Ouders aan de Firefox, hoe?

[Verwijderd]

GuardianAngel schreef op 24 mei 2004 @ 00:42:
[...]

Heb ik keyloggers? Heb ik trojanproxies? Moet ik als oudere IE nu beschermd worden tegen mezelf? Ik dacht het niet.

Mijn quote kwam hieruit: S3v3n_0f_n1n3 in "Ouders aan de Firefox, hoe?"

S3v3n_0f_n1n3 schreef op 23 mei 2004 @ 14:27:

Ik kan echter met enige regelmaat hun spyware verwijderen

Ik had het dus over TS zijn geval.

Lijkt me hierdoor niet echt nuttig om op je verdere verhaal in te gaan aangezien ik zoiets helemaal niet impliceerde.

[Verwijderd]

GuardianAngel schreef op 24 mei 2004 @ 00:18:
[..]
En toen hield deze aanhanger van 'Pa' dit topic verder voor gezien.

(als in: couldn't agree with you more, niet als in 'houdt het voor gezien )

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 24-05-2004 00:53 ]

[RSpliet]

Goed, of ik mijn pa nou moet laten of niet, de eerste spyware is al weer gespot En ik laat t lekker zitten . Als ik strakjes klachten hoor dan weten ze het wel, ik heb ze gewaarschuwd

[Guardian Angel]

S3v3n_0f_n1n3 schreef op 24 mei 2004 @ 18:56:
Goed, of ik mijn pa nou moet laten of niet, de eerste spyware is al weer gespot En ik laat t lekker zitten . Als ik strakjes klachten hoor dan weten ze het wel, ik heb ze gewaarschuwd

Ik had liever gezien dat er, hoewel met tegenzin, door jou het optimale was gedaan en ingesteld op de betreffende PC. Die indruk krijg ik echter niet. Mocht dit wel zo zijn dan heb ik dit niet gezegd

[RSpliet]

Hotbar, n-Case en Claria geven netjes een waarschuwing hoor (om maar wat voorbeelden te noemen). Dat had ik jaren geleden al zo ingesteld. Men klikt gewoon hardnekkig ja GuardianAngel . MSIE6 is daarnaast 'gewoon' gepatcht met SP1 en de nodige QXXXXX updates...

[ Voor 28% gewijzigd door RSpliet op 24-05-2004 20:29 ]

[SaURoN]

gewoon wlan pakken, ik heb vanaf mijn huis tot tegenover het volgende huis in de zolder nog 40-50% ontvangst (netgear 54 mbps shit ) werkt goed en das zeker meer als 15 meter en veeel beton

[Paniohitus]

Hoe kan je nu zoveel last hebben van spyware? Ik heb nooit last van spyware als je maar gewoon effe de goede programma's heb draaien... Beetje overdreven dit hoor.

[Donderwolk]

Je moet ze gewoon wijsmaken dat Mozilla Firefox de nieuwe naam is voor Internet Explorer 7.0

[Sluuut]

Ik heb het nog niet gelezen, maar is het gebruik van meerdere accounts niet gewoon mogelijk

En dan nog, zou ik gewoon firefox installeren maar niet aan alle bestanden koppelen. Alles word dan dus door IE geopent. Maar als je FireFox gewoon constant openhebt en werkt met tabbladen daarin, dan kan je toch ook gewoon een link copy & pasten vanuit MSN in FireFox...

Ik denk dat je pa gewoon té koppig is om het ook maar te proberen. Lijkt op zo'n persoon die maar 1 standpunt heeft en dat is die van hemzelf. Over halen is dan onmogelijk... Zo'n moeder had ik vroeger ook. Gelukkig zit ik nu al geruime tijd in de IT business, heb al zoveel PC's gebouwd/gemaakt etc ... Dat ze wel dik vertrouwen in mij heeft nu. Dat je pa 10 jaar programmeur is geweest zegt ook niet al teveel. Er zijn programmeurs of bijvoorbeeld AutoCAD werkers die het programma zelf binnenstebuiten kennen en er alles mee kunnen, terwijl ze van de rest van de PC niets begrijpen.

Ik heb trouwens bij een vriend rechtsboven los van alle andere icoontjes 1 shortcuts neegezet, eentje met IE die verwijst naar http://housecall.antivirus.com/ die link heet ANTIVIRUS SCANNEN en een link naar Ad-Aware wat heet SPYWARE SCANNEN... Simpeler kan het niet

[ Voor 14% gewijzigd door Sluuut op 25-05-2004 08:59 ]

[IceQb]

heej ik wil niet lullig doen maar een topic van 5 bladzijdes om en meningsverschil op te lossen tussen pa en zoon Ik vind dit niet echt een tweakeronderwerp.

