Ik kom net van vakantie terug
Daarom heb ik nog niks kunnen proberen.
Morgen ga ik vanalles testen en aarden enzo, kijken of het helpt.
Misschien werkt het in ene wel weer
(altijd zo met computers 
)Oh ja, ik heb nog wel een aantal defecte schijven thuis liggen ...
/u/44355/lestersons.png?f=community)
Tuurlijk is dat de moeite !!
Je gaat naar de site van de fabrikant en vraagt daar via een paar formulieren ofzo rma aan, dan ga je naar het postkantoor, vraagt om een pakje en wat piepschuim , druk de schijf in het pakje, adres etc erop en verturen maar!
Kost je max 10 euro en je hebt een paar weken later wel een nieuwe schijf van € 100
Ik heb een probleem met mijn Maxtor D740-6L (60GB). Hij doet al een tijdje vreemd (bad sector ook), maar nu is bij mij de wanhoop nabij: hij spint nog wel, maar het lijkt net of hij heel erg veel frictie ondervindt. Tevens is het zo dat als ik hem in een bepaalde stand houd, het lichtje op de printplaat aangaat, een contactprobleem dus.
Elke keer dat hij aangaat (opspint) gebeurt er precies hetzelfde: eerst hoor ik hem draaien (zoemen) tot een bepaalde snelheid, dan hoor ik 2x een *klik* (koppen in de parkeerstand?), dan begint hij sneller te draaien, en dan gaat hij na een paar tellen weer langzamer en dan volgen er 4 *klikken*, daarna gaat het lamje uit en blijft hij weer op een vaste snelheid draaien.
Dingen die ik geprobeerd heb:
- Op andere IDE-poorten aangesloten (standaard/RAID) --> geen verschil.
- Andere kabel gebruikt --> geen verschil.
- Andere harde schijf master, deze slave (en vice versa) --> geen verschil.
- Alleen de powerkabel aangesloten --> geen verschil.
- De diepvries-methode --> geen verschil.
Wat is jullie advies? Het valt me op dat de schijf ongewoon veel geluid maakt, alsof hij aanloopt. Kan ik dit op 1 of andere manier oplossen? Heeft het zin om RMA aan te spreken? Heeft het zin om de schijf open te maken? Bedankt voor de info.
Elke keer dat hij aangaat (opspint) gebeurt er precies hetzelfde: eerst hoor ik hem draaien (zoemen) tot een bepaalde snelheid, dan hoor ik 2x een *klik* (koppen in de parkeerstand?), dan begint hij sneller te draaien, en dan gaat hij na een paar tellen weer langzamer en dan volgen er 4 *klikken*, daarna gaat het lamje uit en blijft hij weer op een vaste snelheid draaien.
Dingen die ik geprobeerd heb:
- Op andere IDE-poorten aangesloten (standaard/RAID) --> geen verschil.
- Andere kabel gebruikt --> geen verschil.
- Andere harde schijf master, deze slave (en vice versa) --> geen verschil.
- Alleen de powerkabel aangesloten --> geen verschil.
- De diepvries-methode --> geen verschil.
Wat is jullie advies? Het valt me op dat de schijf ongewoon veel geluid maakt, alsof hij aanloopt. Kan ik dit op 1 of andere manier oplossen? Heeft het zin om RMA aan te spreken? Heeft het zin om de schijf open te maken? Bedankt voor de info.
There's so much comedy on television. Does that cause comedy in the streets?
/u/2801/crop5ccb23f820755.png?f=community)
Nou, als dit geen RMA geval is dan weet ik het ook niet meer. Snel je data backuppen en weg met die schijf
"Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal." - Albert Einstein
:strip_icc():strip_exif()/u/23477/crop64f7a1ca8bd5d_cropped.jpg?f=community)
nice lap text over hd's
Vanavond ff doorlezen. Kun je op marktplaats.nl ook niet een advertentie zetten (en soortgelijke sites)?
Vanavond ff doorlezen. Kun je op marktplaats.nl ook niet een advertentie zetten (en soortgelijke sites)?
Bedankt! Ik ga het meteen even proberen schoon te maken.
En over de bios & os: Hij wordt nergens gezien/herkend.
En over de bios & os: Hij wordt nergens gezien/herkend.
There's so much comedy on television. Does that cause comedy in the streets?
Jah ...
Die sata schijf spinde eerder nog wel op, nou spint ie niet eens meer op, blijkbaar was ie dus al aan het doodgaan ..
Meerdere voedingen/kabels/sata kabels getest.
Morgen gaat die ook op de bus, was gelukkig nog helemaal leeg zonder data erop
Gaat snel met die schijven, eerst een 80gb ibm 120gxp eraan, nou een 80gb maxtor sata schijf
Nou zit ik met één 80gb maxtor schijf te computeren, die compleet bomvol staat, op 1 partitie van 25gb is zelfs nog maar 4kb vrij
Waarschijnlijk was ie gewoon al aan het doodgaan ...
Wel raar, ik stopte toendertijd me ibm schijf in de plexi kast en na net de installatie te hebben afgerond en net uit windows kwam en reboote toen gaf ie het op.
En me sata schijf spinde in het begin dus wel op in me kast en klonk verder normaal, maar werd nooit herkend, eerst dacht ik dat het probleem bij de controller lag... nou doet ie niets meer.
