Toon posts:

Ideen voor webhosting en ASP

Pagina: 1
Acties:
  • 200 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

Verwijderd

Topicstarter
In het verlengde van een topic van een persoon die nu een eigen bedrijf wilt beginnen in de winkelbranche gespecialiseerd in modding producten, start ik nu deze topic om te kijken wat de meningen van tweakers zijn.

Het is als volgt:
Wij hebben ons IT-bedrijf opgericht in juli 2001 en hebben een aantal takken van sport samengevoegd:
- Beheren van bedrijfsnetwerken
- Leveren van hard- en software
- Leveren van complete bedrijfsoplossingen
- Application Service Provider

Op dit moment zoeken wij een colocater, zodat wij kunnen groeien in hetgene wat wij doen. Op dit moment zijn wij reseller van een webhostingbedrijf om onze website en die van klanten te kunnen onderbrengen. Op een gegeven moment is het niet echt rendabel meer om voor losse virtuele hostings te kiezen en bovendien worden wij beperkt in het gene wat zij aanbieden aan specificaties.
Om een voorbeeld te noemen hebben wij besloten om in het diepe te gaan van .NET en in de programmeertaal ASP.NET. PHP hebben wij nu gedaggezegd, maar houden wij in de gaten voor als de toekomst anders uitwijst. Aangezien onze huidige hoster Linux only is, valt het .NET verhaal af.
Bovendien is het aanvragen van extra modules voor bijv apache een tijdrovende zaak en bovendien wordt deze pas ingevoerd als de servers geupdate dienen te worden en geen last ondervindt van andere klanten van hun, logisch. Niets mis mee, maar beperkt wel onze business.

Op dit moment zijn wij ver met het realiseren van onze eigen Content Management Syteem in .NET en wat wij gezien hebben van de concurrenten is dat wij iets 'unieks' hebben.
Bovendien willen wij dit verkopen aan de MKB-markt met een relatieve lage abonnementskosten in vergelijking tot de concurrenten die direct een groot bedrag vragen (en je dan nog niet veel voor hebt).

Daarnaast zijn wij druk bezig met het expanderen van Voice over IP en op dit moment krijgen wij regelmatig aanvragen binnen voor demonstraties. Helaas is elk bedrijfsnetwerk weer anders en kan voor een belemmering zorgen voor een onsite demo. Aangezien het een telefooncentrale betreft willen wij de server ook colocaten, zodat er alleen clients bij de klant aanwezig hoeven te zijn voor het testen.
In het verlengde hiervan zouden wij ook concurrent kunnen worden voor RitsTelecom, alleen dan op het gebied van bellen met mensen die ook VoIPabo bij ons afnemen.

Daarnaast willen wij de mogelijkheid geven om software te huren. In de zin van het leveren van bijv Microsoft Project 2003 voor een maand, door het bieden van Terminal Services.

Bovendien gaan wij waarschijnlijk samen met een andere partij WIFI aanbieden aan de zakelijke markt, zoals de horeca, om toegang aan hun klanten te bieden via een inlogportal (een dedicated, colocated hosting zou dan ook niet misstaan).

Om dit in goede banen te leiden heb je een goed marketingplan nodig en uiteraard de kennis. Het punt van de kennis en de markting voor zakelijke omgevingen is het geen punt, maar wij willen ook hosting gaan aanbieden aan de zakelijke maar ook aan de particulierenmarkt.

Het laatste is erg verzadigd, maar ze concurreren elkaar ook dood lijkt het. En als ik dan kijk naar de tarieven die er worden gehanteerd vraag ik mij werkelijk af of dat wel winstgevend is. Om een voorbeeld te geven:
€ 7 euro per maand voor een hosting van een eigen domein (Die je ook nog gratis krijgt) en 3 GB traffic per maand. Simpel rekensommetje zou je dit er nooit uit kunnen halen bij bijv. Trueserver. Immers 15 GB is al 74 euro in de maand.

Persoon die een bedrag met 6 nullen heeft te spenderen en niet weet wat ie ermee aan moet:
Colocated & dedicated hostingbedrijf oprichten

Image-hosting:
Goedkope image/webhosting plannen -> jullie mening?

Willen complete 155 Mbit lijn verhuren. Niet iets wat wij willen:
hostingbedrijf : verbinding goede prijs?

