Hardeschijf harwarematig kiezen.

[-DarkShadow-]

Mijn 2 broertjes krijgen samen één PC. Omdat ze voorheen nogal eens ruzie kregen over welke spellen erop moeten en wie WIndows nu weer had gesloopt hebben we besloten om 2 hardeschijven in de PC te doen en deze met een externe wipschakelaar schakelbaar te maken.

In het dubbeldikke zomernummer van de Elektuur stond een Hardwarematige harddisk selector. Met deze kun je kiezen tussen HDD1 en HDD2 om te booten d.m.v. het cableselect signaal op de IDE bus. Je stelt de hardeschijven zo in dat ze niet meer kijken naar de jumperinstellingen, maar naar de IDE lijn CS. Als CS hoog is, dan is het een masterschijf, is CS laag, dan is het een slaveschijf. In de elektuur staat dus een schakeling waarmee je de master/ slave situatie kunt veranderen.

Het booten is in zoverre dus opgelost. Maar nu is het ook de bedoeling dat Broertje 1 niet op de hardeschijf kan komen van Broertje 2. Uiteraard wordt er gewerkt met een wachtwoord bij het opstarten van WinXP. Maar hoe kan ik ervoor zorgen dat één van mijn broertjes NIET op de slave schijf komt? Hij mag dus alleen gebruik maken van de master schijf. Waar en hoe is dat instelbaar?

Ik heb al gezocht:
zoek
zoek

[ Voor 3% gewijzigd door -DarkShadow- op 04-07-2003 14:27 ]

[Tsuranim]

Anders gebruik je een mobile rack met 2 trays. Kan elk zijn schijf op eigen kamer verstoppen.

[r_kluft]

Eh je zou kunnen denken aan een verwisselbare schijf (slede).

Kunnen er ook geen misverstanden ontstaan over welke disk er nu aan staat en de mogelijkheid dat de switch omgezet wordt terwijl de pc aan staat.

edit:
Sjit net te laat

[ Voor 9% gewijzigd door r_kluft op 04-07-2003 14:33 ]

[LauPro]

bekend verhaal, twee racks zijn idd de beste oplossing, als ze vervelend zijn kan je dan de harde schijf nog confisqueren .

[Fludizz]

die rackjes zijn idd daarvoor heel handig... ik ken namelijk geen software/hardware/whatever die dit soort dingen kan flikken...

gewoon ff 10 euro ofzo lappen voor HDD tray met 2 sledes...

[-DarkShadow-]

nee, het moet met zo'n schakelaar. Het moet foolproof zijn. En zo'n schakelaar is niet kapot te krijgen. Zelfs niet met pindakaas.

[Verwijderd]

je kunt ook de 2 hardeschijven op een aparte ide master doen en dan een switch op de 12 volt van die schijven, dan is er maar 1 die stroom krijgt en aangaat waarvan geboot zal worden.

[Verwijderd]

Mischien een idee om 2 schakelaars met sleutel erop te zetten ,dan wel dusdanig aansluiten dat wanneer schakelaar 1 overgehaald word ,deze schakelaar 2 uitschakeld (dus een of meerdere Normally Closed contactjes op beide schakelaars en de bedrading kruislings aansluiten)

[renedepe]

jaja, en dan is er een aan het gamen en dan krijgen jullie ruzie en dan zet er een voor de gein de schakelaar om. **PATSJ** weg compie

[TRON]

De schijf van je broertje als FAT32 formateren en jouw schijf als NTFS, en dan de TOEGANG dichtgooien voor 'IEDEREEN' zodat hij er ook niet op kan met een ander programma (via een ntfs-bootdisk oid)

[LauPro]

Beetje overdreven reactie, zo'n slede is _behoorlijk_ n00b-proof. Hij past er maar op 1 mannier in, en als hij erin zit dan is die meteen aan. En daarnaast weet ik uit ervaring dat ze ruzie gaan maken om spellen enzo , dus dan gaat de een met de andere harde schijf aan de slag als je zo'n knop zou doen. De CT had een tijdje terug een artikel hierover trouwens.

