Harman/Kardon AVR 4500 in de aanbieding. Doen?

[cornelixnootje1]

Voor wie toevallig vandaag de Telegraaf gelezen heeft, (Ja ik schaam me er ook een beetje voor ) is dit oud nieuws. Voor alle anderen, kijk hier eens: http://www.raf.nl/raf/advertenties/2603_10x27_TEL_VOOR.pdf

Als ik deze prijs (399,-) zo zie is dit wel errug goedkoop, en volgens mij is het een top-apparaat. De pricewatch van t.net en kieskeurig.nl wijzen allemaal op prijzen van ommenabij de 600/700 euro.


Zou er een reden voor zijn dat deze prijs zo is gedaald? En kan ik voor dit geld niet beter een Marantz reciever kopen? (Wat eigenlijk mijn oorspronkelijke plan was)

Is het eigenlijk wel verstandig om een reciever "blind" te kopen, of kan ik me hier geen buil aan vallen? (Ik ben wel van plan meerdere speakersets te gaan beluisteren voor ik speakers kopen ga)

Een vriend van me beweerde dat de geluidskwaliteit van je set in deze prijsklasse (reciever van 500+ euro) voor het overgrote deel in je speakers zit. Mocht dat waar zijn twijfel ik niet erg lang meer.

_{/edit: Marantz ook in de aanbieding!! http://www.raf.nl/raf/advertenties/2603_9x49_STF_VOOR.pdf}


Voor de duidelijkheid heb ik nog even de foto's toegevoegd.

De Harman/Kardon: 399,- euro


De Marantz: 299,- euro (Maar dan in het zwart)

[ Voor 21% gewijzigd door cornelixnootje1 op 28-06-2003 21:40 ]

[Verwijderd]

Da's inderdaad een koopje. Het merk is in ieder geval erg goed. Zelf heb ik een CD wisselaar van Harman/Kardon en was ook nog eens van plan om een bij behorende versterker te kopen.

[cornelixnootje1]

Ik heb er even een aanbieding van een marantz bij-ge-edit.

Nu zit ik helemaal met mijn handen in het haar. Welke "is nou beter?"
Lastige keus volgens mij, allebei topmerken. Specificaties doen mekaar volgens mij ook weinig. De HK is 5x55Watt. De Marantz 6x80Watt en heeft 5ch stereo output support.

HK klinkt mij echter wat professioneler in de oren. Is aan de andere kant wel weer 100 euro duurder dan de Marantz. Spijtig dat ik geen tijd heb om te beluisteren voor die tijd.

Ik hoop dat er wat oplettende Gotters zijn die mij kunnen vertellen of dit soort aanbiedingen vaak langskomen, of juist niet. Impulsaankopen van honderden euro's zijn ook niet alles.

[Verwijderd]

Als ik niet een mp3 hdd speler had besteld, was ik deze zondag naar Hilversum gegaan en had ik die H/K gekocht.

Keuzes, keuzes.

[Dr. Strangelove]

Ik weet niet of de HK 6Ch input heeft, maar als SACD/DVD-A eventueel gloort aan de horizon voor je, is dat wel een vereiste (voor multichannel in elk geval).

Verder houd ik niet van de HK sound, ook niet echt van de Marantz, maar die laatste toch wel iets beter. Qua uiterlijk zou ik zeker voor Marantz gaan...

[Verwijderd]

"Zou er een reden voor zijn dat deze prijs zo is gedaald? En kan ik voor dit geld niet beter een Marantz reciever kopen?"


Ja ik heb in Duitsland al de Harman-Kardon AVR 4550 en andere nieuwe Harman receivers gezien.
Dus er zullen wel meer zaken met Harman aanbiedingen komen.
(Overigens de Sale bij Raf begint ook volgende week)
Maar ik moet wel zeggen deze mooie prijs vond ik niet bij onze Oosterburen voor de Harman.

Maar van Onkyo zijn er ook al nieuwe receivers verkrijgbaar.
Zo heb ik de 'oude' SR500E al voor E 275,00 gezien en de SR600E voor E 422,00.

Ik persoonlijk zou voor deze of de Marantz kiezen, maar bij Marantz moet je kennelijk nog effe wachten op nieuwere types en dus op super aanbiedingen.

[Charlie932]

Ik heb nog het iets oudere broetje namelijk de AVR 4000. Maar kan je zeggen dat het een super apparaat is! En 6 kanaals input heeft het ding ook.
Is absoluut niet teveel geld voor dit topprodukt van H/K vind ik. Ben er zeer tevreden mee icm de Harman Kardon DVD 20.

[Tranquility]

Gewoon kopen die HK. Qua geluid is er weinig dat er in de buurt komt. Marantz klinkt over het algemeen wat klinischer. Laat je niet van de wijs brengen door het "lagere" vermogen van de HK. HK heeft over het algemeen grotere en zwaardere voedingen dan andere merken die meer vermogen zouden leveren. Verkijk je daar dus niet op. HK versterkers zijn juist retestabiel en hebben door hun enorme stroomreserve geen enkele moeite met "moeilijke" luidsprekers. Zelf heb ik de HK AVR-7000 receiver en ik heb nog geen betere gehoord, zelfs niet in een prijsklasse hoger. HK is over het algemeen een merk waar je geen spijt van krijgt na aankoop.

[ Voor 4% gewijzigd door Tranquility op 27-06-2003 20:19 ]

[Verwijderd]

Hee niek, fijn dat je dit post man. Dit is echt geen geld. Ik hoop alleen dat als ik er ook een haal er nog een voor je over is :-)

[cornelixnootje1]

Ik heb even gebeld met een vestiging van RAF. Ze vertelden mij dat het kwaliteitsverschil tussen de Marantz en de H/K niet te merken is met de speakerset van 500 euro (JBL/Jamo) die ik op het oog had.