[RemcoDelft]

Verwijs hem naar de juiste site, die via IE z'n compu vrijwel om zeep helpt

[Verwijderd]

Je kan hem ook MyIE2 laten zien, ziet eruit als IE maar met tabs en iets meer opties. Alle links van IE enzo blijven staan en werkt volgens mij net zo goed als MFF. Ik weet de verschillen niet maar misschien stapt hij hier eerder op over.
www.myie2.com

Voor de rest zijn veiligheid/spyware/pop ups voornaamste reden om andere browser te gebruiken. Voor popups kan je ook altijd google toolbar gebruiken scheelt een hoop geklooi en is makkelijk als je iets wil zoeken. Tis zo'n search bar ja, maar zonder rare constructies en je kan hem gewoon uninstallen als het neit bevalt.

Je kan ook je vader vragen of hij voor de redelijkheid niet 1 week die andere browser wil testen en dan vragen om zijn oordeel. Zeg maar dat ie niet goed kan oordelen als ie het niet gebruikt heeft.

[Sluuut]

IceQb schreef op 25 mei 2004 @ 09:03:
heej ik wil niet lullig doen maar een topic van 5 bladzijdes om en meningsverschil op te lossen tussen pa en zoon Ik vind dit niet echt een tweakeronderwerp.

Mja eigelijk hoort zoiets in SG maar niet iedereen heeft access daarin...

[w3news]

Verwijderd schreef op 24 mei 2004 @ 00:37:
[...]


En daaruit komt mijn opmerking ivm het martkaandeel, het is allemaal relatief.

Dat IE zo groot is:
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
dat komt omdat het standaard in Win zit, dus iedereen heeft al 1 browser, en willen geen alternatief downloaden.
Maar langzamerhand ontdekken al meer mozilla (firefox) dat dat stukken veiliger is, ondersteund meer, en volgens de w3c standaarden.
IE krijg je makkelijk toolbars zonder dat je het wilt en zonder dat je hoeft te accepteren.
IE css bugt, want daar zitten echt fouten in, en is niet alleen verouderd.
ik weet zo niet waar voorbeelden staan, maar er staan wel voorbeelden dat IE duidelijk de vorm niet goed weergeeft, terwijl wel goed is volgens de w3c normen.
xmlhttp kan perfect via mozilla, ik zelf laad xml bestanden op mijn site via javascript, en werkt in moz en IE perfect.
via ie volgens ActiveXObject, via mozilla via de standaard manier. (XMLHttpRequest)
maar ik merk al meer vaker dat ie dingen niet ondersteund volgens de w3c standaarden.
http://www.w3news.org/script/ziekenhuis.js
hier zie je hoe ik xml laadt in ie en moz. (is niet perfect, en ben bezig met nieuwe)
daarbij komt dat ie niet application/xhtml+xml en dergelijke ondersteund, en dus niet werkt volgens de officiele xml standaarden.
hier kun je specs zien van je browser:
http://www.w3news.org/versie.html
(ie ondersteund ook niet van plugin en mimeTypes zien.)

mozilla heeft ook als voordeel dat het zelfde werkt in alle besturingssystemen (Windows, Apple Macintosh, Linux, ...)

verder vindt ik firefox sneller en beter werken dan ie, makkelijker in te stellen, en makkelijk popup blokkering aanpassen, en de toolbars aanmaken.
wel moet je goed kijken naar plugins, want standaard staan geen plugins geinstalleerd, die moet je zelf installeren, dat gaat niet vanzelf, en dat is een stuk veiliger.
http://plugindoc.mozdev.org/

ook is de DOM inspector super handig in firefox, dan kun je de hele site rondneuzen hoe dat in elkaar zit, ook als de site beveiligd is met encrypie, dan kun je gewoon de tekst selecteren, en de link van plaatjes achterhalen.

en in de zoekfunctie kun je makkelijk de GoT zoekfunctie er bij invoegen

dat IE soms sneller is, dat komt omdat ingebakken zit in windows, want anders is mozilla sneller.

[SSH]

IceQb schreef op 25 mei 2004 @ 09:03:
heej ik wil niet lullig doen maar een topic van 5 bladzijdes om en meningsverschil op te lossen tussen pa en zoon Ik vind dit niet echt een tweakeronderwerp.

Het is wel een tweaker onderwerp, alleen de topic titel is verkeerd

Eigenlijk zou er een IEX vs Firefox en veiligheid vs genot ofzo draadje moeten komen.

