[Vraag]HZ freqenties speakers

Pagina: 1
Acties:
  • 1.445 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

  • KunDun
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Ik heb onlangs vier satelliet speakers + center aangeschaft .
Nu hebben de satelliet speakers een bereik van 120-20000 Hz .
En de center heeft een bereik van 80-20000 Hz .

Het geluid dat de fronts geven bij muziek klinkt nogal blikkerig ,
en dit is dus als alleen de [L] & [R] worden gebruikt voor stereo .
Kan dit aan mijn instellingen liggen , dus bij Small of large ?

  • Mad_Demon
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 20-12 09:15

Mad_Demon

de dokter

Wat voor speakers zijn het en op welke versterker heb je ze aangesloten? :P

The art of medicine consists in amusing the patient while nature cures the disease. ~Voltaire


  • KunDun
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Mad_Demon schreef op 07 september 2003 @ 20:56:
Wat voor speakers zijn het en op welke versterker heb je ze aangesloten? :P
Het zijn JVC satelliet speakers SX-XD33 , http://www.kieskeurig.nl/...arch1/JVC%20SX%20XD33.htm .

En ik heb ze aangesloten op een Sony De-475 receiver .

  • MM
  • Registratie: November 2000
  • Niet online

MM

was: m.m

Bij de Small instellingen worden de lage tonen uit het signaal voor de sattelieten gefiltert, dit gebruik je als je kleine (small) speakertjes hebt. Heb je grote zuilen staan dan zet je de instelling op large, dan krijgen ze ook wat te doen. Heb je toevallig de instelling op small staan en geen subwoofer aangesloten? Dat zou de "blikkerigheid" kunnen verklaren.

S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"


  • KunDun
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
m.m schreef op 07 September 2003 @ 21:03:
Bij de Small instellingen worden de lage tonen uit het signaal voor de sattelieten gefiltert, dit gebruik je als je kleine (small) speakertjes hebt. Heb je grote zuilen staan dan zet je de instelling op large, dan krijgen ze ook wat te doen. Heb je toevallig de instelling op small staan en geen subwoofer aangesloten? Dat zou de "blikkerigheid" kunnen verklaren.
Ik heb me REL (sub) nog niet binnen idd , dus dat zou het kunnen verklaren .
Ik ga het eens proberen , thnx !

  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 19-12 08:24
Het is ook goed mogelijk dat het gewoon de 'klankkleur' is van deze speakers. Iedere speaker klinkt namelijk weer anders, ongeacht het frequentiebereik.

Mijn Home Cinema in aanbouw


  • TheLemon
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 02-04 14:15

TheLemon

daddy cool, crazy like a fool

En als je center niet gebruikt wordt bij muziek, maar alleen de twee satellieten, dan is die ondergrens van 120Hz ook niet erg laag voor een diepe bas. Dan kan je beter tijdelijk ff je center als sub eraan hangen ofzo.

  • remco_k
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 23:00

remco_k

een cassettebandje was genoeg

TheLemon schreef op 07 september 2003 @ 21:54:
En als je center niet gebruikt wordt bij muziek, maar alleen de twee satellieten, dan is die ondergrens van 120Hz ook niet erg laag voor een diepe bas. Dan kan je beter tijdelijk ff je center als sub eraan hangen ofzo.
euh ... center als sub? :
KunDun schreef op 07 september 2003 @ 20:53:
...En de center heeft een bereik van 80-20000 Hz ....
Veel plezier dan... dat maakt geen drol uit.

Het blikkerige geluid van de 2 front speakers komt hoofdzakelijk door hun beperkte laagbereik. En daarnaast door de receiver die in de small stand het laag voor die kanalen er ook uit filterd. Ik denk dat het niet veel verschil uitmaakt als je die op large zet bij dezelfde speakers.
Je hebt gewoon een sub nodig, en dan moet je de receiver dus niet op 2ch laten staan maar op AFD. Dan gaat de sub erbij aan en L+R voor...

Alles kan stuk.


