloaded hoorn, 60x60x120cm, aangestuurd op 80v (1600w)

[ Voor 3% gewijzigd door MM op 20-09-2004 19:53 ]

[_ferry_]

shiva's hebben alleen een lagere BL, iets wat een hoorn wel waardeert denk ik. Prijs scheelt niet veel, denk zelf dat ik beter voor de ciare kan gaan, ik weet hoe die klinkt en wat ie bied, en dat wil ik wel

[MM]

Ik weet niet wat de ciare kost maar de shiva kan je voor zo'n 140 in duitsland krijgen volgens mij. Overigens heb je wel gelijk hoor want die ciare is wel iets meer uitgekristaliseerd dan mijn simulatie en ik denk dat je wel vertrouwen kunt hebben in degene die 'em ontworpen heeft, hij houdt echter wel vaak stevig vast aan z'n eigen denkbeelden.

[_ferry_]

ciare kost 190 ex btw, btw kan ik denk ik terug krijgen. Ik heb de subs samen met hem beluisterd, en voor dat geld vind je denk ik niet snel 2 andere subs waarmee je 350man aandoet. Wat deze nog wel kunnen redden, 200man sowieso. Al red mijn amp en topset dat toch niet, maar ik ben dan alvast op de toekomst voorbereid

[ Voor 8% gewijzigd door _ferry_ op 20-09-2004 23:44 ]

[Speedfight]

Mijn broertje gaat ook een drive in beginnen, hij heeft nu twee DAP RW15 speakers gekocht naja het word toch niet ech proffesioneel
Nu gaat ie eerst een PA versterker kopen en vervolgens twee subs eronder.....

[Jasper Janssen]

Zag trouwens van het weekend een setje met twee kleine Tannoy speakertjes, met zo te zien 1 8 of 10" driver (plus 2 BR pijpen), met in het midden twee metalen(?) van die kegeltjes die je ook vaak op breedbanders uit de auto ziet om de afstraling van de hoge tonen te verbeteren. Het was trouwens niet helemaal duidelijk, misschien zaten die kegels wel met een losse spoel coax gemonteerd. De main conus was iig ook nog licht hoornvormig. Wel een hele speciale driver iig. Iemand enig idee wat voor iets dat geweest is?

(Jaja, leek)

[Jag]

Tannoy gebruikt bijna alleen maar coaxiale drivers in hun luidsprekers. Maar zoals je het omschrijft zijn het fasepluggen, die zijn bedoeld om meer output in het midhoog te krijgen (en dus de frequency response te verlengen) doordat je minder cancellations krijgt.

[Galaxis]

Jasper Janssen schreef op 21 september 2004 @ 21:46:
Zag trouwens van het weekend een setje met twee kleine Tannoy speakertjes, met zo te zien 1 8 of 10" driver (plus 2 BR pijpen), met in het midden twee metalen(?) van die kegeltjes die je ook vaak op breedbanders uit de auto ziet om de afstraling van de hoge tonen te verbeteren. Het was trouwens niet helemaal duidelijk, misschien zaten die kegels wel met een losse spoel coax gemonteerd. De main conus was iig ook nog licht hoornvormig. Wel een hele speciale driver iig. Iemand enig idee wat voor iets dat geweest is?

(Jaja, leek)

Ik gok dat je zogenaamde 'bullit' tweeters bedoeld


edit --> oke galaxis ook noop

[ Voor 5% gewijzigd door Galaxis op 21-09-2004 22:10 ]

[Jasper Janssen]

Jag schreef op 21 september 2004 @ 22:07:
Tannoy gebruikt bijna alleen maar coaxiale drivers in hun luidsprekers. Maar zoals je het omschrijft zijn het fasepluggen, die zijn bedoeld om meer output in het midhoog te krijgen (en dus de frequency response te verlengen) doordat je minder cancellations krijgt.

Phaseplugs zijn toch eerder van die solide stukken metaal? Dit waren echt van die koffiekopjes, twee binnen elkaar. Zegmaar wat je bij cheape autobreedbanders wel eens ziet in papier.

[MM]

Je hebt inderdaad een coaxiale driver gezien, de spreiding is echt belachelijk slecht voor hoge tonen maar ach als dat niet boeit (speakers ver genoeg van de luisteraars vandaan hangen) schijnt het toch te werken want hele theaters hangen ermee vol (maar ik hoef ze niet want er komt echt geen fatsoenlijke bas uit die coaxiale speakers van tannoy).

[Galaxis]

Op de kermis zie je het merk Disco smash heel veel.
Nu ben ik opzoek gegaan en ik heb gevonden jawel !

http://www.discosmash.com/products.cgi

iemand ervaring met hun producten , met name de speakers , ik ben hier helemaal weg van . maar wat voor drivers zitten er in ? Iemand ervaring met deze speakers ?

[MM]

Vast niet, ze zijn ieder geval wel flink aan de prijs.

[Verwijderd]

Galaxis schreef op 21 september 2004 @ 23:22:
Op de kermis zie je het merk Disco smash heel veel.
Nu ben ik opzoek gegaan en ik heb gevonden jawel !

http://www.discosmash.com/products.cgi

iemand ervaring met hun producten , met name de speakers , ik ben hier helemaal weg van . maar wat voor drivers zitten er in ? Iemand ervaring met deze speakers ?

Yup, ik stond ook altijd te kijken wat voor druk er uit zulke kastjes komt

Voor de kermis zullen ze dat spul wel huren ofzo..

[MM]

Denk het niet want de kermis is het hele jaar rond zowat dan kan het prima uit om te kopen ipv te huren.

[_ferry_]

Wat een prijzen voor dat geld is er volgens mij echt wel vergelijkbaar of beter spul te krijgen
1300€ voor een 2x18" sub, voor dat geld bouw je 4punishers, en ik weet wel zeker dat dat er stevig overheen gaat

[Jag]

Jasper Janssen schreef op 21 september 2004 @ 22:46:
[...]


Phaseplugs zijn toch eerder van die solide stukken metaal? Dit waren echt van die koffiekopjes, twee binnen elkaar. Zegmaar wat je bij cheape autobreedbanders wel eens ziet in papier.

Zoals je het nu omschrijft zijn het idd coaxiale drivers, is ook wel logisch omdat Tannoy dat eigenlijk altijd gebruikt.

_ferry_ schreef op 22 september 2004 @ 15:03:
Wat een prijzen voor dat geld is er volgens mij echt wel vergelijkbaar of beter spul te krijgen
1300€ voor een 2x18" sub, voor dat geld bouw je 4punishers, en ik weet wel zeker dat dat er stevig overheen gaat

Vind je €1300,- veel voor een dubbel 18 sub? Behringer is misschien goedkoper, maar als je bijvoorbeeld het setje neemt dat wij gebruiken voor in de foyers. Dat is een goedkope serie van Renkus Heinz, dan kost een enkel 12" subje bijna net zoveel. Die topkastjes 12"/1" kosten €1270,- exBTW, gewoon passieve topkastjes.
Maar goed, het ziet er dan ook echt supergoedkoop uit, dat Disco Smash spul (die naam ook ).

[Powermage]

DiscoSmash is pure kermis zooi, het is gewoon lomp knallen, zit niks moois in,

echter als je het zelf wilt kan je vergeten, discosmash verkoopt alles alleen maar aan kermis exploitanten, en ze verkopen niks aan particulieren voor zover ik weet.

[_ferry_]

@ Jag: Dat is waar. Ik zat zo eens te kijken, en bij meerdere merken vind je daarvoor een 2x18" sub OID, maar zoals je ook zei, het ziet er zo cheap uit, geen rigging ogen (kan wel handig zijn, ophangen van speakers in een kermis wagen), lelijke hoeken, simpel frontje. Misschien klinken ze wel heel mooi, dan kan ie de prijs natuurlijk wel waard zijn Maar als je ze op t oog moet beoordelen zou je ze denk ik ook indelen in de groep raveland en soortgenoten.

[Galaxis]

Powermage schreef op 22 september 2004 @ 18:41:
DiscoSmash is pure kermis zooi, het is gewoon lomp knallen, zit niks moois in,

echter als je het zelf wilt kan je vergeten, discosmash verkoopt alles alleen maar aan kermis exploitanten, en ze verkopen niks aan particulieren voor zover ik weet.

geeft niet , mijn neef is zelf een kermis exploitant ( cakewalk ) , ik heb ze dan ook wel beluisterd die speakers , ze klonken buiten zeer goed , maar ik ben beniewd wat ze binnen doen ?

Maar niemand weet wat voor drivers er in zitten etc etc etc ?

[ Voor 6% gewijzigd door Galaxis op 23-09-2004 13:37 ]

[_-= Erikje =-_]

Zoals belooft nog wat pics van de Dance Classics, nu op naar het volgende grote evenement, de kerstparty (11 december, dus dat duurt nog wel ff)

Dit was in een hal van +- 50 bij 35 meter





M'n PCDJ setup:

[Jag]

Galaxis schreef op 23 september 2004 @ 13:36:
[...]


geeft niet , mijn neef is zelf een kermis exploitant ( cakewalk ) , ik heb ze dan ook wel beluisterd die speakers , ze klonken buiten zeer goed , maar ik ben beniewd wat ze binnen doen ?

Maar niemand weet wat voor drivers er in zitten etc etc etc ?

Ben je van plan een eigen geluidsset te kopen dan?

_-= Erikje =-_ schreef op 25 september 2004 @ 18:22:
Zoals belooft nog wat pics van de Dance Classics, nu op naar het volgende grote evenement, de kerstparty (11 december, dus dat duurt nog wel ff)

Dit was in een hal van +- 50 bij 35 meter
[afbeelding]

[afbeelding]
[afbeelding]

M'n PCDJ setup:
[afbeelding]

Leuke foto's, wat was jouw rol in het geheel?