[Verwijderd]

Als je Carlo_666 's idee wat verder uitwerkt, kan je met die ene schakelaar dan niet meteen de HD's al dan niet van stroom voorzien en dus onbereikbaar maken?

Als CS hoog is, dan is het een masterschijf - en stuurt een transitor die een relais stuurt waarmee je de stroom naar de andere schijf verbreekt -
is CS laag, dan is het een slaveschijf - de transitor verbreekt, het relais valt af en schakelt de stroom van de andere schijf uit

Moet werken. Ik ken het betreffende Elektuur schema niet, maar zo'n aanvullende schakeling kan iedere amateur electronicus maken , kost weinig ruimte en slechts 2 transistors, 1 diode, wat weerstandjes en reais.

edit:

Vet valt wel heel erg op, dus even verandert

Aanvulling.

Als je nog een schakelingetje maakt, zodat de schakelaar alleen werkt als de computer uit staat, dan heb je wel een behoorlijk 'Plurkproof' systeem!

(Een nog betere oplossing is een schakelaar waarmee je je broertjes naar wens uit en aan kan zetten )

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 04-07-2003 23:35 ]

[Aspje]

Zoals tron ook al zegt, is het niet veel handiger om dit gewoon softwarematig te doen? Je convert al je hardeschijven naar NTFS en je stelt de rights in voor de users. De accounts van je broertjes zijn beperkte accounts, dus ze kunnen niks van windows vern*ken.

Een schakelaar lijkt mij veel meer werk dan rights instellen.

/edit

Iets specefieker, je wilde weten hoe je het insteld:

- Zorg dat je schijven NTFS zijn
- Ga naar properties van je hardeschijf die je in wilt stellen, en dan op de tab security klikken
- Daar zie je een lijstje met users met daaronder wat die users wel en niet mogen, met het ding waar je properties van hebt gedaan.

[ Voor 34% gewijzigd door Aspje op 04-07-2003 17:08 ]

[Verwijderd]

Op de frontpage stond er ook een keer wat van. hier dus
Daar wordt gezegd dat je de slave-harddisks maar in het BIOS uit moet schakelen.

[-DarkShadow-]

Softwarematig heb ik totaal geen controle op die PC. Mijn broertjes willen geen users zijn, ze willen alles kunnen slopen, dus root. Met zo'n schakelaar heb je ook geen gezamelijk OS meer en dat is één van de voordelen.
Zit die functie in de meeste biossen? (<--- is dat correct Nederlands?)

[ElbY]

Wat nou als je de voedingsaansluiting van de HDs schakel?

Bijkomend nadeel - schakelen tijdens power-up situatie geeft gigantische problemen en kan leiden tot data corruptie. Kortom dat zou je moeten afvangen om een volwaardige fool-proof oplossing te creeeren

[Verwijderd]

Mijn HD, Nee de mijne, de mijne de mijne....
Zie je het al voor je?
Schakelaar omhalen als ie bezig is, lijkt met echt niet gezond.
I zou gaan voor HD slede's, als ze die voorzichtig behandelen hebben ze
de beste kansen en mogelijkheden.
Ik zou dus absoluut geen schakelaar nemen, veel te link.

Da$ mijn bijdrage.

[Guardian Angel]

Er valt geen enkele redelijk eenvoudige hardware- of softwarematige oplossing te verzinnen die zonder een risico is.

De enige oplossing met 100% zekerheid dat er niks met de HD van de ander fout kan gaan is, zoals al eerder gezegd, sledes. Voor rond de 10 Euro per stuk lijkt me dat een goede en goedkope oplossing. (Niet vergeten om in het BIOS de autodetect HD-optie aan te zetten)

[-DarkShadow-]

sledes is geen oplossing.

schakelaar is foolproof, ik maak wel met een flipflopje dat hij tijdens bedrijf zo vaak omgezet kan worden als ze willen. En de OSen worden gewoon beveiligd met een wachtwoord, dus ze kunnen niet op elkaars schijf als ik de slave kan uitschakelen in de Bios.
HOE MOET DAT???

