Beste methode om beeld uit je computer op je TV te krijgen?

[El Cid]

Ben me aan het voorbereiden om een HTPC te gaan bouwen. Ik ben nog al een liefhebber van kwaliteit (zoals velen hier). Dus het geluid wil ik via een digitale uitgang naar mijn Marantz reciever sturen. Nou wil ik voor het beeld ook een hoge kwaliteit hebben. Ik heb echter weinig ervaring met dit soort dingen dus zouden jullie willen meehelpen om te bepalen welke methode de beste kwaliteit oplevert?

- TV-out gebruiken van gewone videokaart (ATI, Nvidea)?
- Aparte TV-tuner kaart. Die heb ik zoiezo nodig wil ik kunnen opnemen?
- Een ander soort gespecialiseerde kaart (Xcart ofzo)?
- Andere methoden die ik vergeten ben?

[Verwijderd]

Voor een tv-tuner hoef je niet een aparte(dedicated) tv-tuner te gebruiken, een leuke vervanging is een ATI ALL-IN-WONDER = tv-tuner + tv in/uit, Video capture kaart / Virtual VCR, heeft btw ook een leuke RF-remote

[El Cid]

Verwijderd schreef op 24 maart 2004 @ 00:55:
Voor een tv-tuner hoef je niet een aparte(dedicated) tv-tuner te gebruiken, een leuke vervanging is een ATI ALL-IN-WONDER = tv-tuner + tv in/uit, Video capture kaart / Virtual VCR, heeft btw ook een leuke RF-remote

Een ATI AIW heb ik ook al overwogen. Maar het gaat me nu even puur en alleen om de beeldkwaliteit.

[ShittyOldMan]

RGB-scart met een HTPC

[TheBorg]

Ik ga met het idee van Mstreurman mee. De TV-Out van die kaart vind ik helemaal niet verkeerd. Als je echt een kwaliteits freak bent zou je kunnen kijken naar een VGA -> S-Video convertor. De kwaliteit van deze dingen is natuurlijk ook verschillend, maar ik heb hier betere resultaten mee gezien als met sommige el-cheapo outputs op videokaarten.

Voorbeeldje:
http://www.smarthome.com/7743C.html

[El Cid]

TheBorg schreef op 24 maart 2004 @ 01:05:
Ik ga met het idee van Mstreurman mee. De TV-Out van die kaart vind ik helemaal niet verkeerd. Als je echt een kwaliteits freak bent zou je kunnen kijken naar een VGA -> S-Video convertor. De kwaliteit van deze dingen is natuurlijk ook verschillend, maar ik heb hier betere resultaten mee gezien als met sommige el-cheapo outputs op videokaarten.

Voorbeeldje:
http://www.smarthome.com/7743C.html

De all-in-wonder is inderdaad een leuk kaartje. Maar vandaag heb ik ergens gelezen dat de tv-out van een standaard videokaart niet het 16:9 signaal van een breedbeeld ondersteund. Weet iemand daar meer over?

[Sosabowski]

Zelf op mijn low-butget ATI radeon kan ik instellen of ik een breedbeeld signaal nar de tv wil sturen of niet.

[TheBorg]

Eerlijk gezegd heb ik nooit problemen met breedbeeld op de TV-Out. Nu heb ik even het linkje van ShittyOldMan gevolg en de hele meuk gelezen. Theoretisch zou dit echt het allerbeste resultaat moeten geven, ik ga dit dan ook morgen even proberen... Gebruik wel shielded CAT-5 kabel i.p.v. normale kabel.

[LiquidSmoke]

tv-out van me radeon kaartje is best aardig

maar toch zweer ik bij mijn Trust televiewer, volgens mij is dit het enige degelijke product dat trust ooit gemaakt heeft, het gaat om de oude versie btw, niet die lompe grote koelkast die ze nu verkopen.

3 jaar geleden gekocht voor 175(!)Gulden en werkt nog steeds!

[mjl]

Ik heb zelf met m'n ht pc ook wat geprobeerd qua tv-outs (verschillende nVidia, Matrox en ATI kaarten) en ben tot de conclusie gekomen dat de tv-out van ATI het mooiste beeld kan geven. nVidia is lelijk (slechte kleuren en vaak erg flets) en geeft bij een aantal chipsets geen overlay op tegelijk beide (primary en seccondary) displays.

