Welke spanningen heeft een mobo echt nodig?

[Swerfer]

Een ATX voeding heeft de volgende voedingsspanningen:

+3.3V
+5V
+5VSB
+12V
-5V
-12V

Welke spanning heeft een mobo echt nodig om goed te functioneren? Ik ga geen gebruik maken van de seriele poort. Daar heb ik dus geen negatieve spanning voor nodig.

Ik wil namelijk met zeer kleine modules een zeer compacte voeding voor een mini itx mobo maken, maar de modules zijn nogal prijzig... $45,- per stuk. Daar wil ik dus als het kan op bezuinigen...

Ik dacht zelf alleen aan +3.3 +5 en +12 volt.

Wat is overigens de +5VSB? Kan ik daar gewoon de +5V voor gebruiken?

[Underground75]

Volgens mij draait een Via Epia boardje al op een 12V en een ground lijn. (Ik kan het mis hebben)

[Swerfer]

Dat in ieder geval niet, je moet zowieso +3.3 +5 en +12 hebben. Daar ben ik al wel achter.

[memphis]

5vsb staat voor 5v standby ofwel een continu 5v terwijl de rest uigeschakelt mag zijn.

3.3v is voor je proc en alles er omheen en de 5v/12v voor heel veel bronnen mede de drives.

-5/-12 kan soms een must zijn voor bv. (onchip/onboard) audio- en videoversterkers maar is een idee om zonder te beginnen.....

Volgens mij als je even zoekt heb je al voor veel minder het EPIA voedinkje...

[Swerfer]

De voeding die ik wil gaan maken kan met behulp van de losse modules een ingangsspanning aan van 10 tot 36 volt DC. Dat is precies wat ik wil, namelijk gebruik maken van de 12V in personenauto's en 24V in vrachtauto's.

Daarom kan ik niet de standaard epia voeding gebruiken, die mag namelijk niet hoger als dacht ik 18 volt hebben.

Is die 5vsb wel nodig? Ik hoef mijn voeding niet per se aan te schakelen via het mobo.

[memphis]

op die voeding draait een stukkie powermanagement dus ook het aan en uitschakelen......

[Olaf van der Spek]

Die SB lijn is nodig om via het moederbord de voeding aan te zetten. Als je de voeding op een andere manier aan zet is die waarschijnlijk niet nodig.

[OnTracK]

een EPIA voeding gebruikt een ingangsspanning van 12V, met daarvoor nog een transformator voor 230 -> 12. als je gewoon een omvormer van 10~36 -> 12 koopt, kan je de standaard EPIA voeding gebruiken van 15x3 cm

[Underground75]

connected schreef op 07 March 2003 @ 20:20:
ik weet wel dat je bij een via epia 800 alleen een 12V een 5V en een 0 aan hoeft te sluiten en dan werkt et mobo al

zo heb ik et hier namelijk ook.

Uit dit topic [rml][ EL] 2 VIA mobo's op 1 voeding mogelijk?[/rml]

[BalusC]

Sinclair schreef op 21 September 2003 @ 18:38:
3.3v is voor je proc

Waar heb jij dat vandaan

AMD, VIA CPU's en de Intel P!!! slurpen van de 5V lijn en de Intel P4 daarnaast ook van de 12V (imagine: waarom hebben ze zo'n P4 stekker bedacht? ). Allemaal worden ze via MOSFET's omgezet in de juiste voltages. De 3,3V lijn levert gewoonweg veel te weinig ampère's voor zulke CPU's

Voor de rest gaat 3,3V naar het geheugen en de PCI sloten. De 5V lijn gaat eveneens naar de PCI sloten (afhankelijk van of de PCI slot 3,3V only is of niet), de AGP slot en allerlei "onboard zooi". Al het IDE/SCSI meuk slurpt van zowel de 5 als 12V lijnen. Soms moet je ook een molex in een dikke videokaart prikken, daar gaat dan 5V vanaf (en misschien toch ook de 12V, maar dat lijkt me sterk).

[Voor 9% gewijzigd door BalusC op 22-09-2003 07:47]

[Olaf van der Spek]

BalusC schreef op 22 September 2003 @ 07:46:
Soms moet je ook een molex in een dikke videokaart prikken, daar gaat dan 5V vanaf (en misschien toch ook de 12V, maar dat lijkt me sterk).

Bepaalde GPUs nemen ook veel vermogen op, dus zo sterk is het niet.