Ik had afgelopen donderdag ook mijn camera mee op mijn werk, maar toen ik foto's wilde maken bleken de batterijen leeg . Bouwde geluid voor Frederique Spicht waar een docu van werd uitgezonden. Helaas niet zelf draaien, kwam toch een gast tech mee.
En er hing ook de Synco geluidsset voor het biosscoop geluid. Wat specs:

6 Combi kasten voor Links, Rechts en Center kanaal. 6 Synco 18" subs. En een hoop kleine Renkus Heinz kastjes voor surround. Heb heel even geluisterd, klonk aardig maar niet denderend. Beetje dat typische geluid van een optisch geluidsspoor. Zo jammer dat daar nog zo veel mee gewerkt wordt. Hele mooie techniek, maar dat hoort in het museum thuis (en die film projectoren zo langzamerhand ook trouwens, zo goed is die kwaliteit nou ook weer niet).
Scherm was een meter of 14 breed ofzo. Geluidsset was van Ampco, en ik geloof dat Metam sound het EQen volgens het Dolby protocol heeft gedaan. Ook een beetje achterhaald (wat mij betreft: of goed meten of op gehoor en zoiezo luisteren en niet alleen maar naar een RTA scherm kijken ).

Edit: gisteren een mooi voorbeeld van hoe het niet moet trouwens. Een feestje in Utrecht op het IBB (studenten flats) met een een setje Koda speakers aan een HiFi amp. Het stond zo hard te clippen, met een continu uitvallend rechter kanaal en een krakende HF driver die het maar een kwart van de tijd deed. Mijn advies om het toch maar ietsjes zachter te zetten werd in de wind geslagen . Mijn oordoppen van 150 euro ben ik gelukkig kwijt ( ) dus een groot deel van de avond/nacht in de kelder vertoeft .

[ Voor 11% gewijzigd door Jag op 26-09-2004 17:43 ]

[_-= Erikje =-_]

Leuke foto's, wat was jouw rol in het geheel?

Sjouwen, opbouwen, programmeren licht, 's avonds nog wat muziek gedraaid & licht geschoven en alles weer afgebroken.
Alles dus

[Jasper Janssen]

Jag schreef op 26 september 2004 @ 17:36:
6 Combi kasten voor Links, Rechts en Center kanaal. 6 Synco 18" subs. En een hoop kleine Renkus Heinz kastjes voor surround. Heb heel even geluisterd, klonk aardig maar niet denderend. Beetje dat typische geluid van een optisch geluidsspoor. Zo jammer dat daar nog zo veel mee gewerkt wordt. Hele mooie techniek, maar dat hoort in het museum thuis (en die film projectoren zo langzamerhand ook trouwens, zo goed is die kwaliteit nou ook weer niet).

Mwoh.. de digitale bioscoop projectoren halen het nog steeds niet bij een perfekte onbeschadigde en goed afgedrukte 35mm print. Plus ze zijn stukken duurder, vooral in het verbruik. Een HTbeamer (van de beste 3LCD of 4x DLP categorie of nog beter een flinke CRT -- niet die wimpy 2k euro modellen die je tegenwoordig veel ziet) heeft al gauw een betere subjectieve beeldkwaliteit dan een filmprojector, zeker als de print niet zo goed of al wat ouder is, maar projecteert dan ook maar zo'n 2 of max 3 meter breed voor een man of 10-20 en niet 10+ meter voor 100+ man.

Optisch geluidsspoor, though, is echt verouderd.

[Jag]

Jasper Janssen schreef op 29 september 2004 @ 13:47:
[...]


Mwoh.. de digitale bioscoop projectoren halen het nog steeds niet bij een perfekte onbeschadigde en goed afgedrukte 35mm print. Plus ze zijn stukken duurder, vooral in het verbruik. Een HTbeamer (van de beste 3LCD of 4x DLP categorie of nog beter een flinke CRT -- niet die wimpy 2k euro modellen die je tegenwoordig veel ziet) heeft al gauw een betere subjectieve beeldkwaliteit dan een filmprojector, zeker als de print niet zo goed of al wat ouder is, maar projecteert dan ook maar zo'n 2 of max 3 meter breed voor een man of 10-20 en niet 10+ meter voor 100+ man.

Optisch geluidsspoor, though, is echt verouderd.

Filmprojectie zit altijd vol met artefacten en het is een hoop geklooi. Altijd plopjes en dingetjes, subtitles onscherp en zoiezo heb ik betere digitale projectie (12meter breed ongeveer) gezien dan ik ooit filmprojectie heb gezien. En digitale projectie wordt alleen maar beter. En filmprinten alleen maar slechter als je ze gebruikt .
En het hele gedoe met distributie en de kosten van de filmprinten. Vastlopende projectoren, altijd maar een beperkt aantal films in huis. Ik denk dat het binnenkort tijd wordt de overstap te maken.

[Jappo112]

Dit topic stond nog in mijn favorites, dus dacht: ff kicken .
Nou bij deze dan, ik freelance voor verschillende bedrijven waaronder CyberDance. Belgisch bedrijf met Nederlandse kwaliteit . Vrijdag 15 oktober heb ik met dit bedrijf een sportzaal in Belgie gevuld met lampjes, lichtjes en geluidjes.
Dan nu de foto's:


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res


High res

Filmpjes:

4,55 MB
10,4 MB
7,31MB

Lijstje meuk:

Geluid

8x F1 Res-5 topkast
16x F1 F218 Baskast
2x Res-2 DJ Monitor
1x Toprack QSC PL2.0/4.0/4.0/DP226
2x Laagrack QSC pl4.0/4.0
1x XTA DP-226
1x Monitorrack
Hobbyboby Dj kit geregeld door organisatie

Licht

8x Mac 250 Krypton
4x Mac 500
7x Mac 600
10x Trackspot
4x Martin Atomic
2x Botex Strobe
1x Martin Pro 2000
Fourbar of 10
1x Hog 1000 / Echelon

Rigging

10x Verlinde SM10
Metertje of 100 truss
De nodige Corners
6mtr Cirkel

[ Voor 9% gewijzigd door Jappo112 op 17-10-2004 11:34 ]

[_-= Erikje =-_]

Met welke camera heb je geschoten?

[Jappo112]

_-= Erikje =-_ schreef op 17 oktober 2004 @ 13:45:
Met welke camera heb je geschoten?

Volgens mij een Sony Cybershot. Heb de foto's niet zelf genomen, maar een collega. Echt denderend zijn ze niet qua kwaliteit, maar het gaat om de inhoud.

[_-= Erikje =-_]

Ach, 't is wel leuk dat je de inhoud ook kan zien eej
Maar goed, foto's in het donker is altijd erg moeilijk, zeker met zo'n half automatisch geval waarbij de sluitertijd direct omhoog schiet.

[Jag]

Grappig, had je post ook al op het J&H forum gezien. Ziet er goed uit. Ook genoeg sub iig, 16 keer dubbel 18" .

[Jappo112]

Jag schreef op 17 oktober 2004 @ 16:00:
Grappig, had je post ook al op het J&H forum gezien. Ziet er goed uit. Ook genoeg sub iig, 16 keer dubbel 18" .

Ja, da's lekker makkelijk. Je moet toch ergens je toppen op zetten .
Er kwam zoals gewoonlijk weer een behoorlijke druk van af. Het mooie van zo'n soort opstelling is dat je laagdruk mooi egaal wordt verspreid door de zaal. En doordat je de F218's gaat stapellen, krijg je een zeer goede koppel zodat het geheel aanzienlijk dieper gaat.

[ Voor 11% gewijzigd door Jappo112 op 17-10-2004 16:24 ]

[Jag]

jappo112 schreef op 17 oktober 2004 @ 16:22:
[...]

Ja, da's lekker makkelijk. Je moet toch ergens je toppen op zetten .
Er kwam zoals gewoonlijk weer een behoorlijke druk van af. Het mooie van zo'n soort opstelling is dat je laagdruk mooi egaal wordt verspreid door de zaal. En doordat je de F218's gaat stapellen, krijg je een zeer goede koppel zodat het geheel aanzienlijk dieper gaat.

Ik ben persoonlijk wel gecharmeerd van het concept line-sub (zelf verzonnen term hoor ).



En dan een mooi gevlogen cluster erboven. Dan heb je echt mooie egale spl verdeling, zeker als het een line array is dat je vliegt.

[Verwijderd]

Hoe vet topic is dit

Ik doe zelf deze opleiding : http://www.rocmn.nl/?id=12&f=471

Dit topic is voor mij een blijvertje

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 19-10-2004 00:04 . Reden: lol, had een fok url erin staan 8)7 ]

[simon]

Verwijderd schreef op 17 oktober 2004 @ 17:12:
Hoe vet topic is dit

Ik doe zelf deze opleiding : http://frontpage.fok.nl/nieuws/47162

Dit topic is voor mij een blijvertje

Das echt een opleiding ja

Inderdaad, vet topic!

[Jappo112]

Jag schreef op 17 oktober 2004 @ 17:03:
[...]
Ik ben persoonlijk wel gecharmeerd van het concept line-sub (zelf verzonnen term hoor ).

[afbeelding]

En dan een mooi gevlogen cluster erboven. Dan heb je echt mooie egale spl verdeling, zeker als het een line array is dat je vliegt.

Werkt op zich goed, maar dan alleen met front loaded sytemen. Als je dit toepast op bijvoorbeeld de F218 (welke loaded is), schiet je er niks mee op. De beste manier om een goede spreiding te krijgen met de F218's is door per kan 2 stapels te maken waarvan de buitenste in principe recht naar voren staat, en de binnenste laat je kruisen op het punt waar je verwacht dat de meeste mensen zullen staan, zeg maar het midden van de zaal.
Ik zelf ben niet zo'n voorstander van front loaded systemen. Zodra er echt druk af moet komen moet je heel veel meenemen. Afstanden overbruggen is ook lastig met front loaded sytemen.
Maar als je met front loaded systemen werkt, is het plaatsten van de subs op jou'n manier het beste. Dit zie je ook op alle grote evenementen zodra er 'L acoustics staat. Dan plaatsen ze de subs (SB 218's) net zo breed als dat ze willen met een tussen afstand van ik dacht 180cm. Hierachter maken ze weer een rij, en nog een. Meestal 4 stuks. Delay er in en gaan. Op deze manier gaat veel sub vermogen naar voren, wat bij een losse front loaded sub absoluut niet het geval is. Uiteindelijk is de subdruk aan de achterkant -24dB in verhouding tot de voorkant.
Helaas kom je met dit soort technieken relatief gezien niet echt ver. Waardoor je weer met delay subs moet gaan klieren.

[ Voor 3% gewijzigd door Jappo112 op 17-10-2004 17:38 ]

[MM]

In zo'n geval zou hoornloading wat effectiever moeten zijn, doordat je er toch zoveel stackt hoef je per stuk alleen in hoornlengte en niet zozeer in mouth oppervlak te investeren zodat de subs voor een hoorn relatief klein blijven. Een mooi voorbeeld van een sub die het héél goed doet in gestackte vorm is de Lab.

