Refreshrate monitor 85Hz met Radeon 9800pro

[UltraR-pc]

Ik heb een nieuw systeem aangeschaft. Ik krijg het volgende week geleverd:
Athlon64 3000+
512mb pc3200
80G s-ata hdd
Radeon 9800pro 128mb

Ik heb echter wel mijn oude monitor behouden (compaq v700, 17 inch).
De max. refreshrate van deze monitor is 85Hz, daar staat hij ook op. Nu vraag ik mij echter af of deze monitor erg ten koste kan gaan van de performance van mijn systeem in games (Joint Operations, Far cry, etc.). De framerate van het systeem zal, neem ik aan, een stuk hoger zijn. Dan zou ik dus vsync aan kunnen zetten om tearing tegen te gaan, maar aangezien de framerate dan veel lager is dan wat mogelijk is..... gaat dit dan ten koste van de gameperformance? Of is het slimmer om vsync uit te zetten (is de tearing die dan op treed ernstig?)

[Nara Shikamaru]

UltraR-pc schreef op 30 juni 2004 @ 14:52:
Ik heb een nieuw systeem aangeschaft. Ik krijg het volgende week geleverd:
Athlon64 3000+
512mb pc3200
80G s-ata hdd
Radeon 9800pro 128mb

Ik heb echter wel mijn oude monitor behouden (compaq v700, 17 inch).
De max. refreshrate van deze monitor is 85Hz, daar staat hij ook op. Nu vraag ik mij echter af of deze monitor erg ten koste kan gaan van de performance van mijn systeem in games (Joint Operations, Far cry, etc.). De framerate van het systeem zal, neem ik aan, een stuk hoger zijn. Dan zou ik dus vsync aan kunnen zetten om tearing tegen te gaan, maar aangezien de framerate dan veel lager is dan wat mogelijk is..... gaat dit dan ten koste van de gameperformance? Of is het slimmer om vsync uit te zetten (is de tearing die dan op treed ernstig?)

Test maar uit

[Ultraman]

Dit lijkt me geen enkel probleem. 85fps is ruim voldoende om spellen te spelen. 50fps is al goed voor een hele fijne game ervaring. Denk niet dat jij een enkel probleem gaat krijgen.
Denk trouwens niet dat jij 85fps gaat halen in Far Cry als je hem een beetje leuk insteld .

Vriend van mij heeft een Radeon 9700 op een 15 inch @ 75hz bij 1280x1024. Gaat ook prima, hij heeft zijn vsync overigens aanstaan. Dus maak je geen zorgen

[ Voor 5% gewijzigd door Ultraman op 30-06-2004 14:57 ]

[UltraR-pc]

Nara Shikamaru schreef op 30 juni 2004 @ 14:55:
[...]


Test maar uit

, t'is wel zo relaxed als ik weet wat ik kan verwachten. Wat gebeurd er in het algemeen met een 'slechte' monitor bij een goed een gamesysteem met de gameperformance door lagere framerate?

cybersteef schreef op 30 juni 2004 @ 14:56:
Dit lijkt me geen enkel probleem. 85fps is ruim voldoende om spellen te spelen. 50fps is al goed voor een hele fijne game ervaring. Denk niet dat jij een enkel probleem gaat krijgen.
Denk trouwens niet dat jij 85fps gaat halen in Far Cry als je hem een beetje leuk insteld .

Vriend van mij heeft een Radeon 9700 op een 15 inch @ 75hz bij 1280x1024. Gaat ook prima, hij heeft zijn vsync overigens aanstaan. Dus maak je geen zorgen

Dat hoop ik dan maar.....heeeeeel erg. thnx
Iemand anders nog vergelijkbare ervaringen?

[ Voor 53% gewijzigd door UltraR-pc op 30-06-2004 15:00 ]

[The-Freak]

Zelf heb ik een 9800 pro @ XT, maar dat zou niet veel uit moeten maken. Op 1024 * 768 heeft hij een refreshrate van 85 Hz. Op 1152 * 864 heeft hij een refreshrate van 75 Hz. Ik vind 75 Hz best nog wel kunnen met spellen, maar dat is natuurlijk persoonlijk. Bij lager dan 75 Hz begin ik meestal last van mijn ogen te krijgen als ik er te lang achter zit.
@ cybersteef: framerate is wat anders als refreshrate. framerate geeft het aantal frames dat de videokaart zag maar genereerd en naar de monitor stuurt, terwijl de refreshrate het aantal keren per seconde is dat de monitor nieuwe beeldlijnen op de binnenkant van je monitor schiet.

