[WiFi] Hoe (onbekende) buur te waarschuwen tegen...

[Verwijderd]

..onverlaten die zijn/haar onbeveiligde draadloze netwerk opkunnen ?

Ik wil deze persoon wel waarschuwen, maar weet niet hoe. Bij toeval stuitte ik op dit netwerk; mijn eigen AP stond niet aan en ik vond de ontvangst nogal tegenvallen

Ik weet inmiddels:
- Chello account + ip.
- Mac-adressen (en ip.) van AP. en PC.
- Er wordt niets gedeeld. (Lijkt me logisch met één PC).

Hoe kan ik deze persoon waarschuwen dat zijn/haar beveiliging klote is ?

[AtleX]

Er even langs gaan ?, als je even een paar huizen afgaat in de buurt en vraagt wie er met Wifi werkt dan weet je snel genoeg bij wie je moet zijn.

[highking]

Via net send?

[Sick Nick]

net send ip_van_pc en dan je berichtje achterlaten, grote kans dat dat werkt.

Anders gewoon even rondlopen met je laptop tot het signaal het sterkst is, aanbellen en vragen of je goed zit. Jij blij, zij blij, hoppa

[edit]
En 2 heldere lichten voor mij hoewel ik het wat uitgebreider doe

[ Voor 16% gewijzigd door Sick Nick op 30-12-2003 19:56 ]

[Verwijderd]

Een mailtje sturen? Je zegt dat je het Chello account weet, dus dan kan je toch een mailtje sturen?

[fsfikke]

Er stond es in een blad een vb-progje waarmee je berichten kon verzenden binnen een netwerk. Ik scan het wel even in en dan zet ik er zometeen de link bij.

[ Voor 49% gewijzigd door fsfikke op 30-12-2003 20:13 ]

[Verwijderd]

highking schreef op 30 december 2003 @ 19:55:
Via net send?

Gaat niet. Shared niets en derhalve geen smb.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 19:56:
Een mailtje sturen? Je zegt dat je het Chello account weet, dus dan kan je toch een mailtje sturen?

Ik ben niet bekend met Chello.

Ik heb:YOUR-QAM4******
en f5****.upc-f.chello.nl

Kan ik daar iets mee ?

(* sterretjes ivm. privacy).

[Verwijderd]

AtleX schreef op 30 december 2003 @ 19:55:
Er even langs gaan ?, als je even een paar huizen afgaat in de buurt en vraagt wie er met Wifi werkt dan weet je snel genoeg bij wie je moet zijn.

Dat zijn er teveel.

[MaximusTG]

Ja, gewoon "meten" waar het signaal het sterkst is, ik denk dat je wel dichtbij zult wonen, zo ver draagt zo'n signaal niet. Dan aanbellen of briefje door de bus gooien.

"Na uitgebreid onderzoek is gebleken dat uw netwerk onveilig is.
Om dat te veranderen, neem contact op met (jouw mobiel). Voor een redelijke prijs kan ons bedrijf het in orde maken", print eronder z'n ip's en mac's en chello account en je bent binnen.




(Dat was dus niet serieus)

[Rac-On]

moeilijk.. stuur een mailtje naar chello met het mac en leg het probleem uit. Vraag het emailadres en vraag anders of ze een mailtje voor je doorsturen...

[Verwijderd]

rac-on schreef op 30 december 2003 @ 20:08:
moeilijk.. stuur een mailtje naar chello met het mac en leg het probleem uit. Vraag het emailadres en vraag anders of ze een mailtje voor je doorsturen...

Ik ken de policy van Chello niet en voordat ik iemand per ongeluk opknoop aan de hoogste boom, lijkt het mij verstandig om het effe hier te vragen.

[Verwijderd]

MaximusTG schreef op 30 december 2003 @ 20:06:
Ja, gewoon "meten" waar het signaal het sterkst is, ik denk dat je wel dichtbij zult wonen, zo ver draagt zo'n signaal niet. Dan aanbellen of briefje door de bus gooien.

"Na uitgebreid onderzoek is gebleken dat uw netwerk onveilig is.
Om dat te veranderen, neem contact op met (jouw mobiel). Voor een redelijke prijs kan ons bedrijf het in orde maken", print eronder z'n ip's en mac's en chello account en je bent binnen.