[Jappo112]

m.m schreef op 17 oktober 2004 @ 18:11:
In zo'n geval zou hoornloading wat effectiever moeten zijn, doordat je er toch zoveel stackt hoef je per stuk alleen in hoornlengte en niet zozeer in mouth oppervlak te investeren zodat de subs voor een hoorn relatief klein blijven. Een mooi voorbeeld van een sub die het héél goed doet in gestackte vorm is de Lab.

Naar welk systeem refereer je dan?
Die Lab subs. Tijdje geleden hoorde je er heel veel over. Heb er nog nooit mee gewerkt. Toch een keer ergens zien te regelen dat ik even met zo'n ding kan spelen.

[Jag]

jappo112 schreef op 17 oktober 2004 @ 17:35:
[...]

Werkt op zich goed, maar dan alleen met front loaded sytemen. Als je dit toepast op bijvoorbeeld de F218 (welke loaded is), schiet je er niks mee op. De beste manier om een goede spreiding te krijgen met de F218's is door per kan 2 stapels te maken waarvan de buitenste in principe recht naar voren staat, en de binnenste laat je kruisen op het punt waar je verwacht dat de meeste mensen zullen staan, zeg maar het midden van de zaal.
Ik zelf ben niet zo'n voorstander van front loaded systemen. Zodra er echt druk af moet komen moet je heel veel meenemen. Afstanden overbruggen is ook lastig met front loaded sytemen.
Maar als je met front loaded systemen werkt, is het plaatsten van de subs op jou'n manier het beste. Dit zie je ook op alle grote evenementen zodra er 'L acoustics staat. Dan plaatsen ze de subs (SB 218's) net zo breed als dat ze willen met een tussen afstand van ik dacht 180cm. Hierachter maken ze weer een rij, en nog een. Meestal 4 stuks. Delay er in en gaan. Op deze manier gaat veel sub vermogen naar voren, wat bij een losse front loaded sub absoluut niet het geval is. Uiteindelijk is de subdruk aan de achterkant -24dB in verhouding tot de voorkant.
Helaas kom je met dit soort technieken relatief gezien niet echt ver. Waardoor je weer met delay subs moet gaan klieren.

Sja, ik ben nou juist weer niet zo'n voorstander van hornloaded kasten. Om een beetje diepgang te krijgen moet je zoveel neerleggen. Frontloaded is veel flexibeler. En dat niet ver dragen, sja ik weet niet hoor, maar het valt allemaal gewoon met 6 dB bij verdubbeling van de afstand af, of het nou loaded is of niet. Alleen line array's vallen met 3 dB af per verdubbeling. Ga dat maar eens aan de jongens van Ampco en Stage Pro uitleggen dat frontloaded niet ver draagt. Ik denk dat de bedrijven zijn die de grootste klussen in Nederland doen en die werken alleen maar met frontloaded basjes (alhoewel Stage Pro idd dat "line-sub" idee gebruiken, maar dat is natuurlijk ook voor de combinatie met line array).
Met hornloaded subjes heb je idd minder kastjes nodig voor dezelfde spl. Maar ja, dan leg je voor die keer dat je echt veel nodig hebt wat meer weg. Ik moet zeggen dat dat bij ons nooit een issue is. 1000 man, 1 subje per kant meestal. Soms 2 per kant en voor Time Out had ik 3 subjes per kant.
Doe mij maar de diepgang van BR subs. Met name de SB218 van L-Acoustics (met die bijzondere Aura 1808 driver erin) en de Meyer 650P vind ik erg mooie subs. Maar ik zou die Labhorn ook wel eens willen horen, ben wel benieuwd.

Sjieke DSPs trouwens, ik gebruik zelf vaak DP200s op mijn werk.

[Jappo112]

Jag schreef op 18 oktober 2004 @ 02:23:
[...]
Sja, ik ben nou juist weer niet zo'n voorstander van hornloaded kasten. Om een beetje diepgang te krijgen moet je zoveel neerleggen.

Dat valt erg mee. En mocht het nog niet laag genoeg gaan, dan zet je er nog even een infrabass bij. Die dingen doen 20Hz tot 90Hz.

Frontloaded is veel flexibeler.

Klopt, je hoeft er een stuk mindere over na te denken hoe je het neerknalt, komt toch wel bas uit. Maar je moet echt heel veel meer nemen en geloof mij, L'acoustics is niet licht . Daarnaast is het bouwen van zo'n linesub wel degelijk een werkje. Zeker als je het onder een podiumsteiger moet bouwen. Mag je ze allemaal optillen. En dat is echt geen leuk werk en het vreet ook nog eens tijd.

En dat niet ver dragen, sja ik weet niet hoor, maar het valt allemaal gewoon met 6 dB bij verdubbeling van de afstand af, of het nou loaded is of niet.

Je kan er aardig ver mee komen, maar dan heb je niet echt "druk".

Alleen line array's vallen met 3 dB af per verdubbeling. Ga dat maar eens aan de jongens van Ampco en Stage Pro uitleggen dat frontloaded niet ver draagt.

Ben ik met je eens, die Line aray's komen wel lekker ver, in princiepe is 100 meter -3dB.

Ik denk dat de bedrijven zijn die de grootste klussen in Nederland doen en die werken alleen maar met frontloaded basjes (alhoewel Stage Pro idd dat "line-sub" idee gebruiken, maar dat is natuurlijk ook voor de combinatie met line array).
Met hornloaded subjes heb je idd minder kastjes nodig voor dezelfde spl. Maar ja, dan leg je voor die keer dat je echt veel nodig hebt wat meer weg. Ik moet zeggen dat dat bij ons nooit een issue is. 1000 man, 1 subje per kant meestal. Soms 2 per kant en voor Time Out had ik 3 subjes per kant.

Op dit punt verschillen wij gewoon van mening.

Doe mij maar de diepgang van BR subs. Met name de SB218 van L-Acoustics (met die bijzondere Aura 1808 driver erin) en de Meyer 650P vind ik erg mooie subs. Maar ik zou die Labhorn ook wel eens willen horen, ben wel benieuwd.

Die subs van L'acoustic zijn ook zeker niet slecht. L'acoustics behoort tot de top als het om geluid gaat. Verder vind ik het wel leuk dat Stage Pro, de L'acoustics man in Nederland, tegewoordig ook aanklopt bij PB audio, dat de Funktion-One man is van Nederland . Aangezien ik aardig vaak met F1 werk, en L'acousics ook vaak zat heb gehoord, vind ik F1 toch echt beter klinken. En ik ben zeker niet de enigste! Daarnaast is het veel makkelijker te bouwen/hangen, het is lichter, en ik denk dat je met een vracht wagen vol met F1 meer hebt dan eentje met L'acoustics.
Ik wil hiermee absoluut niet zeggen dat L'acoustics een slecht systeem is, maar F1 heeft toch echt meer te bieden.

Sjieke DSPs trouwens, ik gebruik zelf vaak DP200s op mijn werk.

Gebruikt Stage Pro ook

[Jag]

Dat valt erg mee. En mocht het nog niet laag genoeg gaan, dan zet je er nog even een infrabass bij. Die dingen doen 20Hz tot 90Hz.

Dat kan natuurlijk, maar dan heb je het al snel over een redelijk grote set. Een BR kastje kan je er 1 van wegzetten en dan klinkt het goed.

Maar je moet echt heel veel meer nemen en geloof mij, L'acoustics is niet licht

Zeker waar, heb er zelf ook al een aantal keer mee gesjouwd. Behoorlijk zwaar idd.

Daarnaast is het bouwen van zo'n linesub wel degelijk een werkje. Zeker als je het onder een podiumsteiger moet bouwen. Mag je ze allemaal optillen. En dat is echt geen leuk werk en het vreet ook nog eens tijd.

Onder een podium is idd klote, maar daarvoor is geen probleem. Gewoon subjes naast elkaar stapelen. Ik vind het meeste werk de amp racks kwijtraken en speakerkabels trekken. Doe mij maar powered kastjes .

Op dit punt verschillen wij gewoon van mening.

Ik denk dat een belangrijk verschil is dat ik in een theater werk met vaak relatief kleine sets. Dan is hornloaded echt geen optie. Als je vaak in sporthallen staat ligt het waarschijnlijk anders.

[Big-Foot]

Het is puur een kwestie van smaak en het doel waar de set voor wordt gebruikt.
Frontloaded vindt ik persoonlijke mooier als horngeladen. En dan zijn er uitteraard nog verschillende ontwerpen die daar een enorme invloed op hebben.
Zo ken ik ook wel horngeladen laag kasten die fantastisch klinken. Maar nog meer die nergens naar klinken en geen enkele vorm van definitie bezitten.
Naast het ontwerp is ook de DSP setting van een groot belang en uiterraard de FOH technicus.

[Jag]

Zeker waar, je kan een hele goed set slecht laten klinken en een hele slechte nog best redelijk krijgen.
Ik denk trouwens dat de voornaamste reden dat frontloaded zoveel gebruikt wordt, is dat het gewoon praktischer is voor een verhuurbedrijf. Voor klein en groot allemaal hetzelfde spul en werkt altijd goed.

Nu ik je toch zie posten Big Foot, ik moet nog een keer langskomen om dat mixertje af te leveren. Ik ga je mailen.

[ Voor 10% gewijzigd door Jag op 20-10-2004 17:29 ]

[jfeelders]

We zijn nu bezig met de voorbereiding voor de voorstelling Ivanov. Wordt een grote productie voor ons gezelschap, qua geluid. De 01V zit helemaal vol: 7 MIC's (Samsung C01's, C02's), 3 zenders (Sennheiser handheld en electretjes), 3 CD-spelers, Toneel LR op aux (KS-set), 2x monitor op aux (computerboxjes), cluster via monitor-out. We hebben nu enkel nog 4 bus-outs van de insteekkaart over.
Vandaag lekker geshopt: 4 Samsung C02's en 4 15m 8-parige multi's voor op toneel.
Maandag gaan we het toneel op... Ben benieuwd.

[Jappo112]

Big-Foot schreef op 20 oktober 2004 @ 15:42:
Het is puur een kwestie van smaak en het doel waar de set voor wordt gebruikt.
Frontloaded vindt ik persoonlijke mooier als horngeladen.