  • MM
  • Registratie: November 2000
  • Niet online

MM

was: m.m

Lees de draad voordat je blaat :+

S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"


  • TheLemon
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 02-04 14:15

TheLemon

daddy cool, crazy like a fool

remco_k schreef op 08 September 2003 @ 13:54:
[...]

euh ... center als sub? :
...
Veel plezier dan... dat maakt geen drol uit.
...
Als jij een verschil van 80-120 Hz geen drol vindt, het is anders een half octaaf, dat is zeker niet niks. TS had al aangeven dat hij er een sub bij ging kopen, maar zolang kan je met die center toch 40Hz lager komen en dat is zeker goed hoorbaar.

  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:25

Jag

Niet alleen de frequency range is van belang, maar ook de response uiteraard. De meeste breedband drivers (degene die een beetje bruikbare gevoeligheid hebben wel iig) hebben een zogenaamde rising response: hun gevoeligheid wordt hoger met de frequentie totdat de HF roll off begint. Met het meeste output in het midden / mid hoog. Als je daar full range muziek over gaat draaien klinkt dat niet idd. Niks aan te doen, ook met sub zal het niets zijn. Gewoon "echte" speakers kopen of een aparte "muziek installatie". Met films komt het in principe wat minder nauw omdat je je aandacht moet verdelen over beeld en geluid, alleen het sublaag is wel van belang voor de beleving (en echt goede geluidsweergave geeft natuurlijk wel een meerwaarde).

  • remco_k
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 23:00

remco_k

een cassettebandje was genoeg

TheLemon schreef op 08 September 2003 @ 17:16:
[...]

Als jij een verschil van 80-120 Hz geen drol vindt, het is anders een half octaaf, dat is zeker niet niks. TS had al aangeven dat hij er een sub bij ging kopen, maar zolang kan je met die center toch 40Hz lager komen en dat is zeker goed hoorbaar.
Ik wilde aangeven dat een center ter vervanging van een sub geen zin heeft. Natuurlijk weet ik dat een verschil van 120Hz naar 80Hz uitkmaakt, maar neemt niet weg dat de hele set nog steeds "blikkerig" zal blijven klinken, totdat de sub binnen is... Dan vult hij een hoop op wat geen enkele andere speaker (zoals bv de center) kan doen.

Dit soort speakers is ook nog eens vaak van kunststof wat het blikkerige effect nog eens even flink erger maakt.
Wat Jag schrijft zit ook wel wat in!

Alles kan stuk.


  • Orbit
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 11-12 23:27
Wil je de illusie hebben van een goeie sound moet je toch een krachtige respons tot op z'n minst 40 Hz hebben. Lager kan eigenlijk gemist worden als je niet te critisch bent. Wil je daarentegen echt genieten van home theatre of zware klasieke muziek moet je toch kunnen zakken tot 25 Hz en met behoorlijke dynamiek.

  • JvS
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 22:53

JvS

Ik heb hem zelf ook

HT laag komt zelden onder de 40Hz, bioscopen geven ook zelden dieper weer dan 40Hz, veel mensen overschatten dat je dat "nodig" hebt. Subs die dieper kunnen geven de hogere frequenties vaak beter weer, maar het is absoluut niet nodig ofzo

4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp


  • Orbit
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 11-12 23:27
Mwoa, wat je zecht klopt natuurlijk ook wel, als een systeem zonder zich te verslikken 25 Hz weergeeft dan mag je gerust zijn dat de hogere tonen (40-120 Hz) ook prima worden weergegeven. Maar bij spectacelfilms zoals The Lost World zijn er toch passages waarbij je tonen hebt die je eerder meot voelen dan horen, en dat lukt dan echt wel aleen met een systeem dat 25 Hz of lager kan weergeven.

  • SpleeffY
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 07-12 22:26
Tonen van 25 Hz zijn inderdaad meer voor het gevoel dan dat ze iets bijdragen aan het geluid.

Mijn sub gaat ook tot 25 Hz en geeft hoge tonen aardig weer, zodat ik de crossover-frequentie wat omhoog kon gooien. Daarmee ontlast ik die satellietjes weer :P.