Als je ook een TV kaart wilt zou ik inderdaad een AIW van ATI nemen, even lastig instellen maar dan werkt het met de bijbehorende AB ook als een zonnetje. Met de easylook software (standaard) is het net of je op een tv aan het zappen bent (met geintegreerde videorecorder etc ...).

Als je met een ATI aan de slag wilt is de volgende link mischien wel interessant:

ATI All-in wonder problemen en oplossingen

Wellicht wil je ook firewire, dan zou ik ofwel een SB audigy nemen of een ATI AIW8500DV op de kop tikken.

[ Voor 16% gewijzigd door mjl op 31-03-2004 12:26 ]

[John_Glenn]

voor kwaliteit en gebruiksgemak in een tv-kaart kan je ook iets meer uitgeven, en een hardwarematige encoder kopen, bijvoorbeeld http://www.htpcnews.com/main.php?id=pvrmcereview1

[pagani]

Of je koopt een ati kaart (bijvoorbeeld een all in wonder) en zet er de HDTV module op (moet je wel een plasma-tv of beamer hebben die dat aankan).

http://buy.ati.com/shopat...Fpart%5Fdesc=&country=USA

[Sendy]

Ik zou afraden op een ATI AIW te nemen. Als je op die PC ooit nog iets van GNU/Linux met mythtv wil draaien ga je daar geen drivers voor vinden.

Neem een PVR250, dan kan je ook nog eens goedkoop (=weinig processor kracht) video opnemen.

[erwin85]

Ik heb een ATI Radeon 9600 Pro en vind de tv-out een hele slechte kwaliteit. Op de tv kan ik de lettertjes niet lezen en de kleuren kloppen ook voor geen meter.
De kleuren bijstellen is erg moeilijk en lukt vaak ook niet.

Misschien doe ik iets fout, dat weet ik niet. Ik gebruik een S-video kabel ervoor en sluit dat aan de voorkant van mijn tv.
Weet iemand trouwens wat voor kabletje je nodig hebt om geluid van je computer door te sturen naar je tv?

[Beelzebub]

Je moet eens composite proberen erwin85, bij mij gaf dat beter beeld.
voor het geluid heb je een audio-kabel nodig . aan de ene kant zit 1 stekkertje die in je pc gaat en aan de andere kant 2 stekkers, 1witte en 1 rode.

[El Cid]

erwin85 schreef op 31 maart 2004 @ 18:41:
Ik heb een ATI Radeon 9600 Pro en vind de tv-out een hele slechte kwaliteit. Op de tv kan ik de lettertjes niet lezen en de kleuren kloppen ook voor geen meter.
De kleuren bijstellen is erg moeilijk en lukt vaak ook niet.

Misschien doe ik iets fout, dat weet ik niet. Ik gebruik een S-video kabel ervoor en sluit dat aan de voorkant van mijn tv.
Weet iemand trouwens wat voor kabletje je nodig hebt om geluid van je computer door te sturen naar je tv?

Zelf heb ik zo'n s-video/audio-uit <-----> scart kabel. Werkt opzich best goed.

[RLB]

erwin85 schreef op 31 maart 2004 @ 18:41:
Ik heb een ATI Radeon 9600 Pro en vind de tv-out een hele slechte kwaliteit. Op de tv kan ik de lettertjes niet lezen en de kleuren kloppen ook voor geen meter.
De kleuren bijstellen is erg moeilijk en lukt vaak ook niet.

Volgens mij kun je met de gemiddelde tv-out op een gemiddelde tv de lettertjes ook niet lezen. Misschien interessant om te kijken welke videokaart mensen hebben die wel lettertjes kunnen lezen op een gemiddelde tv

[TheBorg]

RLB schreef op 01 april 2004 @ 13:36:
Volgens mij kun je met de gemiddelde tv-out op een gemiddelde tv de lettertjes ook niet lezen. Misschien interessant om te kijken welke videokaart mensen hebben die wel lettertjes kunnen lezen op een gemiddelde tv

Over welke lettertjes hebben jullie het? Je kan van een televisie gewoon niet verwachten dat het ding exact 1 pixel aan kan sturen zoals een computer monitor dat kan. Dat is technisch gewoon onmogelijk. Kleine lettertjes zullen altijd onleesbaar blijven. Ga dan niet roepen dat je TV out slecht is... Een betere vergelijking zou zijn die tussen een stand alone DVD-speler en een DVD afspelen via de TV-out van de PC.