[Verwijderd]

De refreshrate van je monitor blijft altijd gelijk. Als ie geen nieuw beeld via je videokaart aangestuurd krijgt tekent ie gewoon nog een keer hetzelfde beeld. Wat je in spellen te zien krijgt als schokkend beeld.

De aankoop van een nieuwe videokaart heeft dus geen invloed op de prestaties van je monitor en andersom.

[Solovine]

1280*1024 75 Hz met een 9800 pro hier.
Is prima beeld

[ Voor 7% gewijzigd door Solovine op 30-06-2004 16:57 ]

[UltraR-pc]

Verwijderd schreef op 30 juni 2004 @ 16:55:
De refreshrate van je monitor blijft altijd gelijk. Als ie geen nieuw beeld via je videokaart aangestuurd krijgt tekent ie gewoon nog een keer hetzelfde beeld. Wat je in spellen te zien krijgt als schokkend beeld.

De aankoop van een nieuwe videokaart heeft dus geen invloed op de prestaties van je monitor en andersom.

Snap ik, maar mijn vraag is ook meer: 'als ik een nieuwe monitor zou kopen die een refreshrate van 100hz aankan, gaan de gameprestaties van mijn pc dan heel erg omhoog in vergelijking met de huidige 85hz?'

[ Voor 5% gewijzigd door UltraR-pc op 30-06-2004 17:13 ]

[Solovine]

UltraR-pc schreef op 30 juni 2004 @ 17:11:
[...]

Snap ik, maar mijn vraag is ook meer: 'als ik een nieuwe monitor zou kopen die een refreshrate van 100hz aankan, gaan de gameprestaties van mijn pc dan heel erg omhoog?'

nee

[UltraR-pc]

Maar het is dus iig wel aan te raden om de Vsync aan te laten staan?

[KneoK]

Ligt aan je eigen voorkeuren... Wil je patsen met je FPS, dan moet je het uitlaten. Wil je het beste en rustigste beeld, dan zet je het aan.

Mijn ervaring: heb een Philips 17" monitor die ook max 85Hz aankan op 1024x768 en heb altijd de vsync aan. Geen enkel probleem.

[UltraR-pc]

BioWEB schreef op 30 juni 2004 @ 17:18:
Ligt aan je eigen voorkeuren... Wil je patsen met je FPS, dan moet je het uitlaten. Wil je het beste en rustigste beeld, dan zet je het aan.

Mijn ervaring: heb een Philips 17" monitor die ook max 85Hz aankan op 1024x768 en heb altijd de vsync aan. Geen enkel probleem.

Aan dus, (het staat toch altijd al automatisch aan?)
Patsen met mn framepjes kan ik ook als ik het 1 keer heb uitgeprobeerd en dan zeggen: 'ik haal lekker ..... fps'

[ Voor 7% gewijzigd door UltraR-pc op 30-06-2004 17:28 ]

[Rone]

Als je de mogelijkheid hebt Triple Buffering aan te zetten merk je er weinig tot niets van als VSync aanstaat.
De videokaart rendert dan alvast 3 frames vooruit, slaat ze op en stuurt er gewoon 85 per seconde naar je beeldscherm (synchroon met de verticale refresh van je monitor dus).
Dat is het hele idee achter Triple Buffering.

[UltraR-pc]

r00n187 schreef op 30 juni 2004 @ 17:28:
Als je de mogelijkheid hebt Triple Buffering aan te zetten merk je er weinig tot niets van als VSync aanstaat.
De videokaart rendert dan alvast 3 frames vooruit, slaat ze op en stuurt er gewoon 85 per seconde naar je beeldscherm (synchroon met de verticale refresh van je monitor dus).
Dat is het hele idee achter Triple Buffering.

En waar zou je dat aan kunnen zetten? Btw, Vsync staat toch automatisch aan?
Is 512mb geheugen genoeg om zware games met triple buffering aan te spelen?

[ Voor 11% gewijzigd door UltraR-pc op 30-06-2004 17:33 ]

[Verwijderd]

UltraR-pc schreef op 30 juni 2004 @ 17:30:
[...]

En waar zou je dat aan kunnen zetten? Btw, Vsync staat toch automatisch aan?
Is 512mb geheugen genoeg om zware games met triple buffering aan te spelen?