Topic gaat over keuze maken tussen dedicated of colo en bij wie:
[rml][ hosting] Reseller/dedicated/co-locates hoe aanpakken?[/rml]

1U prijzen:
TrueServer : 74 euro p/m
Amsterdam
? ipadres(sen)
15 GB traffic

Internet Online : 60 euro p/m
Nijehaske (Friesland)
1 ipadres
40 GB traffic p/m

Uiteraard zoeken wij dan ook nog een partij die colocating doet en IO zou voor ons afvallen, omdat ze helemaal in Friesland zitten. Prijs ziet er een stuk beter uit dan bij TrueServer, maar prijs zegt ook niet alles.

Wanneer zouden hier nu tweakers sterk over na denken om over te stappen of aan hosting te beginnen? Welke functionaliteiten zouden gewenst zijn? (php, asp, .net, mysql, mssql, bsmtp, pop3accounts, ftp)

We hebben al gekeken bij webhosters.nl en webselect.nl, maar het is een speld in een hooiberg vinden om ervaringen uberhaupt te kunnen vinden die melden wat ze goed vinden aan een hoster.

  • jep
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 17-05 22:43

jep

Zo te lezen ben je redelijk serieus, ga dan *niet* met bedrijven als IO in zee. Ik wil dat best even beargumenteren. (Ik kan ook geen namen zeggen, maar dat wekt onduidelijkheid op ;))

Het netwerk van IO is erg slecht, ze liggen vaak op hun gat. IO heeft een model om veel klanten te krijgen en later verkocht te worden. Ze maken gebruik van slecht 2ehands spul en er is amper kennis om het netwerk te beheren.

Van dit soort bedrijven zijn er nog een hoop. Ga als je écht serieus bent naar bedrijven met prijzen die kunnen, dan krijg je ook direct de nodige zekerheden. Als jou business afhankelijk is van jou server wil je 24/7 zekerheid hebben. Niet iemand die slaapt of op vakantie is ;).

We-dare, IO, Een aantal resellers bij Netholding en nog een paar bedrijfjes doen aan dit soort activiteiten, waar ik voor mijn serieuze machine geen zin in zou hebben. Nu zou het bij netholding ook wél goed kunnen (het netwerk is ok), maar niet als een bedrijf een marge van 2 euro pakt en bij de eerste data-piek van jou server al verlies maakt. De ervaring is trouwens dat deze bedrijfjes niet lang blijven bestaan.

Succes met je keuze!

/edit: IO in friesland? Daar woont Harry zeker! :P Ze zitten vooral in Amsterdam, met een soort co-colo in Groningen waar het ook soms werkt. :P

[ Voor 7% gewijzigd door jep op 28-08-2003 09:53 ]


  • aKra
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 00:44

aKra

Intentionally left blank.

jep schreef op 28 augustus 2003 @ 09:52:
Zo te lezen ben je redelijk serieus, ga dan *niet* met bedrijven als IO in zee. Ik wil dat best even beargumenteren. (Ik kan ook geen namen zeggen, maar dat wekt onduidelijkheid op ;))

Het netwerk van IO is erg slecht, ze liggen vaak op hun gat. IO heeft een model om veel klanten te krijgen en later verkocht te worden. Ze maken gebruik van slecht 2ehands spul en er is amper kennis om het netwerk te beheren.

Van dit soort bedrijven zijn er nog een hoop. Ga als je écht serieus bent naar bedrijven met prijzen die kunnen, dan krijg je ook direct de nodige zekerheden. Als jou business afhankelijk is van jou server wil je 24/7 zekerheid hebben. Niet iemand die slaapt of op vakantie is ;).

We-dare, IO, Een aantal resellers bij Netholding en nog een paar bedrijfjes doen aan dit soort activiteiten, waar ik voor mijn serieuze machine geen zin in zou hebben. Nu zou het bij netholding ook wél goed kunnen (het netwerk is ok), maar niet als een bedrijf een marge van 2 euro pakt en bij de eerste data-piek van jou server al verlies maakt. De ervaring is trouwens dat deze bedrijfjes niet lang blijven bestaan.

Succes met je keuze!

/edit: IO in friesland? Daar woont Harry zeker! :P Ze zitten vooral in Amsterdam, met een soort co-colo in Groningen waar het ook soms werkt. :P
Jep, ik vind dit serieus een erg goede tip en ook heel erg goed samengevat. +1 (Belangrijk?) of Interessant :+

Over de marges weet ik het niet precies, als je op een basis van 95% rekent heb je niet zo veel last van die piekjes he :Y)

Terugkomend op het lange ASP verhaal, IO zit gevest in Telecity 2 Amsterdam waar ook TrueServer zit. Maar TrueServer heeft meer lokaties door Nederland & Europa (Belgie). En ik neem aan dat je bij beide 6 tot 8 gratis IP adressen krijgt.

Intentionally left blank.