[erwin85]

TheBorg schreef op 01 april 2004 @ 14:33:
[...]

Over welke lettertjes hebben jullie het? Je kan van een televisie gewoon niet verwachten dat het ding exact 1 pixel aan kan sturen zoals een computer monitor dat kan. Dat is technisch gewoon onmogelijk. Kleine lettertjes zullen altijd onleesbaar blijven. Ga dan niet roepen dat je TV out slecht is... Een betere vergelijking zou zijn die tussen een stand alone DVD-speler en een DVD afspelen via de TV-out van de PC.

Ik bedoel de icoontjes, bij een vriend van mij kan je dat wel lezen namelijk. Hij heeft een Nvidia kaart.

[Verwijderd]

Ik heb een vrij oude Matrox G400 in mijn HTPC en ook een Trust Televiewer.

De Matrox geeft het beste beeld, prima uitgevuld over mijn breedbeeldtv en goed van kleur en scherpte (nee, die kleine lettertjes kun je ook hier niet lezen op 1024x768, een tv beeld heeft toch 500 lijnen of zo?).

Het beeld (SVideo uit de G400) gaat bij mij over een CAT5 kabel (via 2 baluns) naar een TV modulator zodat ik het overal in huis kan bekijken. Die modulator geeft (helaas) wel wat extra beeld en geluidsruis.

Maar al met al werkt het zo prima...

X.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 01-04-2004 23:35 ]

[Blasterxp]

Trident tv-out van mijn laptop vind ik redelijk
de TV out van mijn Elsa Geforce kaart is prima!! Ondanks dat het Nvidia is.

[jasjenl]

Op veel Matrox kaarten kun je zelfs min of meer standaard op de tv-out aansluiting een rgb signaal verkrijgen, nog beter dan s-video dus. Op het Matrox forum kun je voor een aantal kaarten de benodigde pin layouts vinden.

[BiG-GuY]

ik kan de text bij icoontjes lezen op mn Philips 55CM (4:3) TV, maar dan alleen op 800x600 op 1024x768 is t wat waziger, ik heb n ASUS Radeon 9600XT/TVD en die geeft best scherp en helder en kleurrijk beeld, aangesloten via composiet... hiervoor had ik n ASUS V8200 T2 Deluxe (GeForce 3 Ti200) en die gaf ook goed beeld, alleen nie zo scherp, en daardoor was de text soms moeilijker te lezen... en ook n nadeel aan mn Geforce 3 vond ik dat die geen Twinview ondersteunde, met TV Tool was dit op te lossen door te beeld op 50Hz te clonen

[ Voor 40% gewijzigd door BiG-GuY op 02-04-2004 08:29 ]

[John_Glenn]

Misschien nuttig om te weten: niet de chip is het meest bepalend voor de output kwaliteit (wel belangrijk), maar het merk kaart. De filters die er door fabrikanten op zijn ontworpen zijn daarin heel verschillend.
En, van overklokken wordt de kwaliteit van het signaal van de dac slechter.

[wagenveld]

Ik heb een Asus GF4 ti4200s, en de tvout ziet er zeer goed uit op mn 72cm tvtje. Gaat over Svideo, en ik gebruik TVtool. Kheb em altijd op 640x480 staan, omdat dat het dichtst in de buurt komt van Divx/DVD reso. En op die reso kun je ook gewoon de kleine lettertjes lezen, maar het gaat mij toch alleen om films. Ik vind dat het beeld trouwens vergelijkbaar is met een dvdspeler (als je een dvd afspeelt ntrlk). Volgens mij klopt het idd dat het veel met het merk te maken heeft, ik heb een club3d (radeon) gezien op mijn tv, en dat was echt om te huilen.