Vsync kun je aan of uit zetten bij de geavanceerde beeldschermeigenschappen in het tabblad 3d.
Triple buffering doet ie toch op de videokaart zelf opslaan? Dan moet je dus kijken naar het geheugen op je kaart. 128MB lijkt me toch wel genoeg daarvoor?

[Verwijderd]

Ik heb ook even een vraagje, ik heb een philips 109-b4 19inch monitor, werkt perfect, maar als ik sommige games op 100hertz speel, dan verschijnt de game in een klein hokje, waaromheen de rest zwart blijft,(denk dat het dan 640 bij 480 wordt ofzo )

Ik heb het ook getest in directx (dxdiag.exe) bij "Beeldscherm". Als ik directx 7 en 8 tests doe, dan gebeurt hetzelfde, maar directx 9 test niet. Zou dat het probleem dan moeten zijn of weet iemand een andere oplossing?

Oh ja, en het gebeurt ook bij 3dmark 2003, bij de cpu benchmarks.

Edit// Ik heb net dus een screenshot gemaakt van de directx test, en het is inderdaad 640 bij 480, beetje vaag dit.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 30-06-2004 17:44 ]

[nero355]

UltraR-pc schreef op 30 juni 2004 @ 17:13:
Maar het is dus iig wel aan te raden om de Vsync aan te laten staan?

Ja natuurlijk vooral omdat sommige spellen zonder V-Sync rare kuren gaan vertonen

* nero355 heeft rare zooi met GTA:VC gezien op een GF2 TI wil je niet weten

/EDIT : 85 Hz != 85 FPS !!! Met 1152x864 @ 75 Hz haal je namelijk een max. van 99/100 FPS dus op 85 zou je waarschijnlijk op 120 ofzo zitten !!!

[ Voor 19% gewijzigd door nero355 op 30-06-2004 17:59 ]

[Rone]

nero355 schreef op 30 juni 2004 @ 17:57:
[...]
Ja natuurlijk vooral omdat sommige spellen zonder V-Sync rare kuren gaan vertonen

* nero355 heeft rare zooi met GTA:VC gezien op een GF2 TI wil je niet weten

/EDIT : 85 Hz != 85 FPS !!! Met 1152x864 @ 75 Hz haal je namelijk een max. van 99/100 FPS dus op 85 zou je waarschijnlijk op 120 ofzo zitten !!!

Die 'rare zooi' komt door een bug in Vice City die ervoor zorgt dat de omgeving bij een hoge voertuig-snelheid niet op tijd wordt weergegeven wanneer je Frame Limiter in de spelopties op Off hebt gezet.
Heeft verder vrij weinig met VSync te maken.
(Met Frame Limiter On draait GTA op 30fps, ongeacht je refreshrate).

[ Voor 4% gewijzigd door Rone op 30-06-2004 18:14 ]

[AngelusHD]

ik kep een amd xp 3200+ met 2x 512 en een ati radeon 9800 pro
en jah ook een 17" monitor (philips)

nou ik heb V-sync aan met UT2004 en werkt bijna op elke map 85 fps .. alleen somige mappen zoals: deck17 kan ie wel is terug zakken naar 70 fps, Dit zie je wel degelijk omdat v-sync aan staat en dit recht probeert te trekke (Nou kan je er wel gewoon lekker mee gamen en als je zo erg* bent als ik koop je lekker een x800 XT zodra dat ding voor de verandering UIT komt!)

Dus Ja je kan er lekker mee gamen
Nee die tearing is duidelijk irritant
Wil je beter word betalen

[ Voor 6% gewijzigd door AngelusHD op 30-06-2004 18:18 ]

[bigfoot1942]

nero355 schreef op 30 juni 2004 @ 17:57:
[...]
*knip

/EDIT : 85 Hz != 85 FPS !!! Met 1152x864 @ 75 Hz haal je namelijk een max. van 99/100 FPS dus op 85 zou je waarschijnlijk op 120 ofzo zitten !!!

je zit ernaast: 85Hz is wel degelijk 85FPS.
85 Hz impliceerd 85 trillingen per seconde. 1 trilling is 1x dat het beeld getekend wordt.
85FPS impliceerd 85 frames per seconde. 1 frame wordt in 1 trilling getekend.
conclusie: 85 FPS = 85 Hz = 85 FPS

Ergo: 100 Hz = 100FPS = 100 Hz

[ Voor 15% gewijzigd door bigfoot1942 op 30-06-2004 18:22 ]

[nero355]

r00n187 schreef op 30 juni 2004 @ 18:13:
[...]

