Ik heb net 115m UTP aangelegd en daarbij heb ik een 220v kabel naast gelegd....kan dit storingen opleveren of niet?...want die UTP en stroom gaan naar mijn AP..en daar heb ik 3x een ping van 1 en dan 2x een ping van 800...of ligt dat aan mijn instellingen?
:strip_exif()/u/2087/osiris_ani.gif?f=community)
Verwijderd
denk eerder dat dat ligt aan het feit dat 115 meter utp best lang is.. hoe heb je dat aangelegd? Kabels zelf geknepen? Kleurvolgorde ook aangehouden, of gewoon 1-op-1 geknepen?
Een 220V kabel zou niet zoveel invloed mogen hebben.
Een 220V kabel zou niet zoveel invloed mogen hebben.
offtopic:
osiris doet eens niet sneller zijn
osiris doet eens niet sneller zijn
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 02-07-2004 22:14 ]
uhm...ff vergeten erbij te zeggen....na 60m heb ik er een switch tussen gedaan:
115 meter is sowieso te ver volgens de UTP-specificaties
...dat versterkt het signaal weer 
:strip_icc():strip_exif()/u/16155/hj.jpg?f=community)
/u/26136/crop65d876e23d5a1_cropped.png?f=community)
Eerlijk gezegd ben ik het niet zo met je stelling eens dat die 220volt kabel geen problemen op gaat leveren. Een 220volt kabel van 1 meter doet dat niet zo nee, maar wel een van 115 meter. Maar ook dit is afhankelijk van hoeveel stroom deze kabel moet leveren.:
denk eerder dat dat ligt aan het feit dat 115 meter utp best lang is.. hoe heb je dat aangelegd? Kabels zelf geknepen? Kleurvolgorde ook aangehouden, of gewoon 1-op-1 geknepen?
Een 220V kabel zou niet zoveel invloed mogen hebben.
offtopic:
osiris doet eens niet sneller zijn
Mijn ervaring is dat dit wel degelijk problemen op kan leveren (en dan heb ik het over 15m utp + 15m 220v)
If it ain't broke, fix it till it is...
Kleurvolgorde oranje wit-oranje-wit groen-blauw-wit blauw-groen-bruin wit-bruin:
denk eerder dat dat ligt aan het feit dat 115 meter utp best lang is.. hoe heb je dat aangelegd? Kabels zelf geknepen? Kleurvolgorde ook aangehouden, of gewoon 1-op-1 geknepen?
Een 220V kabel zou niet zoveel invloed mogen hebben.
offtopic:
osiris doet eens niet sneller zijn
Verwijderd
Je volgorde klopt niet, maar is geloof ik niet van invloed op de werking van je kabel, aangezien de twist an sich wel goed lijkt te zitten.. gezien het feit dat je er dicht bij zit gok ik dat de volgode in het echt wel klopt
Eigenlijk klopt je volgorde wel:
[...]
Je volgorde klopt niet, maar is geloof ik niet van invloed op de werking van je kabel, aangezien de twist an sich wel goed lijkt te zitten.. gezien het feit dat je er dicht bij zit gok ik dat de volgode in het echt wel klopt
. Dit is de standaard volgorde: http://www.ertyu.org/~steven_nikkel/ethernetcables.htmledit:
idd Generaal, niet goed gelezen
idd Generaal, niet goed gelezen
Veel verloren pakketten (merk je vooral bij het kopiëren van files over het netwerk), willekeurig verbinding helemaal weg, trage transfers... Dat was wat ik ervaarde.
[ Voor 4% gewijzigd door [TazZ] op 02-07-2004 22:35 ]
If it ain't broke, fix it till it is...