Het is moeilijk te zeggen of het nou puur toeval was of dat het aan de aarding lag (plexi kast)
Nou is me 80gb maxtor die er in zit wel geaard aan de voeding (voor de zekerheid) vanaf het begin dat ie erin zat en hij loopt al weer een tijdje als een zonnetje.
:strip_icc():strip_exif()/u/35087/crop5bd8bc4b87804_cropped.jpeg?f=community)
Neuh, alles wordt gekoeld door een Coolermaster cooldrive3.
En er zijn ook zeker geen overheersende virbraties in me kast.
Minder dan bij mij vorige "stalen" kast.
Dus aarding zou het kunnen zijn, maar zeker weten doe ik het niet. Voor hetzelfde geld is het dus gewoon toeval.
iig waag ik het er niet meer op, voortaan loopt er een draadje van de behuizing van de voeding naar de schijf
:strip_exif()/u/58200/smiley_n.gif?f=community)
Ik heb nog een Quantum Fireball LCT10 10,2 GB. Ik ben al meerdere mensen tegegekomen met hetzelfde probleem/defect als ik, nl. een doorgebrand Philips chipje... 
Op die schijf gaf Quantum tot overmaat van ramp maar 6 maanden garantie; dit geldt echter alleen voor Quantum zelf en niet voor de Nederlandse winkel (Alternate) waar ik hem gekocht had (2 jaar levensduur moet redelijkerwijs gegarandeerd worden volgens consumentenrecht), maar dat wist ik toen nog niet.
Ik heb wel gedacht aan printplaatswappen (schijf spinde gewoon nog op, maar werd niet meer herkend in BIOS), maar heb nooit een identieke schijf gevonden.
Edit: tegenwoordig werk ik nog steeds met volle tevredenheid met een Quantum Fireball AS 30 GB schijfje, maar de inhoud daarvan wordt overgezet naar een WD80JB schijfje (is veel stiller bij lezen/schrijven en ook minder geluid van het spinnen).
Over dat verticaal monteren: hoe krijg je dat voor elkaar in een standaard computerkast? Het gros van de cases biedt alleen de mogelijkheid om schijven in de horizontale stand te monteren... Ik heb trouwens een Chieftec kast met uitneembare hd-brackets.
Over het koelen van de schijven: waarom alleen de bovenkant? Wordt bij hd's de printplaat vaak niet ook nogal heet? Misschien was dat bij mijn LCT10 schijfje ook wel het geval...
Op die schijf gaf Quantum tot overmaat van ramp maar 6 maanden garantie; dit geldt echter alleen voor Quantum zelf en niet voor de Nederlandse winkel (Alternate) waar ik hem gekocht had (2 jaar levensduur moet redelijkerwijs gegarandeerd worden volgens consumentenrecht), maar dat wist ik toen nog niet. Ik heb wel gedacht aan printplaatswappen (schijf spinde gewoon nog op, maar werd niet meer herkend in BIOS), maar heb nooit een identieke schijf gevonden.
Edit: tegenwoordig werk ik nog steeds met volle tevredenheid met een Quantum Fireball AS 30 GB schijfje, maar de inhoud daarvan wordt overgezet naar een WD80JB schijfje (is veel stiller bij lezen/schrijven en ook minder geluid van het spinnen).
Over dat verticaal monteren: hoe krijg je dat voor elkaar in een standaard computerkast? Het gros van de cases biedt alleen de mogelijkheid om schijven in de horizontale stand te monteren... Ik heb trouwens een Chieftec kast met uitneembare hd-brackets.
Over het koelen van de schijven: waarom alleen de bovenkant? Wordt bij hd's de printplaat vaak niet ook nogal heet? Misschien was dat bij mijn LCT10 schijfje ook wel het geval...
[ Voor 36% gewijzigd door Aham brahmasmi op 24-08-2003 19:28 ]
/u/4739/logo-clean-icon.png?f=community){kind=icon}
/u/38607/crop563536a9aac26_cropped.png?f=community)
Heel bekend, zo is bij mij een Quamtum Fireball LCT 13 kapot gegaan, ook dat Philips Chipje die ineens gefried was.:
Ik heb nog een Quantum Fireball LCT10 10,2 GB. Ik ben al meerdere mensen tegegekomen met hetzelfde probleem/defect als ik, nl. een doorgebrand Philips chipje...
Ik heb wel gedacht aan printplaatswappen (schijf spinde gewoon nog op, maar werd niet meer herkend in BIOS), maar heb nooit een identieke schijf gevonden.
Edit: tegenwoordig werk ik nog steeds met volle tevredenheid met een Quantum Fireball AS 30 GB schijfje, maar de inhoud daarvan wordt overgezet naar een WD80JB schijfje (is veel stiller bij lezen/schrijven en ook minder geluid van het spinnen).
Over dat verticaal monteren: hoe krijg je dat voor elkaar in een standaard computerkast? Het gros van de cases biedt alleen de mogelijkheid om schijven in de horizontale stand te monteren... Ik heb trouwens een Chieftec kast met uitneembare hd-brackets.
Over het koelen van de schijven: waarom alleen de bovenkant? Wordt bij hd's de printplaat vaak niet ook nogal heet? Misschien was dat bij mijn LCT10 schijfje ook wel het geval...
Heb mijn woede op die schijf gekoeld.. ( Lees : Hamer en Moker )
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
:strip_icc():strip_exif()/u/63667/117.jpg?f=community)
Ja sorry, heb het ff druk met vanalles en nog wat de laatste tijd.
