Mijn bescheiden aantal systeempies!
More ways to die. More reasons to live.
Officieel AchtbaanFreak ©2004
#boeiend.Illegal_Alien | #got-et & #boeiend @ Qnet
Bedankt aramdin, je hebt gelijk.aramdin schreef op 17 July 2003 @ 21:18:
same here, heb de Draytek Vigor 2200E met firmware 2.3.1 en windows XP pro en XS4ALL Basic 768/128kbit
volop gaar, heb dit nog nooit meegemaakt
En de schuld afschuiven is niet een probleem oplossen , alleen verschuiven van het probleem
Ik ga mijn modem nog maar even niet tweaken.
Want als ik mijn Draytek niet meer als router gebruik,
en mijn modem die functie overneemt.
Dan blijft het werkelijke probleem nog steeds aanwezig.

Deze opmerkingen zijn ook erg welkom, bedankt Movinghead.Movinghead schreef op 17 July 2003 @ 21:23:
same here, maar heb echter een Linksys Befsr41 en Tiscali ADSL light. sites worden niet geladen.
Kan de site wel pingen maar kan ze geen van alle laden.
Dus het is geen vigor probleem maar eerder ADSL/ KPN probleem
Iedereen die een ander merk router heeft mag ook best reageren.
Het gaat goed zo met dit topic, hoe meer reakties hoe beter.
Het zou best kunnen zijn dat dit slechts een topje van de ijsberg is,
dus dat er veel meer websites zijn die niet opgevraagd kunnen worden.
Waarvan je altijd hebt gedacht dat die bepaalde website,
er gewoon even (tijdelijk) uitligt.
En dat terwijl een ander er wel gewoon bijkan,
alleen was jij daar niet van op de hoogte.
Je denkt er niet aan dat zoiets kan.

Als er namelijk heel veel mensen zijn waarbij het niet werkt,
sta ik veel sterker.
Dit betekent namelijk dat al de genoemde websites (inclusief die van mij)
bezoekers mislopen.
Dit is een goede reden voor WizBiz om eens met Versatel te gaan praten,
waarom zij iets niet op orde hebben.
Zie opmerking uit email van Draytek Support.
Tenminste zodra iemand contact probeert te krijgen via KPN-ADSL-MxStream.
Het lijkt wel een concurrentie boycot aktie of zo.
Dat ze bij Versatel iets op hun servers hebben staan,
zodat alle ADSL klanten die geen ADSL van Versatel hebben,
dat die geblokkeerd worden.
Tenminste als het een website betreft die gehost wordt door een hostingprovider
die op internet zit via een ADSL verbinding van Versatel: WizBiz en de rest(?)
Uiteraard krijgt iedereen die op de kabel zit (@home)
wel contact, gezien Versatel geen kabel-internet levert.
In sommige gevallen lukt het blokkeren niet,
blijvoorbeeld bij een usb modem.
Uiteraard is dit allemaal maar gissen (van die concurentie boycot aktie),
maar het klinkt wel erg aannemelijk.
Dus mensen testen en posten als het bij jou niet werkt.
Dan kan ik met jullie reakties een grote aktie beginnen.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Als je volhoud dat het aan de site ligt en ik denkt dat het dat pppoe probleem Vergeet dan dat woordje DNS maar even.cjdijk schreef op 18 July 2003 @ 08:37:
[...]
Als er namelijk heel veel mensen zijn waarbij het niet werkt,
sta ik veel sterker.
Dit betekent namelijk dat al de genoemde websites (inclusief die van mij)
bezoekers mislopen.![]()
Dit is een goede reden voor WizBiz om eens met Versatel te gaan praten,
waarom zij hun DNS niet op orde hebben.
Zie opmerking uit email van Draytek Support.
Tenminste zodra iemand contact probeert te krijgen via KPN-ADSL-MxStream.![]()
Het lijkt wel een concurrentie boycot aktie of zo.![]()
Dat ze bij Versatel iets op hun servers hebben staan,
zodat alle ADSL klanten die geen ADSL van Versatel hebben,
dat die geblokkeerd worden.
Stuur wizbiz hosting dan zo´n brief:
http://mss.phildev.net/mss_letter.txt
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Aangepast. Inderdaad het kan best iets anders zijn.leuk_he schreef op 18 juli 2003 @ 09:41:
[...]
Als je volhoud dat het aan de site ligt en ik denkt dat het dat pppoe probleem Vergeet dan dat woordje DNS maar even.
Stuur wizbiz hosting dan zo´n brief:
http://mss.phildev.net/mss_letter.txt
Laat ze zelf maar even "foutzoeken".
Die support medewerker houd ik per email op de hoogte,
hij weet ook van dit topic.
Overgens ligt het niet aan WizBiz of mijn eigen website.
Die doen het namelijk beide op dezelfde manier niet.
Mijn website staat ook ergens op een mirror,
waar hij gewoon wel goed op te vragen is.
Dus moet het ergens bij Versatel foutgaan.
Hmm... die brief van jou klinkt heel aannemelijk,
ik heb hem even hieronder gezet, voor het geval die brief ooit off-line gaat:
---------------------------------------------------------------------------------------
To Whom it May Concern:
As a frequent visitor of www.wizbiz.nl, I am writing to tell you that your
site is not reachable from all locations. This is due to what is called the
Path MTU Discovery Blackhole (RFC 2923 -
ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2923.txt).
Essentially what is happening is that your site has Path MTU Discovery
(PMTUD) enabled, but is not receiving the ICMP messages that are required
for PMTUD to function properly. This is most likely due to ICMP filtering at
your site, but may be due to a router in between.
One example of this occurrence is users of DSL that use PPPoE. Such customers
have links with an MTU of 1492, but machines behind that link that are
connected via ethernet have an MTU of 1500. A connection between such a
client and your webserver will start off transferring at 1460 (1500-40
headers) since neither side knows about the PPPoE. But the first time your
webserver sends a full size packet (which will have the "Don't Fragment" bit
set as is required in PMTUD), it won't fit through the PPPoE pipe. At that
point the router on the ISP's side of the PPPoE tunnel will send an ICMP
type 3 code 4 saying "Fragmentation is needed, but you have the Don't
Fragment bit set, please send smaller packets." However, your webserver is
not getting this packet. This is most likely being dropped by one of your
firewalls, although it is possible a router in front of you, such as your
provider, is actually dropping them.
There are two solutions to this problem:
A ) Allow ICMP type 3 code 4 messages to reach the webserver
B ) Turn off Path MTU Discovery on the web server
Solution A enables your webserver to use the right MSS, and
does not pose a security threat, see http://rr.sans.org/threats/ICMP.php
Solution B will allow the ISP router to fragment the packets.
Solution A is highly preferred as fragmentation will lead to poorer
performance.
For more information, and an explanation of terms and abbreviations read:
ftp://ftp.isi.edu/in-notes/rfc2923.txt
http://www.worldgate.com/~marcs/mtu/
http://home.earthlink.net/~jaymzh666/mss/
Thank you,
Hans van Dijk
[ Voor 3% gewijzigd door cjdijk op 18-07-2003 11:33 ]
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
---
Prozium - The great nepenthe. Opiate of our masses. Glue of our great society. Salve and salvation, it has delivered us from pathos, from sorrow, the deepest chasms of melancholy and hate
Edit:
netjes zo!
[ Voor 11% gewijzigd door leuk_he op 18-07-2003 11:47 ]
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Aangepast.leuk_he schreef op 18 July 2003 @ 10:50:
Wel je eigen site invullen, je eigen naam eronder zetten, en de smiles weghalen hoor. Niet te lui worden!
Ik geloof niet dat ze dat hier op prijs stellen,
als ik de naam van mijn eigen website daar invul.
Dus heb ik die van mijn hosting provider maar ingevuld.