[IceQb]

SSH schreef op 25 mei 2004 @ 20:29:
[...]


Het is wel een tweaker onderwerp, alleen de topic titel is verkeerd

Eigenlijk zou er een IEX vs Firefox en veiligheid vs genot ofzo draadje moeten komen.

ja maar dat is dus niet zo, hij geeft nl. zelf in z'n startpost aan dat hij er al van overtuigd is dat Firefox beter is en dat hij daar NIET meer over wil discussieren.

[creative8500]

Dit topic is dus vader-specifiek; argumenten om op Firefox over te stappen zijn er zat, en ook makkelijk te vinden op GoT. Als je het mij vraagt: jij bent hier de aangewezen persoon om antwoord te geven op je eigen vraag, omdat het jouw vader is, waarvan jij het beste van ons allen kunt weten wat je moet doen. Jijschnap?

[ymoona]

dan ff wat anders voor op dit topic. ik heb nu zelf al firefox gedownload en je hoefte genees te installen. het is volgens mij echt voor n00bs gebouwd super makkelijk in gebruik. maar als ik nu naar http://www.spele.nl/ gaat dan gaat hij hem niet netjes weer geven. de catagoryen onder elkaar enzo. kan dit nog verholpen worden of ligt dit puur aan de site want IE kan er wel netje mee overweg

[Verwijderd]

Hopeloos zulke volwassen (!?!) mensen, heb er ook weleens mee te maken gehad. Mijn idee is dat ze gewoon niet toe willen geven omdat ze te koppig zijn en jou met géén geval gelijk willen geven hoeveel je ook gelijk mag hebben (ze zien het als een verlies he ).

Wat ik doe tegenwoordig: je mond houden en taken voltooien wat je in orde zou maken en verder kom je steeds minder snel en vaak naar iemand om zijn pc in orde te maken. En gewoon keihard zeggen in zo'n geval als topicstarter: mja IK heb geen zin mijn vrije tijd op te offeren om jouw pc op orde te maken terwijl ik je alternatieven voorstel die je niet eens wilt proberen en toch bij voorbaat al zegt dat het niets is... (iets in die trend iig )


En over sites die niet goed weergegeven worden in andere browsers dan IE: die zijn IMO toch niet de moeite waard om te bezoeken dus dat is meestal bij mij gewoon middelste muisbutton op de tabblad

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 25-05-2004 22:27 ]

[G33rt]

Ik zou me geen programma aan willen laten smeren wat ik niet wil. Ik maak uit waar ik mee werk. Misschien werk ik elders ook met IE of werk ik al 10 jaar met IE maar dat maakt zelfs niet uit. In de praktijk is het altijd zo dat er rangen en standen zijn en helaas, Pa is hoger in rang ondanks het feit dat jij misschien wel de perfecte argumenten hebt.

En waarom zou je niet gewoon in open discussie met de beste man mogen gaan? Ik weet het niet hoor - als het overal zou gaan zoals jij nu beschrijft krijgt je gewoon een dictatuur. Feit is wel dat als het puntje bij het paaltje komt zoonlief de pc mag fixen voor zn pa. Andersom kan dat ook wel voorkomen (sterker nog: dat gebeurt vaker), maar pa is nog altijd de ouder en zoon het kind. Toen ik mn pa en ma ging uitleggen dat het toch wel iets sneller werkte en dat het systeem minder snel vuil was hadden ze het gewoon zonder uitleg door (de knopjes zitten op dezelfde plek: naast de adresbalk, een bookmark toevoegen is niets anders). Iedereen blij - en alleen omdat men bereid is te luisteren naar een inhoudelijk steekhoudend argument van iemand die niet zijn 'meerdere' is.

[SSH]

ymoona schreef op 25 mei 2004 @ 22:16:
dan ff wat anders voor op dit topic. ik heb nu zelf al firefox gedownload en je hoefte genees te installen. het is volgens mij echt voor n00bs gebouwd super makkelijk in gebruik. maar als ik nu naar http://www.spele.nl/ gaat dan gaat hij hem niet netjes weer geven. de catagoryen onder elkaar enzo. kan dit nog verholpen worden of ligt dit puur aan de site want IE kan er wel netje mee overweg

Ik ken dat probleem van zelf webbie bouwen, dat noem ik niet goed webbie bouwen
Het is duidelijk dat hun site slecht geprogrameerd is maar dan ook vooral niet getest. Kijk maar andersom is het ook, al is de programmatuur dan vaak wel beter//
(volgens mij is de template met dreamweaver gemaakt en zijn ze vergeten de breedte waardes absoluut te maken, aldus me nOOb)

[ Voor 4% gewijzigd door SSH op 25-05-2004 22:45 ]

[ProCal]

Icey schreef op 23 mei 2004 @ 14:34:
Om eerlijk te zijn, waarom zou je discussieren met je vader/broertje... Ik weet niet hoe ik dit uit leg, maar probeer het toch.