Heb gister nog een kapotte maxtor 80gb sata schijf naar maxtor ierland opgestuurd voor rma, was 5,75 euro voor 863 gram.
Dus naar jouw zal denk ik ongeveer hetzelfde kosten denk ik
Het is iig redelijk zwaar, denk zo rond de 1,5 kg.
En me ibm 120gxp 80gb is ook kapot, dus die moet ook nog verstuurd worden, maar daarop staan nog belangrijke dingen op die ik nog wil redden
Iemand nog enig idee wat een goede rackmountable firewall/router is voor +/- 50 personen is ? prijsklasse € 700~1500.
:strip_icc():strip_exif()/u/55093/UPpharoah.jpg?f=community)
/u/18178/logo-60x60.png?f=community){kind=logo}
---
Prozium - The great nepenthe. Opiate of our masses. Glue of our great society. Salve and salvation, it has delivered us from pathos, from sorrow, the deepest chasms of melancholy and hate
---
Prozium - The great nepenthe. Opiate of our masses. Glue of our great society. Salve and salvation, it has delivered us from pathos, from sorrow, the deepest chasms of melancholy and hate
/u/20302/pc.png?f=community)
The two basic principles of Windows system administration:
For minor problems, reboot
For major problems, reinstall
ja in feite wel
ik vind het hier de max, maar werken met plaatjes sucks een beetje vanwege het forum aspect. het is ook moeilijk om alles in 1 draadje te gaan zetten en zo. modereren en netjes houden en zo, is niet zo gemakkelijk hier. tevens zou ik het leuk vinden als ook andere mensen onderzoeken indienen en zo, ik moet er niet alleen zijn heh
kwestie van elkaar wat te helpen en zo, ik denk bv ook een database/forumpje om onderdelen voor een prikje met elkaar uit te wisselen (of zelfs gewoon ff lenen van elkaar) om toch maar die data terug te halen van de schijf die nu net de geest gegeven heeft.
en misschien komen er nog wel ideen bij, maar ik ben geen expert te zake wat PHP/MySQL ... betreft, ik gebruik momenteel Xoops, wat zeer leuk is, maar er zijn nog niet echt geschikte modules beschikbaar voor dit specifieke project.
(ik heb reeds een hosting ter beschikking dus dat lukt nog wel, ik donneer het zelf gratis aan de community)
@Jimbolino: PRACHTIG MAN!!! ik ben echt blij voor je, tof dat je het ook even kwam melden
het doet me goed dat toch al 1 iemand er iets aan gehad heeft aan dit draadje. keep up the good work 
TO ALL!!!:: ik heb men mail moeten veranderen want ik kreeg inneens te veel spam binnen , sorry hoor jongens
het nieuwe staat in men profiel hier
[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 55049 op 31-08-2003 03:52 . Reden: typo ]
ik heb een klein stukje verslag uitgebracht in Wat is er mis met mijn HDD? HDD geluiden..
zo dat jullie toch al eens iets van resultaat zien ook eh
geniet van de sound :-)
zo dat jullie toch al eens iets van resultaat zien ook eh
geniet van de sound :-)
Anoniem: 88464
Hier een goei tip tegen te hete schijfen.
Monteer op de schijf een ouwe koelplaat/cpu koeler zonder fan.
Daardoor zijn nu me hardeschijf stukken koeler, ik snap niet waarom ze niet standaart een koelblok op die shijfen monteren.
Want wie wilt er nou zo lawaairige fan er bij omdat je schijf zo heet wordt ?
Monteer op de schijf een ouwe koelplaat/cpu koeler zonder fan.
Daardoor zijn nu me hardeschijf stukken koeler, ik snap niet waarom ze niet standaart een koelblok op die shijfen monteren.
Want wie wilt er nou zo lawaairige fan er bij omdat je schijf zo heet wordt
?
Mijn klusresultaten blijven nog even uit...redenen:
1. Deze week ons kantoor geschilderd, vloerbedekking + meubilair erin (jaja...eigen zaak)
2. M'n torxbitjes zijn zoek
3. Het gaat niet zo goed met de gezondheid van opa, wonen ver weg, daar ook geweest.
1. Deze week ons kantoor geschilderd, vloerbedekking + meubilair erin (jaja...eigen zaak)
2. M'n torxbitjes zijn zoek
3. Het gaat niet zo goed met de gezondheid van opa, wonen ver weg, daar ook geweest.
:strip_icc():strip_exif()/u/23850/aquarius.jpg?f=community)
@ HollyHollander: is idd stom dat ze dat er niet standaard opzetten, alhoewel seagate dit wel doet op haar high-performance-scsi schijven (daar is de behuizing rond de platter getrokken met vette koelribben op. Ik heb het ook nog gezien op schijven die in een letterlijk zware digital mainframe zatten (5,1/4" nog) met 2 karjoekels van ventilatoren achter van 15cm groot 
ik denk dat ze dat niet doen omdat ze 1) nog niet zo ver zijn
2) het te duur is in fabrikage (alhoewel die mal toch aangepast moet kunnen worden om met een gelijk volume aan alu een betere behuizing te kunnen maken.