Ik heb een email naar Versatel gestuurd.
Nieuwe reakties zijn nog steeds welkom.
Dus als je een wit explorer scherm krijgt,
bij het bezoeken van www.wizbiz.nl, hier posten,
welke ADSL versie, welk modem en welke router je hebt.
[ Voor 28% gewijzigd door cjdijk op 18-07-2003 12:04 ]
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Het zou aan versatel KUNNEN liggen als versatel icmp type 3 & 4 messages blockt in een firewall/router. (de routing loopt via versatel, zie de tracert boven) Dit zou echt geen opzet zijn, maar te ruime ingestelde bescherming tegen DOS aanvallen.Verwijderd schreef op 18 July 2003 @ 12:17:
Mail ontvangen hoor....in welk opzicht ligt dit aan Versatel?
Snap er niks van :-D
Waar deze pakketten geblokkeerd worden en of dit precies het probleem is (bijna) niet vast te stellen door een gebruiker.
Ben jij Versatel haraldthedude?
geintje:
de server beschermen tegen een DOS aanval door hem uit te schakelen.
[ Voor 3% gewijzigd door leuk_he op 18-07-2003 12:42 ]
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Verwijderd
Het prettige van het mailtje is dater allelei links in staan die het een en ander uitleggen. Maar je zult wel iemand moeten vinden die kan uitvinden wat voor filters er op de routers zitten. Als je het mailtje forward naar de mensen die het wel weten, en daarbij de tracert stopt die ergens bovenaan dit topic staat kunnen ze verder zoeken.Verwijderd schreef op 18 July 2003 @ 12:50:
Ja, ik ben Versatel....ik kreeg zeg maar het mailtje binnen...maar m'n technische kennis gaat nog niet zover :-D
De kans dat het bij versatel ligt is groot aangezien het probleem blijkbaar begon op te treden toen versatel als (backbone) provider werd gebruikt.
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Dit gezien ik nog niet zeker weet of het probleem opgelost wordt.
Dus als jij een router hebt (maakt niet uit welk merk)
en je hebt ADSL KPN-MxSteam (Lite, Basic of Fast).
Dan even kijken of je www.wizbiz.nl kunt opvragen.
Als je een blauw schermpje krijgt met een irritant muziekje,
dan doet hij het bij jou goed.
Als je een leeg wit internet explorer scherm krijgt,
en verder niets, dan doet hij het niet.
Daarna even hier een reaktie plaatsen
en opgeven welk modem je hebt en welke router,
en welk Adsl abonnement je hebt.
Alvast bedankt voor je hulp.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Hij heeft zelf geen account op tweakers.net,
vandaar dat ik hem zelf even hier plaats.
Geeft trouwens ook weer aan, dat kabel-internet
geen enkel probleem geeft met mijn router,
het is puur een incompatibiteits probleem
tussen ADSL van KPN-MxStream en ADSL van Versatel.
Enne, gelijk even een kickje, graag meer reakties
--------------------------------------------------------------------------------------------
Hoi,
Ik reageer even zo omdat ik geen loginnaam heb bij Tweakers.
Ik heb ook een Vigor 2200 router en een cable wanadoo premium verbinding. Ik beheer de website van Sjaak Verkade die bij Wizbiz draait, ook andere site's die ik bij wizbiz heb staan zoals hotel parkzicht en sporthal de buitenhof kan ik zonder problemen openen in explorer. Toen ze van IP wisselden heb ik dat zelfs niet een gemerkt.
Groeten
Jan Verweij
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Loopt Demon ADSL via KPN, Versatel, BBned of BabyXLVerwijderd schreef op 20 July 2003 @ 17:06:
Werkt gewoon hoor,
Draytek 2200E (v2.3.1) met demon ADSL
Alleen is het nog niet zeker of dat de oorzaak is.Movinghead schreef op 20 July 2003 @ 17:50:
Is het mogelijk dat de topictitel wordt aangepast aangezien het geen draytek probleem is maar eerder ADSL met en een MTU probleem
Een beter alternatief zou ik vinden:
Niet op www.wizbiz.nl met Draytek Vigor 2200E via KPN-ADSL.
Geen verschil, zelfde I.P. adres, met of zonder router.fish schreef op 20 July 2003 @ 17:12:
als je ping met router krijg je dan een ander ip dan als je pingt zonder router ?
[ Voor 17% gewijzigd door cjdijk op 20-07-2003 20:00 . Reden: Derde quote ]
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
probeer eens te kijken hoever je langs de route komt met pakketten van 1500 bytes:
Dus alle hosts die in de tracert staan: (wellicht even kijken of die nog gelijk is)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
| ping -l 1500 192.168.1.1 ping -l 1500 195.190.241.142 ping -l 1500 adsl-200.gw1.hccnet.nl ping -l 1500 ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl ping -l 1500 sara.amsix-ge1.versatel.net ping -l 1500 vlan111.as01asd2.versatel.net ping -l 1500 217.16.32.87 ping -l 1500 81.58.6.9 ping -l 1500 81.58.6.10 |
Met en zonder Draytek? (vooral met, maar ook zonder als je niet verder komt dan hccnet)
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
ping -l 1500 192.168.1.1>TEST.TXT
ping -l 1500 195.190.241.142>>TEST.TXT
ping -l 1500 adsl-200.gw1.hccnet.nl>>TEST.TXT
ping -l 1500 ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl>>TEST.TXT
ping -l 1500 sara.amsix-ge1.versatel.net>>TEST.TXT
ping -l 1500 vlan111.as01asd2.versatel.net>>TEST.TXT
ping -l 1500 217.16.32.87>>TEST.TXT
ping -l 1500 81.58.6.9>>TEST.TXT
ping -l 1500 81.58.6.10>>TEST.TXT
Pingen naar 192.168.1.1 met 1500 byte gegevens:
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Pingstatistieken voor 192.168.1.1:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 195.190.241.142 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 195.190.241.142:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar adsl-200.gw1.hccnet.nl [62.251.0.218] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.251.0.218:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl [62.251.0.221] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.251.0.221:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Onbekende host sara.amsix-ge1.versatel.net.
Pingen naar vlan111.as01asd2.versatel.net [62.58.62.4] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.58.62.4:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 217.16.32.87 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 217.16.32.87:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zonder Router:
ping -l 1500 192.168.1.1>TEST.TXT
ping -l 1500 195.190.241.142>>TEST.TXT
ping -l 1500 adsl-200.gw1.hccnet.nl>>TEST.TXT
ping -l 1500 ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl>>TEST.TXT
ping -l 1500 sara.amsix-ge1.versatel.net>>TEST.TXT
ping -l 1500 vlan111.as01asd2.versatel.net>>TEST.TXT
ping -l 1500 217.16.32.87>>TEST.TXT
ping -l 1500 81.58.6.9>>TEST.TXT
ping -l 1500 81.58.6.10>>TEST.TXT
Pingen naar 192.168.1.1 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 192.168.1.1:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 195.190.241.142 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 195.190.241.142:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar adsl-200.gw1.hccnet.nl [62.251.0.218] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=1500 time=138ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=1500 time=151ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=1500 time=137ms TTL=249
Pingstatistieken voor 62.251.0.218:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 3, kwijtgeraakt = 1 (25% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 137ms, Maximum = 151ms, Gemiddeld = 106ms
Pingen naar ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl [62.251.0.221] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=1500 time=138ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=1500 time=151ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=1500 time=137ms TTL=249
Pingstatistieken voor 62.251.0.221:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 3, kwijtgeraakt = 1 (25% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 137ms, Maximum = 151ms, Gemiddeld = 106ms
Onbekende host sara.amsix-ge1.versatel.net.
Pingen naar vlan111.as01asd2.versatel.net [62.58.62.4] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Antwoord van 193.148.15.47: Doelnetwerk niet bereikbaar.
Timeout bij opdracht.
Antwoord van 193.148.15.47: Doelnetwerk niet bereikbaar.
Pingstatistieken voor 62.58.62.4:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 2, kwijtgeraakt = 2 (50% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
------------------------------------------------------------------------------------------------------
MET Router:
ping 192.168.1.1>TEST.TXT
ping 195.190.241.142>>TEST.TXT
ping adsl-200.gw1.hccnet.nl>>TEST.TXT
ping ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl>>TEST.TXT
ping sara.amsix-ge1.versatel.net>>TEST.TXT
ping vlan111.as01asd2.versatel.net>>TEST.TXT
ping 217.16.32.87>>TEST.TXT
ping 81.58.6.9>>TEST.TXT
ping 81.58.6.10>>TEST.TXT
Pingen naar 192.168.1.1 met 32 byte gegevens:
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=32 time<10ms TTL=255
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=32 time<10ms TTL=255
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=32 time<10ms TTL=255
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=32 time<10ms TTL=255
Pingstatistieken voor 192.168.1.1:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 195.190.241.142 met 32 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 195.190.241.142:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar adsl-200.gw1.hccnet.nl [62.251.0.218] met 32 byte gegevens:
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=32 time=14ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=32 time=27ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=32 time=14ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=32 time=27ms TTL=249
Pingstatistieken voor 62.251.0.218:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 14ms, Maximum = 27ms, Gemiddeld = 20ms
Pingen naar ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl [62.251.0.221] met 32 byte gegevens:
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=32 time=13ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=32 time=28ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=32 time=27ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=32 time=14ms TTL=249
Pingstatistieken voor 62.251.0.221:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 13ms, Maximum = 28ms, Gemiddeld = 20ms
Onbekende host sara.amsix-ge1.versatel.net.
Pingen naar vlan111.as01asd2.versatel.net [62.58.62.4] met 32 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.58.62.4:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 217.16.32.87 met 32 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 217.16.32.87:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 81.58.6.9 met 32 byte gegevens:
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=32 time=42ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=32 time=27ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=32 time=41ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=32 time=41ms TTL=245
Pingstatistieken voor 81.58.6.9:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 27ms, Maximum = 42ms, Gemiddeld = 37ms
Pingen naar 81.58.6.10 met 32 byte gegevens:
Antwoord van 81.58.6.10: bytes=32 time=41ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.10: bytes=32 time=28ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.10: bytes=32 time=41ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.10: bytes=32 time=55ms TTL=245
Pingstatistieken voor 81.58.6.10:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 28ms, Maximum = 55ms, Gemiddeld = 41ms
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
uitgewerkt:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
| Met r 1 Zonder Met r2 ping -l 1500 192.168.1.1 OK T.O(ok) OK ping -l 1500 195.190.241.142 T-O TO (?) TO ping -l 1500 adslw1.hccnet.nl T.O OK OK ping -l 1500 ge0asd.hccnet.nlT T.O OK OK ping -l 1500 sara..versatel.net T.O N.R. . ping -l 1500 vlan..versatel.net T.O . TO ping -l 1500 217.16.32.87 T.O . OK ping -l 1500 81.58.6.9 . . OK ping -l 1500 81.58.6.10 . . OK |
Ik snap niet helemaal wat het verschil met de 1e en 2e router is(wat heb je daar precies gedaan).
En zonder router krijg je not reachable. Moet je toch eens opnieuwe een tracert uitvoeren om te kijken hoe je verkeer dan loopt. Is dit anders?
Aanname: de eerste router is een draytec router (router of brigde of wat?)
conclusie:
Jje ip fragments met een grootte van 1500 bytes komen niet hierdoor. Waarom niet? Er is iets fout met je router, want deze moeten gewoon (gefragmenteerd welliswaar, dus met hoge ping) hierdoor heen kunnen. (tenzij je hier firewall spul op het staan, maar ik weet niet precies wat een draytech is)
Ik had gehoopt dat dit wel goed was gedaan en dat er zichtbaar was dat plotseling ergens in *versatel.nl de pakettjes niet door kwamen. En dat is wat we zien in het geval zonder router. (ik neem aan dat de rest zonder router ook allemaal Network not reachable fouten gaf).
Volg je me nog?
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Verwijderd
Geen problemen om de eerder genoemde sites te bereiken.
Of ik je nog volg, zolang jij met vertelt wat ik moet doen, lukt het wel.leuk_he schreef op 22 July 2003 @ 12:51:
[...]
uitgewerkt:
code:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Met r 1 Zonder Met r2 ping -l 1500 192.168.1.1 OK T.O(ok) OK ping -l 1500 195.190.241.142 T-O TO (?) TO ping -l 1500 adslw1.hccnet.nl T.O OK OK ping -l 1500 ge0asd.hccnet.nlT T.O OK OK ping -l 1500 sara..versatel.net T.O N.R. . ping -l 1500 vlan..versatel.net T.O . TO ping -l 1500 217.16.32.87 T.O . OK ping -l 1500 81.58.6.9 . . OK ping -l 1500 81.58.6.10 . . OK
Ik snap niet helemaal wat het verschil met de 1e en 2e router is(wat heb je daar precies gedaan).
En zonder router krijg je not reachable. Moet je toch eens opnieuwe een tracert uitvoeren om te kijken hoe je verkeer dan loopt. Is dit anders?
Aanname: de eerste router is een draytec router (router of brigde of wat?)
conclusie:
Jje ip fragments met een grootte van 1500 bytes komen niet hierdoor. Waarom niet? Er is iets fout met je router, want deze moeten gewoon (gefragmenteerd welliswaar, dus met hoge ping) hierdoor heen kunnen. (tenzij je hier firewall spul op het staan, maar ik weet niet precies wat een draytech is)
Ik had gehoopt dat dit wel goed was gedaan en dat er zichtbaar was dat plotseling ergens in *versatel.nl de pakettjes niet door kwamen. En dat is wat we zien in het geval zonder router. (ik neem aan dat de rest zonder router ook allemaal Network not reachable fouten gaf).
Volg je me nog?
Ik denk dat ik het een klein beetje kan volgen, maar niet volledig.
Wat ik bijvoorbeeld niet snap is dat ik moet testen met 1500 bytes,
omdat dit volgens jou noodzakelijk is
om internet explorer te gebruiken op www.wizbiz.nl
Ik heb maar 1 router, een Draytek Vigor 2200E (Draytech bestaat niet).
Alleen viel me op, dat alles er gewoon doorheen gaat,
mits ik geen rare parameters (-l 1500) meegeef met ping.
Als ik die parameter wel opgeef lukt het vaak niet.
Dus heb ik hem ook eens getest zonder (-l 1500), dus vandaar die 3 testen.
Staat er trouwens wel bij in die "lange" posting.
Er zit inderdaad ook nog een firewall in mijn router.
Onderaan nog de ping resultaten disabled firewall.
Ik hoop dat JIJ het nog kan volgen.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Nieuwe tracert (tracert www.wizbiz.nl)
Bezig met tracen van route naar www.wizbiz.nl [81.58.6.10]
voor maximaal 30 hops:
1 <10 ms <10 ms <10 ms 192.168.1.1
2 247 ms 110 ms 13 ms 195.190.241.142
3 261 ms 137 ms 27 ms adsl-200.gw1.hccnet.nl [62.251.0.218]
4 27 ms 41 ms 28 ms ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl [62.251.0.221]
5 96 ms 28 ms 27 ms sara.amsix-ge1.versatel.net [193.148.15.47]
6 41 ms 27 ms 28 ms vlan111.as01asd2.versatel.net [62.58.62.4]
7 302 ms 14 ms 28 ms 217.16.32.87
8 27 ms 41 ms 41 ms unlabelled-9-6-58-81.versatel.net [81.58.6.9]
9 42 ms 41 ms 41 ms unlabelled-10-6-58-81.versatel.net [81.58.6.10]
Trace voltooid.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Nu met firewall in router disabled en PING met parameter (-l 1500):
Pingen naar 192.168.1.1 met 1500 byte gegevens:
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time=14ms TTL=32
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Pingstatistieken voor 192.168.1.1:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 14ms, Gemiddeld = 3ms
Pingen naar 195.190.241.142 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 195.190.241.142:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar adsl-200.gw1.hccnet.nl [62.251.0.218] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.251.0.218:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl [62.251.0.221] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.251.0.221:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Onbekende host sara.amsix-ge1.versatel.net.
Pingen naar vlan111.as01asd2.versatel.net [62.58.62.4] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.58.62.4:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 217.16.32.87 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 217.16.32.87:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 81.58.6.9 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 81.58.6.9:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 81.58.6.10 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 81.58.6.10:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
--------------------------------------------------------------------------------------------
Nu met firewall in router disabled en PING zonder parameter:
Pingen naar 192.168.1.1 met 32 byte gegevens:
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=32 time<10ms TTL=255
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=32 time<10ms TTL=255
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=32 time<10ms TTL=255
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=32 time<10ms TTL=255
Pingstatistieken voor 192.168.1.1:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 195.190.241.142 met 32 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 195.190.241.142:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar adsl-200.gw1.hccnet.nl [62.251.0.218] met 32 byte gegevens:
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=32 time=42ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=32 time=14ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=32 time=28ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.218: bytes=32 time=13ms TTL=249
Pingstatistieken voor 62.251.0.218:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 13ms, Maximum = 42ms, Gemiddeld = 24ms
Pingen naar ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl [62.251.0.221] met 32 byte gegevens:
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=32 time=14ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=32 time=28ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=32 time=13ms TTL=249
Antwoord van 62.251.0.221: bytes=32 time=14ms TTL=249
Pingstatistieken voor 62.251.0.221:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 13ms, Maximum = 28ms, Gemiddeld = 17ms
Onbekende host sara.amsix-ge1.versatel.net.
Pingen naar vlan111.as01asd2.versatel.net [62.58.62.4] met 32 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.58.62.4:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 217.16.32.87 met 32 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 217.16.32.87:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 81.58.6.9 met 32 byte gegevens:
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=32 time=28ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=32 time=41ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=32 time=41ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=32 time=28ms TTL=245
Pingstatistieken voor 81.58.6.9:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 28ms, Maximum = 41ms, Gemiddeld = 34ms
Pingen naar 81.58.6.10 met 32 byte gegevens:
Antwoord van 81.58.6.10: bytes=32 time=27ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.10: bytes=32 time=55ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.10: bytes=32 time=41ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.10: bytes=32 time=83ms TTL=245
Pingstatistieken voor 81.58.6.10:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 27ms, Maximum = 83ms, Gemiddeld = 51ms
Bedankt voor je bijdrage.Verwijderd schreef op 22 July 2003 @ 13:12:
Vigor 2200E met multikabel Motorola SB4200 surfboard kabelmodem.
Geen problemen om de eerder genoemde sites te bereiken.
Via de kabel dus geen probleem met mijn Vigor.
Als ik dan het duurste en snelste abonnement neem wat hier verkrijgbaar is,
dat is Casema Prenium, dan kan ik 1 dag per maand downloaden,
want daarna zit ik over de download limiet heen.