  • jep
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 17-05 22:43

jep

aKra schreef op 28 August 2003 @ 09:56:
[...]
Over de marges weet ik het niet precies, als je op een basis van 95% rekent heb je niet zo veel last van die piekjes he :Y)
Onee? Dan vraag ik zo even een offerte bij je aan. Ik heb het dan wel over pieken. Dan kun je wel eens op 60mbit uitkomen terwijl je average op 2mbit ligt, maar je 6% piekt.

  • aKra
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 00:44

aKra

Intentionally left blank.

jep schreef op 28 August 2003 @ 09:59:
[...]

Onee? Dan vraag ik zo even een offerte bij je aan. Ik heb het dan wel over pieken. Dan kun je wel eens op 60mbit uitkomen terwijl je average op 2mbit ligt, maar je 6% piekt.
Op die manier, maar een beginnend bedrijfje gaat niet direct 60Mbit pieken, tenzij ze natuurlijk meteen het groot aanpakken of shell provider zijn of gewoon out of the blue ge-DDoS-ed worden O-)

En ik mag van mijn ISP geen shell providertjes hosten :+

(Och, binnen kort eigen uplink en eigen baas, maar nog wil ik het niet, precies om de reden wat jij zegt, DDoS/piek van 60Mbit.)

Intentionally left blank.


  • killercow
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 18-05 10:00

killercow

eth0

Ik ben zelf 2 jaar geleden begonnen op de hosting en colocation markt en ben er toen begonnen met een rack bij onze grote vriend coloheaven, Deze keuze heeft me helaas in de eerste maanden als klanten gekost, puur en alleen vanwege zijn naam in de wereld.
Later heb ik mijn racks verplaatst naar telecity2 en heb ik mijn primaire dns server op de oude lokatie gehouden omdat coloheaven gelukkig door een kundige bedrijf was overgenomen.

Ik kan je eigenlijk maar een paar tips geven:
Kies niet direct de goedkoopste, maar kijk of er mogenlijkheden als 24/7 access passes zijn, kijk of backup space geschikbaar is, eventueel of er een tape rotatie gedaan wordt, want als je wel een crash hebt, MOET je er snel bij kunnen.

De comsumenten markt is niet interesant meer, de Aplication service provider markt wel, maar dan moet je wel eerst applicatie hebben/maken/aankopen waarvan de licentie reselling toelaat.

Wij zelf zijn eigenlijk van origine aplicatie ontwikkelaars, maar na een x aantal grote applicaties verbouwd te hebben naar webbases+php leek het ons toch handiger om ook de servers en colocation in eigen beheer te hebben omdat de partijen 3 jaar geleden nog niet zo flexibel waren als nu.


Ik heb zelf gekozen voor een gedeelde oplossing waarbij iedere webserver 2 ip adrressen heeft, en op ieder ip of apche of IIS draait, zo kan ik ASP,PHP en Parse aanbieden op een machine, maar ook een keuze tussen apache of IIS is dan geen probleem.
.net bieden we niet aan, aangezien de meeste van onze klanten nog niet eens van asp gehoord hebben.
besides vinden we het .net framework nog niet volwassen genoeg, (er is bijna om de 2 maanden een major release)
Mysql is postgreSQL zijn de databases die wij nu hosten op onze machines, maar voor grotere applicaties is er een MSsql 2000 server beschikbaar.
We draaien ondanks de extra administratie kosten een eigen DNS server (+secundary uiteraard) omdat we dan zelf voor de klanten kunnen aanpassen ipv afhankenlijk te zijn van andere partijen, Zelfde geld uiteraard voor mail server, bsmtp zijn we nog aan het onderzoeken, waarschijnlijk laten we een eigen secundaire server dit doen.

openkat.nl al gezien?


Verwijderd

Topicstarter
Oke bedankt heren en de andere voor de spame-mails voor aanbiedingen :+
Mijn laatste vraag is helaas nog niet direct beantwoord en ik denk dat het ook wat moeilijker gaat om antwoord te krijgen dan een moddingwinkel, want de vraag is kennelijk een stuk lager en de expertise een stuk hoger. "Wat voor functionaliteit zou nu gewenst zijn en nog niet (zoveel) wordt aangeboden?" Ik denk dat het zelf meer richting ASPer zal zijn dan echt hosten. Denk bijv aan agenda componenten e.d.
Denkt iemand hier hetzelfde over?