  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:25

Jag

Orbit schreef op 10 september 2003 @ 00:21:
Mwoa, wat je zecht klopt natuurlijk ook wel, als een systeem zonder zich te verslikken 25 Hz weergeeft dan mag je gerust zijn dat de hogere tonen (40-120 Hz) ook prima worden weergegeven. Maar bij spectacelfilms zoals The Lost World zijn er toch passages waarbij je tonen hebt die je eerder meot voelen dan horen, en dat lukt dan echt wel aleen met een systeem dat 25 Hz of lager kan weergeven.
Ja, response tot in de twenties is idd geen onzin ofzo, maar het wordt wel degelijk overschat denk ik. Idd alleen al het feit dat bios subs geen usable output hebben onder de 30Hz zegt al genoeg. Als dat echt heel belangrijk zou zijn, zou dat best wel kunnen (wel lastig/duur natuurlijk). Ik denk ook niet dat de THX dat zal eisen bijvoorbeeld.
Ik denk dat bij de weergave van lage tonen een heleboel andere problemen een stuk grotere rol spelen.

Overigens in dit verband met zo'n goedkope set helemaal niet relevant om het hierover te hebben :).

  • TheLemon
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 02-04 14:15

TheLemon

daddy cool, crazy like a fool

offtopic: THX eist zelfs 20-20.000 Hz

  • JvS
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 22:53

JvS

Ik heb hem zelf ook

Waar haal je die wijsheid vandaan?

4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp


  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:25

Jag

TheLemon schreef op 11 september 2003 @ 18:04:
offtopic: THX eist zelfs 20-20.000 Hz
Uhm, heb je het dan over het keurmerk voor professionele biossen?

  • Jappo112
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 16-12 11:07
Orbit schreef op 10 september 2003 @ 00:21:
Mwoa, wat je zecht klopt natuurlijk ook wel, als een systeem zonder zich te verslikken 25 Hz weergeeft dan mag je gerust zijn dat de hogere tonen (40-120 Hz) ook prima worden weergegeven. Maar bij spectacelfilms zoals The Lost World zijn er toch passages waarbij je tonen hebt die je eerder meot voelen dan horen, en dat lukt dan echt wel aleen met een systeem dat 25 Hz of lager kan weergeven.
Jaja, 25 Hz. Ik heb al vaker echte geluids setjes afgeregeld en dan beginnen wij al af te zakken bij de 50 Hz. Dit omdat als het geluid hard staat je toch niks aan die lage frequenties hebt. Het beukt veelste veel. Onze speakers hebben een acceptabel rendement tot de 27 Hz, maar dit gebruiken we nooit. Wat al eerder gezegd is, 25 Hz hoor je nauwlijks en voel je alleen maar. Zo'n standaard woofer die je bij die 5.1 setjes hebt heeft overgins nauwlijks rendenment bij zo'n lage freq. Vraag me ook af hoeveel zo'n jappen versterker bij 20 Hz er uit kan pompen.

  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:25

Jag

jappo112 schreef op 11 September 2003 @ 20:55:
[...]


Jaja, 25 Hz. Ik heb al vaker echte geluids setjes afgeregeld en dan beginnen wij al af te zakken bij de 50 Hz. Dit omdat als het geluid hard staat je toch niks aan die lage frequenties hebt. Het beukt veelste veel. Onze speakers hebben een acceptabel rendement tot de 27 Hz, maar dit gebruiken we nooit. Wat al eerder gezegd is, 25 Hz hoor je nauwlijks en voel je alleen maar. Zo'n standaard woofer die je bij die 5.1 setjes hebt heeft overgins nauwlijks rendenment bij zo'n lage freq. Vraag me ook af hoeveel zo'n jappen versterker bij 20 Hz er uit kan pompen.
Just curious: zit je in de PA buisness?

Overigens is de freq response geen enkel probleem, ook niet bij "jappen versterkers" (wist niet dat die Europa Vs Japan hetse nog steeds bestond :o ).

  • Jappo112
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 16-12 11:07
Jag schreef op 11 September 2003 @ 20:57:
[...]


Just curious: zit je in de PA buisness?