[ Voor 5% gewijzigd door cjdijk op 22-07-2003 15:59 . Reden: Tweede quote ]
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Ah, nu zie ik de 2e "met router"cjdijk schreef op 22 July 2003 @ 15:46:
[...]
Of ik je nog volg, zolang jij met vertelt wat ik moet doen, lukt het wel.
Ik denk dat ik het een klein beetje kan volgen, maar niet volledig.
Wat ik bijvoorbeeld niet snap is dat ik moet testen met 1500 bytes,
omdat dit volgens jou noodzakelijk is
om internet explorer te gebruiken op www.wizbiz.nl
Ik heb maar 1 router, een Draytek Vigor 2200E (Draytech bestaat niet).![]()
Alleen viel me op, dat alles er gewoon doorheen gaat,
mits ik geen rare parameters (-l 1500) meegeef met ping.
Als ik die parameter wel opgeef lukt het vaak niet.
Dus heb ik hem ook eens getest zonder (-l 1500), dus vandaar die 3 testen.
Staat er trouwens wel bij in die "lange" posting.
Er zit inderdaad ook nog een firewall in mijn router.
Onderaan nog de ping resultaten disabled firewall.
Ik hoop dat JIJ het nog kan volgen.
1. Internet explorer is niet het probleem. (Opera/mozilla hebben het zelfde probleem)
2 Je probleem is dat je geen internet pakketjes van 1500 bytes door de router heen krijgt.
3. Misschien is versaltel ook het probleem, maar je dr* router moet eerst pakketjes van 1500 byte doorlaten dat doet hij niet(pingen van je modem gaat al fout)
4. Waarom lukken sommige sites wel?
Die sites sturen altijd al pakketjes kleiner als 1500 bytes.
5.Hoe krijg je het aan de gang? Eerst zul je dr* apparaat duidelijk moeten maken dat hij deze pakketten niet ddropt maar een "icmp 3: fragemntation required" terug stuurt. Dat doet hij blijkbaar niet(EN DAT IS FOUT).
OK:
laten we weer eens terug gaan naar de workarround: verander de MTU:
ok van de router site:
zie punt 4:
http://www.draytek.co.uk/support/router_faq.html
en zet de mtu daar maar eens op 1500 en reboot de router.
(hoe je hier komt weet ik niet, telnetten naar de router waarschijnlijk:)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
| Vigor> wan mtu ? Now : 1442 The above example shows the current MTU is set to 1442. To change it : Vigor> wan mtu 1500 Now : 1442 ....reboot router..... |
(probeer anders ook eens een mtu van 1460 op de router)
Edit: nu zie ik dat je al eens een MTU van 1300 op de dr* router hebt geprobeerd. Hoe stond de MTU van de router? in de faq staat ook:
"Ideally, your own device should match the recommended setting of the onward connection (your ISP)."
Weet je wat dat is? enig idee? En heb je de MTU op je PC(´s) nu aangepast staan(deze staan standaard waarschijnlijk op 1500)?
EN ook punt 14: uit die faq:

zet _GEEN_ vinkje bij Disable PING from the internet.
Werkt het nu via de router?
[ Voor 13% gewijzigd door leuk_he op 22-07-2003 17:33 ]
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Deze met telnet op 1500 ingesteld op mijn router,
ook gereboot en gecheckt met "wan mtu ?", is nu 1500.
Vinkje aan: Allow management from the Internet (was uit)
Vinkje uit: Disable PING from the Internet (was uit)
met deze ping resultaten:
Pingen naar 192.168.1.1 met 1500 byte gegevens:
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time=13ms TTL=32
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Antwoord van 192.168.1.1: bytes=1500 time<10ms TTL=32
Pingstatistieken voor 192.168.1.1:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 13ms, Gemiddeld = 3ms
Pingen naar 195.190.241.142 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 195.190.241.142:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar adsl-200.gw1.hccnet.nl [62.251.0.218] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.251.0.218:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar ge0-3.pr2.nik-asd.hccnet.nl [62.251.0.221] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.251.0.221:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Onbekende host sara.amsix-ge1.versatel.net.
Pingen naar vlan111.as01asd2.versatel.net [62.58.62.4] met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 62.58.62.4:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 217.16.32.87 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 217.16.32.87:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
Pingen naar 81.58.6.9 met 1500 byte gegevens:
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=1500 time=164ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=1500 time=179ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=1500 time=165ms TTL=245
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=1500 time=164ms TTL=245
Pingstatistieken voor 81.58.6.9:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 4, kwijtgeraakt = 0 (0% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 164ms, Maximum = 179ms, Gemiddeld = 168ms
Pingen naar 81.58.6.10 met 1500 byte gegevens:
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Timeout bij opdracht.
Pingstatistieken voor 81.58.6.10:
Packets: verzonden = 4, ontvangen = 0, kwijtgeraakt = 4 (100% verlies),
Retourtijd bij benadering in milliseconden:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Gemiddeld = 0ms
[ Voor 3% gewijzigd door cjdijk op 22-07-2003 18:43 . Reden: vinkjes ]
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Mooi, deze laatste ping is nieuw. Nieuwe test: doet de site het nu misschien?cjdijk schreef op 22 July 2003 @ 18:41:
MTU stond inderdaad op 1442.
Deze met telnet op 1500 ingesteld op mijn router,
ook gereboot en gecheckt met "wan mtu ?", is nu 1500.
Vinkje aan: Allow management from the Internet (was uit)
Vinkje uit: Disable PING from the Internet (was uit)
met deze ping resultaten:
Pingen naar 81.58.6.9 met 1500 byte gegevens:
Antwoord van 81.58.6.9: bytes=1500 time=164ms TTL=245
ALs je nog meer ping testen doet zul je de tiomeout hoger moeten instellen. (-w 3000)
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Helaas. ik kan nog steeds niet bij www.wizbiz.nlleuk_he schreef op 22 July 2003 @ 22:11:
[...]
Mooi, deze laatste ping is nieuw. Nieuwe test: doet de site het nu misschien?
ALs je nog meer ping testen doet zul je de tiomeout hoger moeten instellen. (-w 3000)
Heb ik trouwens bij elke test wel een keertje getest.
De parameter -w 3000 heeft geen effect.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Dus bv als je speedtouch 10.0.0.138 is en je hebt dan je vigor op 10.0.0.150 ingesteld, zet dat je Default server in de speedtouch op 10.0.0.150
't is zomaar een gedachtegang.....
--
Volgens mij staat hij al zo, namelijk precies zoals op de website:ssalient schreef op 23 July 2003 @ 08:23:
Heb je al geprobeerd eens een DMZ in je speedtouch in te stellen (Default Server heet dat daar geloof ik) naar je draytek adres.
Dus bv als je speedtouch 10.0.0.138 is en je hebt dan je vigor op 10.0.0.150 ingesteld, zet dat je Default server in de speedtouch op 10.0.0.150
't is zomaar een gedachtegang.....
http://www.draytek.nl/rou...pe=PPTP&login=hccnetbasis
Toch bedankt, vroeger of later gaat het misschien wel eens lukken.
Alleen hoor ik niets meer van Versatel.
Lukt het nu om het een en ander in te stellen,
of zijn ze nog bezig, of hebben ze het opgegeven,
of denken ze onterecht dat het opgelost is.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
http://www.draytek.nl/rou...fw=2.00a&show=faq#advance
staat ook:
Klinkt niet precies als jouw probleem maar ik noem het maar effe. Verder weet ik het niet meer. Je zou een sniffer kunnen aansluiten op je netwerk en vaststellen wat er fout gat met de router (als het de router is), maar dat is veel werk en je moet snappen waar je mee bezig bent anders heeft het geen zin.# Ik kan geen grote e-mails verzenden
In mei 2001 zijn er een aantal Vigor2200E en Vigor2200X routers met serienummers beginnend met 221 uitgeleverd die een probleem hadden met (alleen) het Alcatel modem. Dit probleem is daarna opgelost
Dit manifesteerde zich in problemen bij het verzenden van bestanden van groter dan 1 MB. Ook lokale servers, via NAT beschikbaar gesteld, kunnen in dit geval problemen hebben om hun gegevens naar internet te sturen.
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Emailen gaat prima.leuk_he schreef op 23 July 2003 @ 10:19:
opp de site:
http://www.draytek.nl/rou...fw=2.00a&show=faq#advance
staat ook:
[...]
Klinkt niet precies als jouw probleem maar ik noem het maar effe. Verder weet ik het niet meer. Je zou een sniffer kunnen aansluiten op je netwerk en vaststellen wat er fout gat met de router (als het de router is), maar dat is veel werk en je moet snappen waar je mee bezig bent anders heeft het geen zin.
Ik verzend regelmatig attachments van 2MB.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Hoever ben je nu gekomen?
Ik heb al een hele tijd niets meer van je gehoord
Leuk_he,
Je hebt erg je best voor mij gedaan.
Wat ik alleen nog niet begrijp,
is dat je zegt dat het probleem aan mijn router kan liggen,
omdat ik WizBiz niet met 1500 bytes kan pingen.
Zonder router kan ik dat namelijk ook niet,
terwijl ik er dan wel bij kan met internet explorer.
Drie weken tweakers heeft veel informatie opgeleverd,
meer dan die drie maanden bellen met KPN/Hccnet,
maar nog steeds geen oplossing.
Dat ikzelf niet bij mijn eigenwebsite kan,
is nog niet zo'n groot probleem vanwege www.megaproxy.com
Maar dat een willekeurige geinteresseerde bezoeker
mijn website niet kan zien vind ik wel ongewensd.
En dan heb ik het nog niet eens over alle websites
die ikzelf niet kan bezoeken, waar ik nu geen weet van heb,
omdat ik altijd dacht dat toevallig die website uit de lucht was,
maar dat het komt door Versatel/Kpn/Draytek*
(* doorhalen wat niet van toepassing is)
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
In een van mijn eerste reply´s heb ik links gegeven waarom je problemen hebt met die 1460 limiet. Echter uiteindelijk moet ik toegeven dat ik het ook niet meer helemaal weet.cjdijk schreef op 24 July 2003 @ 11:52:
Leuk_he,
Je hebt erg je best voor mij gedaan.
Wat ik alleen nog niet begrijp,
is dat je zegt dat het probleem aan mijn router kan liggen,
omdat ik WizBiz niet met 1500 bytes kan pingen.
Zonder router kan ik dat namelijk ook niet,
terwijl ik er dan wel bij kan met internet explorer.
Zoals je begrepen hebt van internet explorer (dat ding heet een browser, het had namelijk ook opera kunnen zijn) laat je router (of eigenlijke een NAT device, het route namelijk niet maar doet een vorm van ICS, wat et iets anders is, maar wel nodig) sommig verkeer door, en ander verkeer niet. Mijn theorie was dat het met je pakket grootte (en dus MTU path discovery) te maken had. (daarom laad hij index, die is klein , wel, en index 2 niet, die is groter dan 1500 bytes, of dan gaat tcp/ip aan path discovery doen en besluit pakketten van >1460 bytes te sturen)
Inmiddels weet ik het niet meer.
Eigenlijk zou ik graag de resultaten van een sniffer (etherreal ofzo) zien, maar ik ben bang dat dat te moeilijk wordt (heb ik zelf ook een paar jaar niet meer gedaan,dus ik kan je er niet doorheen praten)
PS, had je ook contact opgenomen met de importeur van dat Dr* apparaat?
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
1460 limiet: Nu begrijp ik je weer.leuk_he schreef op 24 juli 2003 @ 12:31:
[...]
In een van mijn eerste reply´s heb ik links gegeven waarom je problemen hebt met die 1460 limiet. Echter uiteindelijk moet ik toegeven dat ik het ook niet meer helemaal weet.
Zoals je begrepen hebt van internet explorer (dat ding heet een browser, het had namelijk ook opera kunnen zijn) laat je router (of eigenlijke een NAT device, het route namelijk niet maar doet een vorm van ICS, wat et iets anders is, maar wel nodig) sommig verkeer door, en ander verkeer niet. Mijn theorie was dat het met je pakket grootte (en dus MTU path discovery) te maken had. (daarom laad hij index, die is klein , wel, en index 2 niet, die is groter dan 1500 bytes, of dan gaat tcp/ip aan path discovery doen en besluit pakketten van >1460 bytes te sturen)
Inmiddels weet ik het niet meer.
Eigenlijk zou ik graag de resultaten van een sniffer (etherreal ofzo) zien, maar ik ben bang dat dat te moeilijk wordt (heb ik zelf ook een paar jaar niet meer gedaan,dus ik kan je er niet doorheen praten)
PS, had je ook contact opgenomen met de importeur van dat Dr* apparaat?
Browser: Je hebt gelijk, soms vergeet ik het wel eens,
dat er ook 1 procent van de internetters wat anders gebruikt.
Vergelijkbaar met dat iedereen het over Spa heeft,
terwijl o.a. Sourcy ook van dat bronwater levert.
Importeur Draytek: Ja die heb ik ook allang gemaild,
zie ook de eerdere posts in dit topic.
Die zeggen dat het door Versatel komt.
Als ik eerlijk ben, denk ik dat ook.
Het lijkt of ze iets ingesteld hebben waardoor iemand die geen
internet verbinding van hun heeft, niet op hun gehoste sites kan.
Uiteraard geldt dat alleen voor ADSL (KPN),
en niet voor bijvoorbeeld @home,
gezien Versatel zelf geen kabel-internet levert,
en dus kabelaars niet als concurrent hebben.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
En dat iets is volgens mij een een filter kunne zijn dat onterecht icmp verkeer wegfiltert. Alleen denk ik niet dat het express, maar per ongeluk gebeurt is tijdens een DOS-aanval. Aangezien 80 % van de internetters geen NAT/PPPOE device gebruikt lijkt het goed te werken(maar dat doet het niet).cjdijk schreef op 24 July 2003 @ 13:35:
[...]
Het lijkt of ze iets ingesteld hebben waardoor iemand die geen
internet verbinding van hun heeft, niet op hun gehoste sites kan.
Uiteraard geldt dat alleen voor ADSL (KPN),
en niet voor bijvoorbeeld @home,
gezien Versatel zelf geen kabel-internet levert,
en dus kabelaars niet als concurrent hebben.
Maar haraldthedude had wel iets mogen laten horen.
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Ik ben het helemaal met je eens.leuk_he schreef op 24 July 2003 @ 14:07:
[...]
En dat iets is volgens mij een een filter kunne zijn dat onterecht icmp verkeer wegfiltert. Alleen denk ik niet dat het express, maar per ongeluk gebeurt is tijdens een DOS-aanval. Aangezien 80 % van de internetters geen NAT/PPPOE device gebruikt lijkt het goed te werken(maar dat doet het niet).
Maar haraldthedude had wel iets mogen laten horen.
Ze zullen het niet met opzet zo ingesteld hebben.
Gisteren ochtend heb ik Harald gemaild, nog steeds geen antwoord.
Iedereen is nu met vakantie lijkt het, inclusief de mensen van wizbiz.
Misschien dat jullie mij toch kunnen helpen, door via de website van versatel
te laten weten dat je deze websites niet kunt bezoeken,
sinds het bedrijf wizbiz een internet verbinding via versatel heeft:
www.abc-bedrijfsadvies.nl
www.acs-shop.nl
www.acs-vastgoed.nl
www.blokinternetservice.nl
www.buitenhof.net
www.cmtrealestate.nl
www.ctci.nl
www.despeelhoek.nl
www.devriesinternetservice.nl
www.eenigenburg.nl
www.hakwerk.nl
www.parkzicht.nu
www.rijschoolsite.nl
www.sjaakverkade.nl
www.theobruin.nl
www.westerhoeve.com
Dus vanuit http://www.versatel.nl/
klikken op "Customer Service"
En daarna op "Mail US"
Zeer bedankt.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
Je vraagt een site op dmv van DNS-resolve klopt het ip-adres? Vergelijk vorige met DNS-server van andere ISP. En als je deze inklopt in je browser? Kan je url pingen? -l 1500= stuur je icmp-pakket 1500 bytes, is iets anders als een TCP-pakket, kan dus misschien zo zijn dat andere kant een vette firewall heeft en geen icmp van 1500 bytes toe laat.
Kom je met een trace route wel bij server? zo nee, probleem bij of na laatste goede hop, zo ja, (reverse proxy) server is te bereiken, misschien maar halve pagina's ( veel mooie kruisjes in beeld), misschien ligt de web-server erachter plat .
Heb je al gedacht om je router te resetten, dus alle dns-entries worden dan weg geknikkerd.
>Ik snap het probleem niet zo?!Verwijderd schreef op 25 July 2003 @ 23:57:
Ik snap het probleem niet zo?!
Je vraagt een site op dmv van DNS-resolve klopt het ip-adres? Vergelijk vorige met DNS-server van andere ISP. En als je deze inklopt in je browser? Kan je url pingen? -l 1500= stuur je icmp-pakket 1500 bytes, is iets anders als een TCP-pakket, kan dus misschien zo zijn dat andere kant een vette firewall heeft en geen icmp van 1500 bytes toe laat.
Kom je met een trace route wel bij server? zo nee, probleem bij of na laatste goede hop, zo ja, (reverse proxy) server is te bereiken, misschien maar halve pagina's ( veel mooie kruisjes in beeld), misschien ligt de web-server erachter plat .
Heb je al gedacht om je router te resetten, dus alle dns-entries worden dan weg geknikkerd.
Het probleem is dat iemand die ADSL van KPN heeft, en een router gebruikt,
geen website kan bezoeken die internet verbinding heeft via Versatel.

>En als je deze inklopt in je browser?
Zowel http://www.wizbiz.nl/ als http://81.58.6.10/ geven een leeg wit scherm
in een willekeurige browser en op een willekeurige pc met willekeurig O.S.
>Pingen? -l 1500= stuur je icmp-pakket 1500 bytes.
Pingen en tracert lukt wel, niet met 1500 bytes, details zie eerdere posts.
>Misschien ligt de web-server erachter plat.
Zonder router gaat het wel goed.
>kan dus misschien zo zijn dat andere kant een vette firewall heeft en geen icmp van 1500 bytes toe laat.
Lijkt mij ook.
>Heb je al gedacht om je router te resetten.
De afgelopen 3 maanden, een stuk of tien keer.
Toch bedankt voor het meedenken.
Geeft mij weer even de gelegenheid het een en ander samen te vatten.
Weet iemand nog meer websites die met internet verbonden zijn via Versatel?
Je kan dat zien door in te tikken: tracert www.website.nl
Dan gaat hij een lijstje met webadressen langs.
Als er dan iets bij staat als bijvoorbeeld sara.amsix-ge1.versatel.net,
dus eindigt met versatel.net, dan hier een reaktie posten,
dus opgeven om welke website het gaat.
Dan kan ik mijn lijstje met adressen die ik niet kan bezoeken uitbreiden.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Die lukt wel (www.vuurwerk.nl)micha schreef op 26 July 2003 @ 18:32:
En sites bij gehost bij www.vuurwerk.nl kan je die bezoeken? Vuurwerk is nl. dochter van Versatel.
De site www.versatel.nl gaat ook goed.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
[rml]leuk_he in "[ Netwerk] Sites probleem op Client"[/rml]
kun je bij adformatie.nl? En heeft versatel aliets laten horen?
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
He does fit the profile perfectly. He's intelligent, but an under-achiever; alienated from his parents; has few friends. Classic case for recruitment by the Soviets.
Wit scherm met wel een goede title.
(edit: ik heb topic niet doorgelezen alleen topicstart)
[ Voor 37% gewijzigd door Hennie-M op 14-08-2003 12:54 ]
Ik heb gebruik firmware v2.3.6
Probeer als eerst eens het volgende.
In internet explorer ga naar het menu extra, kies voor internet opties, vervolgens klik je op het tabblad geavanceerd en scroll je naar beneden tot je Instellingen van HTTP 1.1 ziet staan. Hier vink je volgende extra keuze aan : HTTP 1.1 gebruiken met behulp van een proxyverbinding.
Dan op het tabblad algemeen even de geschiedenis wissen en de tijdelijke internet bestanden.
Even internet explorer helemaal afsluiten en dan nog is naar die pagina gaan.
Probeer dat eerst eens.
Nog steeds nietsMatthey schreef op 15 August 2003 @ 11:08:
Ik heb het probleem vaker gezien, en het is niet alleen een probleem met draytek routers. Ook ISA Servers WebSweeper van Clearswift kan er last van hebben.
Probeer als eerst eens het volgende.
In internet explorer ga naar het menu extra, kies voor internet opties, vervolgens klik je op het tabblad geavanceerd en scroll je naar beneden tot je Instellingen van HTTP 1.1 ziet staan. Hier vink je volgende extra keuze aan : HTTP 1.1 gebruiken met behulp van een proxyverbinding.
Dan op het tabblad algemeen even de geschiedenis wissen en de tijdelijke internet bestanden.
Even internet explorer helemaal afsluiten en dan nog is naar die pagina gaan.
Probeer dat eerst eens.
Inderdaad ook wel een vreemd probleem, is precies andersom.leuk_he schreef op 14 August 2003 @ 09:46:
heb je hetzelfde probleem als:
[rml]leuk_he in "[ Netwerk] Sites probleem op Client"[/rml]
kun je bij adformatie.nl? En heeft versatel aliets laten horen?
Met Internet Explorer lukt het prima www.adformatie.nl te bezoeken.
Pingen of tracert www.adformatie.nl geeft time-outs/unreachable:
En Harold van Versatel heeft nog NIETS van zich laten horen