Het is echt geen kwestie van smaak. Het is gewoon algemeen bekend dat (goede) loaded speakers een veel betere tuning bezitten dan een vierkante doos met wat interne verstevegingen.

En dan zijn er uitteraard nog verschillende ontwerpen die daar een enorme invloed op hebben. Zo ken ik ook wel horngeladen laag kasten die fantastisch klinken. Maar nog meer die nergens naar klinken en geen enkele vorm van definitie bezitten.

Bij bepaalde kasten is dit helaas het geval ja.

Naast het ontwerp is ook de DSP setting van een groot belang en uiterraard de FOH technicus.

Dat is bij frontloaded ook zo. Bij frontloaded gebruik je ook: gain settings, cross settings, limiters enz.

Ohja. Mocht je F1 nog een keer willen horen (100% loaded). Kom dan morgen (donderdag) even naar de Panama in Amsterdam. Eerst Luvdancin en daarna Defected in the house.
Ik ben die avond aan het techen en het lijkt me leuk om wat reacties te horen.

[ Voor 12% gewijzigd door Jappo112 op 20-10-2004 18:24 . Reden: Techen @ Panama ]

[Big-Foot]

Nou Jag ik heb opeens zééén van tijd, Ben iets wat ongelukkig gevallen waardoor ik de eerste maanden niet meer zal kunnen werken "Lastig als je niet stil kan zitten"
Dus we kunnen wel even een afspraak maken denk ik.

[Big-Foot]

jappo112 schreef op 20 oktober 2004 @ 18:15:
[...]

Het is echt geen kwestie van smaak. Het is gewoon algemeen bekend dat (goede) loaded speakers een veel betere tuning bezitten dan een vierkante doos met wat interne verstevegingen.

Het blijft zo dat je met een frontloaded kast prima kan tunen en er sneller beter geluid uit krijgt.

Uitteraard is bij Frontloaded de DSP net zo van belang dat was ook meer in het algemeen bedoeld maar in het algemeen blijft het een kwestie van smaak hoe het klinkt de ene houdt van Rock & Roll laag "doorgaans Hoorngeladen" en de andere van een heel andere laag en dan vindt ik frontloaded gewoon veel beter inzetbaar in het algemeen.

Ik heb ook wel hoorngeladen laag liggen maar dat is voor heel andere klussen dan waar ik frontloaded voor gebruik meestal bij het grotere werk een mix van beide.

[Jappo112]

Big-Foot schreef op 20 oktober 2004 @ 18:24:
[...]

Het blijft zo dat je met een frontloaded kast prima kan tunen en er sneller beter geluid uit krijgt.

Uitteraard is bij Frontloaded de DSP net zo van belang dat was ook meer in het algemeen bedoeld maar in het algemeen blijft het een kwestie van smaak hoe het klinkt de ene houdt van Rock & Roll laag "doorgaans Hoorngeladen" en de andere van een heel andere laag en dan vindt ik frontloaded gewoon veel beter inzetbaar in het algemeen.

Ik heb ook wel hoorngeladen laag liggen maar dat is voor heel andere klussen dan waar ik frontloaded voor gebruik meestal bij het grotere werk een mix van beide.

De enige plek waar ik front loaded wil gebruiken is in kleine kroegen (tot 200 man hutje mutje). Daarna is er geen voordeel te halen uit een front loaded systeem.
HET fontloaded systeem: Funktion One, heeft al vele awards gewonnen. en veel lovende kritiek van artiesten. Moloko, Pink Floyd, Jamaraqui, Massive Atack, Underworld, willen niet meer met andere systemen werken. Puur door de kwaliteit.
Voorbeeld: Laatst werden wij gebeld door Rogier van Baueren, beter bekend als Dj Roog of als een van de mannen achter Hardsoul. Hij is als een van de vele Dj's verslaafd aan Funktion One. Roog wou graag 2 monitoren (RES 2's) met een amprack huren. Rede? Hij ging een nieuwe CaD voor de Now&Now in elkaar mixxen. Hij is een van de weinige Dj's die zijn CD's live mixt. Voor het maken van de mix wou hij graag goed geluid hebben.
De Jimmy Wooh staat er om bekend dat ze geweldig geluid hebben. Staat Funktion One. Overal krijgen wij positieve reacties. Mocht je benieuwd zijn naar wat referenties: http://www.funktion-one.com/news.htm .
Kom morgen vooral even luisteren .

[Jag]

jfeelders schreef op 20 oktober 2004 @ 17:51:
We zijn nu bezig met de voorbereiding voor de voorstelling Ivanov. Wordt een grote productie voor ons gezelschap, qua geluid. De 01V zit helemaal vol: 7 MIC's (Samsung C01's, C02's), 3 zenders (Sennheiser handheld en electretjes), 3 CD-spelers, Toneel LR op aux (KS-set), 2x monitor op aux (computerboxjes), cluster via monitor-out. We hebben nu enkel nog 4 bus-outs van de insteekkaart over.
Vandaag lekker geshopt: 4 Samsung C02's en 4 15m 8-parige multi's voor op toneel.
Maandag gaan we het toneel op... Ben benieuwd.

Klinkt als een interessante klus. Ga je zelf schuiven? En wat zijn die Samsung C01s voor mics? Ennuh, we willen natuurlijk foto's zien .

Big-Foot schreef op 20 oktober 2004 @ 18:18:
Nou Jag ik heb opeens zééén van tijd, Ben iets wat ongelukkig gevallen waardoor ik de eerste maanden niet meer zal kunnen werken "Lastig als je niet stil kan zitten"
Dus we kunnen wel even een afspraak maken denk ik.

Ah mooi, ik heb echt totaal geen tijd. Maar er moet vast wel een dag te vinden zijn dat ik toch kan .


Leuke discussie dit .

Het is gewoon algemeen bekend dat (goede) loaded speakers een veel betere tuning bezitten dan een vierkante doos met wat interne verstevegingen.

Betere koppeling van driver aan lucht door het verkleinen van het verschil in akoestische impedantie (ofzo iets ), ok. Maar de tuning is wel problematischer. Hornloaded kasten blinken nou over het algemeen niet uit in een lineaire respons, BR zeker wel. Zeker ook doordat de respons variabel is met het aantal kasten dat je stapelt (hornloaded).

HET fontloaded systeem: Funktion One, heeft al vele awards gewonnen. en veel lovende kritiek van artiesten. Moloko, Pink Floyd, Jamaraqui, Massive Atack, Underworld, willen niet meer met andere systemen werken. Puur door de kwaliteit.

Sja, je kan daar ook een heleboel voorbeelden tegenover zetten van artiesten die niet anders meer willen dan frontloaded systeem x of y.
Je bedoelt trouwens denk ik "HET hornloaded systeem" .

De enige plek waar ik front loaded wil gebruiken is in kleine kroegen (tot 200 man hutje mutje). Daarna is er geen voordeel te halen uit een front loaded systeem.

Dus je zou zelfs in een theaterzaal voor een musical nog een hornloaded set wegzetten (bijvoorbeeld waar ik werk: 1000 zitplaatsen)? Mag je zoiezo die paarse speakers eerst zwart spuiten .

jappo112 schreef op 20 oktober 2004 @ 18:15:Ohja. Mocht je F1 nog een keer willen horen (100% loaded). Kom dan morgen (donderdag) even naar de Panama in Amsterdam. Eerst Luvdancin en daarna Defected in the house.
Ik ben die avond aan het techen en het lijkt me leuk om wat reacties te horen.

Ik zou graag gekomen zijn, maar ben helaas al bezet morgen avond.

[Jappo112]

Jag schreef op 20 oktober 2004 @ 23:31:
Betere koppeling van driver aan lucht door het verkleinen van het verschil in akoestische impedantie (ofzo iets ), ok. Maar de tuning is wel problematischer. Hornloaded kasten blinken nou over het algemeen niet uit in een lineaire respons, BR zeker wel. Zeker ook doordat de respons variabel is met het aantal kasten dat je stapelt (hornloaded).

Begrijp wat je bedoelt, maar die niet lineare respons valt erg mee.

Sja, je kan daar ook een heleboel voorbeelden tegenover zetten van artiesten die niet anders meer willen dan frontloaded systeem x of y.
Je bedoelt trouwens denk ik "HET hornloaded systeem" .

Klopt, ben ik met je eens. Iedereen heeft zijn zwaktes. Maar als iemand tegen mij zegt datie Martin Audio het beste van het beste vind gaat er bij mij toch wel iets jeuken. Het leuke is namelijk dat zodra iemand F1 hoort, helemaal verkocht is. Echt waar. Ikzelf heb dit ook ondervonden.

Dus je zou zelfs in een theaterzaal voor een musical nog een hornloaded set wegzetten (bijvoorbeeld waar ik werk: 1000 zitplaatsen)? Mag je zoiezo die paarse speakers eerst zwart spuiten .

Nice try Kijk hier eens voor de grap: http://www.funktion-one.com/Ballerat.htm

Ik zou graag gekomen zijn, maar ben helaas al bezet morgen avond.

Helaas. Ik zou heel graag je reacties horen .

[Verwijderd]

Simon schreef op 17 oktober 2004 @ 17:24:
[...]

Das echt een opleiding ja

Inderdaad, vet topic!

Eerst eventjes over die opleiding.. Wat leer je daar dan? Truss tikken, kabeltjes rollen en mics testen? Ik zie regelmatig overal ROC studentjes stage lopen bij L&G bedrijven, maar echt veel doen die niet..

Verder over de hele discussie wel of geen frontloaded sub.. Tja een aantal dingen:

Ik heb al een aantal keer stagepro mee gemaakt op productie, recentste was masters off hardcore. Subs waren gestack 4*4 met steeds de ruimte van een wielplaat er tussen. Dat scheelt erg veel aan de achterkant idd. Tot een meter of 20-30 (tot het FOH eiland dus) had je ook wel lekker laag, maar daarna was het feest toch echt over... Wat zeker met een hornloaded sub wel zou lukken, met het zelfde aantal.
Verder vindt ik het vervelendste nog aan de sb218's frontloaded dat je elke definitie in het laag kwijt bent. Basloopjes etc verdwijnen gewoon in een grote "woemppp". Iets wat je met hornloaded subjes zeker met een infrabass erg goed lukt. (Ga maar eens in de Jimmy Woo luisteren)

Dat een line array systeem het enige systeem is om ver te komen is ook niet echt waar. Met een juiste berekening van hoeken etc kan je funktion one ook erg goed richten en zo ook ontzettend verkrijgen zonder dat je het absurd hard moet zetten.