Die 'rare zooi' komt door een bug in Vice City die ervoor zorgt dat de omgeving bij een hoge voertuig-snelheid niet op tijd wordt weergegeven wanneer je Frame Limiter in de spelopties op Off hebt gezet.
Heeft verder vrij weinig met VSync te maken.
(Met Frame Limiter On draait GTA op 30fps, ongeacht je refreshrate).

Nee dat is wat anders, door V-Sync uit te zetten was het spel niet eens te spelen
Rare driehoeken die uit het wegdek steken, water dat overal door de weg heen liep enz....

bigfoot1942 schreef op 30 juni 2004 @ 18:21:
[...]

je zit ernaast: 85Hz is wel degelijk 85FPS.
85 Hz impliceerd 85 trillingen per seconde. 1 trilling is 1x dat het beeld getekend wordt.
85FPS impliceerd 85 frames per seconde. 1 frame wordt in 1 trilling getekend.
conclusie: 85 FPS = 85 Hz = 85 FPS

Ergo: 100 Hz = 100FPS = 100 Hz

Ik zou zeggen ga is wat testen ..... je vergist je heel erg flink !!!

[UltraR-pc]

Triple buffering, waar staat dat ergens? in de game, of bij de videokaart, of bij de beeldscherm eigenschappen?

[Rone]

bigfoot1942 schreef op 30 juni 2004 @ 18:21:
[...]

je zit ernaast: 85Hz is wel degelijk 85FPS.
85 Hz impliceerd 85 trillingen per seconde. 1 trilling is 1x dat het beeld getekend wordt.
85FPS impliceerd 85 frames per seconde. 1 frame wordt in 1 trilling getekend.
conclusie: 85 FPS = 85 Hz = 85 FPS

Ergo: 100 Hz = 100FPS = 100 Hz

offtopic:
Hertz is het aantal keer dat je monitor 'knippert' (en dus één beeldje weer kan geven) in één seconde.
FPS is het aantal beelden wat je videokaart in één seconde rendert.

Alleen met VSync aan geldt de regel FPS=Hz.

Met VSync uit rendert een videokaart zoveel mogelijk beelden als hij kan.
Hierdoor komt het dus al snel voor dat je videokaart een nieuw beeldje naar de monitor stuurt, terwijl deze nog niet klaar is met het weergeven van de vorige, of zelfs nog moet beginnen.
Hierdoor ontstaat het zogenaamde 'tearing', waar meer performance tegenover staat.
In dit geval is het meestal zo dat FPS>Hz.

UltraR-pc schreef op 30 juni 2004 @ 18:29:
Triple buffering, waar staat dat ergens? in de game, of bij de videokaart, of bij de beeldscherm eigenschappen?

Bij beeldscherm-eigenschappen staat het in sommige gevallen, maar ook programma's als RivaTuner kunnen dit instellen.

[ Voor 27% gewijzigd door Rone op 30-06-2004 18:35 ]

[nero355]

r00n187 schreef op 30 juni 2004 @ 18:32:
[...]

offtopic:
Hertz is het aantal keer dat je monitor 'knippert' (en dus één beeldje weer kan geven) in één seconde.
FPS is het aantal beelden wat je videokaart in één seconde rendert.

Alleen met VSync aan geldt de regel FPS=Hz.

Met VSync uit rendert een videokaart zoveel mogelijk beelden als hij kan.
Hierdoor komt het dus al snel voor dat je videokaart een nieuw beeldje naar de monitor stuurt, terwijl deze nog niet klaar is met het weergeven van de vorige, of zelfs nog moet beginnen. Hierdoor ontstaat het zogenaamde 'tearing', waar meer performance tegenover staat.
In dit geval is het meestal zo dat FPS>Hz.

Hé Dat kan niet ...

Met Counter-Strike + MoH:AA kan ik ingame het aantal FPS monitoren en met V-Sync aan haal ik toch echt gewoon 99 FPS @ 75Hz ?? En GEEN tearing what so ever... ?!!

[Rone]

nero355 schreef op 30 juni 2004 @ 18:35:
...met V-Sync aan haal ik toch echt gewoon 99 FPS @ 75Hz...