Kabel internetters hebben dit probleem nooit.Kappie schreef op 14 August 2003 @ 09:58:
Vigor 2200e met firmware 2.3.6 op Chello internet via een Com21 modem werkt perfect!
Het betreft alleen die adsl van kpn hebben.
Jij hebt hetzelfde als alle andere routergebruikers die via adsl van kpnHennie-M schreef op 14 August 2003 @ 12:53:
vigoer 2200e met firmware v2.3.6. met XS4all basic ADSL
Wit scherm met wel een goede title.
(edit: ik heb topic niet doorgelezen alleen topicstart)
een willekeurige website die door Versatel gehost wordt probeert te bezoeken.
Dus een wit schermpje met alleen de titel van www.wizbiz.nl
Ook jij bedankt, voor je bijdrage, hoe meer hoe beter.
Gelukkig begint dit topic weer een beetje te lopen nu.
Misschien helpt het als iedereen die hetzelfde heeft als ik,
even emailt met versatel.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
Ik heb hier Adsl van KPN (Xs4all basic) met als modem een Speedtouch 510v4. Deze is aangesloten op een 8-ports switch etc. Op elke pc kan ik www.wizbiz.nl en www.adformatie.nl gewoon benaderen.
Je moet niet teveel conclusies hangen aan de uitkomst van Ping resultaten.
Veel providers blokkeren ICMP requests.
Dus als je een tracert doet naar eensite.nl dan klopt het dat je bijna niets kan pingen.
Ik heb thuis ook MxStream in combinatie met een vigor 2200E.
Vanavond zal ik het nog eens thuis testen en je de resultaten laten weten.
En wie weet de oplossing
En dat kan juiste een deel van het probleem zijn. Je kunt ICMP "echo reply request" zonder probleem uit zetten(voor paranoia mensen), maar je 3&4 "fragmentation required" niet zomaar. Maar leg dat een routerbeheerder eens uit.Matthey schreef op 15 August 2003 @ 14:37:
Je moet niet teveel conclusies hangen aan de uitkomst van Ping resultaten.
Veel providers blokkeren ICMP requests.
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Een aantal routers schijnt het wel te doen, een aantal niet,Verwijderd schreef op 15 August 2003 @ 14:08:
hmm, is dit een Vigor only probleem?
Ik heb hier Adsl van KPN (Xs4all basic) met als modem een Speedtouch 510v4. Deze is aangesloten op een 8-ports switch etc. Op elke pc kan ik www.wizbiz.nl en www.adformatie.nl gewoon benaderen.
waaronder dus de meeste routers van Draytek, maar ook van andere merken.
Een getweaked modem schijnt inderdaad wel goed te gaan.
Maar dat doe ik niet, omdat dan het werkelijke probleem dan nog niet opgelost is.
En dat er dus dan nog steeds potentiele bezoekers voor mijn website zijn,
die mijn website niet kunnen opvragen, omdat hun modem niet getweaked is.
Overgens is www.wizbiz.nl niet mijn website, maar wordt gehost
door www.wizbiz.nl, maar geeft wel exact dezelfde problemen.
En www.wizbiz.nl heeft internet toegang via www.versatel.nl
Alleen kan ik mijn eigen url beter even niet posten,
gezien dit een adult site is,
zal dat ook gelden voor alle andere sites die via www.wizbiz.nl gehost worden.
Dat zou geweldig zijn (als het lukt tenminste)Matthey schreef op 15 August 2003 @ 14:37:
@cjdijk
Je moet niet teveel conclusies hangen aan de uitkomst van Ping resultaten.
Veel providers blokkeren ICMP requests.
Dus als je een tracert doet naar eensite.nl dan klopt het dat je bijna niets kan pingen.
Ik heb thuis ook MxStream in combinatie met een vigor 2200E.
Vanavond zal ik het nog eens thuis testen en je de resultaten laten weten.
En wie weet de oplossing
Ik ben bang dat het probleem bij Versatel ligt.
Maar alvast bedankt voor je hulp.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
btw. Mijn modem is niet getweaked. Het is gewoon de standaard modem die ik kreeg van xs4all. De 510v4 bezit standaard routerfunctionaliteit
Draytek Vigor2200E v2.3.6RC5, Cable Wanadoo Premium[EuroDOCSIS]
Kan het niet gewoon aan je ISP liggen. Sommige ISP's blokken verschillende porten die ze niet willen hebben, tegen virussen enzo. Alleen is dit geen port probleem natuurlijk.
[ Voor 52% gewijzigd door Marf0rz op 15-08-2003 17:17 ]
If you can't beat them, buy them !
Om mee te beginnen, www.wizbiz.nl verdient die hele stroom bezoekers vandaag niet, wat een but site!!!
Om op dat laatste even terug te komen, ik heb ook het idee dat het daarin zit!
Als je allemaal goed kijkt naar de 'witte' pagina, dan zie je dat hij niet wit is.

Kijk maar helemaal bovenin daar zie je een kleine balk lopen.
Dat is deze url: http://www.wizbiz.nl/bg.htm
Goed...
Ik denk dat het een samenloop van but scripting het probleem is.
Bijvoorbeeld http://www.wizbiz.nl/intro.swf werkt wel.
Op een of andere manier slikt de router het niet, als je als ISP XS4ALL hebt dan kan je in IE hun proxyserver instellen.
En ik zou die 'provider' mailen om eens een kijkje te nemen op http://www.mijnhomepage.nl/htmlcursus/overhtml.php ofzo
Volgens mij kan dit topic dan ook een move maken van NT naar P&W
Succes.
Matthey
Succes
>>>Om mee te beginnen, www.wizbiz.nl verdient die hele stroom bezoekers vandaag niet, wat een but site!!!
Mee eens. Vooral ook vanwege dat irritante melodietje.
Maar daar gaat het nu niet om.
>>>Op een of andere manier slikt de router het niet,
Mijn router Draytek Vigor 2200E doet het prima
als hij op kabel i.p.v. adsl is aangesloten.
>>>als je als ISP XS4ALL hebt dan kan je in IE hun proxyserver instellen.
Ik zit via Hccnet op ADSL, ik begrijp niet wat je nu probeert uit te leggen.
>>>En ik zou die 'provider' mailen om eens een kijkje te nemen op http://www.mijnhomepage.nl/htmlcursus/overhtml.php ofzo
Volgens mij kan dit topic dan ook een move maken van NT naar P&W
Al deze andere websites worden ook gehost door www.wizbiz.nl
maar gebruiken totaal andere html code, maar doen het ook niet:
cjdijk in "Niet op www.wizbiz.nl met Draytek Vigor "
Mijn modem heeft standaard geen router functionaliteit.Verwijderd schreef op 15 August 2003 @ 16:16:
vreemd probleem inderdaad
btw. Mijn modem is niet getweaked. Het is gewoon de standaard modem die ik kreeg van xs4all. De 510v4 bezit standaard routerfunctionaliteit.
Vandaar dat het bij jou dus wel werkt.
[ Voor 28% gewijzigd door cjdijk op 15-08-2003 20:23 . Reden: Quote KaRRde ]
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Ach ja, je bent de zooveelste die het niet meer weet.
Mijn laatste hoop is nog,
dat iedereen bij Versatel gaat klagen per email,
dat ze niet meer bij alle websites die gehost worden door WizBiz kunnen,
sinds WizBiz internet toegang heeft bij Versatel.
Dus als JIJ een "wit internet explorer scherm" krijgt bij www.wizbiz.nl,
dan een email sturen naar info@versatel.nl
Dat geldt dus in principe als je ADSL via KPN hebt (elke provider),
en je hebt een ongetweaked modem zonder ingebouwde router,
maar je hebt wel een losse router, bijvoorbeeld een Draytek Vigor 2200E.
Mensen die internet toegang hebben via kabel,
die kunnen er wel gewoon op, met diezelfde router.
Mensen met de genoemde ADSL verbinding,
die kunnen er wel gewoon op, zonder router.
Alvast bedankt voor het emailen naar Versatel.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
gelukkig ben ik niet de enige met dit probleem! Kunnen jullie eens kijken of de website www.adlinktech.com wel te bereiken is? Bij voorbaat dank!
Met vriendelijke groeten,
Komkommer
Verwijderd schreef op 18 August 2003 @ 12:37:
Kunnen jullie eens kijken of de website www.adlinktech.com wel te bereiken is?
(hallo,zoveel dank en groeten hoeft hier niet, lees de huisregels er eens op na,kost alleen maar ruimte)
Maar als je die niet kunt bereiken zou ik ook eens nakijken of je geen advertentie blokker hebt draaien. Dat is namelijk de reden dat ik hem niet zie.
[ Voor 4% gewijzigd door leuk_he op 18-08-2003 14:59 ]
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Jouw website doet inderdaad precies hetzelfde,Verwijderd schreef op 18 August 2003 @ 12:37:
Hallo mensen,
gelukkig ben ik niet de enige met dit probleem! Kunnen jullie eens kijken of de website www.adlinktech.com wel te bereiken is? Bij voorbaat dank!
Met vriendelijke groeten,
Komkommer
als de meeste van de andere websites uit mijn lijstje.
Dus hij blijft een hele tijd inladen,
je ziet het blauwe explorer balkje millimeters langer worden,
en aan het eind, na een zeer lange tijd, zegt hij:
"De pagina kan niet worden weergegeven."
Doe maar eens bijvoorbeeld:
http://www.abc-bedrijsadvies.nl/
Helemaal exact hetzelfde probleem.
Leuk_he: Ik heb trouwens geen enkele advertentieblokker draaien.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Heeft allemaal niets geholpen, En nu?Matthey schreef op 15 August 2003 @ 19:44:
Goed
Om mee te beginnen, www.wizbiz.nl verdient die hele stroom bezoekers vandaag niet, wat een but site!!!
Om op dat laatste even terug te komen, ik heb ook het idee dat het daarin zit!
Als je allemaal goed kijkt naar de 'witte' pagina, dan zie je dat hij niet wit is.
[afbeelding]
Kijk maar helemaal bovenin daar zie je een kleine balk lopen.
Dat is deze url: http://www.wizbiz.nl/bg.htm
Goed...
Ik denk dat het een samenloop van but scripting het probleem is.
Bijvoorbeeld http://www.wizbiz.nl/intro.swf werkt wel.
Op een of andere manier slikt de router het niet, als je als ISP XS4ALL hebt dan kan je in IE hun proxyserver instellen.
En ik zou die 'provider' mailen om eens een kijkje te nemen op http://www.mijnhomepage.nl/htmlcursus/overhtml.php ofzo
Volgens mij kan dit topic dan ook een move maken van NT naar P&W
Succes.
Matthey
Succes

P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
De url van een identiek probleen in het adslforum is : http://www.adslforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=5437
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 31-08-2003 10:26 . Reden: Zo, nu op mijn werken daar heb ik alle info! ]
He securman, perfect man, dit komt EXACT overeen met mijn probleem.Verwijderd schreef op 20 August 2003 @ 22:18:
Als ik het goed begrijp zijn sommige servers niet te breieken vanaf een ADSL account. ZIjn deze servers via Versatel op hun DSL netwerk aangesloten. Zo ja dan hebben ze een NetDSL1300 die een MTU probleem heeft. De servers achter de NetDSL router moeten hun netwerkkaart op een MTU van 1400 instellen en dan is het probleem opgelost. In het adslforum (uit mijn hooft www.adslforum.nl) staat dit. De exacte URL heb ik even niet bij de hand. Maar bij mij was dit de oplossing. Als je in een tcpdump kijkt zie je dat een ping het gewwon doet maar bij een http sessie na een paar pakketten de zaak hangt. In een echte netwerktrace zie je allemaal retransmissies.
![]()
De url van een identiek probleen in het adslforum is : http://www.adslforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=5437
Oplossing 1:
Alle websites die internet toegang hebben via Versatel moeten
via hun webserver software een fixed 1400 MTU size instellen,
door een fout in de firmware van de door Versatel gebruikte "Arescom 1300".
Het nadeel van die "oplossing" is dat er nog veel meer andere websites
niet te bekijken zijn, want hoe kom je erachter welke websites allemaal
toegang hebben via Versatel?


Oplossing 2:
Ze moeten bij Versatel die k*t apparatuur van Telindus,
vervangen door een degelijk merk wat wel op 1400 ingesteld kan worden.
Want die kl**te "Arescom 1300" kan alleen op 1500 MTU size,
terwijl Mx-Stream maximaal op 1492 MTU size kan.