Overigens is de freq response geen enkel probleem, ook niet bij "jappen versterkers" (wist niet dat die Europa Vs Japan hetse nog steeds bestond :o ).
Die Jappen oorlog bestaat nog steeds in de wereld van lampjes en geluidjes voor de grote jongens. Mooi geluid komt uit spanje (AD systems) of Hilversum (Sound-Projects). Moet wel toegeven dat de speaker zelf uit jappan kan komen. En ja zit in de professionele licht en geluid zaken, ben rigger, lj, soundspecialist, designer en ook nog een beetje dj voor de grap. Een eigen huis en tuin versterker heeft lang niet zo'n strakke dB/freq grafiek dan de spullen die wij gebruiken. En daar kan je wel echt 30 Hz uithalen als je wilt

  • MM
  • Registratie: November 2000
  • Niet online

MM

was: m.m

Een systeem zo ontwerpen dat 'ie lager komt dan je in werkelijkheid nodig hebt lijkt me niet al te logisch maar je kunt het me vast wel verklaren :)

S, de lekkerste letter in het chocoladeletteralfabet - Enrave - EVE corporation ingame channel "-nrave-"


  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:25

Jag

jappo112 schreef op 11 September 2003 @ 21:11:
[...]


Die Jappen oorlog bestaat nog steeds in de wereld van lampjes en geluidjes voor de grote jongens. Mooi geluid komt uit spanje (AD systems) of Hilversum (Sound-Projects). Moet wel toegeven dat de speaker zelf uit jappan kan komen. En ja zit in de professionele licht en geluid zaken, ben rigger, lj, soundspecialist, designer en ook nog een beetje dj voor de grap. Een eigen huis en tuin versterker heeft lang niet zo'n strakke dB/freq grafiek dan de spullen die wij gebruiken. En daar kan je wel echt 30 Hz uithalen als je wilt
Soundspecialist, klinkt als heel wat :P. Voor wie werk je? Of ben je freelancer?

Je doet trouwens een hoop merken te kort als je zegt dat goed geluid alleen door AD systems en Sound Projects gemaakt wordt. Ik denk dat er een heleboel goede systemen op de markt zijn eigenlijk, zo lang je maar genoeg euri hebt :).

En dat verhaal over dat prof amps een betere response hebben dan huis tuin en keuken amps ben ik het niet helemaal mee eens. Voor beide soorten amps geldt dat response helemaal geen issue is. Het is echt geen kunst aan om een amp te maken die 5 Hz - 100KHz -0.5 dB doet.

  • Jappo112
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 16-12 11:07
Jag schreef op 11 september 2003 @ 23:05:
[...]


Soundspecialist, klinkt als heel wat :P. Voor wie werk je? Of ben je freelancer?

Je doet trouwens een hoop merken te kort als je zegt dat goed geluid alleen door AD systems en Sound Projects gemaakt wordt. Ik denk dat er een heleboel goede systemen op de markt zijn eigenlijk, zo lang je maar genoeg euri hebt :).

En dat verhaal over dat prof amps een betere response hebben dan huis tuin en keuken amps ben ik het niet helemaal mee eens. Voor beide soorten amps geldt dat response helemaal geen issue is. Het is echt geen kunst aan om een amp te maken die 5 Hz - 100KHz -0.5 dB doet.
Je hebt helemaal gelijk er zijn veel meer topmerken; funktion one, turbosound, EAW, Meyer, EV, Mach (slingshot). Maar ik stop hier want het wordt nogal off topic ;).

  • TheLemon
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 02-04 14:15

TheLemon

daddy cool, crazy like a fool

Jag schreef op 11 september 2003 @ 20:42:
[...]
Uhm, heb je het dan over het keurmerk voor professionele biossen?
Ja inderdaad, daar is THX ooit voor ontwikkeld, maar daarom zei ik ook offtopic. Ik begrijp dat de term THX tegenwoordig ook voor hifi/ht spul wordt gebruikt, maar die specs/eisen ken ik niet.

  • JvS
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 22:53

JvS

Ik heb hem zelf ook

vertel me eens waar je vandaan haalt dat het in bioscopen tot 20hz moet gaan?

4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp


  • TheLemon
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 02-04 14:15

TheLemon

daddy cool, crazy like a fool

Heb ik geleerd bij mijn studie en volgens mij staat het ook wel op de site van thx hoor.
Bijna quote: "Sub must be flat between 20-110Hz and play at continuous 105dB SPL."
Verder moeten de L, R en center speakers gelijk zijn en een afstraling hebben van 90X40 gr. (HxV), verdere specs ken ik niet.