Verwijderd
Ik zie bij hem toch bruin aan de buitenkant zitten, terwijl dat wit-bruin zou moeten zijn. Daarnaast heeft ie wit-blauw en blauw omgewisseld..:
Eigenlijk klopt je volgorde wel
Ik denk dat je toch even beter moet kijken hoor
(maar het maakt idd niet zoveel uit, aangezien de twists nog wel op de juiste plek zitten).
code:
1
2
3
4
5
| 'zijn volgorde' oranje |wit-oranje | wit groen | blauw-wit| blauw| groen | bruin wit-bruin 'de volgorde' oranje-wit | oranje | wit-groen | blauw | wit-blauw | groen | wit-bruin | bruin |
ga je nu nog zeggen dat dat dezelfde volgorde is? ;P
[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 02-07-2004 22:36 ]
:
[...]
Eigenlijk klopt je volgorde wel
[...]
Veel verloren pakketten (merk je vooral bij het kopiëren van files over het netwerk), willekeurig verbinding helemaal weg, trage transfers... Dat was wat ik ervaarde.
edit:
Niet goed gelezen indeed
Shit, moet toch eens een bril, misschien druk ik dan wel op de goede knop... Dit hoorde dus in mijn vorige reactie.
Niet goed gelezen indeed
Shit, moet toch eens een bril, misschien druk ik dan wel op de goede knop... Dit hoorde dus in mijn vorige reactie.
[ Voor 12% gewijzigd door [TazZ] op 02-07-2004 22:35 ]
If it ain't broke, fix it till it is...
Uhm...ik heb net mijn combinatie nog eens nagekeken....maar het klopt wel (h)...en als ik nou 24 volt over die lijn stuur?....dat zou toch geen probleem moeten zijn of wel dan?!:
[...]
edit:
Niet goed gelezen indeed
Shit, moet toch eens een bril, misschien druk ik dan wel op de goede knop... Dit hoorde dus in mijn vorige reactie.
:strip_exif()/u/10111/crop67d5f1a9809eb_cropped.gif?f=community)
4800Wp zonnestroom met Enphase
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.
:strip_exif()/u/6436/got.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1984/mz6-2.jpg?f=community)
Zijn volgorde klopt. Waar hij een streepje tussen zet betekent nieuwe draad.. dus orange wit // orange // wit groen // blauw // wit blauw // groen // bruin wit // bruin:
[...]
Ik zie bij hem toch bruin aan de buitenkant zitten, terwijl dat wit-bruin zou moeten zijn. Daarnaast heeft ie wit-blauw en blauw omgewisseld..
Ik denk dat je toch even beter moet kijken hoor
(maar het maakt idd niet zoveel uit, aangezien de twists nog wel op de juiste plek zitten).
code:
ga je nu nog zeggen dat dat dezelfde volgorde is? ;P
:strip_exif()/u/2140/tux2.gif?f=community)
Ik weet 1 ding zeker: ik laat jou nooit UTP en 220v in m'n bedrijf aanleggen
Je kan er beter van uit gaan dat het mis gaat. Vraag maar aan elke installateur, die zal aangeven dat ze het zaakje scheiden.
4800Wp zonnestroom met Enphase
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.
Verwijderd
Is die switch halverwege geaard?
En de twee overgebleven apparaten ook?
Reden van deze vraag: de "zenders" en "ontvangers" in de verschillende ethernet-interfaces kunnen door het ontbreken van de randaarde in de war raken
Ik bedoel hier dus: problemen met common mode spanningen
Aanvulling op de tip van BJCK om de interfaces op fixed te zetten: er zijn ADSL-modems geweest die alleen op een 10 Mbit/s interface op *half* duplex aangesloten mochten worden. Om technische redenen.
Doe je dat niet dan werkt-ie slecht, soms wel, soms eerrug traag
En de twee overgebleven apparaten ook?
Reden van deze vraag: de "zenders" en "ontvangers" in de verschillende ethernet-interfaces kunnen door het ontbreken van de randaarde in de war raken
Ik bedoel hier dus: problemen met common mode spanningen
Aanvulling op de tip van BJCK om de interfaces op fixed te zetten: er zijn ADSL-modems geweest die alleen op een 10 Mbit/s interface op *half* duplex aangesloten mochten worden. Om technische redenen.
Doe je dat niet dan werkt-ie slecht, soms wel, soms eerrug traag
[ Voor 53% gewijzigd door Verwijderd op 03-07-2004 09:57 ]
Ik ga dadelijk IPV 220v...24v over de lijn heen sturen:
[...]