(Dat was dus niet serieus)

Dit wordt mijn goede voornemen voor 2004.

[fsfikke]

Hier is het ::LINKJE::

[DDX]

mja zo zou ik dus ook een posting van mijn buurman kunnen zien
ik heb mijn ap's ook gewoon open staan
(802.11a + 802.11b)

en zo ken ik nog wel wat mensen die dat doen

ik zou zeggen kom lekker buiten zitten in de kou als je wilt inetten
(en als je aanbelt mag je ook best wel even binnen komen)

[Verwijderd]

fsfikke schreef op 30 december 2003 @ 20:14:
Hier is het ::LINKJE::

Die gaat via smb. Dat is dus het probleem hier. Zie boven.
Thanks anyway.

[Verwijderd]

DDX schreef op 30 december 2003 @ 20:16:
mja zo zou ik dus ook een posting van mijn buurman kunnen zien
ik heb mijn ap's ook gewoon open staan
(802.11a + 802.11b)

en zo ken ik nog wel wat mensen die dat doen

ik zou zeggen kom lekker buiten zitten in de kou als je wilt inetten
(en als je aanbelt mag je ook best wel even binnen komen)

Tsja. Als jij dat wilt vind ik dat best.
Ik heb echter het idee dat mijn buur niet helemaal weet waar-ie mee bezig is. Na een portscan gaat-ie wel effe off-line.

Je kan ook hier komen bbq-en en dan laat ik je wel toe tot mijn netwerk.

[BasieP]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 20:01:
[...]


Ik ben niet bekend met Chello.

Ik heb:YOUR-QAM4******
en f5****.upc-f.chello.nl

Kan ik daar iets mee ?

(* sterretjes ivm. privacy).

yup chello opbellen en er melding van doen, erg makkelijk, en je waarschuwing word discreet afgehandeld (en anoniem)

[Verwijderd]

BasieP schreef op 30 december 2003 @ 20:33:
[...]


yup chello opbellen en er melding van doen, erg makkelijk, en je waarschuwing word discreet afgehandeld (en anoniem)

Maar wat doet Chello vervolgens ?

Ik wil niet dat buur door Chello door de mangel wordt gehaald; dat is het mij niet waard. Ik wil/probeer hem/haar direct te waarschuwen en dat lukt mij dus niet....

[MetalRush]

Ik vind dit eigenlijk wel interessant... heb namelijk hetzelfde hier.
Ook een WAP open staan (struikelde er toevallig overheen toen ik een PCMCIA kaartje van een collega moest testen). In dit geval gebruikt de buur een FreeSCO en weet ik dat ie bij HCC zit met z'n account (ik kan dus ook via ZIJN verbinding het i-net op ).
Ik hou dit draadje even in de smiezen

[Verwijderd]

dat is nou het leuke aan WiFi! je kunt haast in elke straat wel ergens gratis het internet op

niets tegen doen dus!

[besmart]

Officieel mag je bij chello geen netwerk delen. Dus lijkt me niet verstandig.
Maar hoe hem dan wel kan waarschuwen, is lastig.

[Verwijderd]

Ik vraag me af waarom je hem zou moeten waarschuwen hij heeft toch niks gedeeld staan. Ja ok er kan een keer iemand langs komen die kwaad wil, maar hoe groot is die kans nou?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 20:51:
dat is nou het leuke aan WiFi! je kunt haast in elke straat wel ergens gratis het internet op

niets tegen doen dus!

Wat erop tegen is dat buur waarschijnlijk niet weet dat zijn/haar verbinding openstaat voor de hele wereld. Ik zal het niet misbruiken.

Jammer dat ik hem/haar niet kan waarschuwen.
Het wachten is in feite op een tweede pc in dat huis. (Als ze met sharing-shit bezig gaan, kruip ik er wel tussen).

[Joen]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 20:51:
dat is nou het leuke aan WiFi! je kunt haast in elke straat wel ergens gratis het internet op

niets tegen doen dus!