Verwijderd

Wanneer gaan ze in de bios eens een line array hangen? (dV-dosc of Y10 van Adamson)
(Heb je geen delay meer tussen Rear L en R)
Of op zŽn minst de speakers in elke box apart time alignen!!
Wat voor systeem (merk) word er in de bioscoop eigenlijk gebruikt?
Afstraling lijkt mij voor elke zaal verschillend (andere breedte,diepte, hoek enz)
En ze moeten Aura subs van LŽAcoustics neerzetten (X-max van heel veel....)

Latorrr

  • Wekkel
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 14-08-2024

Wekkel

De downloadkoning

http://www.thx.com/mod/techLib/cinemaCertification.html

THX lijkt meer te omvatten dan het geluid alleen, als ik deze pagina lees. Ze hebben helaas niet alle te behalen specificaties beschikbaar op de site.

  • TheLemon
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 02-04 14:15

TheLemon

daddy cool, crazy like a fool

We hebben het hier niet over zomaar een bios hè. THX biossen zijn er niet zoveel, ik ken er eigenlijk geen één in NL.

  • JvS
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 22:53

JvS

Ik heb hem zelf ook

volgens mij is THX een eis om het geluid lekker te laten klinken en hebben ze hele rationele eisen. 20Hz is absoluut niet nodig om een film goed te laten klinken, ik denk dan ook niet dat een THX bioscoop met speakers hoeft te werken die helemaal recht weergeven tot aan de 20Hz

4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp


  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 19-12 08:24
Die 20Hz is een eis bij hometheatre subwoofers, ik weet niet in hoeverre dat geldt voor de bioscoop apparatuur. Maar die flat response zit niet op alle modellen. Tis misschien een eis voor de ultra2 certificering, ze zijn er imho altijd wat vaag mee :)

Maar bijv een leuk 8) ultra2 model is:
http://www.teufel.de/subwoofer.htm#12000

Wat andere THX subs:
http://www.bwspeakers.com...s/label/Model%20ASW%20800
http://www.magnat.de/home...ail=148230&area=6&lang=en
http://www.kef.com/history/2000/homethx/tdm45b.html
http://www.klipsch.com/product/product.aspx?cid=176

Als je uitgaat van de opgegeven specificaties moet je die "flat response between 20-110Hz" niet al te letterlijk nemen. Maar je kunt er van uit gaan dat als je een THX subwoofer hebt dat je dan goed spul in huis hebt en geen Yamaha subwoofer van 200 euro :)

Verder is 'THX cinema' idd een eis om het geluid lekker te laten klinken, en 'THX hometheatre' de richtlijnen PLUS de post-processing om het geluid als een THX bioscoop te laten klinken, met de voor en nadelen van dien (maar daarvoor mag je oudere topics opzoeken :P )

Mijn Home Cinema in aanbouw


  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:25

Jag

TheLemon schreef op 12 september 2003 @ 10:50:
Heb ik geleerd bij mijn studie en volgens mij staat het ook wel op de site van thx hoor.
Bijna quote: "Sub must be flat between 20-110Hz and play at continuous 105dB SPL."
Verder moeten de L, R en center speakers gelijk zijn en een afstraling hebben van 90X40 gr. (HxV), verdere specs ken ik niet.
Lijkt me niet logisch om afstraling te specificieren, aangezien dat niet voor elke bios een goede keus hoeft te zijn. Wel makkelijk om zoiets te objectiveren, in plaats van de dekking te proberen te vangen in "specs".

Wat betreft die 105 dB bij 20Hz, dat lijkt me echt nauwlijks haalbaar. Daar heb je zo onwerkelijk veel displacement voor nodig om dat te bereiken. Maar goed, misschien is het THX keurmerk wel gewoon zwaarder dan ik denk.
Verwijderd schreef op 12 september 2003 @ 21:36:
Wanneer gaan ze in de bios eens een line array hangen? (dV-dosc of Y10 van Adamson)
(Heb je geen delay meer tussen Rear L en R)
Of op zŽn minst de speakers in elke box apart time alignen!!
Wat voor systeem (merk) word er in de bioscoop eigenlijk gebruikt?
Afstraling lijkt mij voor elke zaal verschillend (andere breedte,diepte, hoek enz)
En ze moeten Aura subs van LŽAcoustics neerzetten (X-max van heel veel....)