[nijntje82]

Ik weet niet meer precies welke (conxeant of chrontel ofzo), maar hij zit op mijn geforce 2 mx en die kan je kopen voor een prikkie ergens (25E?), maar het beeldje uit de svhs uitgang is super ! en als je budget klein is en het alleen maar draait om een goed beeldje op je tv en dus niet een mega boost in de nieuwste games dan zou ik deze optie kiezen icm TVTOOL ! Tekst is perfect leesbaar & beeld is scherp/helder! Alles natuurlijk ook gedeeltelijk afhankelijk van je TV, maar ik heb hem op 2 TV's uitgeprobeert, beide goed (sony en philips), op mijn 100hz philips was het allemaal nog net een tikkeltje geiler ;x

Ik baal als een stekker dat ik nu die nieuwe gef 5900 FX erin heb hange, MV chip erop, beetje bagger!! vaag en matig beeld! Dus nu alleen maar svcd's brande voor mn dvdspeler

[ Voor 20% gewijzigd door nijntje82 op 02-04-2004 09:57 ]

[Verwijderd]

ik heb een radeon 9800 aangesloten op mn jvc breedbeeldje via s-video, en ik gebruik mn pc ze 6.2 set. pzich geen slecht geluid *ahem* maar op me tv heb ik dus echt een lading strepe aan de rechter kant, verticaal, vallen niet echt op, behalve in donkere scenes waar het dus echt mateloos irritant is. en het ligt niet aan de poort, want me xbox en ps2 lopen over dezelfde s-video ingang van me tv, dus het is OF me kabel, OF me kaart... hiervoor had ik overigens een geforce 4 ti4200, en daar kwam niet eens fatsoenlijk kleurenbeeld uit en scherp beeld was ook een fabeltje, maar het kan dus aan heel veel dingen liggen en ik zou gewoon allemaal verschillende kabels uitproberen

[Quitter3]

Ik zou een Matrox kaart nemen. Levert nog steeds beste 2D + TV-Out kwaliteit.
Gecombineerd met een Heuppage PVR 250 voor TV/VCR.

Veel beter als dit krijg je niet (uitgaande van normaal budget).

[El Cid]

Bedankt allemaal voor jullie adviezen.

Maar door de (soms) tegenstrijdige adviezen ben ik nog steeds aan het twijfelen.

[Audi_S2]

Quitter3 schreef op 02 april 2004 @ 13:32:
Ik zou een Matrox kaart nemen. Levert nog steeds beste 2D + TV-Out kwaliteit.
Gecombineerd met een Heuppage PVR 250 voor TV/VCR.

Veel beter als dit krijg je niet (uitgaande van normaal budget).

idd! Matrox geeft veruit het beste resultaat! Ik heb vrijwel elke moderne videokaart getest, en niks kan op tegen de Matrox!

Ik heb zelf een Parhelia.

[palmpaul]

Na ontelbare topics doorgelezen te hebben, toch maar eens in deze - voor mij meest relevante thread - een vraag stellen.
Ik heb over bijna alle videokaarten wel wat gelezen, maar ik heb eigenlijk niet zo'n zin om 30 dagen te tweaken voordat ik een perfecte tv-out kwaliteit heb ..

Ik wil de CubitP4 gaan kopen in de volgende configuratie:

• Motherboard: Shuttle FB61
• Intel Pentium 4 HT 3.06GHz 800 FSB
• Crucial 2 x 512MB DDR400 (1GB Total)
• Hard disk: SATA, merk en grootte nog onbeslist
• Video Card: Integrated Intel Extreme Graphics with MPEG-2 decoder
• PVR: Hauppage PVR350 (PCI)

Het gaat mij om de TV-out. De Intel Extreme zal niet geweldig voldoen, maar ik heb ook niet zo'n zin om +/- 200 euro uit te geven aan een ATI 9800 Pro. Is zo'n Trust Televiewer niet gewoon een veel briljanter idee?
Ik heb me ook helemaal suf zitten lezen over Matrox, maar ik wil op het systeem toch ook wel een beetje kunnen gamen.

Doel van de HPTC (in volgorde van belangrijkheid)

• DVD's kijken
• TV kijken
• Video opnemen/Timeshifting (PVR)
• Games (geen UT2003, Farcry of Quake, maar bijv. wel weer Need for Speed en verschillende emulatoren)
• Internet (m.b.v. groter font en speciale browser-plugin voor myHTPC)
• Foto's en muziek

Het systeem zal worden aangesloten op een breedbeeld TV (merk ook nog onbeslist, maar zeer waarschijnlijk deze. Geluid zal verzorgd worden door de geintegreerde 6.1 geluidskaart van het Shuttle-mobo en een Creative of Logitech speakerset (tenzij iemand betere suggesties heeft).

Maar mijn belangrijkste vraag dus nogmaals: wat moet ik nou met die TV-out? Trust televiewer? TV-out gebruiken van nog aan te kopen Radeon (en zo ja, welke?), toch maar Nvidia (en zo ja, welke?). Dat RGB-scart met een HTPC is echt een te ingewikkeld verhaal voor mij, ik heb twee linkerhanden

alvast thanks!