Als je in de randstad woont ja. Of anders iig in een stad.
Maar hier in het noorden en dan vooral op het platteland vind je iig nauwelijks openbare hotspots, maar wap's denk ik ookl nauwelijks.
Ik ga er volgend jaar eentje aanschaffen denk ik, lijkt me toch wel makkelijk. Beetje op zolder zetten en in de woonkamer en in de achtertuin internetten in t zonnetje in de zomer.
Iemand nog een tipv oor een goed merk? Bereik moet iig iets van 30 meter zijn denk ik. Het gaat mij vooral om een stabiele berbinding. Maakt me niet uit of het nu 11 of 54Mbps is. Theoretische snelste van ADSL is toch maar 8Mbps

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 21:00:
Ik vraag me af waarom je hem zou moeten waarschuwen hij heeft toch niks gedeeld staan. Ja ok er kan een keer iemand langs komen die kwaad wil, maar hoe groot is die kans nou?

Internet staat open; dat ip-adres is (mis)bruikbaar voor iedereen.... Daarom wil ik hem/haar waarschuwen.
Overigens geef jij terecht aan dat de kans dat iemand kwaad wil, klein is.

[Verwijderd]

Misschien kun je wat uit de naam van de pc halen die verbonden is?

[Verwijderd]

[sorry, begin blind te worden, nou ja m'n monitor is beetje flets, zal voortaan beter lezen]

[ Voor 86% gewijzigd door Verwijderd op 30-12-2003 21:19 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 21:06:
Misschien kun je wat uit de naam van de pc halen die verbonden is?

Nope lukt niet. Is namelijk smb. (zie bovengaand in topic).
Thanks anyway.


Wat ik zoek is een util die op tcp/ip niveau een message op het scherm zet, zoals net send dat doet.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 21:09:
hoe waarschuwen? ga naar cmd (of command) en tik daar in net send (ip adres of netwerk naam) (bericht) staat z'n printer gedeeld en aan? simpel, gewoion ff printje uitdraaien staan z'n mappen gedeeld? text documentje met je bericht erin. lukt dit niet? jammer dan, niets aan doen. nou zou je wel heel lullig (maar erg opvallend) goed veel en goed lang kunnen gaan downen van z'n verbinding, maar dat is ook zo matig ivm een eventueel data limiet.

Lees het topic effe door voordat je reageert.

[Maarten @klet.st]

DDX schreef op 30 december 2003 @ 20:16:
mja zo zou ik dus ook een posting van mijn buurman kunnen zien
ik heb mijn ap's ook gewoon open staan
(802.11a + 802.11b)
en zo ken ik nog wel wat mensen die dat doen

Lekker handig om dat ongecontroleerd te doen, otoh wel een risico. Wat nu als ik een hacker/spammer/kinderpornoverzamelaar ben en jouw lijn gebruik? Dan heb jij een probleem met je provider of misschien wel de politie. Tricky dus.

[Verwijderd]

tja kun je niet met een tooltje als ipscanner (http://www.ip-scanner.com/)'even alle computers binnen de IP range scannen? hier zie ik dan ook alles, zelfs de machines die op WOL staan en de printerservers

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 30-12-2003 22:08 . Reden: url verbeterd ]

[Maarten @klet.st]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 21:13:
[...]
Nope lukt niet. Is namelijk smb. (zie bovengaand in topic).
Thanks anyway.
Wat ik zoek is een util die op tcp/ip niveau een message op het scherm zet, zoals net send dat doet.

Wordt lastig, er zal altijd een applicatie op een hogere OSI laag nodig zijn om dat bericht weer te geven.

Wat je kan doen is zijn gateway ARP spoofen met een machine die (bijvoorbeeld) bij alle HTTP requests die op hem af komen een webpagina tonen die aangeven dat zijn AP open staat. Maar dat gaat je dus behoorlijk wat werk opleveren

Alternatief is zijn verkeer net zo lang sniffen tot je een naam, adres of telefoonnummer voorbij ziet komen. Een e-mail adres is natuurlijk ook al genoeg, dus een enkele POP3 sessie sniffen zou voldoende moeten zijn. Is wel stout uiteraard, maar waarschijnlijk niet eens strafbaar

[Verwijderd]

Maarten.O schreef op 30 december 2003 @ 21:19:
[...]