ik zou zelfs nog een stap verder durven gaan en koelribben aan de binnenkant plaatsen bv waar op de zelfde plaatst aan de buitenkant dan weer ribben staan die zo een efficiente warmtewisselaar zouden vormen. (van toepassing op schijven die echt continu moeten performen on the edge heh)
@ siltensnow: lang geleden had ik een smal desktopje die absoluut niets van geluid mocht maken, ik heb toen alles getweaked om toch maar dat geluid naar beneden te krijgen. ventilatoren uit de voeding vervangen door koperstrips die de warmte aan de behuizing afgaven en zo :-) maar men HD ophanging vond je er zeker geen twee van
ik had in de 5,1/4" bay een 3,5" opgehangen tussen 2 lange rubberen O-ringen
probeer je voor te stellen °|0=HD=O|° de HD zweefde dus.
het geluid was op dat ogenblik NUL kwa trilling, maar het gezang was nog even sterk.
toen was ik nog niet zover, en stond er niet bij stil dat die HD wel eens echt warm kon worden. hij is er dan ook aan overleden.
het goed vastzetten van de HD impliceerd dat er warmte kan overgedragen worden naar het chasis ook. maar stel dat er nu een vintilator in de buurt is, en dus de warmte goed kan afgevoerd worden, dan komen we terug op de vraag of het goed is de HD op een kussen te plaatsen.
enerzijds: ja, dat moet goed zijn, want de triling van de bodem, stoten tegen de kast met de voeten, whatever, worden weer iets beter opgevangen.
anderzijds: nee, het brengt de sturing van actuator in war. wat performantie ten nadele komt.
ik leg uit:
tracks zijn tegenwoordig te vinden met een breedte van 0.004 mm. het plaatsen van de kop op de juiste locatie is dus een secuur gebeuren wat door de voicecoil gedaan wordt. hiervoor gebruiken ze zeer geavanceerde technieken door middel van pulsmodulatie, gray-code op de platters, die de controller gebruikt om die kop op het goede spoor te brengen/houden.
argumentatie nu:
stel: kop beweegt naar plaats x.
actuator wordt aangestuurd met een zekere stroom, een koppel onstaat. de rubberen seats gaan iets indrukken door dat koppel. (je voelt dit als trilling als je een werkende hd in de hand neemt) de kop verplaatst zich, en komt aan op plaats x. aan de hand van de graycode wordt doorgegeven dat de kop terplaatse is, de sturing wordt gestopt, koppel valt weg. MAAR, er is nog steed een restkoppel welke statisch geabsorbeerd werdt door de seats welke nu vrijkomt door het wegvallen van de versnelling bij aanvang. wat op zijn beurt een tegengestelde versnelling inhoud en ditto de kop zal verplaatsen relatief. dus, de kop is off-track, wat weer bijgestuurd moet worden, koppel .... bijsturen ... en we kunnen zo blijven doorgaan tot het koppel volledig geneutraliseerd is.
deze stelling, zonder bewijs ondersteun ik voorlopig op wat audiofielen doen met real-high-end class AAA apperatuur en zo meer.
die mensen monteren alles af in dikke platen van graniet of marmer om de kleinste bias toch maar te absorberen want dat komt het geluid ten goede.
maar we kunnen dit eenvoudig testen :-) ik heb hier nog marmerplaten liggen met een behoorlijke massa, en ik zal de actuatorsturing eens monitoren terwijl de hd echt solide gemonteerd is op die plaat, hetzelfde herhaal ik door men encien opgangings-methode nog eens boven te halen :-)
we zien wat het opleverd.... toegevoegd aan project.
thanks, is een sterk punt die je hebt!
kijk ook eens naar wat ik recent had op de dec schijf in Wat is er mis met mijn HDD? HDD geluiden.. (met geluid )
je kan duidelijk zien welke weg de kop heeft afgelegd indien hij zen spoor niet vind.
ik denk dat ze dat niet doen omdat ze 1) nog niet zo ver zijn
2) het te duur is in fabrikage (alhoewel die mal toch aangepast moet kunnen worden om met een gelijk volume aan alu een betere behuizing te kunnen maken.ik zou zelfs nog een stap verder durven gaan en koelribben aan de binnenkant plaatsen bv waar op de zelfde plaatst aan de buitenkant dan weer ribben staan die zo een efficiente warmtewisselaar zouden vormen. (van toepassing op schijven die echt continu moeten performen on the edge heh)
@ siltensnow: lang geleden had ik een smal desktopje die absoluut niets van geluid mocht maken, ik heb toen alles getweaked om toch maar dat geluid naar beneden te krijgen. ventilatoren uit de voeding vervangen door koperstrips die de warmte aan de behuizing afgaven en zo :-) maar men HD ophanging vond je er zeker geen twee van
ik had in de 5,1/4" bay een 3,5" opgehangen tussen 2 lange rubberen O-ringen
probeer je voor te stellen °|0=HD=O|° de HD zweefde dus.
het geluid was op dat ogenblik NUL kwa trilling, maar het gezang was nog even sterk.
toen was ik nog niet zover, en stond er niet bij stil dat die HD wel eens echt warm kon worden. hij is er dan ook aan overleden.
het goed vastzetten van de HD impliceerd dat er warmte kan overgedragen worden naar het chasis ook. maar stel dat er nu een vintilator in de buurt is, en dus de warmte goed kan afgevoerd worden, dan komen we terug op de vraag of het goed is de HD op een kussen te plaatsen.