Alleen voor theater doeleinden denk ik dat je wel gelijk heb. Hornloaded is toch erg gericht en in een theater wil je graag overal sub hebben. Maar goed daarom hoor je bij de meeste musicals het laag ook weer als een grote "wooemp".. Beetje jammer

PS Slepen met L'accoustics is ook niet slim, ik heb een keer met onze belgen van L'accoustics gebroken en subs gingen per 4 op een wielplaat, eerst 2 met de hand er op kantelen en dan 2 met de heftruck Topjes rij je gewoon per 6 ofzo naar de trailer en haal je daarlos en duw je er in ! Niet te veel mee gaan tillen dus...

[Jag]

jappo112 schreef op 20 oktober 2004 @ 23:51:
[...]

Begrijp wat je bedoelt, maar die niet lineare respons valt erg mee.

Sja, ik kan niet met concrete voorbeeld komen. Maar wat ik gezien heb aan plots van hornloaded subs was het meestal redelijk oneven en ook redelijk wat slingeringen in de respons. Misschien dat dit in praktijk niet zo'n probleem is hoor, weet ik niet.
Ook heb ik begrepen dat het in feite altijd een compromis is, hornloading voor sublaag. Omdat de benodigde lengte niet haalbaar is in een ontwerp dat ook nog praktisch bruikbaar moet zijn.

Maar als iemand tegen mij zegt datie Martin Audio het beste van het beste vind gaat er bij mij toch wel iets jeuken.

Ik ken alleen de Martin audio set die in de Tivoli hier in Utrecht staat, en die vind ik niks iig.
Verder ben ik nog niet echt overtuigd geraakt van het W8L systeem van Martin dat Ampco gebruikt, maar dat kunnen ook de omstandigheden geweest zijn (ben op Lowlands als bezoeker geweest).

Het leuke is namelijk dat zodra iemand F1 hoort, helemaal verkocht is. Echt waar. Ikzelf heb dit ook ondervonden.

Heb je aandelen F1 ofzo ? Je lijkt wel een verkoper.

Nice try Kijk hier eens voor de grap: http://www.funktion-one.com/Ballerat.htm

Leuke link, maar die infrabass dingen zijn toch niet echt hornloaded. Ik dacht dat dat een bandpass-achtig iets was.

Dat scheelt erg veel aan de achterkant idd.

Als je hiermee doelt op het verhaal dat ik eerder gaf over "line-sub" en het plaatje dat ik daarbij liet zien. Een belangrijke opmerking die ik ben vergeten erbij te zetten is dat dat plaatje gesimuleerd is met Meyer PSW-6 subs ofzo, iig subs die uit zichzelf weinig naar achteren afstralen.

Tot een meter of 20-30 (tot het FOH eiland dus) had je ook wel lekker laag, maar daarna was het feest toch echt over... Wat zeker met een hornloaded sub wel zou lukken, met het zelfde aantal.

Ja het bekende ver dragen-verhaal. Ik moet toegeven dat het bij mijn werk niet van toepassing is omdat ik altijd binnen werk (theater). Maar eigenlijk geloof ik weinig van het verhaal van hornloaded sub dat "verder draagt" dan frontloaded sub. Zowel hornloaded sub als frontloaded sub verspreid zowel in horizontale als in verticale richting. Dus bij elke verdubbeling van de afstand hou je een factor 4 minder akoestische energie per vierkante meter over (oppervlakte van de denkbeeldige kegel neemt kwadratisch toe). 6 dB eraf dus. Of je nou 10 graden of 360 graden spreid, dat verhaal gaat altijd op. De enige manier om ermee te breken is niet verspreiden in het horizontale of verticale vlak, oftewel "line-sub" of line array.
Overigens werd ik op Low Lands elke ochtend wakker gemaakt door sublaag van honderden meters ver weg, gewoon frontloaded Synco subjes.

Verder vind (zonder dt ) ik het vervelendste nog aan de sb218's frontloaded dat je elke definitie in het laag kwijt bent. Basloopjes etc verdwijnen gewoon in een grote "woemppp".

Sja, ik heb de sb218s al redelijk wat gehoord en heb ook wel eens gehoord wat je beschrijft, weet de precieze omstandigheden niet meer. Wel weet ik dat ik ze normaal zeker wel goed vind klinken. Natuurlijk is het geen HiFi, maar ze kunnen wel van dat lekkere "massieve" laag geven (bij gebrek aan een betere term).

Alleen voor theater doeleinden denk ik dat je wel gelijk heb. Hornloaded is toch erg gericht en in een theater wil je graag overal sub hebben. Maar goed daarom hoor je bij de meeste musicals het laag ook weer als een grote "wooemp".. Beetje jammer

Pfff, nou wordt ie helemaal mooi . Theater is juist de plek waar geluidskwaliteit voorop staat: niet hard maar mooi. Dus ook geen zompig laag.
Jij doet net alsof frontloaded sub zoiezo resulteert in één grote woemp. Ik ben benieuwd wat je dan aan theatervoorstellingen hebt gezien. Want ik vind de geluidskwaliteit van de meeste voorstellingen die bij ons staan gewoon goed. En dat is bijna altijd met frontloaded sub.

Ik heb overigens niks tegen hornloading, dit is wat ik thuis heb staan:

Hornloaded mid en hoog, dipool laag (figuur 8 afstraling).

Maar goed, we kunnen natuurlijk elkaar hier op het forum tot in de oneindigheid blijven bestoken met voorbeelden van goed of slecht frontloaded of hornloaded sets. Maar eigenlijk zou ik wel eens in het echt een goede set met frontloaded laag (zeg CQ1s met 650Ps) naast een F1 setje willen horen .

[kieltju]

Verwijderd schreef op 21 oktober 2004 @ 00:25:
[...]


Eerst eventjes over die opleiding.. Wat leer je daar dan? Truss tikken, kabeltjes rollen en mics testen? Ik zie regelmatig overal ROC studentjes stage lopen bij L&G bedrijven, maar echt veel doen die niet..

Hoe moeten ze het anders leren?

Zover ik weet is audiovisueel mederwerker de enige ganbare erkende opleiding. Dus voor gasten van mijn leeftijd is dit fantastisch.

Ik doe nu het eerste jaar en ik moet zeggen, tot zover valt het me nog reuze mee. Het niveau is niet erg hoog maar ik heb wel het idee dat ik nu ergens aan bezig ben. Dat kon ik niet zeggen toen ik met mijn havo bezig was (had ik die maar afgemaakt...).

[jfeelders]

Wat dacht je van de Opleiding Theatertechniek? Voltijd HBO aan de Amsterdamse Hogeschool voor de Kunsten. (ben zelf in 1999 afgestudeerd)
Er zijn ook diverse MBO-versies in Rotterdam, Leeuwarden en meer...

---


SAMSON C01 GROOTMEMBRAAM STUDIOMICROFOON

Magnifieke studiomicrofoon is een unieke prijsklasse. Hij is geschikt voor opname van vocalen, acoustische instrumenten en natuurlijk ook voor overhead bij drums of grotere zanggroepen. De nieuwe C01 is zeer gedetailleerd qua weergave , met een warme basklank en doorzichtig hooggebied. Het membraam heeft een doorsnede van 19 mm en heeft een vlakke frequentiecurve. De C01 heeft een cardiode karakter , en is voorzien van een led op de microffon die de aanwezigheid van 48V fantoomspanning aangeeft. Hij wordt geleverd met een klem voor bevestiging op een microfoonstatief. Als optie is een shockmount SP 01 leverbaar.


SAMSON C02 Microfoonset

Set van twee pen type condensator microfoons, geleverd in nette koffer, geschikt voor het opnemen van akoestische instrumenten, cymbals, percussie, piano en overhead opname. Het karakter is cardoide, de XLR aansluitingen zijn verguld en iedere microfoon heeft een eigen klem en popfilter

---

Ik ga zelf schuiven ja. Ik zit nu met een hernia maar er wordt zo omheen gepland dat een Dopper meegaat om te bouwen en ik draai de voorstelling. En dat dan in de ene ploeg. In de andere ploeg krijgen we een goede collega van ArtSupport.

[MM]

Wat hebben mics met PA te maken?

[theshatter]

Langzaam nadert de carnaval weer, en daarom ben ik bezig om een mooie set samentestellen voor op onze wagen.
Onze wagen is circa 12 m lang en 2.5 m breed.
Ons doel is om een hoop herrie te produceren (moet uiteraard wel om aan te horen te zijn). We proberen om alles zo goed mogelijk over de wagen te verdelen.
Vorig jaar gebruikten we 8x full range monitor van 300w, voor het laag hadden we 2 stuks 2 x 18" subs van 1200w. Dit jaar willen we er misschien 2 subs bijhuren.

De spullen worden gehuurd bij dit bedrijf: www.mill-music.nl

Aangezien er in dit topic aardig wat gasten met verstand van zaken rondneuzen hoop ik dat er wat bruikbare tips komen mbt opstelling en verbeteren van het geluid, en eventueel zelfs een hele andere set.

[Jappo112]

m.m schreef op 21 oktober 2004 @ 09:36:
Wat hebben mics met PA te maken?

Ik dacht dat deze nog wel eens gebruikt werden voor onderandere het versterken van zang en instrumenten.

[Jappo112]

theshatter3 schreef op 21 oktober 2004 @ 12:04:
Langzaam nadert de carnaval weer, en daarom ben ik bezig om een mooie set samentestellen voor op onze wagen.
Onze wagen is circa 12 m lang en 2.5 m breed.
Ons doel is om een hoop herrie te produceren (moet uiteraard wel om aan te horen te zijn). We proberen om alles zo goed mogelijk over de wagen te verdelen.
Vorig jaar gebruikten we 8x full range monitor van 300w, voor het laag hadden we 2 stuks 2 x 18" subs van 1200w. Dit jaar willen we er misschien 2 subs bijhuren.

De spullen worden gehuurd bij dit bedrijf: www.mill-music.nl

Aangezien er in dit topic aardig wat gasten met verstand van zaken rondneuzen hoop ik dat er wat bruikbare tips komen mbt opstelling en verbeteren van het geluid, en eventueel zelfs een hele andere set.