Ik weet 1 ding zeker: ik laat jou nooit UTP en 220v in m'n bedrijf aanleggen
Je kan er beter van uit gaan dat het mis gaat. Vraag maar aan elke installateur, die zal aangeven dat ze het zaakje scheiden.
:strip_icc():strip_exif()/u/60161/offspring.jpg?f=community)
There are only 10 types of people in the world...those who understand binary and those who don't.
Jeremy Clarkson: It’s, um, a mobile phone holder, or as Richard Hammond calls it, a seat!
/u/11437/wandcontactdoos.png?f=community)
Ik gok dat dat lastig pingen wordt
115m stroomkabel leg je niet voor niets, het te pingen apparaat zal dus zonder die kabel geen spanning hebben gok ik zo
"Your life is yours alone. Rise up and live it." - Richard Rahl
Rhàshan - Aditu Sunlock
:strip_icc():strip_exif()/u/101807/crop56f6f003d7bfa.jpeg?f=community)
Als dat ook nog wisselspanning is zou dat het alleen maar erger moeten maken: de spanning is wel lager maar de stroomsterkte is een stuk hoger.:
[...]
Ik ga dadelijk IPV 220v...24v over de lijn heen sturen
De oever waar we niet zijn noemen wij de overkant / Die wordt dan deze kant zodra we daar zijn aangeland
Verwijderd
Zo had ik het nog niet bekeken, had de functies nog niet aan elkaar gekoppeld:
[...]
Ik gok dat dat lastig pingen wordt
Maar het is toch altijd mogelijk een verlengsnoer te gebruiken, tijdelijk.. lijkt me handig om eerst iets uit te sluiten..
:strip_icc():strip_exif()/u/26818/wormpje.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/28363/sine5_17797_064.gif?f=community)
Dat zal idd idere instalateur zeggen ja ...:
[...]
Ik weet 1 ding zeker: ik laat jou nooit UTP en 220v in m'n bedrijf aanleggen
Je kan er beter van uit gaan dat het mis gaat. Vraag maar aan elke installateur, die zal aangeven dat ze het zaakje scheiden.
Maar niet omdat het eventueel kan storen maar omdat het gewoon voorschrift is
220 en data mag je NIET mengen
/u/46502/avatar_GoT.JPG?f=community){kind=avatar}
[mierenneukmodus]
Waarom hadden ze dat voorschrift ookal weer bedacht? Dat het kan storen is 1 van de redenen
[/mierenneukmodus]
Ik denk dat het meer zin heeft dat je STP-kabel legt (en aan 1 kant van de kabel aard).
Mess with the best, Die like the rest
There is no such thing as Society
There are 2 kinds of people: Snipers and their targets
Never run for a sniper ... you only die tired :)
:strip_exif()/u/91615/hann1bal.gif?f=community)
Ik als installateur, die maar advies gaat geven, omdat de regels er eenmaal zijn :
het stoort wel degelijk over de wat lange afstanden en daar praat je nu over. Het is simpel op te lossen door een scheidingsschot tussen de electra- en datakabel te maken, van ijzer.
Of leg de UTP door bijv een CV leiding 15 mm heen. Dat is een heel goede afscherming.
Als je data en electra door 1 goot aanlegt, dan moet er altijd een scheidingsschot tussen.
Meet de kabel is door. Zijn heel makkelijke apparaatjes voor. Aan de ene kant van de kabel sluit je een kastje aan, aan de andere kant ook, 1 druk op de knop en voila Je weet of je kabel goed is
:het stoort wel degelijk over de wat lange afstanden en daar praat je nu over. Het is simpel op te lossen door een scheidingsschot tussen de electra- en datakabel te maken, van ijzer.
Of leg de UTP door bijv een CV leiding 15 mm heen. Dat is een heel goede afscherming.
Als je data en electra door 1 goot aanlegt, dan moet er altijd een scheidingsschot tussen.