enerzijds: ja, dat moet goed zijn, want de triling van de bodem, stoten tegen de kast met de voeten, whatever, worden weer iets beter opgevangen.
anderzijds: nee, het brengt de sturing van actuator in war. wat performantie ten nadele komt.
ik leg uit:
tracks zijn tegenwoordig te vinden met een breedte van 0.004 mm. het plaatsen van de kop op de juiste locatie is dus een secuur gebeuren wat door de voicecoil gedaan wordt. hiervoor gebruiken ze zeer geavanceerde technieken door middel van pulsmodulatie, gray-code op de platters, die de controller gebruikt om die kop op het goede spoor te brengen/houden.
argumentatie nu:
stel: kop beweegt naar plaats x.
actuator wordt aangestuurd met een zekere stroom, een koppel onstaat. de rubberen seats gaan iets indrukken door dat koppel. (je voelt dit als trilling als je een werkende hd in de hand neemt) de kop verplaatst zich, en komt aan op plaats x. aan de hand van de graycode wordt doorgegeven dat de kop terplaatse is, de sturing wordt gestopt, koppel valt weg. MAAR, er is nog steed een restkoppel welke statisch geabsorbeerd werdt door de seats welke nu vrijkomt door het wegvallen van de versnelling bij aanvang. wat op zijn beurt een tegengestelde versnelling inhoud en ditto de kop zal verplaatsen relatief. dus, de kop is off-track, wat weer bijgestuurd moet worden, koppel .... bijsturen ... en we kunnen zo blijven doorgaan tot het koppel volledig geneutraliseerd is.
deze stelling, zonder bewijs ondersteun ik voorlopig op wat audiofielen doen met real-high-end class AAA apperatuur en zo meer.
die mensen monteren alles af in dikke platen van graniet of marmer om de kleinste bias toch maar te absorberen want dat komt het geluid ten goede.
maar we kunnen dit eenvoudig testen :-) ik heb hier nog marmerplaten liggen met een behoorlijke massa, en ik zal de actuatorsturing eens monitoren terwijl de hd echt solide gemonteerd is op die plaat, hetzelfde herhaal ik door men encien opgangings-methode nog eens boven te halen :-)
we zien wat het opleverd.... toegevoegd aan project.
thanks, is een sterk punt die je hebt!
kijk ook eens naar wat ik recent had op de dec schijf in Wat is er mis met mijn HDD? HDD geluiden.. (met geluid
)je kan duidelijk zien welke weg de kop heeft afgelegd indien hij zen spoor niet vind.
[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 55049 op 02-09-2003 14:27 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/46872/volume-s.jpg?f=community)
mijn maxtor diamond max 9 80GB 8mb cash van 1,5 maand! oud. Maakt nu elke dag eigenlijk wel een tik. Nu zal ik em wel terug moeten brengen voor garantie, maar ik wou eens kijken of er ergens een progje was waarmee ik hem goed kon cheken. maar eigenlijk nix gevonden 
, aleen een hoop progjes om data recovery te doen, maar ik heb alles al overgepompt naar me 40GB schijf
Ik heb nu al een week last dat ie geluid maakt, maar hij werkt verder nog prima. Maar ik heb verder nog nooit eerder een kapotte HDD gehad, dus ik weet ook niet zeker of hij dat ook echt is. Ik zal dus toch even een tooltje downloaden, en dan zie ik t vanzelf wel.
Wel erg slecht dat ie na 1,5 maand alweer terug kan ( 22juli gekocht)
, aleen een hoop progjes om data recovery te doen, maar ik heb alles al overgepompt naar me 40GB schijfIk heb nu al een week last dat ie geluid maakt, maar hij werkt verder nog prima. Maar ik heb verder nog nooit eerder een kapotte HDD gehad, dus ik weet ook niet zeker of hij dat ook echt is. Ik zal dus toch even een tooltje downloaden, en dan zie ik t vanzelf wel.
Wel erg slecht dat ie na 1,5 maand alweer terug kan
( 22juli gekocht)
[ Voor 14% gewijzigd door _ferry_ op 02-09-2003 20:02 ]
/u/24089/evilbonzi-eye-dawuss-v2.png?f=community)
@ _ferry_: om HD's te testen ben je best af met de testtool die de fabrikant aanbeveeld. meestal (Seagate/WD/Maxtor/Quantum) hebben die op hun sites staan. ook brengt de SMART info over wat fout is gegaan. maak conclusies voor jezelf en omruilen die schijf.
@ dawuss: zeker niet onzinnig, het klopt perfect wat je zegt. nog meer,... de platters nemen de lucht om zich heen mee in een draaibeweging, waardoor die echt gaan blazen.
nu is het wel zo, dat er maar een extreem dunne luchtlaag is tss platter en koppen. wanneer daar iets tussen komt die groter is dan 8 micron, dan zal dit de platter schuren.
zie foto: twee kras-sporen door onreinheden
daarom zit er ook een filtertje in die stofdeeltjes opvangt. soms tref ik ook nog eens een ontwaterraar in de cabinets (kristallen die vocht opnemen)
@ Dirk_Hendrik: scope is aanwezig, en ben wel uitgerust om die dingen in kaart te brengen. ook kan ik G-krachten simuleren (versnelling en jerk)
en om af te werken de mathematische tools natuurlijk ook heh
hier is er eentje:
klik voor vergroting
in het kort ff uitleg: je ziet hier wat zich op zoeen spoor bevind van signalen opgepikt door de koppen. meer bepaald is dit net het begin van een willekeurige sector.
vanaf 20 tot 200 heb je de leadin. die toont aan dat er een sector zal beginnen.