Merk en typenummer? Is wel handig om te weten.

[theshatter]

jappo112 schreef op 21 oktober 2004 @ 14:01:
[...]

Merk en typenummer? Is wel handig om te weten.

Die zou ik graag willen geven, maar die weet ik niet, voorzover ik weet zitten er in de meeste kasten JBL speakers. (maar daar heb je natuurlijk weinig aan).

[Jag]

theshatter3 schreef op 21 oktober 2004 @ 12:04:
Langzaam nadert de carnaval weer, en daarom ben ik bezig om een mooie set samentestellen voor op onze wagen.

Misschien dat je je hierdoor kan laten inspireren . Ook voor onze F1 fans in dit topic:





Ik hou overigens helemaal niet van carnaval (ben van boven de rivieren), laat staan van carnaval wagens die met 120dB+ voorbij komen rijden.

jfeelders schreef op 21 oktober 2004 @ 09:05 iets over microfoons

Waarvoor ga je ze gebruiken?

Ik zit nu met een hernia

Ah, een lumbaal radiculair syndroom, net het een en ander over gehoord op mijn opleiding . Gaat meestal vanzelf weer weg (zonder operatie bedoel ik dan).

[Verwijderd]

Pfff, nou wordt ie helemaal mooi . Theater is juist de plek waar geluidskwaliteit voorop staat: niet hard maar mooi. Dus ook geen zompig laag.
Jij doet net alsof frontloaded sub zoiezo resulteert in één grote woemp. Ik ben benieuwd wat je dan aan theatervoorstellingen hebt gezien. Want ik vind de geluidskwaliteit van de meeste voorstellingen die bij ons staan gewoon goed. En dat is bijna altijd met frontloaded sub.

Ik heb al aardig wat gehoord en gezien: 3 Musketier (Luxor), Crazy for You (Luxor), West Side Story (Carree), Mamma Mia (Beatrix Theater), Romio & Julia (HMH), en Aida (Scheveninge Theater), dat is het enige wat echt top was, Aida!

Setje F1 op deze wagen was wel erg extreem idd Was 10 meter er voor niet uit te houden. Ik zal als ik tijd heb morgen paar fototjes laten zien van ons geluid of carnavals wagens. Maar nu eerst teche in Panama

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 21-10-2004 16:32 ]

[Arjan]

ohja, een beetje een teaser, maar een expirimentele hornloaded shiva wordt op dit moment gebouwd op m'n kamer, volgende week woensdag verwacht ik de eerste luisterimpressie.
Ik zal dan natuurlijk ook uitgebreid vergelijken met een gesloten en een BR behuizing.
Leek me wel interesant in het kader van dit topic

[Big-Foot]

Jag schreef op 21 oktober 2004 @ 15:09:
[...]
Ik hou overigens helemaal niet van carnaval (ben van boven de rivieren), laat staan van carnaval wagens die met 120dB+ voorbij komen rijden.

Ik snap het ook niet helemaal en sommige wagens gaan helemaal nergens meer over

Vorig jaar ook enkele wagens voorzien van geluid waarbij de zwaarste was voorzien van 35kw aan geluid.

Echt gestoord hard. Is gewoon niet leuk meer.

[Jappo112]

Big-Foot schreef op 22 oktober 2004 @ 15:33:
[...]


Ik snap het ook niet helemaal en sommige wagens gaan helemaal nergens meer over

Vorig jaar ook enkele wagens voorzien van geluid waarbij de zwaarste was voorzien van 35kw aan geluid.

Echt gestoord hard. Is gewoon niet leuk meer.

Zo, net terug van 2 avondjes techen@panama . Beetje gaar maar ik doe het nog.
Even over het nivo van geluid. Dat mensen dat zo hard zetten slaat echt nergen op. 103-105 dBa voor bijvoorbeeld de panama of andere clubs/discotheken is prima. Als je geluid gewoon goed klinkt hoeft het ook niet harder. Soms even op de climax een push in de sub, maar het hoeft echt niet harder.
Een flinke substack met F218's, denk aan minimaal 16 stuks, kan een enorme druk uitoefenen. Soms zo sterk dat het echt vermoeiend wordt en misschien wel erger. Het mensenlijk lichaam is daar helemaal niet opgemaakt. Zodra het naar mijn idee te hard staat en iedereen staat in elkaars oren te bleren, zet ik het zonder moeite zachter.
Als je gewoon een strakke sound hebt, hoeft het niet zo hard.

[Arjan]

jappo112 schreef op 23 oktober 2004 @ 17:24:
[...]

Zo, net terug van 2 avondjes techen@panama . Beetje gaar maar ik doe het nog.
Even over het nivo van geluid. Dat mensen dat zo hard zetten slaat echt nergen op. 103-105 dBa voor bijvoorbeeld de panama of andere clubs/discotheken is prima. Als je geluid gewoon goed klinkt hoeft het ook niet harder. Soms even op de climax een push in de sub, maar het hoeft echt niet harder.
Een flinke substack met F218's, denk aan minimaal 16 stuks, kan een enorme druk uitoefenen. Soms zo sterk dat het echt vermoeiend wordt en misschien wel erger. Het mensenlijk lichaam is daar helemaal niet opgemaakt. Zodra het naar mijn idee te hard staat en iedereen staat in elkaars oren te bleren, zet ik het zonder moeite zachter.
Als je gewoon een strakke sound hebt, hoeft het niet zo hard.

Tja, ik denk dat je het belangrijkste al genoemd hebt. Áls je een strakke sound hebt hoeft het niet zo hard. Maar bij de kleinere tenten en café's is het vaak een onbenul die het geluid bedient. Tja, dan is het net een megahertz-race, maar dan met dB's
En 105dBa... wat zou ik het mooi vinden om eens met een dB en een dBa meter naar de stad hierzo te gaan, benieuwd hoe de gemiddelde Dj zou reageren op de resultaten van een 60Hz sinus
(waarschijnlijk door de hele setup nog verder het clippen in te jagen waarschijnlijk )

[jfeelders]

Een kleine update: ik zit nu midden in de generaleweken. We hebben de 3 CD-spelers laten vervallen en draaien nu met Live vanaf een iBookje. Via firewire naar een MOTU 828mkII en via optical ADAT naar de 01V. Die hebben we intern helemaal overhoop gegooid. Inputs 1-8 en 17-24 via de I/O geswapped om de MOTU-kanalen te kunnen pairen, we draaien vanaf de remote layer zodat we o.a. een stereo-kanaal met 1 monofader kunnen aasturen en micgroepjes kunnen maken, van alles! We hebben de 01V nog nooit zo ver aangepast aan onze wensen als nu, maar het is wel leuk. Nu nog de ontvangers van de zendermics op het toneel zien te krijgen (2 kanalen op de zaalmulti skippen) en dan hebben we een leuk klein zaalrekje over. Ook wel zo netjes voor het publiek dat achter je in de zaal zit...
To be continued...

[Verwijderd]

Leuk topic is dit
Ik ga morgen weer even klooien in de Oosterpoort in Groningen, theatertour van Cuby & The Blizzards, wordt vast wel weer leuk. Uitverkochte zaal in ieder geval.
Ik geloof dat het de bedoeling is dat de Meyersound M2D line array van Bano Promotec gevlogen gaat worden deze keer, lijkt me leuk om een keertje mee te helpen.
Het schijnt dat de Oosterpoort qua akoestiek nogal rampzalig is trouwens, maar daarover zaterdag een update
Gelukkig is dat niet mijn afdeling, ik hou me meer bezig met het licht, waarschijnlijk ben ik morgen aan het volgspotten.
Zaterdag nog een klusje in het Mercurius in Assen, een Halloween feestje met wat bandjes geloof ik, ook altijd wel gezellig daar.

[Kav]

Jag schreef op 18 oktober 2004 @ 02:23:
Met name de SB218 van L-Acoustics (met die bijzondere Aura 1808 driver erin) en de Meyer 650P vind ik erg mooie subs. Maar ik zou die Labhorn ook wel eens willen horen, ben wel benieuwd.

FYI: stagepro gebruikt sinds 3 weken ook labhorns i.c.m. v-dosc, dus kom eens luisteren bij een volgend dancefeest.

[Jag]

jappo112 schreef op 23 oktober 2004 @ 17:24:
[...]

Zo, net terug van 2 avondjes techen@panama . Beetje gaar maar ik doe het nog.
Even over het nivo van geluid. Dat mensen dat zo hard zetten slaat echt nergen op. 103-105 dBa voor bijvoorbeeld de panama of andere clubs/discotheken is prima. Als je geluid gewoon goed klinkt hoeft het ook niet harder. Soms even op de climax een push in de sub, maar het hoeft echt niet harder.
Een flinke substack met F218's, denk aan minimaal 16 stuks, kan een enorme druk uitoefenen. Soms zo sterk dat het echt vermoeiend wordt en misschien wel erger. Het mensenlijk lichaam is daar helemaal niet opgemaakt. Zodra het naar mijn idee te hard staat en iedereen staat in elkaars oren te bleren, zet ik het zonder moeite zachter.
Als je gewoon een strakke sound hebt, hoeft het niet zo hard.

En je kan je natuurlijk al afvragen in hoeverre een geluidsniveau van over de 100dBa gedurende een hele avond al verantwoord is. Ik vind zoiezo dat er een einde moet komen aan de onduidelijkheid en dat er wetgeving moet komen ter bescherming van de bezoekers (en de technici). Het is best wel een race om het hardst geworden heb ik soms het idee. Ff knallen is lekker, maar een hele nacht lang in de 110dB+ is voor niemand gezond.
Ben ook benieuwd wat eruit zou komen als je alle DJs, muziekanten en technici (de noise boyz dan ) aan een gehoortest zou onderwerpen. Hoeveel er al een dip rond de 3-4K hebben en een permanent threshold shift. Ik heb zelf vorig september 2003 nog een audiogram laten maken bij de audioloog (had last van een dichtzittende buis van Eustachius) en had links een klein dipje bij 6K. Misschien ook al wel door de herrie.

jfeelders schreef op 28 oktober 2004 @ 09:33:
Een kleine update: ik zit nu midden in de generaleweken. We hebben de 3 CD-spelers laten vervallen en draaien nu met Live vanaf een iBookje. Via firewire naar een MOTU 828mkII en via optical ADAT naar de 01V. Die hebben we intern helemaal overhoop gegooid. Inputs 1-8 en 17-24 via de I/O geswapped om de MOTU-kanalen te kunnen pairen, we draaien vanaf de remote layer zodat we o.a. een stereo-kanaal met 1 monofader kunnen aasturen en micgroepjes kunnen maken, van alles! We hebben de 01V nog nooit zo ver aangepast aan onze wensen als nu, maar het is wel leuk. Nu nog de ontvangers van de zendermics op het toneel zien te krijgen (2 kanalen op de zaalmulti skippen) en dan hebben we een leuk klein zaalrekje over. Ook wel zo netjes voor het publiek dat achter je in de zaal zit...
To be continued...