Wordt lastig, er zal altijd een applicatie op een hogere OSI laag nodig zijn om dat bericht weer te geven.

Wat je kan doen is zijn gateway ARP spoofen met een machine die (bijvoorbeeld) bij alle HTTP requests die op hem af komen een webpagina tonen die aangeven dat zijn AP open staat. Maar dat gaat je dus behoorlijk wat werk opleveren

Alternatief is zijn verkeer net zo lang sniffen tot je een naam, adres of telefoonnummer voorbij ziet komen. Een e-mail adres is natuurlijk ook al genoeg, dus een enkele POP3 sessie sniffen zou voldoende moeten zijn. Is wel stout uiteraard, maar waarschijnlijk niet eens strafbaar

Sniffen begin ik niet aan. De sop is de kool niet waard.
Ik dacht gewoon dat ik op een makkelijke manier mijn buur kon waarschuwen. Dat blijkt een misvatting.
Ik kan zijn provider waarschuwen. Daar begin ik niet aan.
Ik kan wachten totdat buur een tweede pc naar binnen draagt en één en ander gaat sharen (delen), dan heb ik 'm/'r bij zijn/haar ballen. en zal ik ingrijpen.

Tot zover eenieder bedankt voor alle reacties.

[DSK]

Ik had dit (probleem) ook, hier heb ik een Ad-hoc netwerk & hij heeft een AP staan. Iedere keer als ik mn PC had geformat of driver moest herinstalleren zat ik eerst op zijn netwerk.

Ik heb dan het netwerk gescand met Winsuperkit (wat volledig legaal is naar mijn weten)en zo geweten wie het was.

[Jimbolino]

bel gewoon ff bij 12 mensen in de straat aan, en vraag of ze een draadloos netwerk hebben. 6 huizen naar links, en 6 huizen naar rechts (verder kom je toch niet qua bereik)

dan kom je ook eens buiten ^^

[Bierkameel]

Moet je Network Stumbler eens installeren, dan krijg je meer info over het netwerk, en zie je ook hoe dicht je bij de antenne zit.
Het is freeware dus geen probleem, ik heb hier gewoon 6 mensen in de buurt die zonder WEP key een AP draaien, mja ik ga ze niet allemaal langs.

http://www.netstumbler.co...nload&cid=1&orderby=hitsD

[Maarten @klet.st]

Bierkameel schreef op 31 december 2003 @ 00:25:
Het is freeware dus geen probleem, ik heb hier gewoon 6 mensen in de buurt die zonder WEP key een AP draaien, mja ik ga ze niet allemaal langs.

Altijd handig, die netwerken om je heen, voor als je eigen internet verbinding stuk is En het is inderdaad maar helemaal de vraag of het strafbaar is, aangezien hierbij altijd de stelregel geldt dat er enige mate van beveiliging doorbroken moet worden. Als je een DHCP lease inclusief alle benodigde gegevens krijgt (IP, DNS en gateway) zodra je het SSID opgeeft is hier niet echt sprake van

Scannen met een utillity is een heel ander verhaal trouwens, dit kan verstaan worden onder 'voorbereidende handelingen' voor hacken en bevindt zich dus wel in een grijs gebied. Leg maar eens uit dat je alleen maar aan het zoeken was naar iemands adres of naam..

[Verwijderd]

doe gewoon de netsend melding in uitvoeren en klaar is klara.

net send * (hier tik je het bericht in wat je wil melden)

hij verstuurt het naar alle pc's die met het netwerk verbonden staan

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 31-12-2003 11:41 ]

[Mr.B]

Verwijderd schreef op 31 december 2003 @ 11:41:
doe gewoon de netsend melding in uitvoeren en klaar is klara.

net send * (hier tik je het bericht in wat je wil melden)

hij verstuurt het naar alle pc's die met het netwerk verbonden staan

Klein gokje dat jij het topic nog een keer moet lezen, dat kan dus niet omdat de poort dicht zit of protocol er niet is, heb me nog niet verdiept in dat soort dingen.

Maar het gaat aardig offtopic.