200 tot 315 is de index, en tot aan 450 heb je graycode.
na 450 komt een pause en na 500 dan de sectordata zelf.
die graycode wou ik het ff over hebben.
als de schijf loopt dan zal de graycode aanduiden of de kop al dan niet op track zit (je zal dit niet geloven, maar het is behoorlijk complex om dat in 1 2 3 uit te leggen hoe die kop nu kan weten dat em naast de track zit)
de representatie van die code (zoals nu .5-0-0 aangeduid ) zal wijzigen in amplitude naargelang de kop aldan links (1-0-0) of rechts (0-0-1) naast de track zit.
zo kan de controller de voice-coil bijsturen dus.
concreet vb:
ik heb hier een lopende schijf, en je ziet op scope die graycode amplitude wat weg en weer lopen zonder echt de volle waarde 1-0-0 aan te nemen, het is eerder 0.5-0-0, wat wil zeggen dat hij nog op track is, doch een beetje mag bijsturen naar rechts. een miliseconde later zie je dan 0-0-0.5 bv omdat hij al weer iets tever heeft gestuurd .... ezv....
als ik een zacht tikje geeft tegen de schijf (nog zachter dan een toetsaanslag op klavier) zie je die graycode al springen als een gek. soms loopt hij al direct naast de track. om dan zeer snel bij te sturen.
dit is nogmaar 1 indicatie dat trillingen wel degelijk de werking verstoren, nu moet ik enkel nog bewijzen dat trillingen eigen aan de HD zelf of door wat voortkomt uit de vorige discutie ook zijn negatieve invloed heeft.
ik heb hier een beweginscensor liggen die ik zelf gemaakt heb :-) is in staat bewegingen van minder dan 1 micron te detecteren. als ik tijd heb, maak ik men opstelling met marmer. en dan eens meten ;-)
wel zou ik nog extra hulp kunnen gebruiken van een assembler/C programmeur om de schijven direct te benaderen zonder OS. niemand aub? ik kan het ook zelf schrijven maar dan zijn we wel weer ff het jaar om denk ik met al wat er nu al bij komt kijken.
@ dawuss: zeker niet onzinnig, het klopt perfect wat je zegt. nog meer,... de platters nemen de lucht om zich heen mee in een draaibeweging, waardoor die echt gaan blazen.
nu is het wel zo, dat er maar een extreem dunne luchtlaag is tss platter en koppen. wanneer daar iets tussen komt die groter is dan 8 micron, dan zal dit de platter schuren.
zie foto: twee kras-sporen door onreinheden
daarom zit er ook een filtertje in die stofdeeltjes opvangt. soms tref ik ook nog eens een ontwaterraar in de cabinets (kristallen die vocht opnemen)
@ Dirk_Hendrik: scope is aanwezig, en ben wel uitgerust om die dingen in kaart te brengen. ook kan ik G-krachten simuleren (versnelling en jerk)
en om af te werken de mathematische tools natuurlijk ook heh
hier is er eentje:
klik voor vergroting
in het kort ff uitleg: je ziet hier wat zich op zoeen spoor bevind van signalen opgepikt door de koppen. meer bepaald is dit net het begin van een willekeurige sector.
vanaf 20 tot 200 heb je de leadin. die toont aan dat er een sector zal beginnen.
200 tot 315 is de index, en tot aan 450 heb je graycode.
na 450 komt een pause en na 500 dan de sectordata zelf.
die graycode wou ik het ff over hebben.
als de schijf loopt dan zal de graycode aanduiden of de kop al dan niet op track zit (je zal dit niet geloven, maar het is behoorlijk complex om dat in 1 2 3 uit te leggen hoe die kop nu kan weten dat em naast de track zit)
de representatie van die code (zoals nu .5-0-0 aangeduid ) zal wijzigen in amplitude naargelang de kop aldan links (1-0-0) of rechts (0-0-1) naast de track zit.
zo kan de controller de voice-coil bijsturen dus.
concreet vb:
ik heb hier een lopende schijf, en je ziet op scope die graycode amplitude wat weg en weer lopen zonder echt de volle waarde 1-0-0 aan te nemen, het is eerder 0.5-0-0, wat wil zeggen dat hij nog op track is, doch een beetje mag bijsturen naar rechts. een miliseconde later zie je dan 0-0-0.5 bv omdat hij al weer iets tever heeft gestuurd .... ezv....
als ik een zacht tikje geeft tegen de schijf (nog zachter dan een toetsaanslag op klavier) zie je die graycode al springen als een gek. soms loopt hij al direct naast de track. om dan zeer snel bij te sturen.
dit is nogmaar 1 indicatie dat trillingen wel degelijk de werking verstoren, nu moet ik enkel nog bewijzen dat trillingen eigen aan de HD zelf of door wat voortkomt uit de vorige discutie ook zijn negatieve invloed heeft.
ik heb hier een beweginscensor liggen die ik zelf gemaakt heb :-) is in staat bewegingen van minder dan 1 micron te detecteren. als ik tijd heb, maak ik men opstelling met marmer. en dan eens meten ;-)
wel zou ik nog extra hulp kunnen gebruiken van een assembler/C programmeur om de schijven direct te benaderen zonder OS. niemand aub? ik kan het ook zelf schrijven maar dan zijn we wel weer ff het jaar om denk ik met al wat er nu al bij komt kijken.