Spyware is klote, verneukt je pc, traag, en niet echt gezellig voor je privacy. IE is de veroorzaker ervan, en als je Mozilla gebruikt heb je nergens last van. Rara wat is nou de brakke browser...

Meer argumenten dan dit is niet nodig, ik heb bij veel mensen die last van spyware/autodailers etc hebben (pornosites, maargoed, dat durven ze niet te zeggen), firefox geinstalleerd. Binnen een maandje krijg je een bericht dat het eventjes wennen is, maar dat het zo veel beter werkt om het systeem netjes te houden. Het voordeel voor hun is dat ze ook geen popups krijgen tijdens porno sites bezoeken .

Okay het is nieuw, het is anders, maar ik vind dat ze het op zijn minst moeten proberen. Als ze het niet gebruikt hebben mochen ze er ook geen mening over hebben.

Damn, rot toch op man.. Wat nou IE is de veroorzaker ervan... De gebruiker is klikgeil... Het ligt niet aan IE dat die shit er op komt hoor...

[w3news]

ProCal schreef op 25 mei 2004 @ 22:52:
[...]


Damn, rot toch op man.. Wat nou IE is de veroorzaker ervan... De gebruiker is klikgeil... Het ligt niet aan IE dat die shit er op komt hoor...

IE is zeker niet de oorzaak van dat, maar de site, maar laat wel te veel toe, en installeerd dingen zonder dat je het doorhebt.
Dus gooi IE aan de kant, want is zo lek als een zeef, veilig internet met IE wil niet zonder blokkers en zo, maar met firefox hoef je dat alles niet te installeren, en blijft je pc stukken sneller en stabieler werken.

[Azer]

MaxBurn schreef op 23 mei 2004 @ 22:49:
je zou je pa eignelijk eens op zo'n linkje moeten laten klikken zoals www.eenofanderesite.nl/eenofanderplaatjeslijkendelink.jpg

Zo heb ik het ook geleerd, nadat ik hierdoor een virus kreeg dat mijn system32 folder verwijderde heb ik nooit meer IE gebruikt.

[Verwijderd]

GuardianAngel schreef op 24 mei 2004 @ 00:18:'Pa' dit 'Pa' dat

ik weet niet wie je probeert te irriteren door dat 'Pa' 3000 keer te herhalen maar het werkt wel

daarnaast, de TS zegt toch duidelijk dat hij keer op keer de pc van zijn pa MOET opruimen van spyware, maar zijn vader is zelf niet bereid consessies te doen al spreekt alles daarvoor..
de TS zn oplossing lijkt me het beste, laat maar lekker dichtslibben, je kunt het asociaal of egoistisch noemen, maar als je de raad van iemand die het beter weet dan jij zonder overweging weg zwaait dan hoef je ook niet op hulp te rekenen..

[ILUsion]

Zoals vaak al gezegd: gewoon laten vollopen met spyware en dergelijke tot je pa smeekt om weer te kunnen internetten [van spyware heb je in FF toch amper last]
Wat betreft dat gewone gebruikers niet overstappen is bull-shit. In mijn familie word ik wel beschouwd als computerfreak, en weten ze dat als ik er iets over zeg dat ik weet wat ik zeg. Zo heb ik een jaar geleden Avant Browser leren kennen en op alle computers hier thuis gezet, gevolg: in de browser minder last van adware, maar nog steeds aanwezig. Een paar maand geleden ben ik met FireFox beginnen werken, en alle computer (met toestemming van mijn vader) laten werken met FireFox; en iedereen kan er goed mee werken. Eventueel zou je kunnen kiezen voor K-Meleon, die ook op de Gecko-core loopt zoals FireFox/Mozilla, maar de GUI van IE nadoet. Waarschijnlijk kun je met enkele aanapssingen zelfs het icoontje en de naam veranderen naar IE. Hier werken de meeste sites perfect ( fortisbanking.be werkt perfect met DigiPass; met CZAM zou ik het niet weten (waarschijnlijk wel omdat er ook plugins voor Netscape zijn). Overigens zou je je pa kunnen vragen om een vergelijking te maken tussen IE en FF. Laat hem FF eens testen en vraag hem wat hem daarin tegenzat: het ontbreken van spybars? Voor programmeur heeft hij best een dom standpunt, laat hem er maar documentatie over ActiveX op naslaan en de code van FireFox nalezen. Zeg hem dat de meeste techneuten met een Gecko-core willen werken omdat die preciezer werkt dan de IE-core en bovenal geen ActiveX toelaat. En als hij niet wilt luisteren, laat hem dat dan volledig verklaren en kom zelf steeds met tegenargumenten.
bv.
FF is onveilig <> IE is onveilig, kijk naar hoeveelheid spyware
IE is gemakkelijk <> FF is even gemakkelijker, na een uur merk je niet eens meer dat je met FF werkt, maar wel dat alles veel sneller gaat
FF is onbetrouwbaar <> FF is betrouwbaar, zo betrouwbaar dat ze zelfs de code beschikbaar stellen, moet je maar eens nalezen [geef link], MS houdt de code van IE geheim zodat ze gaten langer kunnen openstaan hebben omdat minder mensen deze nakijken