Latorrr
Ik weet niet hoe je erbij bent gekomen dat je met een line array geen delay meer hebt tussen links en rechts (als je uit het midden zit), maar dat heb je natuurlijk wel :).
En een line array in een bios hangen :+ ? Jaja :P.

Overigens wordt er al time alignement voor luidsprekers gebruikt. De meeste luidsprekers hebben bijbehorende processors, al dan niet digitaal, die als crossover, corrigerende EQ, protectie en electronische time alignement fungeren.

Merken die bios systemen maken zijn bijvoorbeeld JBL en EAW. In Nederland doet Stage Accompany ook veel met bios geluid volgens mij.

  • Redheinz
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 19-12 20:09
Al is het 105 dB/.01m @ 20 Hz dan redt je huis, tuin en keuken-sub het ook nog wel. Of bedoelt men in-room en niet anechoic. Dan vind ik flat (+-3dB) ook nog een fijne eis!

Zin.


  • TheLemon
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 02-04 14:15

TheLemon

daddy cool, crazy like a fool

Ja, sorry, maar ik heb die eisen niet bedacht. Ik zie alleen antwoorden van: dat lijkt me sterk en wat overdreven, maar waar blijft degene met de echte specs, zodat we het allemaal zeker weten?

  • edm
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 13-10-2024

edm

Heeft iemand van hier wel eens gemeten wat uberhaupt aangeboden wordt aan de speakers aan spectrale content tijdens het spelen van een film? Ik ben van plan dit binnenkort eens te doen, want ik ben gewoon ontzettend nieuwsgierig hoeveel laag nu naar de front's gaat tov van de rears en of het laag echt helemaal gestript is uit alle kanalen behalve het LFE. Heb me hier nog niet in verdiept hoe ik dit wil gaan meten (ik wil het iig met de pc meten), dus als iemand nog aanraders heeft voor programma's die dit kunnen dan hoor ik het graag. Of als iemand dit al eens gedaan heeft ben ik erg nieuwsgierig...

  • JvS
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 22:53

JvS

Ik heb hem zelf ook

TheLemon schreef op 14 September 2003 @ 23:32:
Ja, sorry, maar ik heb die eisen niet bedacht. Ik zie alleen antwoorden van: dat lijkt me sterk en wat overdreven, maar waar blijft degene met de echte specs, zodat we het allemaal zeker weten?
het feit dat je ook beweert dat er in de bioscoop dipoolspeakers gebruikt moeten worden maakt je niet zo geloofwaardige claim over die 20Hz in elk geval niet geloofwaardiger >:).

maar volgens mij stelt de THX norm niet zulke nutteloze eisen aan een speaker, het gaat meer om de respons in de zaal zelf en die moet een bepaald niveau (dat kan zeker wel 105db zijn) halen in de zaal, zonder te vervormen en je hebt ook kans dat ze een frequentie neerzetten die minimaal gehaald moet worden, maar dat zal eerder een volkomen haalbare 35Hz zijn dan een absurd nutteloze 20Hz waarmee je het systeem alleen maar nodeloos duur maakt 8)7. Bij THX is realistisch gekeken naar wat nodig is en wat haalbaar is in een bioscoopzaal om de beleving goed te maken. En ondanks wat veel beweerd wordt, is -3db @ 20hz nou niet echt nodig om lekker laag in een bioscoop neer te zetten. Veel mensen denken dat 50Hz bijvoorbeeld niet diep is en gaan volkomen mee met 'specsmanie'. Ik denk dat een THX bioscoop inderdaad een niveau van 105db moet halen over het hele bereik en dat dat niet van 20-20.000hz is, maar eerder vanaf 30 tot 40Hz :)

[ Voor 30% gewijzigd door JvS op 15-09-2003 11:52 ]

4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp


  • TheLemon
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 02-04 14:15

TheLemon

daddy cool, crazy like a fool

Ja je hoeft me niet te geloven, maar nogmaals, ik claim zelf niks over wat wel en niet nodig of onzinnig is in een bioscoop (let wel: ik heb het alleen over THX bioscopen, waarvan er zo'n 3000 in de wereld zijn, twee in NL en elf in België, grote kans dat niemand van jullie er ooit een gehoord heeft, ik ook niet), ik citeer alleen wat ik geleerd/gelezen heb.