En behalve dat is de Marantz 100 euro goedkoper en voorbereid op 6.1. Volgens hem was ik dus beter af met de Marantz. Wat is jullie (onderbouwde) mening?

[ Voor 8% gewijzigd door cornelixnootje1 op 27-06-2003 21:38 ]

[ViolatoR]

Ik heb de HK niet gehoord, maar heb zelf dus die marantz paar weken terug gehaald en ben er ZEER tevrede over! Maar HK kennende kan die er ook wel wat moois van maken , als ik jou was zou ik gewoon 's ff opties vergelijken van wat je wel en niet wilt hebben en luisteren.

[Jivecar]

Voor dit bedrag zou ik zeker voor de HK gaan. Vermogen op papier zegt niet veel; de HK geeft wel veel "echt" vermogen.

[Tranquility]

Precies!
En voor het geld lach je je eigenlijk helemaal gek

[Verwijderd]

Als je volledig 6.1 ondersteund wil hebben kun je beter voor de Marantz SR-4300 gaan (daar hebben we het nu toch over?) De HK heeft wel decoders voor DTS-ES (discrete & matrix) maar niet voor DD-EX. Ook heeft hij maar 5 eindtrappen, dus voor 6.1 geluid zul je dan nog een monoblokje aan het apparaat moeten hangen.

Verder heb jij het over kwaliteitsverschil. Ik zou het zo niet willen uitdrukken. Er is wel een klankmatig verschil, wat je zeker gaat horen, ook op speakerset's tot €500. Advies is toch om even te gaan luisteren. Ook al is het een andere HK.
Als je de muziekweergave niet boeit is dat al minder van belang en zou je inprincipe hem wel blind kunnen bestellen.

Zwarte Marantz SR4300 was/is in de aanbieding bij correct voor €299, das pas cheap.

[bogaards]

Op deze link vind je een aantal gebruikersreviews van de marantz, ze zijn er erg blij mee

http://www.audioreview.co...0/PRD_143788_2718crx.aspx

[Verwijderd]

Die marantz met 6.1 kan dan toch ook gewoon 5.1 aan?
Of echt alleen 6.1?

[Verwijderd]

Volgens Mijn audiofiele pa kun je beter marantz kopen. Want harman kardon is er de laatste jaren niet echt op vooruitgegaan wat kwaliteit betreft. Ben zelfs sinds kort de trotse eigenaar van een sr9300 van marantz en ben super tevreden.

[ViolatoR]

Verwijderd schreef op 28 June 2003 @ 12:35:
Die marantz met 6.1 kan dan toch ook gewoon 5.1 aan?
Of echt alleen 6.1?

ook gewoon 5.1 hoor , gewoon alles tot en met 6.1

[Scarp]

hoop gepraat over "een vriend van me zei blah blah" en "volgens m'n audiofiele pa blah blah". Dat zegt toch geen bal? Dat zijn meningen van anderen.

Zelfs al is ie in de aanbieding dan kan je vaak nog wel ff luisteren. Zou ik zeker doen, want wie weet staat het geluid je totaal niet aan.

6.1 of 7.1 is alleen interessant als je het goed kan plaatsen. Heb je een suboptimale ruimte daarvoor, ga dan altijd voor 5.1. Beter een goede 5.1 dan een slechtere 6.1/7.1.

Op zich is HK qua bouwkwaliteit niet slecht en zal niet onder doen voor andere merken. Qua features enzo zal het ook wel redelijk zijn. Kijk wel of er multichannel inputs zijn mocht je die nodig hebben.

Qua geluid zal ie behoorlijk verschillen van andere apparaten. Je vind ut mooi of niet ...

(Persoonlijk vind ik HK ook nog eens lelijke kerstbomen met al die lichtjes).

[ Voor 6% gewijzigd door Scarp op 28-06-2003 14:15 ]

[ViolatoR]

Scarp schreef op 28 June 2003 @ 14:15:
hoop gepraat over "een vriend van me zei blah blah" en "volgens m'n audiofiele pa blah blah". Dat zegt toch geen bal? Dat zijn meningen van anderen.

Zelfs al is ie in de aanbieding dan kan je vaak nog wel ff luisteren. Zou ik zeker doen, want wie weet staat het geluid je totaal niet aan.

6.1 of 7.1 is alleen interessant als je het goed kan plaatsen. Heb je een suboptimale ruimte daarvoor, ga dan altijd voor 5.1. Beter een goede 5.1 dan een slechtere 6.1/7.1.

Ben ik absoluut met je eens, maar kijk, zo'n 6.1 versterker is leuk, maar je hoeft die 6.1 natuurlijk niet PERSE te gebruiken, er is volgens mij toch maar zeer weinig dat ook daad werkelijk 6.1 ondersteund ( of 7.1 ).

[Tranquility]

Ja, en volgend jaar komt er 8.1 of 9.1... Dat boeit echt voor geen meter! Het zijn alleen maar commerciële motieven om nog meer kanalen te maken. Het is net zoals de watt's, hoe meer er opgegeven wordt, hoe meer men geneigd is degene te kopen met de meeste watts. Beter is het om te kijken welke versterker voldoende stroom levert, m.a.w; wat hij écht kan presteren door toepassing van een voldoende bemeten voeding. Het gewicht van een versterker zegt ook meer dan de hoeveelheid opgegeven watt's die hij zou kunnen leveren.

En voor echte surroundbeleving is 5.1 meer dan voldoende, en zoals iemand al aangaf: beter een knap afgestelde 5.1 opstelling dan een "gadget"6.1 of 7.1 opstelling. Je moet al die luidsprekers ook maar kunnen plaatsen, en nogmaals; voor een goede surroundbeleving heb je aan 5.1 meer dan genoeg en meer speakers verbetert daar echt niets aan. Veel béter is het dan om te investeren in betere (lees duurdere) speakers, daar krijg je nog veel meer resultaat van!