[ Voor 4% gewijzigd door palmpaul op 05-04-2004 06:28 ]

[John_Glenn]

El Cid schreef op 02 april 2004 @ 14:53:
Bedankt allemaal voor jullie adviezen.

Maar door de (soms) tegenstrijdige adviezen ben ik nog steeds aan het twijfelen.

Kan het me voorstellen
Misschien is dit 'helpful' (goed nederlands?? behulpzaam is niet het goede woord...): http://www.htpcnews.com/m...idbuyersguide_3#videocard

In the HTPC world, ATI cards are the norm. Up until now no card has even really tried to challenge them at that. For a video card, I'll recommend the ATI 9600 Pro (or the plain 9600 fan less version) as these cards will offer the user a wide range of resolution sizes for their HDTV and also offer the user maximum playback performance. Another main reason for using these cards is due to their fairly low temperature operation. This will help keep the machine as cool as possible while maintaining as few fans as you can. Remember fans = noise and we don't want noise. ;-) For people in this price range of HTPC's, you'll either be using an S-video hookup to your television (if it's not a HiDef) or you'll be using the ATI Dongle which works with these two types of cards. This Dongle is listed in the accessories portion of the guide and not featured in the prices at the end. For more information on connecting your HTPC to a Hidef television I recommend you see one of the other guides in our guide section of the site.

[El Cid]

palmpaul schreef op 05 april 2004 @ 06:27:
Maar mijn belangrijkste vraag dus nogmaals: wat moet ik nou met die TV-out? Trust televiewer? TV-out gebruiken van nog aan te kopen Radeon (en zo ja, welke?), toch maar Nvidia (en zo ja, welke?). Dat RGB-scart met een HTPC is echt een te ingewikkeld verhaal voor mij, ik heb twee linkerhanden

alvast thanks!

Jammer dat die VGA <--> Scart kabel niks voor je is. Dan heb je relatief goedkoop een goede beeldkwaliteit.

Verder vrees ik dat een all-in-one oplossing er niet echt is. Daar loop ik zelf ook tegenaan trouwens.
Zelf denk ik dat deze kaart het beste beeld geeft:

http://www.sigmadesigns.com/products/xcard.htm

Maar dan heb je nog wel iets nodig van een tunerkaart en een kaart om fatsoenlijk games te kunnen kijken.
Zelf zit ik te denken aan een Hauppauge PVR-250 in combinatie met een Radeon. En m'n tv-out via zo'n VGA <--> Scart kabel.

[palmpaul]

El Cid schreef op 05 april 2004 @ 13:40:
[...]
Jammer dat die VGA <--> Scart kabel niks voor je is. Dan heb je relatief goedkoop een goede beeldkwaliteit.
<knip>
En m'n tv-out via zo'n VGA <--> Scart kabel.

Ik ben overigens best bereid om een vaardiger hobbyist te betalen als die voor mij zo'n kabeltje in elkaar weet te knutselen. En dan mag ie er nog op verdienen ook! Aansluiten zal verder niet al teveel problemen geven toch?

El Cid schreef op 05 april 2004 @ 13:40:
Zelf denk ik dat deze kaart het beste beeld geeft:
http://www.sigmadesigns.com/products/xcard.htm

Helaas heeft die weer geen hardwarematige mpeg2-encoder .. anders zou het een alternatief kunnen zijn voor de PVR350. Ik heb helaas maar 1 pci-slot op het Shuttle-mobo zitten.

[ Voor 31% gewijzigd door palmpaul op 05-04-2004 17:36 ]

[palmpaul]

John_Glenn schreef op 05 april 2004 @ 13:29:
[...]
Kan het me voorstellen
Misschien is dit 'helpful' (goed nederlands?? behulpzaam is niet het goede woord...): http://www.htpcnews.com/m...idbuyersguide_3#videocard
[...]

Die site heb ik volgens mij inmiddels al 40x helemaal gelezen Maar ook daar is niet iedereen het eens, plus dat ze daar vaak met heel andere (Amerikaanse) setups bezig zijn. Daarom vertrouw ik mijn vraag liever toe aan mijn mede-tweakers hier

[mjl]

Hmm ik vond Matrox een ramp om telkens in te stellen, was elke keer z'n instellingen kwijt als de TV weer eens uit gestaan had. Dat weas een G450 Dual Head met VGA-SVHS/Composiet kabel ...