Als er draadbreuk optreed, wat jij suggereert, dan treed er vaak een totale error op in de verbinding en er is WEL verbinding. Zoals ik zelf al zeg: VAAK. Niet altijd dus
Meet de kabel is door. Zijn heel makkelijke apparaatjes voor. Aan de ene kant van de kabel sluit je een kastje aan, aan de andere kant ook, 1 druk op de knop en voila
Je weet of je kabel goed is
[ Voor 44% gewijzigd door Hann1BaL op 03-07-2004 19:58 ]
Verwijderd
En daar maak je je fout. Dit is geen bedrijf. Hier ga je geen afgescherme kabelgoten gebruiken voor dit soort bekabeling. Je raadt de TS toch ook niet aan alles netjes in een patchpanel af te patchen:
[...]
Ik weet 1 ding zeker: ik laat jou nooit UTP en 220v in m'n bedrijf aanleggen
Ik meen me iets te herinneren dat het niet persee een kabelbreuk hoef te zijn, op school mochten we in iedergeval niet over de UTP heen lopen tijdens een "Netwerken" project, weet zo niet warom niet, maar kan best eens iets zijn met de twist er uit halen . (iemand enig idee?) Iets anders wat ik geleerd heb: Nooit UTP paralell leggen aan 220 wegens een grote kans op storing, nou is dit bij lage stromen minder snel het geval, maar bij langere afstanden is het gevaar juist weer groter.:
[...]
Als er draadbreuk optreed, wat jij suggereert, dan treed er vaak een totale error op in de verbinding en er is WEL verbinding. Zoals ik zelf al zeg: VAAK. Niet altijd dus
..
ik meen me trouwens te herinneren dat UTP tot 100 meter mag, dit betekend dat onder normale omstandigheden dan "geen" problemen merkbaar zijn, maar dit is hier minder van belang aangezien er een switch halverwege staat, die hier de functie van repeater op zich zou moeten nemen.
[ Voor 15% gewijzigd door solomo op 04-07-2004 04:17 . Reden: dat was nogal dom :P (hoopt dat niemand het gelezen heeft :+ ) ]
Verwijderd
Denk nog eens aan mijn tip van enkele dagen geleden.
De vraag of de belangrijkste apparatuur geaard is, is belangrijk. De verklaring waarom dat zo belangrijk is, staat in die post.
Zet alle interfaces op een vaste **lage** waarde. 10 Mbit/s is meer, meer dan genoeg voor een internet-aansluiting.
En denk aan het feit dat een van de meest gebruikte ADSL-modems in Nederland (de oude Alcatel) alleen goed werkte als-tie aangesloten werd op een ethernet-poort die op HALF duplex stond.
De verschijnselen die ik nu lees, komen min of meer overeen met wat er fout gaat als de lijn op full duplex werkt. Het werkt soms wel, soms slecht (eigen ervaring).
NB die switch stelt zich natuurlijk in op full duplex......... Dus dan is het automagisch wel helemaal verkeerd
PS: als je zo'n modem hebt, kan de beste oplossing zelfs zijn dat je de switch in het midden er tussenuit haalt, en de interface aan jouw eigen kant op de vaste waarde van 10 Mbit/s *half* duplex zet.
Afhankelijk van de kwaliteit kabel gaat dit lukken
Ik zou dit trouwens ook proberen om die aardingsproblemen te omzeilen enz.
Welke kabel heb je? CAT3, 5 of 5E? Is het een beetje normaal fabrikaat of is het een wit merk of een restje of zo?
Als de aderparen maar op de goede plaats zitten (d.w.z. eentje in het midden, eentje eromheen, en de andere twee daarnaast), en als ze aan beide zijden maar op precies dezelfde manier zijn aangesloten, is de kleur van de aders verder totaal onbelangrijk.
Zijn de RJ45-connectors helemaal en volledig aangeknepen? Er zijn contactdoosjes die geen goed contact maken als de contacten in de stekkertjes net iets te hoog zitten
Ik zou het bovenstaande uitvoeren. Een andere poster zei al: doe het stap voor stap. Ga met een laptop eerst het eerste stuk kabel checken enzovoort. Heel goede tip.