IO valt dus af. Wij zoeken overigens geen colocater die via via doet en al helemaal niet een partij die ook nog geld durft te vragen voor 24/7 uur access. Dat is iets wat een must is anders kun je net zo goed niet gaan colocaten.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 28-08-2003 18:01 ]


  • jep
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 17-05 22:43

jep

Verwijderd schreef op 28 August 2003 @ 18:00:
Oke bedankt heren en de andere voor de spame-mails voor aanbiedingen :+
Mijn laatste vraag is helaas nog niet direct beantwoord en ik denk dat het ook wat moeilijker gaat om antwoord te krijgen dan een moddingwinkel, want de vraag is kennelijk een stuk lager en de expertise een stuk hoger. "Wat voor functionaliteit zou nu gewenst zijn en nog niet (zoveel) wordt aangeboden?" Ik denk dat het zelf meer richting ASPer zal zijn dan echt hosten. Denk bijv aan agenda componenten e.d.
Denkt iemand hier hetzelfde over?

IO valt dus af. Wij zoeken overigens geen colocater die via via doet en al helemaal niet een partij die ook nog geld durft te vragen voor 24/7 uur access. Dat is iets wat een must is anders kun je net zo goed niet gaan colocaten.
Dan moet je naar toko's als 2Fast, NXS of Trueserver gaan.

Heb zelf een kabinet en 3.5mbit bij 2Fast en ben er erg tevreden over. Ze zijn niet super goedkoop, maar hebben wel alles eerlijk en goed voor mekaar. Daar betaal je dan voor :)

Ik denk trouwens dat de combinatie van webservices (hoe dan ook) en hosting op een dedicated server iets is waar heus nog wel markt voor is. Mensen betalen dan voor het online houden van die website een X bedrag en kunnen er met inmens veel mensen op werken.

[ Voor 11% gewijzigd door jep op 28-08-2003 18:40 ]


Verwijderd

IO heeft in friesland het eea (bij de gn-ix), maar ook in Amsterdam. Verder moet je gewoon eens met een paar bedrijven bellen, keertje langsgaan oid en dan kom je vanzelf achter of het wat is of niet.

Verwijderd

ben ook net voor mezelf begonnen (gameserver rental) en heb me uiteraard ook erg verdiept in het colocation verhaal.... ben uiteindelijk bij shockmedia beland omdat ik al vaker met hem zaken had gedaan en de service er gewoon super is.

Draai nu al 4 maanden online met mijn servers en ben nog steeds supertevreden, als je een vraag hebt krijg je ook een duidelijk antwoord!
Toen ik ooit eens een probleem had met mijn server was er zelfs diezelfde dag al iemand aanwezig om dit voor mij op te lossen :)

Service is uiteraard niet het enige waar ik naar kijk ... shockmedia plaatst de racks bij trueserver en dat staat toch wel garant voor een goeie connectie.

zie www.shockmedia.nl voor meer info

  • jep
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 17-05 22:43

jep

Verwijderd schreef op 28 August 2003 @ 20:44:
Service is uiteraard niet het enige waar ik naar kijk ... shockmedia plaatst de racks bij trueserver en dat staat toch wel garant voor een goeie connectie.

zie www.shockmedia.nl voor meer info
Maar hij wil direct zaken doen, dus moet 'ie bij Trueserver zijn in dit geval. Al ben ik van mening dat het wel prima kan, maar niet voor 30 euro :P Bij Shockmedia zit je absoluut goed, maar die hebben dan ook goede prijzen en regelen alles netjes. In tegenstelling tot enkele andere bedrijfjes. :)

[ Voor 16% gewijzigd door jep op 28-08-2003 20:53 ]


Verwijderd

Topicstarter
jep schreef op 28 August 2003 @ 20:48:
[...]

Maar hij wil direct zaken doen, dus moet 'ie bij Trueserver zijn in dit geval. Al ben ik van mening dat het wel prima kan, maar niet voor 30 euro :P Bij Shockmedia zit je absoluut goed, maar die hebben dan ook goede prijzen en regelen alles netjes. In tegenstelling tot enkele andere bedrijfjes. :)
En kijk voorals een op die website. Bedrijf kan misschien wel goed zijn, maar het is direct een concurrent als ik alleen al kijk naar de menubalk.
In het geval van Kiek zouden wij dus Shockmedia kunnen zijn.
Bedankt Jep voor je antwoord om niet alleen naar Trueserver te kijken. Het is wel een partij waar wij sneller naar neigen, omdat onze hoster op Trueserver nu zit en nog geen problemen heeft ondervonden, zoals een andere partij (even naam vergeten, te Rotterdam) en uiteraard zit Tweakers er ook. Gezien de traffic, zegt dat wel iets denk ik.
Maargoed wij zijn geen partij die blindstaren.
Pagina: 1