Luister vooral naar de klankmatige kwaliteiten van een versterker, en daar is H/K toch echt wel enorm sterk in. En iemand noemde H/K een kerstboom Nou, dan heeft diegene blijkbaar weinig H/K versterkers gezien, want als één merk dat juist niet is, dan is dat H/K. Over het algemeen zijn ze juist erg strak en sober van vormgeving zonder teveel knoppen e.d. zoals mijn H/K AVR 7000. Wil je juist wel een kitch "glitter en glamour" kerstboom-versterker vol met knoppen en lampjes dan kun je beter bij merken als Sony, Technics, e.d. gaan kijken. Krijg je sowieso gegarandeerd spijt van. En hoe je het ook bekijkt, Marantz versterkers zijn op zich prima, maar de H/K heeft toch echt meer stroomreserve en klinken minder klinisch (digitaal) dan Marantz. Maar als je daar van houdt, prima! Dan moet je zeer zeker een Marantz kopen! Niet iedereen prefereert dezelfde klankeigenschappen. Iets minder klinisch dan Marantz is Denon, ook een goede kandidaat om eens te gaan beluisteren, maar luister in iedergeval ook eens naar de H/K en verbaas je over zijn kracht en warmte. Vooral met laagweergave is H/K subliem.

Kijk hier maar eens voor ervaringen van anderen en deze heb ik. 22.3 kilo schoon aan de haak

[ Voor 9% gewijzigd door Tranquility op 28-06-2003 15:41 ]

[JeroenT]

Je kunt het niet vaak genoeg zeggen , ga gewoon luisteren.

Marantz heeft wat meer leuke features en Harman Kardon een warmere krachtige sound (vooral in het laag) omdat de voeding zo zwaar overgedimensioneerd is.

Ik had de HK gekozen , zeker omdat ik ook nog wel eens een cd opzet en dan wil je echt een goed stereo geluid hebben.

[Scarp]

Zonder hier een 5.1/6.1/7.1 discussie te starten, ik zeg niet dat 6.1/7.1 niets toevoegd. Ik heb zelf een 7.1 opstelling gehad en dat klinkt fantastisch en voegt echt een hoop toe aan de surround belevenis. Ik ben terug gegaan naar 5.1 omdat 7.1 niet betaalbaar is voor mij met B&W nautilussen. (> 7.1 is er al overigens, alleen voor in de bios. DTS heeft zelfs een 10.1 decoder).

(mijn Rotel RB1090 is 38 kg en is een stereo amp, dus is ie ruim 2x zo goed als die van jou als we jou redenering van gewicht gebruiken )

Dus aan de topic starter, ga gewoon eens luisteren. Klinkt het lekker en is de prijs goed tov de concurrentie, dan kopen. Echter zou ik als ik jou was toch gewoon rustig aan doen en nog eens goed om je heen kijken en luisteren. Misschien is ie nu wel goedkoop, maar als het niet bevalt achteraf heb je een probleem.
JazzySOB:

Veel te veel ledjes met alle input aanduidingen, dat is wat ik met kerstboom bedoel. Echter is het een kwestie van smaak.

En je begint teveel je eigen "mening" neer te zetten. In jouw oren is de HK geweldig en beter dan een hoop merken. Dat jij Marantz klinisch noemt is raar, want over het algemeen wordt ie als warm en muzikaal betiteld. Dus iedereen luister weer anders.

[ Voor 3% gewijzigd door Scarp op 28-06-2003 16:24 . Reden: foto vervangen door de 4500 ]

[Jivecar]

Lekker strak toch die HK??
Ondanks de lampjes; maar goed dat is smaak....

Ik heb zelf 6.1; maar wel in een 5.1 opstelling omdat ik de ruimte er gewoon niet voor heb. Dus laat je niet op kast jagen door 6.1 of 7.1 amps. Klinkt echt wel goed; maar 5.1 is bij films al een echte vooruitgang tov stereo.

[Verwijderd]

Ik denk echt niet dat de topicstarter het verschil in kwaliteit gaat horen op de beoogde speakerset. Ik zou dus m'n 100 euro pakken en die marantz halen.

[-DarkShadow-]

Je kunt je wel een bult vallen aan een receiver uit die prijsklasse, mijn broertje heeft dat gedaan. De eerstvolgende 5.1 set die hier in huis komt wordt er één met lossen stereo versterkers.

[Verwijderd]

Arg heb net 2 dagen terug die Marantz voor 399 gekocht . Nouja dat houd je eigenlijk altijd. Maarja heb nu wel mooi 100 euro uit me portomonee laten jatten .

[Dr. Strangelove]

Niet zo slim als er al drie weken op dit forum mensen posten dat ie voor 300 bij Correct ligt...

[Lennieboy83]

Hier een direkte link http://international.harm...4500/230&language=ENGLISH

Daar staat de manual in Nederlands en al, kijk wat ie allemaal heeft

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 28 juni 2003 @ 18:32:
Arg heb net 2 dagen terug die Marantz voor 399 gekocht . Nouja dat houd je eigenlijk altijd. Maarja heb nu wel mooi 100 euro uit me portomonee laten jatten .

Goud of zwart?

Vandaag even bij Correct langsgeweest, ook erg interessant.

SR 7200 voor €579
SR 8200 voor €1299 (Das écht een beest!)

Ook in de aanbieding, NAD T742 €649 (Ook in titanium=mooi)

Verder hebben ze ook de nieuwe Pioneer VSX-Dx12s serie staan, waarvan de 812 en 912 ook DTS 96/24 ondersteund. Das dus voor de formaat freaks wel leuk.