[ Voor 7% gewijzigd door BalusC op 04-09-2003 07:27 . Reden: layout fixed, pics zijn te breed ;) ]
Ik heb em getest met smart (speedfan) nix aan errors, overal staan een groen vinkje voor. Morgen zal ik in de bak met hardware een floppydisc opzoeken, om dan met dat maxtor tooltje even te kijken (moet via een boot-diskette).
Maar eigenlijk kan t me ook weinig schelen ook ik weet dat ie verrot ken gaan, dus gewoon elke week ff backuppen. Wat ik eigenlijk toch al deed. Of ik hem nou morgen of over een maand waarbij hij echt kapot is wegbreng makt me dan ook niet zoveel uit.
Maar eigenlijk kan t me ook weinig schelen ook
ik weet dat ie verrot ken gaan, dus gewoon elke week ff backuppen. Wat ik eigenlijk toch al deed. Of ik hem nou morgen of over een maand waarbij hij echt kapot is wegbreng makt me dan ook niet zoveel uit.
:strip_exif()/u/8553/logo.gif?f=community){kind=logo}
:strip_icc():strip_exif()/u/40584/Sandra4ver.jpg?f=community)
@Wildjim dit is echt een top-topic. Kheb zeker wat geleerd.
Zelf heb ik al diverse laptop-schijfjes bekeken. Stuk is toch stuk.
Een van mijn ervaringen is dat soms het contra-arm gewichtje (aangedreven door een piepklein electro-magneetje) die de voice-coil (soms of tijdens seeken & opspinnen) op zijn plaats moet houden, het soms niet doet. Hierdoor blijft de voice-coil (met daaraan de koppen) dus feitelijk haken met als gevolg dat (onterecht) de schijf als defect wordt aangemerkt.
Heb FF geen fotootje. Dit electro aangedreven contra-rem gewichtje hangt in balans op een asje (vd de electromagneet). De en kant heeft een blokje-metaal van ca 1 gr de andere zijde (een soort gebogen armpje van 1-1.5cm) heeft een soort grijpertje die een palletje van de voice-coil kan grijpen.
De electromagneet heeft iets bijzonders. Wanneer die in werking is, zal die het contra-gewicht-armpje nl. een draaing meegeven wat het armpje (met daarop het vangertje) en dus de voice-coil vrijgeeft.
Het verwijderen van dit priegelige dingetje is redelijk eenvoudig. Je haalt de kap er af (mini torx schroefjes) en pakt 'm met een pincet eraf. Het verwijderen heeft bij mij in 2 gevallen, geholpen om daarna snel de data eraf te fietsen.
Vraag.
Kunnen de platters van verschillende schijfjes met elkaar verwisseld worden en zo ja, zijn er dan eisen dat ze, axiaal gezien, een bepaalde stand moet (be)houden ?
Natuurlijk moeten de platters van het zelfde type/model etc. zijn. Gegeven dit, zou ik dan de platters kunnen uitwisselen. ?
Met name ben ik hier ook benieuwd naar in het geval je dus de platters zelf wilt schoon maken. Om de tussenliggende of binnenzijde van platters schoon te maken, zal je toch te platters moeten losnemen van de as.
Ik heb nl. 2 diskjes van exact zelfde type en bouwmaand/jaar die beiden een probleempje hebben. Wanneer ik van eentje de platters bekijk, heeft de bovenste platter een miniscule beschadiging (sleep-krasje). Ik praat dus over 4Gb Thinkpad schijfjes met daarin 2 platters.
Diverse lectuur spreek nl. ook over servo & track informatie, ik vraag mij dus af of de servo-track informatie van verschillende platters een verband met elkaar (zullen) hebben. Kan hier niet veel over terugvinden.
P.s. Het demonteren doe ik dit gewoon op een schone (labo)tafel, douchemuts, heldere veiligheidsbril en mondkapje. M'n gereedschap (operatiekamer spul) is steriel/schoon gemaakt in een 'autoclaaf' (hogedruk-pan met wat azijn en water
), heb een antistatisch-polsbandje aan en ik zorg ervoor dat ik nimmer het binnenwerk aanraak met m'n handen. Ik pak/doe dus alles met (RVS) tangetjes, klemmen, haakjes en pincetten. De schijfjes werden er mi iig niet slechter van. Natuurlijk heb ik (nog) geen lange-termijn ervaringen.
Zelf heb ik al diverse laptop-schijfjes bekeken. Stuk is toch stuk.
Een van mijn ervaringen is dat soms het contra-arm gewichtje (aangedreven door een piepklein electro-magneetje) die de voice-coil (soms of tijdens seeken & opspinnen) op zijn plaats moet houden, het soms niet doet. Hierdoor blijft de voice-coil (met daaraan de koppen) dus feitelijk haken met als gevolg dat (onterecht) de schijf als defect wordt aangemerkt.
Heb FF geen fotootje. Dit electro aangedreven contra-rem gewichtje hangt in balans op een asje (vd de electromagneet). De en kant heeft een blokje-metaal van ca 1 gr de andere zijde (een soort gebogen armpje van 1-1.5cm) heeft een soort grijpertje die een palletje van de voice-coil kan grijpen.