Die laatste oplossing is natuurlijk de beste,
gezien je dan in 1 keer ALLE andere websites ook kan bekijken.
Kabelaars hebben geen probleem, inbellers ook niet, tot nu toe alleen diegegen
die een router gebruiken o.a. Draytek Vigor 2200E, HP router 2124 procurve,
Acatel, D-Link DI804 en wat er zich nog gaat melden.
Dus IEDEREEN die KPN ADSL Mx-Stream heeft, met 1 van de genoemde routers,
direct emailen met Versatel, dat ze die "Arescom 1300" van Telindus
moeten vervangen door eentje van een andere merk/firma,
waarbij de MTU size niet op 1500 maar op 1400 ingesteld kan worden.
Alvast bedankt voor het sturen van een emailtje naar info@versatel.nl
En plaats ook een reaktie op dit topic, zodat ik kan zien wie er ge-emaild heeft.
------------------------------- Voorbeeld Email -------------------------------
Geachte medewerker Versatel,
Vanwege een probleem in de firmware van de door u gebruikte router
van de firma Telindus, van het merk "Arescom 1300" kan ik de onderaan
genoemde websites (en de overigen die mij onbekend zijn) niet bezoeken.
Zou u die router willen vervangen door een willekeurig ander merk,
eentje die niet op een vaste MTU size van 1500 staat ingesteld,
maar ingesteld kan worden op een MTU size van bijvoorbeeld 1400.
Hierdoor kunnen alle gebruikers die KPN ADSL Mx-Stream hebben,
in combinatie met een router van o.a. Draytek Vigor 2200E,
HP router 2124 procurve, Acatel, D-Link DI804, enz...,
niet de genoemde websites bezoeken, die via Versatel internet toegang hebben.
Voor meer informatie over dit onderwerp:
"Niet op www.wizbiz.nl met Draytek Vigor 2200E"
http:// gathering.tweakers.net/forum/list_messages/783174/5
"1300 Arescom Versatel shdsl"
http:// www.adslforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=5437
Met vriendelijke groeten,
"Vul hier je naam in"
www.adlinktech.com
www.e-courier.nl
www.wizbiz.nl
www.abc-bedrijfsadvies.nl
www.acs-shop.nl
www.acs-vastgoed.nl
www.blokinternetservice.nl
www.buitenhof.net
www.cmtrealestate.nl
www.ctci.nl
www.despeelhoek.nl
www.devriesinternetservice.nl
www.eenigenburg.nl
www.hakwerk.nl
www.horecabemiddeling-pruis.nl
www.humanresourcesholland.nl
www.jbc-agencies.nl
www.parkzicht.nu
www.rijschoolsite.nl
www.sjaakverkade.nl
www.theobruin.nl
www.westerhoeve.com
------------------------------------------------------------------------------------
Hieronder de oplossing uit de link van securman, verhaal van "Stef":
------------------------------- Verhaal van Stef -------------------------------
Beste forumleden,
Het probleem is opgelost. Het schijnt zo te zijn dat Arescom 1300, die Versatel levert standaard op een pakketlengte van 1500 MTU staat. Dat is via de firmware ook niet instelbaar volgens leverancier/importeur Telindus. 1500 is de standaard op internet.
Dat MX-stream van de wat eigenwijze KPN alleen een communicatie van 1492 MTU aankan is natuurlijk erg lastig.
Toen wij een proef html-pagina met 1 woord erop hadden gemaakt, konden MX-stream gebruikers wel op die pagina!!
We moesten de data over internet dus 'opknippen' in pakketjes kleiner dan 1492. Nadat we in de Webserver de MTU hadden ingesteld op 1400, bleek iedereen weer op de site te kunnen. We dwingen deze pakketlengte nu dus af.
Hoeveel bedrijven zouden zonder dit te weten dit probleem nu hebben? Je weet immers niet dat 'sommige' gebruikers jouw site niet niet kunnen bezoeken.
Nogmaals iedereen bedankt voor het meedenken.
Stef
[ Voor 5% gewijzigd door cjdijk op 21-08-2003 10:17 . Reden: url edit ]
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Mede omdat ik van plan ben een router aan te schaffen.
Nu had ik laatst bij een vriend van mij (met router) hetzelfde probleem bij sommige pagina's (weet helaas niet meer welke). Pagina laadde niet in, gaf wel titel en soms ook de melding dat "deze pagina niet kan worden ingeladen".

Misschien is dit bij jullie ook het geval?
Kamperen; alles wat je thuis laat is meegenomen!
Verwijderd
ik had (nou ja mijn werk, maar ik ben de administrator) een 2 Mb lijn via Versatel. Daar zit ook een AresCom 1300 NETDSL bij. Totaal geen problemen.
Toen ginen we verhuizen naar een ander pand, en 2 MB was niet mogelijk, dus 2 maal 1 Mb genomen. 1 lijn voor de proxy en mail , een lijn voor de VPN. Uiteraard komen er dan gewoon nieuwe modems.
Mail kwam gewoon binnen en ging weg (sendmail , smtp) en de VPN verbindingen deden het ook.
Alleen kon ik niet naar de webserver en met SSH naar mijn unix systemen.
Zowel Versatel als XS4ALL gaven niet thuis (bij Versatel dacht iemand erg mee , bij XS4ALL wat minder, maar in ieder geval werd er naar mijn probleem gekeken.). Uiteraard trad bij zowel de mensen van Versatel als bij XS4ALL het probleem niet op.
Het leek er even op dat het de combinatie van XS4ALL en Draytek router was (aan de client kant) maar vervanging van de Draytek door een USR maakte niets uit.
Zeer diepgaande lijntraces leverden de retransmits op, maar dat was wat te diep. In een tcpdump zie je echt dat na een aantal pakketten de zaak 'gaat hangen'.
Bij http levert dat een wit scherm op en een schijnbaar niet reagerende webpage. (als je echter in de logging van de httpd deamon kijkt zie je dat er wel degelijk een request is gelogd)
Bij ssh leverde dat nog veel mooiere verschijnselen op. Je kunt de ssh verbinding gewoon starten , je kunt inloggen en bv een commando als ls doet het gewoon. Alleen als je dan een ls -al van de /bin doet komen er een paar regels en dan .... diepe stilte. hangen.

Trouwens de link naar dat adslforum kwam van een medewerker van Versatel.
Nu het standpunt van Versatel. Zij zeggen (zie de link in het adslforum) dat Telindus de default setting van het Arescom modem niet kan veranderen. Hoezo deed het 'oude' Arescom modem en mijn 2 Mb lijn het dan altijd goed? Heeft die Arescom soms een oude firmware waar dat foutje niet in zit ? Helaas kan ik dat niet zelf controleren. Op die modems zit een username/password wat ik niet ken. (De modems zijn in beheer bij Versatel).
Het wordt dus een kwestie van in de pen klimmen en het duidelijk aan Versatel uitleggen dat ze zich niet achter een dergelijk standpunt kunnen verschuilen. Je zet dan druk op de leverancier ( je mag aannemen dat ze heel wat modems afnemen) en laat gewoon de firmware aanpassen. Er zijn toch leveranciers genoeg en een andere is zo bereid gevonden om modems te leveren !
O ja, ik heb dus gewoon in alle systemen (ik had nog een tweetal extra linux systemen eraan gekoppeld om te testen) aangesloten op de beide Arescom's dmv een ifconfig ethx mtu 1400 gedaan. Probleem geheel weg. Voor vast in de rc.local een regeltje erbij en klaar zijn we. Bij windows zal het wel een registry edit worden, maar die dozen knoop ik uit principe niet aan Internet vast !
[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 21-08-2003 12:23 ]
Verwijderd
Dit is een heel ander probleem dan het beschreven netwerkprobleem !Bazer schreef op 21 August 2003 @ 10:42:
Interessant topic dit.
Mede omdat ik van plan ben een router aan te schaffen.
Nu had ik laatst bij een vriend van mij (met router) hetzelfde probleem bij sommige pagina's (weet helaas niet meer welke). Pagina laadde niet in, gaf wel titel en soms ook de melding dat "deze pagina niet kan worden ingeladen".Het rare was dat als je met de rechtermuistoets op de link naar die pagina klikte en dan openen in nieuw window, de pagina WEL meteen goed inlaadde. Rechtstreeks URL intypen werkte ook niet....
![]()
Misschien is dit bij jullie ook het geval?
Het moet in principe ook mogelijk zijn De MTU op 1500 te zetten en het tcp-ip protocol zelf laten uitvogelen wat de Max Transfer Unit is. Dat werkt helaas niet omdat sommige (**!*#%@%#) routerbeheerders al het icmp verkeer hebben uitgezet.cjdijk schreef op 21 August 2003 @ 10:02:
[...]
Oplossing 2:
Ze moeten bij Versatel die k*t apparatuur van Telindus,
vervangen door een degelijk merk wat wel op 1400 ingesteld kan worden.
Want die kl**te "Arescom 1300" kan alleen op 1500 MTU size,
terwijl Mx-Stream maximaal op 1492 MTU size kan.![]()
Omdat bij jou zonder router de boel wel werkt, maar met niet geeft de mogelijk in beide gevallen een packet trace te doen en de verschillen uit te vinden.
/edit: Bovendien schijft jij in het begin van dit topic ergens al dat een vast ip met een kleinere MTU op de PC niet werkt. Is dit dus werkelijk jouw probleem?
[ Voor 11% gewijzigd door leuk_he op 21-08-2003 12:48 ]
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Ik moet toegeven dat ik niet meer precies weet wat ik allemaal geprobeerd heb.leuk_he schreef op 21 augustus 2003 @ 12:43:
[...]
Het moet in principe ook mogelijk zijn De MTU op 1500 te zetten en het tcp-ip protocol zelf laten uitvogelen wat de Max Transfer Unit is. Dat werkt helaas niet omdat sommige (**!*#%@%#) routerbeheerders al het icmp verkeer hebben uitgezet.
Omdat bij jou zonder router de boel wel werkt, maar met niet geeft de mogelijk in beide gevallen een packet trace te doen en de verschillen uit te vinden.
/edit: Bovendien schijft jij in het begin van dit topic ergens al dat een vast ip met een kleinere MTU op de PC niet werkt. Is dit dus werkelijk jouw probleem?
Ik ben immers al een maand of 6 bezig met dit probleem,
verder vind ik dat een willekeurig persoon altijd mijn website moet kunnen bekijken,
zonder eerst iets in zijn eigen pc te moeten veranderen.
Ik bedoel, je kan moeilijk alle internet gebruikers een emailtje sturen,
dat ze hun MTU size moeten aanpassen om mijn website te kunnen bekijken.
Mijn website moet door iedereen bekeken kunnen worden,
met de standaard instellingen.
Het probleem moet bij de oorzaak aangepakt worden.
Vandaar ook dat ik niet mijn standaard ADSL modem niet tweak tot router,
hoewel ik dan zelf van het probleem af zou zijn.
De eigenlijke oorzaak ligt gewoon heel zeker bij Versatel.
Als zij hun probleem verhelpen kunnen er bij duizenden internet gebruikers
plotseling heel veel nieuwe websites bekeken worden,
die het voorheen niet deden, ofwel een wit scherm gaven.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
[...]
Ik bedoel, je kan moeilijk alle internet gebruikers een emailtje sturen,
dat ze hun MTU size moeten aanpassen om mijn website te kunnen bekijken.
Mijn website moet door iedereen bekeken kunnen worden,
met de standaard instellingen.
---------------------------------------------------------------
Kijk , daar zit de denkfout. (en niet goed gelezen wat ik allemaal al heb ingetikt!)