[Tranquility]

@ Scarp,

Ik heb in de loop der jaren heel wat versterkers beluisterd en kwam steevast terug op H/K vanwege de krachtige en warme sound. Bij Marantz en Denon kwam er gewoon net te weinig "punch" uit de speakers, alsof het geluid niet los wilde komen. Maar inderdaad, ieder heeft zijn smaak en zowel de Marantz als de H/K zijn prima versterkers. Een luistertest zal voor de topicstarter de enige manier zijn om een keuze te maken. En dat kan heel goed de Marantz zijn maar ook de H/K.

En die opmerking van de kerstboom is gewoon onzin (over eigen meningen neerzetten gesproken). Ja, je kan met het uitgebreide display de surroundinstellingen mooi bekijken, wat alleen maar handig is tijdens het configireren en kun je eerder als een voordeel zien. Wanneer de H/K uistaat is het hele paneel egaal zwart en ziet er zeer strak uit zonder toeters en bellen. Die Marantz ziet er volgens jouw redenering dan ook uit als een kermis, omdat die ook een display heeft.

Ik vind hem er persoonlijk meer uitzien als een ouderwetse autoradio met die twee grote knoppen aan beide kanten...

En je begint teveel je eigen "mening" neer te zetten. In jouw oren is de HK geweldig en beter dan een hoop merken.

Tja, is het neerzetten van je mening dan niet de bedoeling van dit topic?

@Niek1616,

Ook al zeg je geen tijd te hebben om te luisteren in de winkel, doe dat alsjeblieft vooral wél Een versterker koop je doorgaans niet zomaar voor een paar maanden, en dan kun je maar beter eentje hebben die je goed bevalt. Ook is het jammer dat je niet meer dan 500 Euro wilt uitgeven aan speakers. In dat geval moet ik RAF gelijk geven en is er niet zoveel verschil waarneembaar tussen de twee (of meer) merken.

Als je van plan bent later betere speakers te kopen dan kan het de moeite waard zijn de versterker in de winkel te beluisteren op duurdere speakers en daar vervolgens je keuze op te baseren.

[Scarp]

JazzySOB, de manier waarop jij de dingen neerzet komt op mij over als "HK is het beste, omdat ik het mooi vind en ik heb heel veel geluisterd". Maar goed in je laatste post nuanceer je dat gelukkig. Jij komt bij HK terecht en blijkbaar is dat jouw smaak. Ik vind marantz helemaal niet klinisch en HK komt bij mij niet over als warm, echter meer kil.

Anyway, meningen verschillen.

Over het uiterlijk verschillen we ook van mening. Echter in een opgeving waar je projecteert wil je niet dat je apparatuur allemaal van die gele lampjes showt met daar alle mogelijke apparaten en formaten wat ie ondersteunt. Hopelijk kan dat uit (en niet alleen uit door hem uit te doen). Op mijn apparatuur kan ik op een blauwe led na alle lampjes uit doen (en alle displays). Bij mij komen die gele lampjes over als kerstboom.

[Verwijderd]

Misschien is zijn mening op andere modellen gebaseerd enzo

Mijn indruk van marantz bv was dat die dingen een enorm rommelig laag hadden.
(weet zo de types niet meer). Onkyo roelde en denon vond ik zwaar zuigen.
Aldus een impressie van een behoorlijke tijd terug

Het hangt natuurlijk ook erg van de speakers af die je dr aan knoopt.

Wat betreft een kerst boom uiterlijk vind ik het jammer dat h/k niet meer de oude look heeft (grijs met erg weinig verlichting). Maar die zwarte glazen plaat kon ik best wel aan wennen op mijn h/k reciever die ik nu heb


Uiteindelijk is zon advies weer snel gezegd.
Luisteren en kijken is de enige goeie antwoord op een dergelijke vraag.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 28-06-2003 19:42 . Reden: moraal van het verhaal erbij ]

[Tranquility]

@ Scarp,

Jij vind de Marantz "warm" en de H/K "kil", Ik vind dat dus net andersom
In feite zet jij de dingen dus hetzelfde neer..
Bovendien heb ik nergens geschreven dat ik H/K "het beste" vind.

Nuances, my friend!

maar hoe je het ook over vind komen, we hebben allebei onze voorkeuren en da's maar goed ook, ander zou de wereld er maar saai uitzien

@ Driez,

Jouw ervaring met het "rommelige laag" had ik ook (ben ik dus toch niet gek)
Kwestie van te weinig adem lijkt me.

Maar hoe dan ook, alles staat of valt met de speakers die de betreffende versterker moet aansturen en daar moet je nooit op bezuinigen.

[ Voor 5% gewijzigd door Tranquility op 28-06-2003 20:03 ]

[Scarp]

yup ... gelukkig vinden we niet allemaal hetzelfde goed, anders zou er geen concurrentie zijn.

[cornelixnootje1]

JazzySOB schreef op 28 June 2003 @ 19:16:
@Niek1616,

Ook al zeg je geen tijd te hebben om te luisteren in de winkel, doe dat alsjeblieft vooral wél (..) Ook is het jammer dat je niet meer dan 500 Euro wilt uitgeven aan speakers. In dat geval moet ik RAF gelijk geven en is er niet zoveel verschil waarneembaar tussen de twee (of meer) merken.

Als je van plan bent later betere speakers te kopen dan kan het de moeite waard zijn de versterker in de winkel te beluisteren op duurdere speakers en daar vervolgens je keuze op te baseren.

Tja, eigenlijk zit het zo.

Mijn begroting is beperkt, zodoende hoop ik voor reciever + speakerset maximaal 1000 euro kwijt te zijn.