Voor Baldrick: loop even met je laptop rond om te kijken waar het signaal het sterkste is, bel aan en vraag of ze chello hebben en een wifi routertje/hubje.
Of vraag even je moeder/vader in mijn geval weten die het meeste over de buurt (ik heb zo'n dorpsgek moeder die iedereen kent )

Anywayz suc6 met oplossen en alvast de beste wensen voor 2004

[ Voor 6% gewijzigd door Mr.B op 31-12-2003 11:54 ]

[Verwijderd]

Toch maar even een sniffer geinstalleerd.
Nu maar wachten tot buur weer online komt.

Laterz...

[Bor]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 20:14:
[...]


Dit wordt mijn goede voornemen voor 2004.

Lol, en dan maar wachten tot de eerste "klant" naar de politie gaat wegens poging tot inbraak op zijn / haar netwerk.

[--MeAngry--]

Hier binnen een behoorlijke omtrek in m'n straat kunnen ze ook mijn AP zien, maarja, das allemaal MAC-gefilterd dus er komt verder niemand op Altijd nog de beste manier om iets te beveiligen! (never mind MAC-spoofing ...)

[Maarten @klet.st]

--MeAngry-- schreef op 31 december 2003 @ 12:21:
Hier binnen een behoorlijke omtrek in m'n straat kunnen ze ook mijn AP zien, maarja, das allemaal MAC-gefilterd dus er komt verder niemand op Altijd nog de beste manier om iets te beveiligen! (never mind MAC-spoofing ...)

Ik kan het nou niet bepaald een manier van beveilige noemen .

De serieuzere beveiligingsmanieren zijn toch nog echt een VPN er overheen, 802.1x (WPA, maar geen preshared keys), het bereik van je netwerk beperken (lastig) of GEEN draadloos netwerk (die laatste is flauw).

Het probleem met dit alles is dat de gemiddelde buurman met Chello nog steeds geen weet heeft van de beveiligingsproblemen c.q. consequenties of het gewoon niet WIL weten. Zolang AP's niet default met een of andere security AAN (al was het maar WEP) geleverd worden zal dit zo blijven.

[Verwijderd]

Bor_de_Wollef schreef op 31 december 2003 @ 12:17:
[...]


Lol, en dan maar wachten tot de eerste "klant" naar de politie gaat wegens poging tot inbraak op zijn / haar netwerk.

Voor inbraak moetje beveiligingen omzijlen, lijkt mij hier echt niet aan de orde, dit is gewoon je voordeur openzetten.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 31 december 2003 @ 14:49:
[...]


Voor inbraak moetje beveiligingen omzijlen, lijkt mij hier echt niet aan de orde, dit is gewoon je voordeur openzetten.

Juist, en je voordeur openzetten is uitlokking tot inbraak (volgends de wet iig).

Ik zou bij een paar mensen in de buurt langsgaan, lekker onveilig hoor.

[PtrO]

[soz dubbelpost]

[ Voor 97% gewijzigd door PtrO op 31-12-2003 16:20 ]

[PtrO]

Bekijk het 's van een andere kant.

Waarom zou je nu je buren waarschuwen voor hun open netwerk terwijl ze dat wellicht helemaal niets kan schelen en bewust de boel uit gemak open laten.

Waarschuwen is ms goed bedoeld maar wanneer ik in de buurt een (achter)deur zie openstaan, ga ik echt niet aanbellen noch mezelf binnenpraten om dat te zeggen. Vind ik overigens ook wat bemoeizuchtig en belerend om te vertellen dat hun deur openstaat.

Tweede reden: ik wel absoluut voorkomen dat mensen gaan denken dat ik er verstand van heb. Voor je het weet zit je (cq. ik) weer met een schare van tijdvretende "bewonderaars".

* PtrO is verder wel voorstander van opensource

Edit: P.s. wanneer je je voordeur openzet wilt dat beslist niet zeggen dat je daarom toestemming geeft dat iemand wederrechtelijk je woning mag betreden. Kortom, het blijft strafbaar wanneer iemand je woming zonder jouw toestemming betreedt.

[ Voor 7% gewijzigd door PtrO op 31-12-2003 16:32 ]

[Verwijderd]

PtrO schreef op 31 december 2003 @ 16:20:
[...]