Niet alle users (clients) moeten hun configuratie aanpassen , maar alleen die systemen die achter een Arescom zitten. Die systemen moeten een mtu size van 1400 krijgen op de netwerkinterface die aan de router vastzit !
En ik ben het helemaal met je eens , Versatel moet dit oplossen (en wie Versatel daarvoor inschakeld of dat ze de router vervangen is hun probleem, het modem is onderdeel van het contarct en het beheer ligt dus bij Versatel.)
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 21-08-2003 13:39 . Reden: sommige toetsen verspringen soms op je keyboard ! ]
Dat berichtje van mij was een antwoord voor "leuk_he",cjdijk schreef op 21 August 2003 @ 13:18:
[...]
Ik bedoel, je kan moeilijk alle internet gebruikers een emailtje sturen,
dat ze hun MTU size moeten aanpassen om mijn website te kunnen bekijken.
Mijn website moet door iedereen bekeken kunnen worden,
met de standaard instellingen.
---------------------------------------------------------------
Kijk , daar zit de denkfout. (en niet goed gelezen wat ik allemaal al heb ingetikt!)![]()
Niet alle users (clients) moeten hun configuratie aanpassen , maar alleen die systemen die achter een Arescom zitten. Die systemen moeten een mtu size van 1400 krijgen op de netwerkinterface die aan de router vastzit !
En ik ben het helemaal met je eens , Versatel moet dit oplossen (en wie Versatel daarvoor inschakeld of dat ze de router vervangen is hun probleem, het modem is onderdeel van het contarct en het beheer ligt dus bij Versatel.)
want die stuurt naar een oplossing om op mijn pc de MTU size aan te passen.
Ik zeg juist dat het probleem bij Versatel opgelost moet worden,
en dus niet bij die duizenden internet gebruikers.
Maar, Secureman, als jij een betere "voorbeeld email" weet,
voor iedereen die dit probleem heeft,
mag je best die van mij wat aanpassen, zodat die technisch beter klopt.
[ Voor 8% gewijzigd door cjdijk op 21-08-2003 14:01 . Reden: voorbeeld email ]
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
Probleem : sommige gebruikers kunnen een website niet bereiken als deze achter een Arescom NETDSL1300 router van Versatel zit. Andere symptomen zijn : 'hangende' verbindingen als telnet of ssh wordt gebruikt.
Analyse : Deze gebruikers zitten achter een KPN MXStream aansluiting.
Oorzaak : de Arescom NETDSL1300 router heeft als MTU 1500 ingesteld staan. MXStream gebruikt 1492.
GetAround : stel de MTU van de interfaces van de systemen achter de Arescom router in op 1400.
Ideale oplossing : Versatel past de settings van de modems aan.
Aktie : Customer Services van Versatel bellen en probleem melden. Account manager van Versatel bellen om hem te informeren over het probleem.
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 21-08-2003 14:27 . Reden: Aktie toegevoegd ]
Ik heb ondertussen iedereen ge-emaild, dus zowel Versatel als Wizbiz als Draytek.Verwijderd schreef op 21 August 2003 @ 14:25:
Sorry , nu had ik dus niet helemaal alles goed gelezen ! Misschien moeten we het hiermee afsluiten :
Probleem : sommige gebruikers kunnen een website niet bereiken als deze achter een Arescom NETDSL1300 router van Versatel zit. Andere symptomen zijn : 'hangende' verbindingen als telnet of ssh wordt gebruikt.
Analyse : Deze gebruikers zitten achter een KPN MXStream aansluiting.
Oorzaak : de Arescom NETDSL1300 router heeft als MTU 1500 ingesteld staan. MXStream gebruikt 1492.
GetAround : stel de MTU van de interfaces van de systemen achter de Arescom router in op 1400.
Ideale oplossing : Versatel past de settings van de modems aan.
Aktie : Customer Services van Versatel bellen en probleem melden. Account manager van Versatel bellen om hem te informeren over het probleem.
Nu maar wachten op reakties.
Het is jammer dat nog niemand anders heeft ge-emaild met Versatel,
tenminste niemand heeft hier gepost dat hij ge-emaild heeft.
Misschien dat ze dan eindelijk eens iets gaan doen.
Zolang het nog niet opgelost is, niks afsluiten.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
oei oei oei ... boze smile alert!!!cjdijk schreef op 21 August 2003 @ 16:35:
[...]
Het is jammer dat nog niemand anders heeft ge-emaild met Versatel,
tenminste niemand heeft hier gepost dat hij ge-emaild heeft. 8(

Om te beginnen heb ik het probleem niet.
Ten tweede heb jij me nog steeds niet overtuigd waar het probleem precies vandaan komt. ja, veel punten voor inzet, veel conclusies, maar of jouw draytech of versaltel nou het probleem is is me niet duidelijk gemaakt.
Je zou wellicht de webmasters van de andere sites nog kunnen mailen om ze alert te maken op het probleem.
[ Voor 5% gewijzigd door leuk_he op 21-08-2003 16:51 ]
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Ik heb die url van Secureman helemaal doorgelezen.leuk_he schreef op 21 augustus 2003 @ 16:48:
[...]
oei oei oei ... boze smile alert!!! [afbeelding]
Om te beginnen heb ik het probleem niet.
Ten tweede heb jij me nog steeds niet overtuigd waar het probleem precies vandaan komt. ja, veel punten voor inzet, veel conclusies, maar of jouw draytech of versaltel nou het probleem is is me niet duidelijk gemaakt.
Je zou wellicht de webmasters van de andere sites nog kunnen mailen om ze alert te maken op het probleem.
En heb ook alle reakties op dit topic (uiteraard) doorgelezen.
Alles wijst erop dat mijn conclusie juist is.
Alleen lijkt het alsof ik niet serieus genomen wordt of zo.
Want het duurt al 6 maanden dit probleem.
Vanaar mijn verzoek, hoe meer emails hoe meer kans.
Trouwens, zoals vermeld, ik HEB Wizbiz ook ingelicht.
Ook Draytek trouwens, maar daar light het niet aan,
gezien andere merken routers het ook hebben,
mits ze via ADSL en niet via de kabel gebruikt worden.
Die andere twee sites www.adlinktech.com en www.e-courier.nl
hebben ook precies hetzelfde probleem,
die twee ken ik verder niet, maar was ik tegengekomen in andere topics.
De rest van mijn lijstje lopen allemaal via Wizbiz.
Het wordt me allemaal gewoon teveel.
Zoveel tijd en energie, wel de oplossing gevonden,
maar dan wordt er helemaal niets aan gedaan bij Versatel.
Die HaroldTheDude zal nu zo langzamerhand wel terug kunnen zijn van vakantie,
hij is de enige die een maand terug iets van zich heeft laten horen.
Tenminste ik ga er vanuit dat vakantie de reden is dat hij niets meer van zich laat horen.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
Ik heb dus samen met een technicus van Versatel het probleem gevonden en zelf dus aan mijn server zijde de problemen opgelost
Uiteraard heb ik daarna gelijk een email naar de CustomerService van Versatel gestuurd met daarin de mededeling dat ik niet vind dat de oplossing ligt in het aanpassen van de mtu size aan de server zijde maar dat Versatel een oplossing moet bieden die in het modem zit ! Hoe ze dat regelen maakt me niet uit. Ik heb een contract met Versatel dat ze een goede betrouwbare Internet aansluiting hebben en daarvoor heeft versatel dus een inspanningsverplichting. Nou , laat ze dat ook doen !
ps het vreemde is dat de mtu size van mijn Cisco VPN3005 welke ook aan het modem zit standaard op 1500 staat. Maar die verbidningen doen het wel goed!!! Misschien zit het probleem dus nog veel dieper dan we denken !

Wij kunnen praten.Verwijderd schreef op 21 August 2003 @ 19:34:
Even voor de duidelijkheid :
Ik heb dus samen met een technicus van Versatel het probleem gevonden en zelf dus aan mijn server zijde de problemen opgelost
Uiteraard heb ik daarna gelijk een email naar de CustomerService van Versatel gestuurd met daarin de mededeling dat ik niet vind dat de oplossing ligt in het aanpassen van de mtu size aan de server zijde maar dat Versatel een oplossing moet bieden die in het modem zit ! Hoe ze dat regelen maakt me niet uit. Ik heb een contract met Versatel dat ze een goede betrouwbare Internet aansluiting hebben en daarvoor heeft versatel dus een inspanningsverplichting. Nou , laat ze dat ook doen !
ps het vreemde is dat de mtu size van mijn Cisco VPN3005 welke ook aan het modem zit standaard op 1500 staat. Maar die verbidningen doen het wel goed!!! Misschien zit het probleem dus nog veel dieper dan we denken !
Iedereen die mij probeert te helpen ben ik dankbaar.
Maar, de meesten proberen oplossingen aan te dragen die op mijn pc
uitgevoerd moeten worden.
Dat lost het probleem bij mij lokaal op,
maar niet voor alle andere internetters die dit probleem hebben.
Verder is ook niet de oplossing, iets bij de webserver van wizbiz
te veranderen, want dan werken alle andere websites,
waar wij niet van af weten nog steeds niet.
Want die zitten net als wizbiz ook via Versatel op internet.
Het zou uiteraard anders zijn als ik de enige was met dit probleem.
Ik heb trouwens nog steeds geen enkel emailtje van Versatel ontvangen.
Dus mensen, heb JIJ ook dit probleem, EMAILEN naar Versatel,
en hier een reaktie posten dat je ge-emaild hebt.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
Verwijderd
Verwijderd schreef op 22 augustus 2003 @ 07:49:
Ik heb behalve een email naar de CustomerServices ook een email naar de commerciele afdeling van Versatel gestuurd. We openen de aanval vanaf twee kanten !
Perfect man, Secureman is een held.Verwijderd schreef op 22 augustus 2003 @ 11:13:
De Account manager van Versatel heeft al gereageerd , de Customer Services nog niet (maar die beloven ook dat ze binnen 1 dag reageren , dus die hebben nog een paar uur)
Ik heb trouwens nog steeds geen enkele email terug ontvangen.
Niet van Versatel, niet van Draytek en ook niet van Wizbiz.
Zou mijn email soms niet meer werken?
Of hebben ze mijn email adres geblokkeerd
Na ja, ik zal zo de emails opnieuw versturen.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
Bij een verbindingsopbouw wordt de 'ideale' MTU size bepaald door middel van een mtu discovery. mtu discovery maakt gebruik van ICMP om dat te bereiken. Als nu een router dat protocol (ICMP) niet ondersteunt (of niet op de juiste wijze) dan zal de gekozen mtu niet de juiste zijn en zal de zaak blokkeren als er pakketten groter dan de groots mogelijk toegestane mtu size worden verstuurd.
Het beschreven probleem in dit draadje is hier het gevolg van. De grote vraag is alleen waar het probleem zit. Het kan aan de lokale kant zijn (in mijn geval dus een Draytek router) of aan de Versatel kant. (of er zelfs ergens tussenin!)
Versatel laat bij voorkeur hun routers standaard op 1500 staan , want hun netwerk kan dat zonder problemen aan. Verlaging van deze waarde verlaagt de doervoersnelheid van hun netwerk. (niet veel maar toch iets).
MXStream schijnt (volgens opgaaf Versatel) op een mtu van 1492 te staan.
Deze mismatch is dus geen probleem ,want door dat MTU Discovery wordt voor de optimale waarde gekozen die door beide kanten geaccepteerd en juist verwerkt wordt.
En daar gaat in het zeldzame geval van XS4ALL / MXStream <--> Versatel NetDSL1300 wat mis.
Versatel is zich (nu) heel goed bewust van het probleem en wat de impact voor hun klanten kan zijn. Volgens mijn contact is de CustomerService desk ingelicht.
Tja en wat de daadwerkelijke oplossing gaat worden is nu een heel probleem. Het grootste probleem is om te bepalen waar het nu echt fout gaat.
In mijn geval heb ik aan de client kant de Draytek al een keer vervangen door een USR router. Je zou dus zeggen dat ddie combinatie (router/modem/MXStream) niet het probleem is.
Uiteraard had ik ook al de Draytek van de laatste firmware voorzien.
Aan de Versatel kant had ik eerst een 2 Mb lijn met een Ariscom NETDSL1300 (en geen problemen) en daarna en 1 Mb lijn met een identiek modem (maar wel met andere firmware). Het is nu niet nategaan welke mtu size in het oude modem staat.
Het enige wat deze exercitie dus heeft opgeleverd is dat het probleem nu bekend is en dat ik een bypass weet (alle netwerkkaarten die aan de 'Versatel zijde' zitten op een mtu size van 1400 zetten). Voor de definitieve oplossing wacht ik gewoon op de leverancier (Versatel) of op de andere kant (KPN).
Binnenkort maar eens een serie testen gaan doen om te kijken tot welke mtu waarde ik de verbinding kan oprekken (de voorspelling is 1492).
Goed , het probleem kan van mijn lijst af, op naar het volgende probleem !
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2003 14:40 ]
Als ik de pings van cvandijk goed las was het een border router van versaltel die verkeer soms filterde. Het lijkt ook wel of versatel icmp verkeer een lagere prioritiet geeft omdat soms ping lukken en soms niet.Verwijderd schreef op 22 August 2003 @ 14:38:
Tja en wat de daadwerkelijke oplossing gaat worden is nu een heel probleem. Het grootste probleem is om te bepalen waar het nu echt fout gaat.
pppoe (wat een enkele adsl provider gebruikt) heeft een limiet van 1460. cvandijk lijk PPPT/P te gebruiken wat strandt op 1492.Binnenkort maar eens een serie testen gaan doen om te kijken tot welke mtu waarde ik de verbinding kan oprekken (de voorspelling is 1492).
Need more data. We want your specs. Ik ben ook maar dom. anders: forum, ff reggen, ff topic maken
En als je een oplossing hebt gevonden laat het ook ujb ff in dit topic horen.
Verwijderd
Verder zou ik op het moment geen verklaring en/of oplossing weten, behalve dat misschien de combinatie router/modem de oorzaak zou kunnen zijn.
Verwijderd
Ik heb de Vigor2200 van de nieuwe firmware voorzien en dat maakte niet uit. Verder heb ik ook medewerkers die een Vigor hebben en een andere provider dan KPN en die hebben het probleem niet !Verwijderd schreef op 22 augustus 2003 @ 14:58:
Lijkt een probleem van de Vigor 2200, ik heb zelf een Vigor 2600 (met ingebouwde modem) met firmware 2.2.5 en hier heb ik geen problemen met die site. (ISP is Wanadoo BTW.)
Verder zou ik op het moment geen verklaring en/of oplossing weten, behalve dat misschien de combinatie router/modem de oorzaak zou kunnen zijn.
Verder heb ik de Vigor al een keer vervangen door een USR en dat loste ook niets op !
Verder ging het vroeger goed met de 2 Mb lijn van Versatel!
Versatel vertelde dat ze hun hele netwerk op een mtu van 1500 hebben lopen.
[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2003 15:13 . Reden: Verstael mtu size toegevoegd ]
Ze hebben me laten weten hun volledige medewerking te geven.
Verder hadden ze mij trouwens ook het lijstje met de door hun gehoste websites
afgegeven toen ik daar om vroeg.
Op dit moment zijn ook zij in onderhandeling met Versatel.
Alle hulde voor WizBiz, die al jaren naar volle tevredenheid
gratis mijn webhosting verzorgen (in ruil voor een banner).
Het is nooit mijn bedoeling geweesd Wizbiz negatief naar voren te brengen.
Van Versatel echter, heb ik al 2 maanden niets meer gehoord.
Voor het eerst in 6 maanden heb ik eindelijk het idee dat er iets
aan dit probleem gedaan wordt.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Hij doet het nog steeds niet.