De vraag of de belangrijkste apparatuur geaard is, is belangrijk. De verklaring waarom dat zo belangrijk is, staat in die post.
Zet alle interfaces op een vaste **lage** waarde. 10 Mbit/s is meer, meer dan genoeg voor een internet-aansluiting.
En denk aan het feit dat een van de meest gebruikte ADSL-modems in Nederland (de oude Alcatel) alleen goed werkte als-tie aangesloten werd op een ethernet-poort die op HALF duplex stond.
De verschijnselen die ik nu lees, komen min of meer overeen met wat er fout gaat als de lijn op full duplex werkt. Het werkt soms wel, soms slecht (eigen ervaring).
NB die switch stelt zich natuurlijk in op full duplex......... Dus dan is het automagisch wel helemaal verkeerd
PS: als je zo'n modem hebt, kan de beste oplossing zelfs zijn dat je de switch in het midden er tussenuit haalt, en de interface aan jouw eigen kant op de vaste waarde van 10 Mbit/s *half* duplex zet.
Afhankelijk van de kwaliteit kabel gaat dit lukken
Ik zou dit trouwens ook proberen om die aardingsproblemen te omzeilen enz.
Welke kabel heb je? CAT3, 5 of 5E? Is het een beetje normaal fabrikaat of is het een wit merk of een restje of zo?
Als de aderparen maar op de goede plaats zitten (d.w.z. eentje in het midden, eentje eromheen, en de andere twee daarnaast), en als ze aan beide zijden maar op precies dezelfde manier zijn aangesloten, is de kleur van de aders verder totaal onbelangrijk.
Zijn de RJ45-connectors helemaal en volledig aangeknepen? Er zijn contactdoosjes die geen goed contact maken als de contacten in de stekkertjes net iets te hoog zitten
Ik zou het bovenstaande uitvoeren. Een andere poster zei al: doe het stap voor stap. Ga met een laptop eerst het eerste stuk kabel checken enzovoort. Heel goede tip.
[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 05-07-2004 10:35 ]
Ik heb de eerste 50M STP (Shielded) UTP gebruikt ...het apparaat (Linksys WAP54G) is niet geaard...omdat de utp 115m is heb ik in de midden een 24poorts 10Mbit switch er tussen gezet...en dat apparaat is ook niet geaard.
...het apparaat (Linksys WAP54G) is niet geaard...omdat de utp 115m is heb ik in de midden een 24poorts 10Mbit switch er tussen gezet...en dat apparaat is ook niet geaard.
Verwijderd
Dan zou dat dus het probleem kunnen zijn...:
Ik heb de eerste 50M STP (Shielded) UTP gebruikt
Nu wordt het dus lastig
Verwijderd
>Ik heb de eerste 50M STP (Shielded) UTP gebruikt ...
>het apparaat (Linksys WAP54G) is niet geaard...
>omdat de utp 115m is heb ik in de midden een 24poorts
>10Mbit switch er tussen gezet...en dat apparaat is ook niet geaard.
10 Mbit, aha! Dus alles draait geheel automagisch op 10 Mbit/s, omdat die switch dat a.h.w. afdwingt. En waarschijnlijk draait alles dus óók op half duplex (als ik jou was zou ik dat wel ff checken in de manual).
In beide gevallen bedoel ik met aarde: een randaarde stekker aansluiten op een stopcontact met randaarde
Heeft je 230V-kabel twee aders of misschien meer? Indien 3 of meer zit je goed.
Maar als er een flink vermogen door die 230V-kabel gaat, zal een gebrek aan aarding niet de oorzaak zijn. Wat wordt er door die kabel gevoed??
(BTW ik neem aan dat alle instellingen zoals het IP-adres én het netwerkmasker goed staan??)
>het apparaat (Linksys WAP54G) is niet geaard...
>omdat de utp 115m is heb ik in de midden een 24poorts
>10Mbit switch er tussen gezet...en dat apparaat is ook niet geaard.