Deze kaart gaf ook niet de overlay weer op beide displays tegelijk. Dus ik moest telkens de primary omzetten als ik tussen TV <-> beamers switchte.

[palmpaul]

iemand nog een inzichtvolle toevoeging?

[Verwijderd]

Palmpaul : die Cubit p4 is echt wel een enorme geldverspilling dan, als ik de doelstellingen lees waarvoor je hem wilt gebruiken.
Denk je echt dat je voor wat filmpjes opnemen, dvdtje kijken, wat surfen en een spelletje need for speed spelen een PentiumIV 3ghz en 1gb ram nodig hebt?
Zo'n cubit kost makkelijk 1750 euro zonder verzendkosten, terwijl als je zelf een barebone koopt in nederland, je voor 500 euro een prachtige mini pc hebt die alles kan wat jij ervan verlangt. Maar ja zoiets beslis je zelf natuurlijk :-)
Het lijkt me gewoon totaal nutteloos om zoveel geld te investeren in de snelste CPU met razend snel (en veel) geheugen, en dan in combinatie met onboard VGA, met als resultaat dat je pc nog altijd enorm traag is.
My two cents

[JvS]

mjl schreef op 06 april 2004 @ 11:57:
Hmm ik vond Matrox een ramp om telkens in te stellen, was elke keer z'n instellingen kwijt als de TV weer eens uit gestaan had. Dat weas een G450 Dual Head met VGA-SVHS/Composiet kabel ...

Deze kaart gaf ook niet de overlay weer op beide displays tegelijk. Dus ik moest telkens de primary omzetten als ik tussen TV <-> beamers switchte.

Ik heb ook veel geklooid met mijn G450, NTSC Divx schokten elke 25 frames een keertje (en daar heb ik echt werkelijk alles aan proberen te doen), de kleur/beeldkwaliteit was wel relaxed, maar dat schokkerig spelen ben ik echt op afgeknapt. Ik heb nu een Ati radeon All In Wonder (7200), die TV-out is heel goed, kleurecht en beeldvullend zonder te vervormen. MAAR (er is altijd weer een maar ) de kaart is geen dual head, dus ik moet m'n scherm op 800x600 zetten, en dan de TV out aanzetten, en dan pas heb ik goed beeldvullend beeld, en dat is net iets minder comfy. Ik heb een Ati radeon 7000 van gigabyte gehad, maar die kon geeneens 1280x1024 scherp weergeven (ik had toen een 22" CRT) en ben weer terug naar de AIW gegaan en die gebruik ik nu nog steeds.

Ben stiekum ook al tijden aan het nadenken om een ati radeon 9200SE ofzo te gaan kopen, maar daar ben ik ook weer bang dat de kwaliteit niet zo goed is als mijn AIW nu...

[palmpaul]

Verwijderd schreef op 09 april 2004 @ 15:13:
Palmpaul : die Cubit p4 is echt wel een enorme geldverspilling dan, als ik de doelstellingen lees waarvoor je hem wilt gebruiken.

Maar die kast is zo mooi
Zonder dollen, ik heb - ook al is het overkill - toch graag het laatste van het laatste staan. Maar als ik 100% zekerheid heb dat zowel DVD's als PC output perfect getoond worden, dan schrok ik zo de euri voor een Radeon op (alhoewel we het wel over een Intel Extreme hebben, dus traag is ook weer overdreven). Ik wil gewoon goede beeldwaliteit. Dat lijkt echter als ik alle verhalen zo lees een beetje onmogelijke opgave.

[El Cid]

Weet iemand in hoeverre de software een rol speelt?

Zijn er verschillen tussen Windows en *nix? Welke programma's geven de beste beeldkwaliteit?

[palmpaul]

Niet zozeer de software, maar meer de decoders (WinDVD vs. PowerDVD vs. Ravisent Cinemaster bijvoorbeeld). Die van Ravisent schijnen erg goed te zijn, maar daar moet je voor dokken. WinDVD en/of PowerDVD krijg je tegenwoordig vaak als OEM. De player is uiteindelijk maar een 'wrapper' .. hoe het op *nix zou ik je niet durven vertellen (zie ook voor een deel de uitleg van Zoom Player.