[BalusC]

Dan zouden er ook MOSFETS etc zijn om van die 12V weer 5V te maken en die zie ik niet terug op zulke videokaarten

[Anoniem: 44568]

Spanningen:

Je kan het voedingsspanningsgebruik voor een deel aflezen aan de pinspecificaties (al hoeft een ingestoken/aangesloten device niet altijd daar gebruik van te maken):

• AGP: +12VDC, +3.3VDC, +5VDC
• PCI: +12VDC, +3.3VDC, +5VDC, -12VDC
• ISA: +12VDC, +5VDC, -12VDC, -5VDC
• USB: +5VDC
• DRAM: +3.3VDC
• Fans: +12VDC
• IRDA: +5VDC
• PC-Speaker: +5VDC
• Midi/ForceFeedback: +5VDC
• Diskdrive: +12VDC, +5VDC
• 3,5" HDD: +12VDC, +5VDC
• 2,5" HDD: +5VDC
• PS/2: +5VDC
• ATX: +12VDC, +3.3VDC, +5VDC, -12VDC, -5VDC + Powergood (AT:+5V) / PowerOK(+3.3V of +5V)
• AT: +12VDC, +5VDC, -12VDC, -5VDC + Powergood (AT:+5V) en bij sommige AT-extended voedingen ook 3,3VDC

Algemeen: negatieve spanningen zijn alleen nodig voor RS232/POTS gebasseerde seriële datacommunicatie zoals seriële poort, modem, ISDN adapter etc. en geluidskaarten die symmetrische voeding nodig hebben.
De -12V wordt gebruikt door seriële poort Quad-line-drivers IC's (bijv. MC1488/MC1489) en de -5V door ISA kaarten. De RS232 geven als voorkeur (ja, voorkeur en geen specificatie want RS = recommended standard) een signaalspanning van 15V, maar dit is in de loop der tijd opgeruimd, oa doordat -12V makkelijker aan te komen is (standaard ATX uitgangsspanning) , vanwege lowpower situaties zoals laptops die vaak met signaalnivo's van zo'n 3.3V werken en wegens verbeterde kabels en halfgeleiders waardoor de gevoeligheid toenam.

The output signal level usually swings between +12v and -12v. The "dead area" between +3v and -3v is designed to absorb line noise. In the various RS-232-like definitions this dead area may vary. For instance, the definition for V.10 has a dead area from +0.3v to -0.3v. Many receivers designed for RS-232 are sensitive to differentials of 1 volt or less.
Bron: http://www.sangoma.com/signal.htm

Zie ook: PcGuide: Standard Output Voltages


Stroom en vermogen:

Wat betreft vermogen, als je het stroomverbruik weet kun je deze eenvoudig zelf uitrekenen met de formule P=U*I, oftwel: vermogen = spanning * stroom
Zie hieronder een lijstje met verschillende spanningen in een computer, met voorbeelden van devices en hun stroomverbruik:

Current Consumption (Estimates)
+3.3V	+5V	+12V	Device
3 A	2 A	0.3 A	Motherboard w/ onboard devices
		0.25 A	High Performance fans (including power supply fans)
	2 A		Memory (128MB DDR)
3 A			VGA (no high-end, without external power connector)
0.5 A	0.5 A		PCI Sound
0.4 A	0.4 A		PCI Network Card
	0.8 A	2 A	High performance hard drive
	1.2 A	0.8 A	CD-RW
	1.2 A	1.1 A	DVD
	0.8 A		Floppy
	0.5 A		USB devices
	0.25 A		Keyboard
	0.25 A		Mouse
	0.5 A		PCI Modem
	1.6 A		FireWire

Bron: http://www.firingsquad.com/guides/power_supply/

Andere handige links:

• Welke voeding heb ik nodig? Deel 7
• How to Choose an ATX Power Supply?
• http://home.wanadoo.nl/~sm56pci/got/voeding-calc.html
• http://www.mymp3car.com/MP3Car/PSUpower.asp
• http://takaman.jp/D/?english
• http://www.utcache.com/power.asp
• http://www.wavijo.com/pwrsply.html
• http://www.jscustompcs.com/power_supply/
• http://www.distortionwave.com/Power.html
• http://www.pcpowercooling.com/maxpc/index_cases.htm
• http://www.firingsquad.com/guides/power_supply/page2.asp
• http://www.dnachip.nl/PSU_vermogens_schatter.zip
• http://www.overclockers.r...?category=4&id=1091896383

AMD Athlon 900MHz-1400MHz 50W-72W
AMD Athlon XP 1500-2100+ 60W-72W
AMD Athlon XP Thoroughbred 1700-2100+ - 50W-62W
AMD Athlon XP Thoroughbred 2200-3000+ - 62W-70W
Intel Pentium 4 1.4GHz-2.0GHz - 55W-75W
Intel Pentium 4 2.0GHz-2.8GHz 55W-68W
Intel Pentium 4 3.06GHz+ - 75W
Intel Celeron Socket 478 - 45W-60W
ATX Motherboard - 45W-65W
AGP video card - 40-80W
256MB RAM Module - 20W
512MB RAM Module - 35W
CD-Recorder - 20W-35W
CD-ROM Drive - 20W-30W
DVD-ROM Drive - 20W-25W
DVD-Recorder - 30W-40W
IDE Hard Drive - 15W-20W
SCSI Hard Drive - 15W-25W
15,000RPM SCSI Hard Drive - 35W
Floppy Drive - 8W
Network Card - 5W
Modem - 5W
Sound Card - 5W-10W
SCSI Controller Card - 20W
Firewire Controller Card - 30W-40W
USB 2.0 Controller Card - 5W-20W
Case Fan - 3W-5W
CPU Fan - 3W-6W