Goh, wist helemaal niet dat je zoveel kon met dat ding. We hebben er zelf ook eentje staan, gebruik liever een analoog tafeltje .
Maar voor tourtjes is het wel een uitkomst natuurlijk, al die Fx rackjes kan je thuis laten.

Kav schreef op 29 oktober 2004 @ 00:28:
[...]

FYI: stagepro gebruikt sinds 3 weken ook labhorns i.c.m. v-dosc, dus kom eens luisteren bij een volgend dancefeest.

Sinds drie weken? Toevallig ook op Hardbass, daar ben ik nl geweest.

[jadjong]

Jag schreef op 29 oktober 2004 @ 01:15:
[...]
En je kan je natuurlijk al afvragen in hoeverre een geluidsniveau van over de 100dBa gedurende een hele avond al verantwoord is. Ik vind zoiezo dat er een einde moet komen aan de onduidelijkheid en dat er wetgeving moet komen ter bescherming van de bezoekers (en de technici). Het is best wel een race om het hardst geworden heb ik soms het idee. Ff knallen is lekker, maar een hele nacht lang in de 110dB+ is voor niemand gezond.
Ben ook benieuwd wat eruit zou komen als je alle DJs, muziekanten en technici (de noise boyz dan ) aan een gehoortest zou onderwerpen. Hoeveel er al een dip rond de 3-4K hebben en een permanent threshold shift. Ik heb zelf vorig september 2003 nog een audiogram laten maken bij de audioloog (had last van een dichtzittende buis van Eustachius) en had links een klein dipje bij 6K. Misschien ook al wel door de herrie.

Je bent niet de enige
Zie o.a. hier

[_-= Erikje =-_]

Daarom loop ik ook altijd, zeker bij de wat grotere evenementen van ons met oordoppen in, kan me niet schelen wat ze zeggen "zo hard is het toch niet?" nee nu niet, maar jullie staan er 1x in, wij 100den keren.

[Kav]

Jag schreef op 29 oktober 2004 @ 01:15:
Sinds drie weken? Toevallig ook op Hardbass, daar ben ik nl geweest.

In hal12/battles/samourai dojo stonden 16 lab horns.

[Jag]

jadjong schreef op 29 oktober 2004 @ 08:17:
[...]

Je bent niet de enige
Zie o.a. hier

In tegenstelling tot de verwachting scoort de jongste groep (11- en 12-jarigen) niet significant beter dan de oudere deelnemers (13 tot 24 jaar).
Sja, dat komt dus waarschijnlijk niet door herrie, maar eerder door iets als middenoorontstekingen. Die kunnen je gehoor nl ook beschadigen en als kind maak je er een hoop door.

Ik heb meteen de hoortest gedaan. Uitslag was goed, ondanks dat ik momenteel een bovenste luchtweginfectie doormaak en mijn kop helemaal volzit en ik geen flikker meer hoor . Kon bijna alle cijfertjes eigenlijk wel verstaan, soms alleen een beetje guesstimaten. Jammer dat je geen cijfer krijgt, of hoeveel procent je goed had ofzo.

_-= Erikje =-_ schreef op 29 oktober 2004 @ 12:29:
Daarom loop ik ook altijd, zeker bij de wat grotere evenementen van ons met oordoppen in, kan me niet schelen wat ze zeggen "zo hard is het toch niet?" nee nu niet, maar jullie staan er 1x in, wij 100den keren.

Ja idd. Wat voor doppen heb je?
Mijn doppen kunnen wel een nieuw filter gebruiken geloof ik. Halen wel erg veel hoog eraf, was in het begin niet zo. Ik heb zo'n ER15 filter erin zitten. Is volgens mij redelijk standaard. Idee is dat het er lineair 15dB vanaf haalt.

Kav schreef op 29 oktober 2004 @ 14:22:
[...]


In hal12/battles/samourai dojo stonden 16 lab horns.

Bizar, daar heb ik toch vrij lang gestaan, weliswaar met doppen in, maar toch. Kan niet zeggen dat het me opgevallen is.
Stonden er gewoon Labs ipv SB218s?

[Kav]

Jag schreef op 29 oktober 2004 @ 15:26:
Bizar, daar heb ik toch vrij lang gestaan, weliswaar met doppen in, maar toch. Kan niet zeggen dat het me opgevallen is.
Stonden er gewoon Labs ipv SB218s?

Er stonden alleen labs, geen 218s (want dan hadden er ook 24 moeten staan, 16 labs in plaats daarvan is dan toch een besparing).

[Jag]

Kav schreef op 01 november 2004 @ 15:52:
[...]

Er stonden alleen labs, geen 218s (want dan hadden er ook 24 moeten staan, 16 labs in plaats daarvan is dan toch een besparing).

Goh, dat waren dus de beroemde labs. Vast niet op hun top van hun kunnen. Jij hebt ze vast langer en beter gehoord (ook naast SB218s?), wat vind jij ervan?
Een vriend van mij vond zelfs dat er een beetje weinig laag zat in het geluid in die Samurai toko . Vond ik niet, maar vond het ook niet bijzonder.

[Verwijderd]

Iemand ervaring met deze bakkies?
Hebben me vader en ik een oogje op (voor feestjes etc.. misschien ooit aangevuld met een Shiva )

[Verwijderd]

Dat is niet de bedoeling van dit topic, als je wilt weten of het wat is moet je ze zelf gewoon eens gaan beluisteren. Maar serieuze PA topjes voor €140 kun je natuurlijk vergeten.

[Verwijderd]

Hehe...excuses
Ik ga er zelf idd wel ff achteraan.

[TheLemon]

Zijn er mensen die naar M.I.L.E. 2004 in Utrecht gaan? Ziet er wel leuk uit volgens mij:
http://www.mile2004.nl/

[Jappo112]

Kan je beter even doorsparen en hier naar toe gaan. Kost wat, als je zelf moet gaan. Maar dit is wel de europese beurs als het gaat om licht, geluid en alles wat daar mee te maken heeft.

[Kav]

Jag schreef op 01 november 2004 @ 17:17:
[...]
Goh, dat waren dus de beroemde labs. Vast niet op hun top van hun kunnen. Jij hebt ze vast langer en beter gehoord (ook naast SB218s?), wat vind jij ervan?
Een vriend van mij vond zelfs dat er een beetje weinig laag zat in het geluid in die Samurai toko . Vond ik niet, maar vond het ook niet bijzonder.

Qua rendement zijn ze goed en ze klinken best lekker, maar het echte hele strakke/diepe laag wat je uit SB218s krijgt heb ik er nog niet echt uit horen komen.

[Jag]

Kav schreef op 03 november 2004 @ 16:47:
[...]


Qua rendement zijn ze goed en ze klinken best lekker, maar het echte hele strakke/diepe laag wat je uit SB218s krijgt heb ik er nog niet echt uit horen komen.

Maar hebben zij nu zelf een aantal van die dingen zelf gemaakt?

[JT]

* JT werkt sinds een half uur voor Enschede Ploeg dus misschien kan ik binnenkort ook wat leuke pics neerzetten

[Jag]

JT schreef op 03 november 2004 @ 21:57:
* JT werkt sinds een half uur voor Enschede Ploeg dus misschien kan ik binnenkort ook wat leuke pics neerzetten

Goeie zaak . Ik heb dat ook een tijd gedaan, wat best leuk werk dat ook goed verdiende. Je krijgt vanzelf ook wel een lijstje met bedrijven waarvoor het leuk werken is. Ik vond zelf Flashlight en Stage Pro altijd wel relaxed, Stage Co minder .

[jfeelders]

Enschede Ploeg? Is dat een soort Delft Connection van DOP?

[JT]

jfeelders schreef op 04 november 2004 @ 00:55:
Enschede Ploeg? Is dat een soort Delft Connection van DOP?

Ik heb geen idee waar je het over hebt

[Jag]

jfeelders schreef op 04 november 2004 @ 00:55:
Enschede Ploeg? Is dat een soort Delft Connection van DOP?

Idd een soort DOPers, alleen dan niet voor theater (alhoewel er wel EPers voor de NRO hebben gewerkt, AntonT van GoT bijvoorbeeld ben ik meerdere keren in de SSU tegengekomen met de NRO).

[ Voor 25% gewijzigd door Jag op 04-11-2004 01:04 ]

[Verwijderd]

Beste Jag,
Misschien moet je je doppen eerst even uit doen voordat je naar ons audio systeem luistert. En beter uit je doppen kijken.
Gelukkig heb je mijn zaakje nog nooit gezien. Dat wil ik graag zo houden. Mocht je desondanks toch met ons kennis willen maken, mijn bedrijf is reeds twintig jaar gevestigd in de Nobelstraat te Utrecht.
Vraagje; hoe kon jij het geluid van ons systeem beoordelen als je zelf in de grote zaal stond te draaien?
Ons systeem is echt een prachtig systeem, zowel klankmatig als esthetisch. Huiskamer-audio wat er mooi uit ziet schijnt overigens door technici per definitie als slechter klinkend te worden beoordeeld. Ik nodig een ieder -en dus ook jou- uit om eens te komen luisteren. Kun je jezelf overtuigen.
By the way; de Pathos versterker is geen buizenamp. Misschien heb je wel in één ding gelijk; eind van de avond stond ons systeem echt te hard te spelen. Jules had er zin in. Beste Jag, laten we mekaar niet afzeiken. Ik neem aan dat jij een professional bent. Benader ons dan ook vanuit die achtergrond. Kort door de bocht gaan er al teveel.
Met muzikale groet, Henk

[jadjong]

Verwijderd schreef op 04 november 2004 @ 12:54:
Beste Jag,
Misschien moet je je doppen eerst even uit doen voordat je naar ons audio systeem luistert. En beter uit je doppen kijken.
Gelukkig heb je mijn zaakje nog nooit gezien. Dat wil ik graag zo houden. Mocht je desondanks toch met ons kennis willen maken, mijn bedrijf is reeds twintig jaar gevestigd in de Nobelstraat te Utrecht.
Vraagje; hoe kon jij het geluid van ons systeem beoordelen als je zelf in de grote zaal stond te draaien?
Ons systeem is echt een prachtig systeem, zowel klankmatig als esthetisch. Huiskamer-audio wat er mooi uit ziet schijnt overigens door technici per definitie als slechter klinkend te worden beoordeeld. Ik nodig een ieder -en dus ook jou- uit om eens te komen luisteren. Kun je jezelf overtuigen.
By the way; de Pathos versterker is geen buizenamp. Misschien heb je wel in één ding gelijk; eind van de avond stond ons systeem echt te hard te spelen. Jules had er zin in. Beste Jag, laten we mekaar niet afzeiken. Ik neem aan dat jij een professional bent. Benader ons dan ook vanuit die achtergrond. Kort door de bocht gaan er al teveel.
Met muzikale groet, Henk

Kan je een stukje quoten waar dit over gaat?