[nero355]

Je kan ook partities hidden maken en dan als Broertje A opstart dat Broertje B's Partities niet te zien zijn en andersom

zie www.masterbooter.com

[Guardian Angel]

-DarkShadow- schreef op 05 July 2003 @ 22:12:
En de OSen worden gewoon beveiligd met een wachtwoord, dus ze kunnen niet op elkaars schijf als ik de slave kan uitschakelen in de Bios.
HOE MOET DAT???

Dat kan alleen als je telkens het BIOS benaderd, en dan uiteraard beveiligd met een wachtwoord (ook te omzeilen trouwens) en de HD's op verschillende IDE-channels zet. Je kiest dan telkens voor IDE2 not in use or in use.

Beetje omslachtig omdat je altijd als je van HD wilt wisselen in het BIOS iets moet veranderen.

Ik kan me maar niet voorstellen waarom sledes geen oplossing is. Iedereen zijn eigen schijf, eigen Windows etc. etc.

Zou hiervan de reden weleens willen weten.

[Aspje]

Van wat ik lees is dat omdat zijn broertjes alles (moedwillig??) slopen

[-DarkShadow-]

Broertje 1 speelt graag spelletjes en die doet dat dan ook.

Broertje 2 download trainers en windows fuckup progjes etc. en sloopt de boel omdat hij niet beter weet.

En van vader en moeder mogen we geen sledes hebben.

Iemand had het erover dat je de slave kon uitschakelen in de bios... dat is wat ik nodig heb.

[JQR]

-DarkShadow- schreef op 06 juli 2003 @ 12:05:Iemand had het erover dat je de slave kon uitschakelen in de bios... dat is wat ik nodig heb.

maar dan moet je elke keer als je naar de andere schijf wil eerst in de bios instellingen veranderen.. dat wil je eigenlijk ook niet ...

[Bajoran]

En als je nou eens je vader en moeder uitlegt wat het probleem is? als het redelijke mensen zijn dan zijn ze vast gevoelig voor goede argumenten. Dus de sledes. Staan ze daarvoor niet open dan zou ik op grond van de huidige parameters (lastige broertjes en dergelijke) gewoon besluiten dat het plan niet doorgaat.

Oftewel, ik zou me niet laten leiden door de gegevens. Ik zou het omdraaien.

[Verwijderd]

Als je geen hardware oplossing kiest, kunnen een kwaadwillend broertje altijd de slave benaderen! Wat je in je bios disabled, kan je ook altijd weer enablen. Tenzij je de bios met een wachtwoord beveiligd, maar dan zal er altijd iemand (jij?) bij moeten zijn op een 'broertjes-achter de computer-wisselmoment'.

Als je geen sledes kan, mag, wilt gebruiken, dan zal je toch de slave fysiek onbereikbaar moeten maken. Bijv. door de stroom naar de slave te onderbreken.

Wat je toch eens moet uitleggen is hoe jij wilt voorkomen dat broertje 1 niet gewoon opstart van de schijf van broertje 2 en andersom? Zit er een code op die knop of zo , of is het gewoon om en om?

[GA!S]

Bootloader met password op iedere schijf zetten.

[Verwijderd]

Stel ik ben broertje 2 . Ik start op met de Windows XP CD...
Of ik ben per ongeluk op www.bootdisk.com terecht gekomen...
...kan ik dan niet elke schijf vernaggelen...?
...tenzij hij hardware matig is uitgeschakeld of niet aanwezig is!

(Ik neem toch aan dat ze met bootable CD's en diskettes moeten kunnen werken, anders is hun computer wel erg kreupel).

In de BIOS de master op Auto zetten, de slave op None en de Bios met een wachtwoord beveiligen. Het had perfect kunnen werken... maar niet met Windows XP.
Die ziet die slave toch, ongeacht je BIOS instelling. (Zo zie je maar, niet iedere vooruitgang is een verbetering).

[-DarkShadow-]

Verwijderd schreef op 06 July 2003 @ 15:17:
Stel ik ben broertje 2 . Ik start op met de Windows XP CD...
Of ik ben per ongeluk op www.bootdisk.com terecht gekomen...
...kan ik dan niet elke schijf vernaggelen...?
...tenzij hij hardware matig is uitgeschakeld of niet aanwezig is!