Waarom zou je nu je buren waarschuwen voor hun open netwerk terwijl ze dat wellicht helemaal niets kan schelen en bewust de boel uit gemak open laten.

Lijkt mij niet bewust. Ik vermoed dat ze er geen verstand van hebben (alles default: gewoon de stekker erin en gaan met die banaan). Daarom wou ik ze effe waarschuwen.

Anyway ze zijn vandaag niet in de lucht; vast Oud&Nieuw aan het vieren en dat ga ik nu ook doen.
Laterz..

[Verwijderd]

als ik jou was zou ik 'm sniffen, kijken of hij mail ophaalt of verstuurt, dan weet je genoeg om hem te mailen.

[rickpastoor]

In windows 95/98 zat in de windows map een programmatje dat Winpopup heette.
Je zegt dat je zijn/haar ipadres weet, dan is het simpel, voer het ipadres in, typ je bericht en sla op enter. Et voilla! Je welgemeende waarschuwing staat op het scherm van meneer/mevrouw!

suc6

[IFASS]

rick pastoor schreef op 31 december 2003 @ 17:27:
In windows 95/98 zat in de windows map een programmatje dat Winpopup heette.
Je zegt dat je zijn/haar ipadres weet, dan is het simpel, voer het ipadres in, typ je bericht en sla op enter. Et voilla! Je welgemeende waarschuwing staat op het scherm van meneer/mevrouw!

suc6

Ik ken het proggie niet hoor, maar werkt dat dan niet met net send?

[nero355]

Moet bij die ander WinPopUp wel aanstaan

[bjck]

Dit is juist handig als je eigen I-net eruit ligt

Maar vriendelijk is het wel om even te waarschuwen inderdaad. En beter direct dan via ISP (of gelijk [e-mail] )

Gewoon inderdaad even zoeken waar hij woont dmv laptoppie en wanadelen of met richtantenne :-)

[rickpastoor]

nee als winpopup niet aanstaat (bij win2k en winXP kan dat niet, want die heeft dit progje niet) krijg je het bericht in een alert venstertje wat je kent van het internet

[Joen]

rick pastoor schreef op 31 december 2003 @ 18:50:
nee als winpopup niet aanstaat (bij win2k en winXP kan dat niet, want die heeft dit progje niet) krijg je het bericht in een alert venstertje wat je kent van het internet

Sorry dat ik je moet verbeteren, maar heb jij het programma al wel eens gebruikt dan?
Ik wel. En nee, als bij de ander Winpopup niet aanstaat krijg je een te ontvanmgen berichtje niet op een alternatieve manier geserveerd

[Fish]

kun je geen text filtje achterlaten in zijn startup ?

[bjck]

fish schreef op 01 januari 2004 @ 16:39:
kun je geen text filtje achterlaten in zijn startup ?

Heet dat niet inbreken? Straks ben je zelf de *** kijk uit wat je wel en niet kan doen ondanks je goede bedoelingen.

Is ook al dunnen draad of je nu 'perongeluk op zijn netwerk' of 'expres op zijn netwerk' bent gekomen.

[blackd]

rick pastoor schreef op 31 december 2003 @ 18:50:
nee als winpopup niet aanstaat (bij win2k en winXP kan dat niet, want die heeft dit progje niet) krijg je het bericht in een alert venstertje wat je kent van het internet

Sinds wanneer heeft Win9x de Messenger Service? Dacht het niet inderdaad.
WinPopup uit betekent hetzelfde als de Messenger Service uitzetten.

Maar als jij die alert venstertjes van 'internet' kent zou ik je eigen beveiliging maar eens gaan nakijken.

IFASS schreef op 31 december 2003 @ 17:40:
Ik ken het proggie niet hoor, maar werkt dat dan niet met net send?

WinPopup verstuurt de berichten op dezelfde manier als net send dat doet ja, althans, het is dezelfde functionaliteit.

bjck schreef op 01 januari 2004 @ 18:15:
Heet dat niet inbreken?

Dat ligt eraan of er een technische ingreep, valse sleutel of valse identiteit opgegeven moet worden.

Zie www.wetten.nl artikel 138a van wetboek strafrecht.