10 Mbit, aha! Dus alles draait geheel automagisch op 10 Mbit/s, omdat die switch dat a.h.w. afdwingt. En waarschijnlijk draait alles dus óók op half duplex (als ik jou was zou ik dat wel ff checken in de manual).
In beide gevallen bedoel ik met aarde: een randaarde stekker aansluiten op een stopcontact met randaarde
Heeft je 230V-kabel twee aders of misschien meer? Indien 3 of meer zit je goed.
Maar als er een flink vermogen door die 230V-kabel gaat, zal een gebrek aan aarding niet de oorzaak zijn. Wat wordt er door die kabel gevoed??
(BTW ik neem aan dat alle instellingen zoals het IP-adres én het netwerkmasker goed staan??)
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 07-07-2004 19:21 ]
Bij 24 poorten wordt het wat anders, maar de meeste hubjes en accesspoints hebben niet eens aarde
"Your life is yours alone. Rise up and live it." - Richard Rahl
Rhàshan - Aditu Sunlock
Verwijderd
Als de hoge ping idd komt doordat het magnetisch veld van de 230v (230, niet 220!) kabel het signaal door de utp-kabel stoort, dan lijkt het mij niet verstandig er 24 volt over te zetten. De magnetische veldsterkte is afaik afhankelijk van de stroom en niet van de spanning:
[...]
Ik ga dadelijk IPV 220v...24v over de lijn heen sturen
Die 24V zal waarschijnlijk gelijkstroom zijn, dus misschien heb je geluk, maar waarschijnlijk gaat het helemaal niet werken, want van de 24V zal aan de andere kant vlgs mij niet zoveel meer overblijven
Verwijderd
Dat klopt. Maar 50Hz wisselspanning is niet zo veel en kan beschouwd worden als gelijkspanning. Het is wel zo dat het bij gelijke belasting een 24V-lijn natuurlijk een veel groter magnetisch veld veroorzaakt.:
De magnetische veldsterkte is afaik afhankelijk van de stroom en niet van de spanning
Die 24V zal waarschijnlijk gelijkstroom zijn, dus misschien heb je geluk, maar waarschijnlijk gaat het helemaal niet werken, want van de 24V zal aan de andere kant vlgs mij niet zoveel meer overblijven
:strip_icc():strip_exif()/u/10371/stijnico.jpg?f=community)
Het verschil tussen die 2 is voor verreweg de meeste mensen dermate onboeiend, en vaak zelfs onbekend, laat staan dat ze weten waar het voor dient / om gedaan is, dat ze er geen tientallen jaren gewenning voor overboord gooien
Als mensen euro's constant guldens noemden, dan heb je een punt, maar nu vind ik het wat flauw
100base-T, 100mbit/s ethernet, loopt over 2 aderparen (net als 10base-T).
Beide aders uit zo'n paar zijn in elkaar gedraaid om zo al een deel van de electromagnetische interferentie die ze veroorzaken (waardoor ze op het andere paar / andere draden gaan storen) al vrijwel op te heffen, en afaik ook om zichzelf af te schermen op een of andere vage natuurkundige manier
Als je nu zo'n paar uit elkaar haalt schermen ze elkaar niet meer af, waardoor ze a) gaat storen en b) vatbaarder zijn voor storing.
Daarom zit groen ook zo raar, de 4 pinnetjes die ethernet gebruikt zijn 1, 2, 3 en 6, vandaar de naam RJ45
"Your life is yours alone. Rise up and live it." - Richard Rahl
Rhàshan - Aditu Sunlock
Dat is de grootste mythe die hier op Got heerst. Moet misschien eens wat EXTRA aandacht krijgen op de frontpage ofzo
De kleuren maken opzich niet uit. Als je op pin 1/2 en 3/6 maar een paar aansluit. Bruin/bruin-wit op 1/2 en groen/groen-wit op 3/6 bijvoorbeeld. Maar ja, dan komt er iemand na jou die een stekker vervangt en wel de kleur volgorde aanhoud, en dan loopt het in de soep...
Pagina: 1