Toen ik er nog vanuit ging dat de reciever rond de 500 ging kosten werden de speakers automatisch op hetzelfde bedrag begroot.

Wanneer ik nu met deze prijzen voor de Marantz ga heb ik 100 euro meer aan de speakers te besteden. Bij de H/K weer 100 minder. Toen ik dit zag dacht ik 300+500=800 euro, ben ik mooi goedkoper uit. Komt eigenlijk ook beter uit, dan kan ik wat langer op vakantie.

Begrotingen zijn er om opgerekt te worden, maar er zijn grenzen.

Ik heb even gebeld naar een vestiging in de buurt vandaag, en beluisteren van de H/K was niet meer mogelijk, deze was uitverkocht. Bestellen kon hij hem wel.

Dus óf ik koop maandag de Marantz, of ik moet een heel stuk verder rijden om ze te kunnen vergelijken.

Is dit het nog waard met in het achterhoofd dat:

-Het sowieso 1 van deze twee wordt?
-Beide recievers op een relatief goedkope (max 600 euro met Marantz, max 500 met H/K) speakerset worden aangesloten?
-De H/K er in zo'n luistertest wel een héél stuk positiever uit moet komen, wil ik daar 100 euro meer aan spenderen. (Behalve dat, thuis klinkt alles anders)
-De Marantz meer aansluitmogelijkheden heeft, wat ik enigszins op prijs stel. (Daarvoor hoef ik niet te komen luisteren)


_{Wat misschien van belang is, de installatie moet komen te staan op een studentenkamertje van 4,5 bij 3. En als het geluid écht slecht is (of het slechter is dan de H/K weet ik dan dus niet) kan ik hem altijd nog komen omruilen.}

[ Voor 6% gewijzigd door cornelixnootje1 op 28-06-2003 21:32 ]

[Blamm]

als je het zo stelt zou ik maybe zelfs voor de Marantz gaan omdat je dan 100 euro meer aan je speakers kunt spenderen dat ga je beter merken denk ik zelfs

[Dr. Strangelove]

Eens, 80% van het karakter van een set wordt door de speakers bepaald. Beter daar wat meer aan uitgeven.

[enchion]

Ik zie dat de marantz en Harman aanbiedingen gelden tot zaterdag 5 juli
aangezien de uitverkoop bij RAF op 3 juli begint zal de uitverkoop-advertentie zeker op die zaterdag op internet staan en waarschijnlijk nog eerder .

Dus wacht anders eerst de uitverkoop af en staat daar niks leuks in , koop dan 1 van deze twee versterkers.


PS 6 discrete versterkers in die marantz , dat past toch nooit in zo`n kast ?

[ Voor 19% gewijzigd door enchion op 28-06-2003 23:58 ]

[Dr. Strangelove]

Ze zijn ook niet discreet (in mijn zin van het woord), ze gebruiken b.v. allemaal dezelfde voeding...

[enchion]

Wat bedoelen ze dan met discreet ?

Bedoelen ze dan bv dat bij het DTS-EX(6.1)signaal de achter centerspeaker niet verzonnen wordt door de DSP , maar direct uit het dts-signaal van de DVD gehaald kan worden dus dat het signaal discreet behandeld wordt ?

Er zit dus net als bij een stereo versterker maar 1 transformator in

[ Voor 23% gewijzigd door enchion op 29-06-2003 01:20 ]

[Dr. Strangelove]

Dit slaat inderdaad op de signalen, niet op de opbouw van de amp.

[Scarp]

DTS-ES (niet EX) heeft twee smaken overigens, discrete en matrixed. Discrete is dus echt 7 losse kanalen in het signaal. Matrixed is gewoon 6, maar waarbij het extra signaal in de rears zit. Dolby Digital EX heeft ook een matrixed opbouw.

Er zijn wel amps met een monoblok opbouw, oftewel voor elke kanaal een aparte voeding. Mijn Rotel bv heeft dat ... TagMclaren heeft 5 kanaals amps met monoblok opbouw. En nog weel meer "duurdere" merken

[Kaj.]

Ik denk dat ik eens heel erg m'n best ga doen om die H/K te kopen.
400 euro is geen geld, en het is een mooie vervanging voor mijn huidige DPL-decoder (zonder versterking dus)

[cornelixnootje1]

Ik ben uiteindelijk voor de Marantz gegaan!

Hij bevalt goed, wat me wel tegen valt is de weinige hoeveelheid lage tonen die naar mijn frontspeakers worden gestuurd. De bass staat vol open, de speakers staan op LARGE en het volume staat redelijk hoog.

Dan nog mis ik wat lijkt het wel. Misschien komt het door dat ik nog geen subwoofer heb, of zou het nog ergens anders aan kunnen liggen?

Mijn Aiwa midisetje met deze speakers kon wel een flinke berg bass produceren namelijk... ook zonder sub.

[Verwijderd]

Deze ervaring heb ik ook met Marantz receivers. Een SR-6200 (dynamisch vermogen zat dus) gaf op mijn boxen minder bas, wel mooier en gecontroleerder dan m'n Sony DPL receiver.

De equalizer gaf niet genoeg soelaas voor meer bas helaas.

Een sub op het LFE kanaal gaat zeker helpen, maar je zal toch moeten leven met de basweergave van je fronts. Misschien dat je ze wat meer tegen een muur, of nog beter, in een hoek kan plaatsen.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 01-07-2003 15:26 ]

[cornelixnootje1]

Sja, dan moet ik maar even doorsparen voor een goede sub.

Ik wil sowieso een nieuwe speakerset. Is het dan nog wel zinvol om ipv kleine boekenplankspeakers zuilspeakers aan te schaffen?