Bron: http://www.pclincs.co.uk/Forums/showthread.php?threadid=2122

Processoren
http://users.erols.com/chare/elec.htm


Vermogen en Airflow

De WTX specificatie heeft een makkelijke tabel welke je als leidraad kan gebruiken:

[Voor 189% gewijzigd door Anoniem: 44568 op 06-10-2004 18:57]

[Anoniem: 44568]

Videokaarten:

BalusC schreef op 22 september 2003 @ 08:50:
Dan zouden er ook MOSFETS etc zijn om van die 12V weer 5V te maken en die zie ik niet terug op zulke videokaarten

Even geen zin om mijn Radeon uit de PC te trekken, dus dan maar via naslag op Internet via een aantal fabrikant en voltmod guides sites (edit: ondertussen bevestigd door een aantal kaarten 'live' te bekijken):

Geforce DDR - regelaar: LX8386 - voedingsp. +3.3VDC / +5VDC
(topic Geforce DDR V-mod)

PowerC. Geforce2MX400 - regelaar: L1084S - voedingssp.: +7VDC max / +5VDC nom.
Suma Geforce2MX - regelaar: US1150 - voedingssp.: +3.3VDC / +5VDC
Asus Geforce2GTS - regelaar: US3007 - voedingssp.: +12VDC, +5VDC
(volledige Geforce2 V-mod artikel)

VisionTek Geforce3 - regelaar: SC1175CSW - voedingssp.: +12VDC, +5VDC
(volledige Geforce3 V-mod artikel)

Ati Radeon 9700 - regelaar: SC1175 - voedingssp. +12VDC, +5VDC
(volledige Radeon9700 V-mod artikel)

Sapphire Ati Radeon 9800 nonpro: SC1175CSW en ISL6522 - voedingssp. +12VDC, +5VDC
(volledige Radeon9800 V-mod artikel)


Het ligt er dus maar aan wat voor kaart - en in welke uitvoering.

De dubbele voedingslijnen worden gebruikt als stroomverdeling om bij de hoge vermogens die huidige videokaarten verbruiken toch een stabiele voedingsspanning te garanderen.:

This graphics card is equipped with SC1175CSW voltage regulators from SEMTECH. Each of them represents a combination of two versatile 2-phase, synchronous, voltage mode PWM controllers intended for voltage regulation on graphics cards and peripheral devices. Two independent controllers, these chips are made of, can work in two distinct modes: as dual switchers or in a current sharing mode.

Current sharing mode serves to provide GeForce3 with stabilized core voltage. In current sharing configuration the SC1175CSW regulator can produce a single output voltage from two separate voltage sources (which can be different voltage levels) while maintaining current sharing between the channels. It implies that the Vout of the first controller is determined by the proportion between R1 and R12 resistor ohmages (see the typical application circuit scheme). The second controller takes the output voltage of the first controller as a reference. The outputs of both voltage regulator controllers work in parallel and that's where the term "current sharing" comes from, actually.
Bron: http://www.xbitlabs.com/a...eforce3-overclocking.html

Wat betreft leverbaar vermogen: 9700 Pro: 12V:1~5A=12~70W / 5V:1~5A=5~25W > 17~95W zoals ik de PDF van http://www.semtech.com/pdf/sc1175.pdf lees.
Voltmod, Volt Mod, Volt-mod, V-mod, Vmod, V mod, voeding spanning, voedingsspanning, videokaarten

[Voor 162% gewijzigd door Anoniem: 44568 op 20-07-2004 08:29]

[BalusC]

Dus toch wel Dank je voor de info

[Anoniem: 44568]

Meer ontopic in het doel van de topicstarter: er is een CME topic waar je wellicht wat meer naslag/tips in kan vinden: [rml][ CM] PC in je Auto. Info en How-to's.[/rml]

Sowieso zijn de diverse MP3-carplayer sites ook een aardige bron van info

Ter test:
Als je de ventilatoren direct aansluit op de 12V van je voeding en dan 1 voor 1 de diverse voedingsspannings-connectoren van je ATX connector loskoppelt, kun je precies testen welke functies er bij jouw specifieke setup uitvalt.

Een andere oplossing is om van de regelaars, chips etc de specificaties op te zoeken welke voedingsspanningen hun gebruiken.

Nog een andere oplossing is om je mobo na te meten of de aangeboden spanningen wel ergens naartoe leiden...

[Voor 46% gewijzigd door Anoniem: 44568 op 22-09-2003 09:52]

[mking]

http://imageshack.us/phot...vl6biostemperatuuret.jpg/
http://imageshack.us/phot...vl6biostemperatuuret.jpg/

Kan iemand a.u.b naar de toegevoegde foto's kijken en even commentaar geven of het normaal is dat van die -12V (want daar staat nu dus een heel lage? hoge? waarde i.p.v. -12V). De andere waardes zijn wel goed hoop ik?

Ja, ik begrijp niet zoveel van stroom enzo. Mijn excuses alvast als ik iemand tegen de schenen schop hiermee. Ik bedoel het niet kwaad. Maar andere mensen hebben vast meer kennis hiervan.

Het betreft een Nec VL6 desktop systeem. Platte kast. Geen tower. En zit de fabrieksvoeding in.

Bij voorbaat dank![/img]