Listen to yourself
Met VSync aan (dus je videokaart stuurt evenveel beelden naar je monitor als hij kan weergeven) haal je 99FPS op 75Hz?
Dat kan inderdaad niet tenzij je een TFT hebt, waar het geheel weer iets anders ligt.

_{Mail me anders even, dit gaat wel erg offtopic}

@Daaaf: like I said..

[ Voor 22% gewijzigd door Rone op 30-06-2004 18:39 ]

[Verwijderd]

Het FPS (Fiels Per Second of Frames per Second) betekend het aantal beelden dat je videokaart naar de monitor stuurt.

Het aantal Hz van je monitor (refreshrate) is iets heel anders en staat hier dan ook compleet los van, dit is namelijk het aantal keer per seconde dat je monitor het beeld weer opnieuw opbouwd.

Nu is het wel zo dat vaak een rustig beeld wordt opgebouwd als men VSync aan zet, of zorgt dat de FPS op dezelfde snelheid als je refreshrate (Hz) wordt gehouden.


EDIT: Je kan dus WEL een hogere FPS dan je Refresh rate halen!!! (GELUKKIG MAAR!!)

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 30-06-2004 18:39 ]

[UltraR-pc]

Verwijderd schreef op 30 juni 2004 @ 18:37:
Het FPS (Fiels Per Second of Frames per Second) betekend het aantal beelden dat je videokaart naar de monitor stuurt.

Het aantal Hz van je monitor (refreshrate) is iets heel anders en staat hier dan ook compleet los van, dit is namelijk het aantal keer per seconde dat je monitor het beeld weer opnieuw opbouwd.

Nu is het wel zo dat vaak een rustig beeld wordt opgebouwd als men VSync aan zet, of zorgt dat de FPS op dezelfde snelheid als je refreshrate (Hz) wordt gehouden.


EDIT: Je kan dus WEL een hogere FPS dan je Refresh rate halen!!! (GELUKKIG MAAR!!)

Ja, ok, maar is er dan veel performance verschil tussen een fps van 85 en 1 van ...200...ofzo?

[nero355]

* nero355 geeft op en sorry voor Topic vervuiling maar is wel een heel klein beetje relevant

UltraR-pc schreef op 30 juni 2004 @ 18:42:
[...]

Ja, ok, maar is er dan veel performance verschil tussen een fps van 85 en 1 van ...200...ofzo?

Ja : TE hoge FPS word ik gek/confused van

Beeld gaat dan gewoon TE snel...

[ Voor 60% gewijzigd door nero355 op 30-06-2004 18:43 ]

[Verwijderd]

UltraR-pc schreef op 30 juni 2004 @ 18:42:
[...]

Ja, ok, maar is er dan veel performance verschil tussen een fps van 85 en 1 van ...200...ofzo?

Je moet nagaan dat je ogen vanaf 60 nieuwe beelden per seconde al moeite hebben de beelden afzonderlijk te kunnen zien. Ik houd zelf meestal aan dat ik minimaal 75 FPS wil halen. (Mijn monitor draait trouwens op 75 Hz.)
Bij 75 FPS zullen je ogen (of eigenlijk je hersenen) het ervaren als vloeiend.

EDIT: Om antwoord te geven op de eigenlijke vraag: Met 85 Hz is het echt geen zonde om op een 9800Pro te draaien De performance zal prima zijn, zeker met Vsync.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 30-06-2004 18:46 ]

[Rone]

Het blijft een leuk gespreks-onderwerp en mensen die dit tegenkomen steken er ook weer iets van op
Is het toch niet helemaal nutteloos geweest

[Verwijderd]

r00n187 schreef op 30 juni 2004 @ 18:47:
Het blijft een leuke gespreks-onderwerp en mensen die dit tegenkomen steken er ook weer iets van op
Is het toch niet helemaal nutteloos geweest

Idd. het feit dat mensen dit lastig blijven vinden vloeit, denk ik, voort uit het feit dat mensen zich niet realiseren dat FPS videokaart gebonden is, en de Refresh Rate monitor gebonden is.
Deze 2 factoren hebben totaal niks met elkaar te maken, tenzij je Vsync dus aan zet.

EDIT: Misschien is het ze nog wat vaag... De refresh rate wordt wel degelijk door de videokaart gegenereerd, maar staat los van het aantal gerenderde beelden die de GPU kan uitsturen. (FPS)

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 30-06-2004 18:53 ]