Lijkt mij een beetje zonde geld als er toch niet erg veel bas uit komen kan.

[ShittyOldMan]

Ik heb datzelfde probleem met lage tonen op mijn marantz. Ik heb altijd gedacht dat dat aan enkel mijn model zou liggen (sr370, idd ja, een ouwe ), maar ik hoor het steeds vaker. Vooral als ik dan opeens de doodgewone sony stereo amp van m'n pa hoor met kleine 2weg b&w bookshelfjes waar een partij laag uit komt of de pioneer prologic van m'n ma. Dan weet ik toch zeker dat er bij mijn marantz wat mist. Maar kennelijk niet alleen bij mij.

Moet ik er wel bij zeggen dat ik bij de andere eerdergenoemde receivers een soort luistermoeheid krijg na langdurig luisteren (een irritant laag wordt het dan) terwijl ik dat bij mij weer totaal niet heb. Op harde volumes is het 'laagprobleem' bij mij ook minder aanwezig, maar dan komt het tekort aan vermogen om de hoek kijken

Naja, ff doorsparen voor een goeie vervanger dan maar

[Kaj.]

Ik heb de AVR 4500 gisteren bij Raf in Kampen besteld; met een beetje mazzel is ie morgen binnen.

[Danster]

Tsja wel jammer dat het niet 4550 is maar voor dit geld toch een koopje.
En wat betreft de smaak. Ach het ligt ook aan de speakers die je erop aansluit. Infinity en JBL bij HK matched mooi voor de tekortkoming in de bassen.

[jasjenl]

Ik heb een Marantz SR 7000 receiver en kan niet zeggen dat ik last heb van missend laag op m'n luidsprekers (Quadral Aurum 7) met alle geluids bijregelingen uitgeschakeld. Ik kan me nog wel herinneren dat toen ik ooit van een Sony versterker naar een Yamaha versterker overstapte ik ook wat bas miste, maar toen had ik ook nog veel kleinere luidsprekers dan ik nu heb. Volgens mij zijn veel van de versterkers in de klasse Marantz/Yamaha/HK etc. ook bedoeld om aangesloten te worden op luidsprekers die van zichzelf al voldoende laag kunnen produceren. Merken als Sony hebben, zeker op goedkopere modellen, vaak wat 'bass-boost' mogelijkheden zodat 't op kleinere luidsprekers ook nog wat voller klinkt, maar eigenlijk verneuk je dan het oorspronkelijke signaal een beetje. De meeste betere verstekers hebben dan ook niet van die knopjes als 'loudness' o.i.d.

[Verwijderd]

Mwa, daar heb je wel een beetje gelijk in, maar het verschil is echt enorm. Een vriend en ik hebben allebei 2 Infinity's reference 51's. Deze hebben 1x8" inch woofer in een overbemeten (gok zo'n 40 liter) b-r behuizing. Deze kunnen ook onvervormd behoorlijke bas produceren. Genoeg potentie dus.

Echter is de bas zo laag bij de Marantzen, en helemaal op de source-direct mode, dat je gewoon wat mist bij het luisteren. Het is in ieder geval wat mij een beetje tegenstaat bij de Marantzen.

Danster schreef op 01 July 2003 @ 18:56:
Tsja wel jammer dat het niet 4550 is maar voor dit geld toch een koopje.
En wat betreft de smaak. Ach het ligt ook aan de speakers die je erop aansluit. Infinity en JBL bij HK matched mooi voor de tekortkoming in de bassen.

Dat ging dus over Marantz

[Danster]

D'uh blond momentje

[Tranquility]

De "weinig laag" ervaringen met Marantz heb ik ook gehad. Het gebrek aan voldoende laag is een typisch karakter van Marantz (waar ik min of meer in een eerdere post een beetje voor waarschuwde met "net te weinig punch" en "klinisch") Met de H/K is dat heel anders (mijn ervaring) en gaat het laag echt diep. Ook met CD-spelers van Marantz heb ik die ervaring gehad nadat ik een paar jaar geleden een Marantz CD-speler in de "SE" uitvoering kocht, die ik na een week luisteren naar de winkel teruggebracht had omdat er totaal geen laag in bleek te zitten. Toen heb ik een H/K HD 760 CD-speler meegenomen (die toen toevallig net in de aanbieding was bij RAF) die ik nu nog steeds heb. Bevalt perfect. Voor mij was dat een wereld van verschil met de Marantz.

[ Voor 29% gewijzigd door Tranquility op 06-07-2003 10:06 ]

[RiBeye]

Verwijderd schreef op 28 June 2003 @ 19:01:
[...]
Goud of zwart?

Vandaag even bij Correct langsgeweest, ook erg interessant.

SR 7200 voor €579
SR 8200 voor €1299 (Das écht een beest!)

Ook in de aanbieding, NAD T742 €649 (Ook in titanium=mooi)

Verder hebben ze ook de nieuwe Pioneer VSX-Dx12s serie staan, waarvan de 812 en 912 ook DTS 96/24 ondersteund. Das dus voor de formaat freaks wel leuk.

Klinkt zeer interessant. Waar zit deze tent en wat is de site?

[jasjenl]

Tja, ik heb op m'n huidige luidsprekers nooit een andere versterker gehoord, dus ik heb wat dat betreft geen directe vergelijking tussen Marantz en een ander merk in m'n huidige opstelling. Ik heb wel op m'n vorige luidsprekers (waren ook geen kleintjes, Acoustic Research 310 HO zuilluidsprekers, met 10 inch woofers) mijn huidige Marantz aangesloten gehad en een Onkyo receiver (ik geloof een 777 of zoiets). Tussen de Onkyo en Marantz kon ik ook niet zeggen dat de Marantz minder laag gaf, alleen vond ik het geluid van de Marantz wel warmer en muzikaler, vandaar dat ik de Onkyo toen weer heb weggedaan.