(Ik neem toch aan dat ze met bootable CD's en diskettes moeten kunnen werken, anders is hun computer wel erg kreupel).

In de BIOS de master op Auto zetten, de slave op None en de Bios met een wachtwoord beveiligen. Het had perfect kunnen werken... maar niet met Windows XP.
Die ziet die slave toch, ongeacht je BIOS instelling. (Zo zie je maar, niet iedere vooruitgang is een verbetering).

Als ik de stroom naar de slave hardeschijf onderbreek, dan kiest de bios uiteraard de master en de slave is dan uiteraard niet toegangkelijk.
Maar krijg je dan geen errors op je IDE bus (winxp/ bios) omdat hij de schijf wel probeert te lezen? Hij is immers wel goed aangesloten op de IDE bus. Als dit werkt, dan is dit de ultieme oplossing.

Die schakelaar is niet zomaar een schakelaar, er zit wel wat logica achter.

[ Voor 4% gewijzigd door -DarkShadow- op 06-07-2003 15:38 ]

[Verwijderd]

Maar krijg je dan geen errors op je IDE bus (winxp/ bios) omdat hij de schijf wel probeert te lezen? Hij is immers wel goed aangesloten op de IDE bus. Als dit werkt, dan is dit de ultieme oplossing.

Hang maar eens een extra HD is je systeem zonder er een molex op aan te sluiten. Bij mij gebeurt er niets.

Die schakelaar is niet zomaar een schakelaar, er zit wel wat logica achter.

Ik denk dat je een reply heb gemist... Verwijderd in "Hardeschijf harwarematig kiezen." en Verwijderd in "Hardeschijf harwarematig kiezen."

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 06-07-2003 16:47 ]

[-DarkShadow-]

Ik ga het hele systeem verder uitwerken, schema's post ik wel een keer hier. Ik vind dit wel een veel beter systeem, dan met sledes. Dit is echt foolproof:
1. schakelt alleen als PC uit staat.
2. niet gebruikte hardeschijf staat uit.
3. geen losse onderdelen die je kwijt kunt raken.
4. Geen connectoren waar pindakaas in kan komen.
5. Hardeschijven zitten ALTIJD in beschermende PC kast.

[GA!S]

Misschien dat een betere opvoeding goedkoper is...

[-DarkShadow-]

GA!S schreef op 06 July 2003 @ 16:57:
Misschien dat een betere opvoeding goedkoper is...

Het is eigenlijk niet eens moedwillig, maar het is gewoon onwetenheid.

[eamelink]

-DarkShadow- schreef op 06 July 2003 @ 20:08:
[...]

Het is eigenlijk niet eens moedwillig, maar het is gewoon onwetenheid.

Pindakaas? Onwetend?

[mentalmadnizz]

Ik denk toch echt dat de slede de enige oplossing is. Broertje 1 krijgt/heeft ruzie met broertje2. broertje 2, die op dat moment achter de computer zit, reset de computer en zet de schakelaar om. vervolgens gebruikt hij zijn windows-fuckup progjes om de boel van het andere broertje te wissen.
oplossing: ieder dus een eigen aparte schijf met een slede. Wat is trouwens de reden dat de slede niet mag? Het pindakaasprobleem is snel genoeg opgelost. wie zn hardeschijf sloopt, moet zelf maar een nieuwe kopen. leren ze snel genoeg dat computers en pindakaas niet samen gaan.

[Verwijderd]

Het antwoord is al gegeven maar ik zal het nog eens herhalen. Gewoon een dualboot maken en de schijven hidden maken. Als broertje 1 achter de comp wilt zijn disk aanklikken wachtwoord invoeren en spelen. Als hij naar deze computer gaat ziet hij de andere schijf niet en kan hij er niet veel aan vern**ken. (Tenzij hij met partitionmagic aan de gang gaat ofzo.) en voor broertje 2 geld dan precies hetzelfde.