[ Voor 17% gewijzigd door blackd op 01-01-2004 18:24 ]

[Fish]

Met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie wordt, als schuldig aan computervredebreuk, gestraft hij die opzettelijk wederrechtelijk binnendringt in een geautomatiseerd werk voor de opslag of verwerking van gegevens, of in een deel daarvan, indien hij
a.
daarbij enige beveiliging doorbreekt of
b.
de toegang verwerft door een technische ingreep, met behulp van valse signalen of een valse sleutel dan wel door het aannemen van een valse hoedanigheid.

mmzz.. mag net imho

[blackd]

Het is natuurlijk de issue wat en of het een technische ingreep is, en of de rechter dat eventueel met je eens is

[Maarten @klet.st]

blackd schreef op 01 januari 2004 @ 19:04:
Het is natuurlijk de issue wat en of het een technische ingreep is, en of de rechter dat eventueel met je eens is

Dat is dus niet relevant, als er geen redelijke mate van beveiliging is die doorbroken is. Een netwerk waar je zo opkomt (zonder WEP), daar is dus geen sprake van 'enige mate van beveiliging'.
Met een technische ingreep wordt waarschijnlijk bedoelt een password cracker e.d..

[blackd]

Voor de duidelijkheid: het gaat over de situatie dat je een .txt file in de startup van de user zet.

Maarten.O schreef op 01 januari 2004 @ 22:42:
Dat is dus niet relevant, als er geen redelijke mate van beveiliging is die doorbroken is.

Het is een redelijke mate van beveiliging, of een technische ingreep / valse signalen / valse sleutel / valse hoedanigheid. Als er dus geen redelijke mate van beveiliging aanwezig is, kan het alsnog onrechtmatige toegang zijn wanneer je bijv. onjuiste usernames op gaat geven (valse hoedanigheid).

Ik zie overigens dat ik het zelf ook verkeerd geinterpreteerd heb.

Om het maar even logisch neer te zetten:

code:

beveiliging doorbreken  
OR 
( toegang verwerven door technische ingreep met behulp van 
     ( valse signalen OR valse sleutel OR aannemen valse hoedanigheid)
)

Een netwerk waar je zo opkomt (zonder WEP), daar is dus geen sprake van 'enige mate van beveiliging'.

Klopt.

Met een technische ingreep wordt waarschijnlijk bedoelt een password cracker e.d..

En juist die waarschijnlijk is de issue. Jij kan nog zo goed bedenken wat je wel en niet goed vind, een rechter kan anders beslissen. Jij denkt dat het een password cracker is, maar misschien is het ook wel het toegang verkrijgen tot de administrative shares.

Wanneer we de voorgestelde situatie in de praktijk zouden toepassen, zouden we een paar dingen moeten doen:
1) Toegang verkrijgen door het netwerk, de SSID opvangen en verbinding maken
2) Toegang verkrijgen tot het computersysteem zelf en files plaatsen op het systeem
3) evt register aanpassen.

Stap 1 is rechtmatig, daar waren we het volgens mij over eens; er is geen redelijke mate van beveiliging aanwezig.

Stap 2 is waarschijnlijk onrechtmatig. Je zult in veel gevallen verbinding moeten maken met de administrative shares. Daarbij geef je de username van administrator op. Dat lijkt mij een valse hoedanigheid. Of er dan wel of geen wachtwoord op dat account zit (en of dat dan een redelijke mate van beveiliging is) is dan niet relevant.

Stap 3 zul je zeker moeten uitvoeren als administrator. Of als een gebruiker op het systeem, maar dan is dat ook het aannemen van een valse hoedanigheid.

Maar nogmaals: wat ik denk, ziet een rechter misschien heel anders. Of er moet Jurisprudentie zijn over dit onderwerp, maar daar heb ik niet naar gekeken.

[Fish]

genoeg win9x machines waar je zo opduikt hoor ...

[blackd]

fish schreef op 01 januari 2004 @ 23:15:
genoeg win9x machines waar je zo opduikt hoor ...

Mjah, ik ga uit van NT based eigenlijk. Maar met Win9x is het verhaal een stuk simpeler jah.