Wat ik me wel kan voorstellen is dat zo'n HK wat beter om kan gaan met luidsprekers die een wat lage impedantie hebben. HK staat er vaak om bekend dat ze veel stroom kunnen leveren en dat heeft bij laag-ohmige luidsprekers wel voordelen.
Zoals altijd is 't 'm toch weer de combinatie van spullen die 't 'm doet .

[Verwijderd]

RiBeye schreef op 01 juli 2003 @ 23:39:
[...]

Klinkt zeer interessant. Waar zit deze tent en wat is de site?

Correct zit in Rotterdam, op de bergweg.

Ze hebben geen site, maar wel een parkeergarage tegenover het pand

Over Marantz, dat is niet te weiden aan een zwakke voeding oid. Een Maranzt SR6200 kan geoneog stroom leveren en heeft zeker een grotere voeding als m'n Sony. Het zit dus in de voorversterker.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op 02 July 2003 @ 08:48:
[...]
Correct zit in Rotterdam, op de bergweg.

Ze hebben geen site, maar wel een parkeergarage tegenover het pand

Over Marantz, dat is niet te weiden aan een zwakke voeding oid. Een Maranzt SR6200 kan geoneog stroom leveren en heeft zeker een grotere voeding als m'n Sony. Het zit dus in de voorversterker.

www.correct.net ?

[ShittyOldMan]

Verwijderd schreef op 02 July 2003 @ 10:17:
[...]

www.correct.net ?

Mensen, dat vraagt om een feestje . Het heeft letterlijk jaren geduurd voordat ze eindelijk eens met een site zijn gekomen, en de vraag of ze er eentje hebben is al vaak langsgekomen hier. Ik heb volgens mij nog een mailtje ergens liggen van 2 jaar terug met de reactie dat ze er mee bezig zijn. Maar eindelijk is het dan zover
(en ze gooien ook meteen alle prijzen online, zo hoort het )

[Verwijderd]

Whaaa Correct met een website!

De wonderen zijn de wereld nog niet uit. Ongelofelijk.

Was trouwens al een ritueel geworden, kijken of er in de koopjeskelder nog leuke aanbiedingen waren en die dan vervolgens wereldkundig maken via GoT

[Doogie]

WTF? Correct een site? Zullen de aliens binnenkort ook wel landen dan

Ben net vanmiddag voor de tweede keer teruggeweest met (weer) een defecte DV-4300. Meteen weer omgeruild en zo hoort het. Zaak heeft een prima indruk op me achtergelaten. Nu binnenkort nog eens een cam lenen ergens

Edit: (weer) site werkt alweer

[ Voor 21% gewijzigd door Doogie op 02-07-2003 16:24 ]

[GaMeOvEr]

Nee toch! Correct een site! Wat een blasphemy!

[Kaj.]

* Kaj. kijkt uit voor vliegende varkens...

[Verwijderd]

Nog even over de AVR4500 bij Staffhorst, er was een paar maanden terug een AVR1500 voor 199 euro die ik wilde halen, HK kon echter niet leveren....publiekslokkertje dus....ik zou niet al te veel verwachten...

[Verwijderd]

Die site staat er al een weekje hoor
Morgen even een marantz halen daar

[Haso2000]

bij de koopjeskelder van correct.net staat de H/K AVR-8500, maar er staat geen prijs bij. Is toevallig 1 van jullie daarvoor al eens wezen kijken? Zo ja, weten jullie dan ook voor hoeveel Correct 'm verkoopt?

[RiBeye]

Verwijderd schreef op 02 July 2003 @ 10:17:
[...]


www.correct.net ?

Zo te zien ook een gouden tip voor de rest

De prijzen liggen daar zeker lager dan de gemiddelde hifi toko. Waar ik de NAD T-742 titanium wilde kopen kost ie EUR 769,- terwijl die bij correct maar liefst HONDERD EUROS eronder ligt. Alleen nog de vraag of ik het waard vind zo ver ervoor te reizen, ook i.v.m. de garantie. Hmm...

[ Voor 45% gewijzigd door RiBeye op 02-07-2003 21:27 ]

[Tele]

RiBeye schreef op 02 juli 2003 @ 21:24:
Alleen nog de vraag of ik het waard vind zo ver ervoor te reizen, ook i.v.m. de garantie. Hmm...

Leveren gratis met van Gent en Loos, tenminste, bij die bedragen

[Tranquility]

Nou, voor 100 Euro's (220 gulden!) zou ik wel wel eventjes naar rotterdam willen rijden hoor!

[ Voor 5% gewijzigd door Tranquility op 06-07-2003 10:08 ]

[Haso2000]

JazzySOB schreef op 02 July 2003 @ 22:51:
Nou, voor 100 Euro's (240 gulden!) zou ik wel wel eventjes naar rotterdam willen rijden hoor!

Ja, en daarom zou ik dus wel willen weten hoeveel de AVR-8500 in prijs verschilt met de andere tenten in mijn buurt. Maar er is dus nog niemand die weet hoeveel dat ding bij Correct kost?

Dan maar morgen in de ochtend ff een belletje plegen...

[Tranquility]

Als je die voor een mooie prijs kunt kopen moet je dat zeker doen. Is een beest van een versterker. Ik heb de AVR-7000 die bijna gelijk is.

Je moet alleen wel een grote (en stevige) kast hebben, of hem los neerzetten (zoals ik heb gedaan) want de versterker is heel diep en loeiZWAAR

[Verwijderd]

JazzySOB schreef op 06 juli 2003 @ 10:12:
Als je die voor een mooie prijs kunt kopen moet je dat zeker doen. Is een beest van een versterker. Ik heb de AVR-7000 die bijna gelijk is.