Dit is misschien een interessant artikel over THX (Tomlinson Holman eXperiment, deze man kreeg van George Lucas de opdracht om het geluid in de bioscoop ten tijde van Star Wars te verbeteren). Een kleine quote hieruit:
...This relieves the speakers of the difficult task of reproducing bass down to 20Hz, which is required for movie soundtracks...
En nog één:
...The surround speakers are actually dipolar designs..."
En tot slot, het "bewijs" is hier te vinden.

Ik weet dat we behoorlijk offtopic gaan en ik wil echt niet zeuren, ik heb zelf niet heel veel praktijkervaring met dergelijke systemen, maar ik wil niet dat mensen denken dat ik blaat.

[ Voor 22% gewijzigd door TheLemon op 15-09-2003 16:56 ]


  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 19-12 08:24
De dipoles zijn enkel voor de thuisversie van THX, om zo het ruimtelijke surroundgeluid uit te bios te simuleren (wat ontstaat omdat ze daar veel meer speakers hebben hangen en thuis maar 2). Maar in de bios hebben ze dat dus niet.
(over THX bestaan trouwens wel meer misverstanden)

Mijn Home Cinema in aanbouw


  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:25

Jag

Ik wil het eigenlijk nu ook wel weten. Kunnen we niet een mailtje sturen naar die gasten van THX? Of is die certification geheim :P ?

  • voodooless
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 20-12 18:06

voodooless

Sound is no voodoo!

http://www.thx.com/mod/techlib/index.html hier kun je denk ik alles vinden dat je nodig hebt!

Do diamonds shine on the dark side of the moon :?


  • Jag
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 00:25

Jag

Nou niet echt, want om de lijst met voorwaarden voor de bios te krijgen, moet je (als bios eigenaar zijnde) een application insturen.

Maar, er staat wel een lijst met approved. Bijvoorbeeld deze, die 30Hz doet bij -3dB. 131dBspl max, wat normaal is voor een dubbele 18-inch.
Of een ElectroVoice sub, die standaard een f3 heeft van 38Hz of 28Hz met equalisation. Nou, zo'n sub doet echt geen 105 dB bij 20Hz voor iedere stoel in een bios.

Maar goed, nog steeds geen lijst met de echte eisen.

  • KunDun
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Ik heb inmiddels mijn REL Quake 2 binnen , en het is een geweldige sub :9~
Alleen klinkt het nog niet helemaal zoals het moet , De sub gaat tot 23HZ ,
En ik heb de Roll-off op 106HZ gezet . (verder kan niet) En al mijn boxen (zie openings post) staan op Small .
maar ik heb vaak het gevoel dat me sub te hard staat terwijl ik hem amper open heb staan .

Een scene die erg goed weer geeft waar het nog fout zit is op de Monsters Inc (UK-DTS-THX) dvd . Als op een gegeven moment die dino oversteekt dan hoor ik die voetstap gigantisch dreunen (na dreunen) Terwijl ik wel eerst een hele mooie droge knal hoor , maar daarna galmt ie nog een beetje teveel door naar mijn gevoel . Wat kan ik het beste hieraan doen , en heeft iemand misschien ook een REL QUAKE 2 en kan die mij misschien wat tips geven .

  • KunDun
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Niemand ?

  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 19-12 08:24
Volgens mij is dat een nadeel van vele subs. Zet bijv eens een dance nummer op en luister of de lage dreun gelijk loopt met de maat. Ik heb wel vaker gehoord namelijk dat deze een halve maat achter loopt. Een 'trage' bas dus.

De oorzaak ervan zou ik zo niet weten. Ik hoor het ook veel bij kleine subwoofers van all-in setjes. Wat is het dan? Group delay ofzo? (een fenomeen wat onstaat als je met een kleine woofer zo laag mogelijk probeert te gaan (zover ik weet dan :) ))

Mijn technische kennis over subs is overigens niet zo uitgebreid. (heb er zelf overigens geen). Ik weet enkel wat ik wel en wat ik niet mooi vind :)

Mijn Home Cinema in aanbouw


  • KunDun
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 21:47
Je kan op de REL wel de Phase instellen , dus 0 of 180 , maar hoe dat
precies werkt weet ik niet .
Pagina: 1