Het goede nieuws is, dat bbned sinds augustus in mijn woonplaats leverbaar is.
Dan kan ik voor 5 euro per maand meerprijs,
mijn download verhogen van 768kbps naar 2048kbps
en mijn upload van 128kbps naar 1024kbps.
Vooral die upload is wel zeer interressant.
Voor nog 10 euro meer, wordt de download 8192,
maar dat hoeft voor mij niet zo nodig.
Hier zat ik aan te denken eigenlijk (SpeedXS):
Specificaties en prijzen SpeedXS
Topic over provider SpeedXS
Zou iemand die internet via BBnet (bij voorkeur SpeedXS) heeft,
voor mij even proberen of hij op www.wizbiz.nl kan?
Alvast bedankt.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Aangezien deze goedkoper en sneller is.
Ik kies voor Demon, is voor 1024/512 precies dezelfde prijs
als mijn huidige 768/128 verbinding.
Misschien neem ik die 2048/1024 voor 10 euro meerprijs.
Vooral die upload is wel handig voor mij.
Wellicht dat het dan ook lukt o.a. www.wizbiz.nl te bezoeken.
Het lijkt me sterk, dat het niet zou lukken,
maar ik zou het wel prettig vinden om te weten, of het daarmee wel lukt.
Al moet ik wel zeggen dat het werkelijke probleem voor "MxStreamers"
nog steeds aanwezig is dus.
Misschien dat vroeger of later Versatel dit alsnog gaat oplossen.
Nog steeds geen email van Versatel ontvangen

Misschien dat iemand met een Draytek 2200E router en BBNed
even voor mij wil kijken of hij www.wizbiz.nl kan bezoeken?
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Dan weet ik in ieder geval of ik niet voor niets een maand zonder ADSL zit,
vanwege mijn overstap van KPN-MxStream-ADSL naar BBNed-ADSL.
Dus alleen even proberen of je www.wizbiz.nl kunt bezoeken.
Overgens heb ik nog steeds geen email van Versatel gekregen,
ondanks dat mij is beloofd via WizBiz, dat het afgelopen weekend
opgelost zou worden, niet dus.


P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
www.wizbiz.nl doet het nu wel.
Waarschijnlijk is op die website de MTU size aangepast.
De rest werkt nog steeds niet.
Conclusie, Versatel heeft nog steeds zijn probleem niet verholpen,
Wizbiz heeft zijn MTU size aangepast, zodat het probleem niet meer optreedt.
Alle andere websites die via Versatel lopen en niet aangepast zijn,
werken dus nog steeds niet (waaronder die van mij).
Als Versatel zijn probleem op 1 plek even aanpast,
zijn direct alle websites van hun probleem af.

Maar ja, zo'n rotte switch bij Versatel vervangen zal wel te duur zijn of zo.

Maar het gaat nu wel een beetje de goede kant op.
Jammer alleen van al die andere websites die via Versatel internet toegang hebben.
Die weten niet dat iedereen met een router en KPN-Adsl niet hun website kunnen opvragen.
Maar ja, ik verwacht dat Wizbiz in ieder geval mijn website even de MTU goedzet.
De rest is jammer, maar niet zozeer voor mij, ik ga naar BBNed (Demon).
Kost hetzelfde, alleen (na verhoging) dubbele download en ACHT voudige upload.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
Ze hadden mijn modem vauit amsterdam geupgrade waarna mijn modem overleden is :-)
Nu een nieuwe modem gekregen waarbij MXstream gebruikers mijn website's wel moeten kunnen zien (Volgens Versatel dan)
Ik kan dat niet controleren.
Zou iemand die de sites die op mijn server staan niet konden zien, even willen checken of dat nu wel gaat, ik kan Hans niet bereiken
Bekijk even als je MX stream van KPN of XS4All hebt of de site www.madshop.nl zichtbaar is? TNX
Dus http://www.madshop.nl/
Je kunt tegenwoordig niet eens meer naar een verjaardag gaan,
dan worden er allerlei spoed mailtjes naar je gestuurd,
dat je niet reageert enzo.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Gisteren ben ik gebeld door de eigenaar van Wizbiz,
dat hij al een hele tijd bezig is om dit probleem op te lossen.
Perfecte service van Wizbiz, dus als je ooit nog eens een webhost provider zoekt
Hij begrijpt net als ik dat er best veel mensen de door hem gehoste sites niet kunnen bezoeken.
Het gaat dus om alle mensen die via KPN adsl zitten en Alcatel modem samen met een willekeurig merk router gebruiken.
Diezelfde router in combinatie met BBNed Adsl of Chello kabel, geeft geen enkel probleem.
Bij gebruik KPN Adsl zonder een router gaat het ook goed.

In de afgelopen tijd heeft hij ondertussen een nieuwe firmware gekregen voor het Arescom 1300 modem wat hij van Versatel heeft.
Dat modem is op afstand geflashed door Versatel, en is direct overleden.
Vervolgens heeft hij een ander modem van een ander merk gekregen,
maar die wil niet aan, doet helemaal niets.
Vandaag komt er een zeer ervaren monteur van Versatel alles in orde maken,
en proberen ze ook uit met mij, of ik daarna wel mijn eigen website kan bezoeken,
en dus ook de andere door Wizbiz gehoste websites.
Overgens heeft hij al diverse keren "gedreigd" over te stappen van Versatel naar een andere provider,
vandaar dat ze nu bij Versatel eindelijk ook iets doen, behalve dan emailen,
want op dit laatste tientallen emails die IK hun gestuurd heb,
hebben ze er GEEN ÉÉN beantwoord.

De laatste was van HaroldTheDude, 3(!) maanden geleden:
Verwijderd in "Niet op www.wizbiz.nl met Draytek Vigor "
Maar die kwam ook niet echt ervaren over, maar in ieder geval heeft hij wel geluisterd en geantwoord.
Verder is op dit moment www.wizbiz.nl even in gebruik door www.win-nederland.nl,
en die heeft geen internet verbinding via Versatel, en doet het dus goed.
Het gaat dus om dat lijstje met andere sites die door wizbiz gehost worden, o.a.
www.abc-bedrijfsadvies.nl
www.acs-shop.nl
www.acs-vastgoed.nl
De meeste van de andere websites zijn hier genoemd:
cjdijk in "Niet op www.wizbiz.nl met Draytek Vigor "
Mijn website staat er niet bij, gezien dat een "bepaalde soort" website is.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Het probleem is opgelost, alles werkt perfect nu.Verwijderd schreef op 20 August 2003 @ 22:18:
Als ik het goed begrijp zijn sommige servers niet te bereiken vanaf een ADSL account. ZIjn deze servers via Versatel op hun DSL netwerk aangesloten. Zo ja dan hebben ze een NetDSL1300 die een MTU probleem heeft. De servers achter de NetDSL router moeten hun netwerkkaart op een MTU van 1400 instellen en dan is het probleem opgelost. In het adslforum (uit mijn hooft www.adslforum.nl) staat dit. De exacte URL heb ik even niet bij de hand. Maar bij mij was dit de oplossing. Als je in een tcpdump kijkt zie je dat een ping het gewwon doet maar bij een http sessie na een paar pakketten de zaak hangt. In een echte netwerktrace zie je allemaal retransmissies.
![]()
De url van een identiek probleen in het adslforum is : http://www.adslforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=5437
Bij Wizbiz hebben ze nu een Cisco modem gekregen van Versatel.
Iedereen erg bedankt voor het meehelpen, iedereen die gereageerd heeft,
maar vooral ook Securman, die de uiteindelijke oplossing heeft gevonden,
maar ook mijn dank aan Claudio Blok van WizBiz,
die net zolang heeft onderhandeld met Versatel, tot hij een ander merk modem
heeft gekregen, waarmee het hele probleem verholpen is.
Hieronder nog even de preciese klacht omschrijving en oplossing:
Het Arescom 1300 modem, dat Versatel standaard levert, staat op een pakketlengte van 1500 MTU. Dat is via de firmware ook niet instelbaar,
volgens leverancier/importeur Telindus. 1500 is de standaard op internet.
Dat MX-stream van de wat eigenwijze KPN alleen een communicatie van 1492 MTU aankan is natuurlijk erg lastig.
Als je dan een router gebruikt (o.a. Draytek 2200E) in combinatie met MX-stream en een Alcatel Speedtouch Home, kun je de websites
achter het Arescom 1300 modem van Versatel dus niet opvragen.
Dezelfde router gebruiken bij kabelinternet gaat wel goed,
een router met ingebouwd modem (Draytek 2600) gaat ook goed.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Verwijderd
ik heb een vigor 2000e
software 2.3.6
ik kom zo op wizbiz
2 comps op 1 router
router is dhcp, vast adressen
Ahum. Dit probleem is eind oktober opgelost, zie mijn vorige post.Verwijderd schreef op 03 januari 2004 @ 23:41:
ja, mij lukt dat wel
ik heb een vigor 2000e
software 2.3.6
ik kom zo op wizbiz
2 comps op 1 router
router is dhcp, vast adressen
WizBiz heeft dit probleem bij Versatel opgelost, dank aan WizBiz.
En uiteraard ook Securman, die de oplossing heeft gevonden.
Thanks anyway.
P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB
Tijd voor een nieuwe sig..
Dit topic is gesloten.