Je moet alleen wel een grote (en stevige) kast hebben, of hem los neerzetten (zoals ik heb gedaan) want de versterker is heel diep en loeiZWAAR

Niet helemaal hetzelfde hoor. 8500 is ongeveer 2 maal zo duur en decodeerd ook de nieuwe 6.1 formaten. Tevens wel THX gecertificeerd (als dat je boeit )

Ik heb hem gisteren bij de Mediamarkt gezien en hij is inderdaad asociaal groot. Groter als een ATX Miditower case op z'n zijkant.

Weegt ook een goede 25Kg

Bij de Mediamarkt was hij geloof ik goed over de €2000, bij Correct weet ik niet.

[Charlie932]

Voor de AVR 8500 mag je een beste huiskamer hebben hoor! Ik heb zelf de AVR 4000, en dat is al een stevige bak. Zo'n AVR 8500 is een beetje overdone voor mij in mijn appartement.
Een AVR 8500 kan je vergelijken als boodschappen doen met een vrachtwagen.
Het is wel een erg stoer apparaat overigens, maar dat vind ik van al die Harman apparatuur.

[Borry]

Heb HK4550 + DVD25 gekocht bij http://pick2pay.nl
Pracht machine en niet duur, zondag bestelt dinsdag een mailtje dat hij klaar stond. Deze webwinkel is echt een aanrader.

[FalconM]

Verwijderd schreef op 06 juli 2003 @ 12:28:
[...]
....

Bij de Mediamarkt was hij geloof ik goed over de €2000, bij Correct weet ik niet.

Welke MediaMarkt? In Nordhorn (Duistland) moet 'ie toch nog 2800euro kosten (wat inderdaad veel te duur is).
Daar staat'ie gekoppeld aan een "setje" JBL Ti-10K's, Ti-2K's, Ti-SUB, Ti Center en een HK DVD-25.
Eerlijk gezegd viel me die set zeer tegen qua geluid, het klonk nl. vreselijk schel. En dat voor een zgn. High-End set, dat is het toch wel, zeker qua prijs

Mag hopen dat het schelle geluid niet aan die HK ligt. Nog meer mensen die dit setje daar gehoord hebben? (staat er al een tijdje dus kans is groot dat meer GoTTers deze gehoord hebben) Denk je ook zo over het geluid of vind je dat ik er totaal naast zit?

[Verwijderd]

In Rotterdam stond er wel een andere HK set aan de JBL Tik-10. Was een HK versterker in combinatie met een HK eindtrap. Heb ze niet gehoord dus kan er niet over oordelen. Maar een schel geluid zou ik toch niet verwachten van luidsprekers van een slordige €3000 p/stuk.

Blue-Eyes heeft een Tik set, misschien kan hij er wat meer over vertellen.

[Verwijderd]

Ik was vanmiddag bij Staffhorst in Utrecht waar een DENON setje stond. De AVR 1803 en de DVD 900. Aangezien ik er niet heel erg veel verstand van heb, ben ik benieuwd wat jullie er van vinden. Budget is 1000 euro btw.

[Haso2000]

Zojuist een mailtje terug gehad van Correct. Zij verkopen de HK AVR-8500 voor € 1899,00.
(is overigens alweer de laatste exemplaar wat ze hebben.)

[w00Dy]

die marantz is pas strak. Die H/K is einde reeks en moet plaats maken voor de nieuwe modellen, die marantz is een nieuw model. Ik weet niet hoe ze klinken maar Marantz heeft imo meer bewezen dan H/K.

[Tranquility]

Als je niet weet hoe ze klinken, hoe kun je dat zeggen dat Marantz zich meer bewezen heeft?

Beetje flauwekul-verhaal van een klokkenluider die niet weet waar de klepel hangt...

[ Voor 20% gewijzigd door Tranquility op 09-07-2003 23:58 ]

[Verwijderd]

ok ik maak van deze topic gebruik om mijn eigen reeds weken brandende vraag te stellen al weet ik dat ik waarschijnlijk afgeschoten ga worden.......

ok ik heb na veel luisteren mijzelf een volledig 5.0 set van de KEF Q serie cadeau gedaan (2x KEF Q5, 2x KEF Q2ds, 1x KEF Q9c) de set lag ruim boven mijn limiet maar ik kon er 's nachts niet van slapen, die KEF's klonken echt steeds het best (in mijn oren he)

In beginsel was ik namelijk opzoek naar een 'redelijk' speakersetje voor aan mijn Sony STR DE685 welke ik, in de aanbieding, had gekocht als video schakelbak in eerste instantie (belang van goed geluid was nog niet helemaal tot mij doorgedrongen ) (PC, DVD, Video, Game ik was al dat gewissel zat, ik ben van Origine ook meer PC man en dit was de manier voor een multitasking TV )

Goed nu heb ik dus voor een ruime 2000euro aan boxen aan een versterker van 229 euro hangen..........

Mijn vraag is zou ik moeten investeren in een betere versterker? of eerst die Subwoofer ernaast hangen....en welk budget is in een beetje verhouding gezien het budget dat ik mij gepermiteerd heb met de speakers......daarnaast zou ik graag weten of een bepaald merk gewoon goed klinkt met KEF speakers

(nog 1 keer mijzelf verdedigen: ik heb de speakers gekocht omdat ik mij in niets wilde laten beperken (qua ruimte etc) ik geloof namelijk dat deze boxen langer bij mij gaan blijven dan bijvoorbeeld mijn huidige woning, vloerbedekking, kat en ook dus versterker/receiver.)

(u mag nu schieten)

[cornelixnootje1]

misschien is de reciever waarmee je de kefs hebt beluisterd een idee?