Als je het echt vuil wilt spelen: probeer dan gewoon Internet Explorer ontoegankelijk te maken of te vervangen door FireFix/K-Meleon en kijk of ze het doorhebben.

Als je pa echt niet te overtuigen is, laat je ons Tweakers maar eens met hem praten.

Overigens moet hij maar eens zeggen wat verouderd is aan Netscape, en waarom een nieuwere versie ook verouderd zou moeten zijn. Zoek gewoon verschillende vergelijkingen op en laat die lezen.

[Guardian Angel]

Verwijderd schreef op 26 mei 2004 @ 00:37:
[...]
ik weet niet wie je probeert te irriteren door dat 'Pa' 3000 keer te herhalen maar het werkt wel

Jou?

daarnaast, de TS zegt toch duidelijk dat hij keer op keer de pc van zijn pa MOET opruimen van spyware, maar zijn vader is zelf niet bereid consessies te doen al spreekt alles daarvoor..
de TS zn oplossing lijkt me het beste, laat maar lekker dichtslibben, je kunt het asociaal of egoistisch noemen, maar als je de raad van iemand die het beter weet dan jij zonder overweging weg zwaait dan hoef je ook niet op hulp te rekenen..

Dat moet hij dat gewoon doen voor 'Pa'.... die de wens heeft om IE te blijven gebruiken.

Misschien luistert de TS in andere gevallen niet naar zijn 'Ouwe Heer' om hem maar eens anders te betitellen.

Het leven is nemen en geven dus ergens is er een modus waarin iedereen zich moet schikken. Hier neemt de TS wat en daar geeft hij wat toe. That's life.

Ik zie absoluut het probleem niet. Er is ook onlangs een topic geopend om automatisch alle spyware te verwijderen en de PC virusvrij te maken. Wat wil je nog meer? Één keer op een snelkoppeling klikken en klaar is Kees (lees hier ook de voornaam van de TS)

[We Are Borg]

Leer de vader in kwestie zelf omgaan met ad-aware en je bent klaar. Ben het eens met GuardianAngel dat het omhalen van een vader compleet nutteloos is. Mijn vader gebruikt ook IE en ik heb hem zelf geleerd hoe ad-aware werkt. Pa tevreden want hij kan 'lekker' IE blijven gebruiken en hij is redelijk veilig met een goede firewall/virusscanner/ad-aware

[F_J_K]

ymoona schreef op 25 mei 2004 @ 22:16:
dan ff wat anders voor op dit topic. ik heb nu zelf al firefox gedownload en je hoefte genees te installen. het is volgens mij echt voor n00bs gebouwd super makkelijk in gebruik. maar als ik nu naar http://www.spele.nl/ gaat dan gaat hij hem niet netjes weer geven. de catagoryen onder elkaar enzo. kan dit nog verholpen worden of ligt dit puur aan de site want IE kan er wel netje mee overweg

Heel erg offtopic in dit topic, maar mail de makers er even over. Ze zouden hun site even fatsoenlijk moeten opzetten

---

Maar goed, er is ondertussen zat over gezegd wat mij betreft. Ik persoonlijk vind dat mensen met hun eigen geld betaalde producten mogen doen en laten wat ze willen, ook als er spyware op komt. (Ook vind ik zelf dat ze dan t.z.t. wel van het internet moeten worden afgesloten omdat diezelfde mensen virussen de wereld in sturen).


Als iemand een Ff vs IE vs Opera vs whatever topic wilt openen: ga je gang met wat argumenten maar dit 'hoe en waarom overtuigen we al dan niet de pa van de TS' begint op het moment een beetje onzinnig te worden. Ik ga het dan ook sluiten