[JT]

Verwijderd schreef op 04 november 2004 @ 12:54:
Beste Jag,
Misschien moet je je doppen eerst even uit doen voordat je naar ons audio systeem luistert. En beter uit je doppen kijken.
Gelukkig heb je mijn zaakje nog nooit gezien. Dat wil ik graag zo houden. Mocht je desondanks toch met ons kennis willen maken, mijn bedrijf is reeds twintig jaar gevestigd in de Nobelstraat te Utrecht.
Vraagje; hoe kon jij het geluid van ons systeem beoordelen als je zelf in de grote zaal stond te draaien?
Ons systeem is echt een prachtig systeem, zowel klankmatig als esthetisch. Huiskamer-audio wat er mooi uit ziet schijnt overigens door technici per definitie als slechter klinkend te worden beoordeeld. Ik nodig een ieder -en dus ook jou- uit om eens te komen luisteren. Kun je jezelf overtuigen.
By the way; de Pathos versterker is geen buizenamp. Misschien heb je wel in één ding gelijk; eind van de avond stond ons systeem echt te hard te spelen. Jules had er zin in. Beste Jag, laten we mekaar niet afzeiken. Ik neem aan dat jij een professional bent. Benader ons dan ook vanuit die achtergrond. Kort door de bocht gaan er al teveel.
Met muzikale groet, Henk

Waar heb je het over man

[TheLemon]

Wat een vriendelijke toon van die meneer, dan weet ik tenminste waar ik inderdaad niet naar binnen wil lopen

[Jag]

Jag schreef op 06 september 2004 @ 17:51:.....en in een andere foyer stond een hele dure exclusieve HiFi set van Audiodesign (hoorns, met conventioneel laag op een buizen amp van Pathos), een high end zaakje op de lange jan straat geloof ik (Utrecht). Daar werd in een soort huiskamersfeer wat muziek gedraaid, maar aan het einde van de avond ook knalhard . En die set klonk echt zoooo vreselijk lelijk als die hard stond .

Ik denk dat het over dit stukje gaat. Dat krijg je met zo'n groot forum als GoT, het blijft bepaald niet geheim wat je hier typt .

Is ook niet zo erg, want dit berust een beetje op een misverstand. Zoals je zelf zei stond de set idd te hard op het laatst, en toen klonk de set echt vreselijk. Maar toen ik 's middags een keer langsliep en er muziek op een normaal huiskamer niveau werd gespeeld vond ik het zeker niet verkeerd klinken. En mijn collega's waren er ook best over te spreken. We vonden het ook een leuk idee om een HiFi set weg te zetten. Ik vond het persoonlijk alleen jammer dat er dan alsnog hard mee gedraaid werd. Doet een beetje afbreuk aan de huiskamersfeer en het klonk ook niet goed.
Ik denk ook dat we het minder oneens zijn dan je denkt: ik heb zelf ook hoorns staan thuis als HiFi set (zie een eerdere post voor een foto).

En dan als laatste nog een vraag: hebben jullie nooit het gebruik van dipool laag (wel gewoon met dynamische drivers) overwogen als aanvulling voor jullie hoornsystemen?

[JT]

Nieuw voer ! Kep vandaag m'n eerste klus gedaan voor Enschede Ploeg. Voorlichtingsdagen op de UT zelf. Pics:


Naast het podium stonden dus deze hoofdspeakers van Renkus Heinz:



De volgende pics zijn vanaf de gele plaats genomen:





Je kon dus ook daarboven binnenkomen, ten hoogte van de groene ring maar dan links. Daarvoor is een tribun. Achter de stoeltjes lag er in het midden dit bij het blauwe rondje:


En links en rechts:


Close-up:


Vanaf het groene rondje had je het volgende overzicht:


Daar was o.a. te vinden:

en


Alles werd aangestuurd door wat Crest amps, niet echt een duidelijke foto helaas:


Nog een leuk projectortje van 20.000 euries:


Eindresultaat vanuit een hoek bij de tribune:

[ Voor 4% gewijzigd door JT op 12-11-2004 13:08 ]

[MM]

En die vette zeilboot heb ik er neergezet (zit bij de zeilvereniging van de UT).

[w00Dy]

JT schreef op 12 november 2004 @ 02:10:
Nieuw voer ! Kep vandaag m'n eerste klus gedaan voor Enschede Ploeg. Voorlichtingsdagen op de UT zelf. Pics:

[afbeelding]
Naast het podium stonden dus deze hoofdspeakers van Henkus Reinz:

Tis Renkus-Heinz , of het moest cheap ripp-off zijn maar dat denk ik niet.
Renkus-Heinz vind ik heersen overigens

[JT]

Das waar ook Voor mij is er 1 ubermerk: L'Acoustics en dan vooral met de dubbele 18" Aura woofer, maar dit klonk ook niet verkeerd

[Jag]

Renkus Heinz is wel een ok merk. Ampco gebruikt het (Synco is ook Renkus Heinz), dit setje zal ook wel bij hun vandaan komen. Die processors maken ze zelf volgens mij.

Ik heb afgelopen woensdag ook op een Renkus Heinz setje gedraaid. Beetje rommelig klusje: geen soundcheck en nog wat last minute veranderingen waardoor mijn tafel niet meer logisch geprikt was. Alles was gebouwd door collega's en alle compressors waren verkeerd gestoken (rackje is ook nog niet gelabeld ). Verder wil ik mijn collega's wel bedanken dat ze alles voor mij gebouwd hadden als ze dit lezen (en ik krijg nog al eens wat commentaar op wat ik hier typ).
Bovendien veel te veel geluid in een te kleine ruimte: zo'n 105dBspl(C), uitschieters naar 110. Had met mooi weinig te maken, heb er het beste van proberen te maken. Lekker contrast met de wat kleinere meer theatrale en subtiele dingetjes die ik daar doorgaans doe .

Niet zo charmante foto van mij achter de K3, maar ja, dat meisje naast me is toch interessanter:


De 24 kanaals K3 uit de grote zaal, toch bijna vol:


Het bandje:






Sorry voor de slechte kwaliteit pics, ze zijn allemaal nogal gehaast genomen (had genoeg te doen, nogal veel wisselingen).

Bezetting was: drums, bas, gitaar, keys, 4x vocal, accordeon, klarinet en trompet. Gebruikte spullen:

Renkus Heinz setje: 12/1" top, dubbel 12 sub, Crest amps, BSS omnidrive als crossover, XTA Dp200 als EQ. Wat Axys monitor speakers. K3 theatre 24 kanaals FOH. 6 DBX compressor/gates, TC M2000 multi effect engine.
Microfoons: D112, 4x Beta57, 1x Beta58, 1x Beta87, 2xSM58, 2x Neumann km184, 3 Sennheiser clipjes en nog wat DIs van Klark Technik.

[_ferry_]

heb ook wat leuke pics, afgelopen 3 avonden feest gehad, 1e avond brugklassen, waar ik zelf ook draaide. de 2e avond was onderbouw met leerlingen die draaide. En je raad het misschien al, de 3e avond bovenbouw. met een gehuurde DJ (dj geert uit friesland d8 ik) dr waren thema's, de 1e avond gek haar, 2e avond zwart/wit en de 3e avond gangster/bitches stijl. de 3e dag was er smiddags ook nog open podium.


wat er zoal hing/stond/stapte/scheen:

licht:
- 2x 9 meter truss aan motor-takels
- 6 meter truss achter DJ
- 8x 4-bar p56
- 4x 1500Watt stroob's
- 2x blacklightgun 400 watt + 6x TL-blacklight
- 6x martin scan
- MA scancommander
- 2x showec scan
- martin rookdoos

geluid:
- 2x cdj-20
- 2x sl1200's
- behringer 700 mixertje
- 1 of andere pimpel-paars-met-een-goud-randje speakerset, zaal lust veel vermogen, is best hoog en breed. Ik had zelf voor een andere set gegaan, deze was gewoon brak geen delay aanpassing waardoor de bass niet strak was, meer een dreunende golf. en aan elkaar geknoopte kabels. Maarjah, t was mijn zorg niet. Het voldeed op zich wel, al hoop ik dat er volgend jaar een beter budget+ planning is. Dat was namelijk ruk geregeld
- De laatste avond had de DJ een eigen djset, dateq+cdj 1000's mk2


Maargoed, de pics, de 1e avond(zijn er niet zoveel, batterijen waren op):





2e:






3e:








filmpjes:
http://home.zonnet.nl/fam-meijden/showfilmpjes/MVI_5257S.avi
http://home.zonnet.nl/fam-meijden/showfilmpjes/MVI_5089S.avi
http://home.zonnet.nl/fam-meijden/showfilmpjes/MVI_5242S.avi

[ Voor 4% gewijzigd door _ferry_ op 13-11-2004 22:22 ]

[jadjong]

Dat is werkelijker nog lelijker dan F1. Als het nou ook zo goed zou klinken was er nog mee te leven.....

[Verwijderd]

lol, wat een ontzettend lelijke speakers zeg.
zelfbouw? of waren ze door mtv gepimpt?
paars met gouden gaas ervoor, haha
bij welk bedrijf kwam het vandaan als ik vragen mag? want die scancommander is dan wel weer een leuk apparaat.