Dan is de toegang waarschijnlijk wel rechtmatig.

[ Voor 10% gewijzigd door blackd op 01-01-2004 23:19 ]

[Night89]

waarom ga je niet gewoon ff rondlopen met je lappie? is toch niet zo veel werk hoef je ook niet met sniffers enzow te gaan klooien

[wauswaus]

die mensen hebben waarschijnlijk niet veel verstand van die dingen en zal dan het wachtwoord v/d ap/router wel default zijn (admin ofzo..)

Ik zou zeggen, breng eens een bezoekje aan de firmware van de router (zal wel 192.168.1.1 zijn) en misschien kun je daar een berichtje achterlaten bij de SSID ofzo

het handigst is gewoon om ff langs te lopen...heb ik ook gedaan in de buurt. Aanbellen, wifi/chello?? zo nee, weet je wie dan wel? en dan ga je naar het volgende huis. Ik bedoel, je kent je buren toch wel een klein beetje?

[Apie!]

Verwijderd schreef op 30 december 2003 @ 20:01:
[...]


Ik ben niet bekend met Chello.

Ik heb:YOUR-QAM4******
en f5****.upc-f.chello.nl

Kan ik daar iets mee ?

(* sterretjes ivm. privacy).

ik snap even niet wat het feit dat jij niet bekend met Chello bent, met het sturen van een mailtje naar je buurman te maken heeft
Je hebt z'n account. Plak er @chello.nl achter en ik denk wel dat ie aankomt of anders even op chello.nl kijken naar hoe die mailadressen van in elkaar zitten.

[Jimbolino]

Apie! schreef op 02 januari 2004 @ 14:11:
[...]

ik snap even niet wat het feit dat jij niet bekend met Chello bent, met het sturen van een mailtje naar je buurman te maken heeft
Je hebt z'n account. Plak er @chello.nl achter en ik denk wel dat ie aankomt of anders even op chello.nl kijken naar hoe die mailadressen van in elkaar zitten.

jij bent duidelijk niet bekend met chello

dus denk ff na voordat je blaat

[Verwijderd]

Even een update/recap:

Bedankt iedereen die reageert met winpopup en/of net send: dat werkt niet omdat de smb-naam (netbios) niet bekend is; Logisch want buur deelt waarschijnlijk niets. (Ik vind twee netwerkkaarten: 1 van de WAP en 1 van de pc/laptop).

Mijn wireless loopt via een apple ibook (zie sig), en derhalve zijn alle Ms-Win utils niet relevant. (Apple EN Unix dus wel!).

Ik heb inmiddels een dump van het netwerkverkeer, nog even verder verdiepen in hoe die te bewerken/analyseren.

Laterz..

[Jimbolino]

cat [netwerkverkeerfile] |grep "mail from:"
dan zie je zijn email adres
(moet je wel poort 25 gesniffed hebben)

[Wrack]

Verander zijn SSID dan ergens in, hierdoor ziet hij/zij toch dat het gewijzigt is?

ps. beetje vreemd dat 'net send' niet werkt, zit je wel in dezelfde IP-range/Werkgroep?


-Late Reactie-

[ Voor 9% gewijzigd door Wrack op 14-04-2004 14:44 ]

[Kristof]

Moest iedereen dit nu zo doen (pc beveiligen, AP niet), het zou wel gemakkelijk zijn...
Je bent ergens op verplaatsing, maar zou graag even je mail checken...
Laptop open, connected, mail lezen, laptop dicht...
Het zou mooi zijn

[Verwijderd]

Reactie van JeroenM_tbs:

De harde realiteit van draadloze netwerken en mensen die weinig van computers afweten. Maar het opsporen van een onbeveiligde AP lijkt me toch makkelijker dan het opsporen van iemand met een draadloos kaartje die op jouw AP probeert te komen.
Hier op mn stage (een school voor voortgezet onderwijs) staat al haast wel weken een AP van US Robotics met een warn-lampje te knipperen. Inde webadmin blijkt dat er aldoor een PC verbinding probeert te maken die niet in de MAC filter lijst staat, maar tot op heden weten we nog steeds niet welke.

[Verwijderd]

Verder inderdaad een beetje een late reactie.