De electromagneet heeft iets bijzonders. Wanneer die in werking is, zal die het contra-gewicht-armpje nl. een draaing meegeven wat het armpje (met daarop het vangertje) en dus de voice-coil vrijgeeft.
Het verwijderen van dit priegelige dingetje is redelijk eenvoudig. Je haalt de kap er af (mini torx schroefjes) en pakt 'm met een pincet eraf. Het verwijderen heeft bij mij in 2 gevallen, geholpen om daarna snel de data eraf te fietsen.
Vraag.
Kunnen de platters van verschillende schijfjes met elkaar verwisseld worden en zo ja, zijn er dan eisen dat ze, axiaal gezien, een bepaalde stand moet (be)houden ?
Natuurlijk moeten de platters van het zelfde type/model etc. zijn. Gegeven dit, zou ik dan de platters kunnen uitwisselen. ?
Met name ben ik hier ook benieuwd naar in het geval je dus de platters zelf wilt schoon maken. Om de tussenliggende of binnenzijde van platters schoon te maken, zal je toch te platters moeten losnemen van de as.
Ik heb nl. 2 diskjes van exact zelfde type en bouwmaand/jaar die beiden een probleempje hebben. Wanneer ik van eentje de platters bekijk, heeft de bovenste platter een miniscule beschadiging (sleep-krasje). Ik praat dus over 4Gb Thinkpad schijfjes met daarin 2 platters.
Diverse lectuur spreek nl. ook over servo & track informatie, ik vraag mij dus af of de servo-track informatie van verschillende platters een verband met elkaar (zullen) hebben. Kan hier niet veel over terugvinden.
P.s. Het demonteren doe ik dit gewoon op een schone (labo)tafel, douchemuts, heldere veiligheidsbril en mondkapje. M'n gereedschap (operatiekamer spul) is steriel/schoon gemaakt in een 'autoclaaf' (hogedruk-pan met wat azijn en water
), heb een antistatisch-polsbandje aan en ik zorg ervoor dat ik nimmer het binnenwerk aanraak met m'n handen. Ik pak/doe dus alles met (RVS) tangetjes, klemmen, haakjes en pincetten. De schijfjes werden er mi iig niet slechter van. Natuurlijk heb ik (nog) geen lange-termijn ervaringen.
Go with the flow blocking your way and use AD for achieving results
@ _ferry_: ik ben benieuwd wat de maxtor-test zal geven van resultaat, nu ik moet wel zeggen dat, desondanks algemeen aangenomen, dit DE tool is bij uitstek, het toch soms niet de gewenste resultaten opleverd.
DENK OOK dat de TIK voorkomt indien je voeding niet stabiel is OF de data-kabel niet ok is (P-ATA dan)
Hij maakt dan een typerende TIK en begint opnieuw te initialiseren, wat rommelen, en hij is terug vertrokken voor een eind.
Je spreekt ook van geluid, welk is het specifiek? kan je het vinden in de Wat is er mis met mijn HDD? HDD geluiden.. ?
@Lord of the Pentium: Ik denk dat dit een duidelijk geval zal zijn van kortstondige foutive aansluiting die het stuurkaartje om zeep heeft geholpen.
(afkoppelen onder spanning = foutive aansluiting)
De beste optie voor jou is (als je hem echt wil recoveren) bv op ebay of hier in de zoekertjes een idem schijf probeert te vinden, en dan de kaartjes gaat verwisselen.
(er is hier een tweaker die dit recent met succes heeft gedaan voor fujitsu schijven. maar ik kan de thread voorlopig ff niet vinden)
@PtrO: wooow, dat is woest gewoon :-)
als ik goed kan volgen is het een soort parkeermechanisme heh. dat heb ik hier ook bij een 3,5" schijf vastgesteld, dat die voicecoil als het waare lui is geworden, en niet meer of moeilijk uit de parkeerstand geraakt. ik vind het een goed idee van je, zal ik eens proberen. ook heb ik bij een maxtor vastgesteld dat een soort "vlag-in-de-wind-van de-platters" vast zat, en dus ook de actuator niet wou vrijgeven.
Je hoort dan de schijf opspinnen en kletteren tsk-tsk-tsk om die kop los te krijgen.
ondertussen laat hij de moter harder lopen ook, zodat het vlaggetje misschien toch in leven komt. hij probeert zo een paar keer, en dan heeft hij het op.
op je vraag:
het verwisselen van platters .... heavy :-)
daar heb ik ook al aan zitten denken, maar dit wou ik nog houden voor verder in het project.
wat ik al heb tot nu toe is: ...
1) als er maar 1 platter is, dan kan je hem wisselen zonder meer :-)
2) zijn er meer dan 1 platter, dan is het hek ff van de dam, want het wordt ingewikkeld. ....
servoinformatie = graycode = voicecoil stuurinfo :: zie ook http://www.public.asu.edu/~ncban/graycode.html
en de uitleg een paar posts terug bij dat signaalgrafiekje
zeker ook eens gaan zien op http://cma.zdnet.com/book...r/ch14/ch14.htm#Heading19 FIG 14.5 14.6 en 14.7
2a) er is idd per track, de mogelijkheid tot ingebakken gray-code (embedded gray-code-system). dit is code die voor elke sector wordt gezet met de bedoeling hem aan te duiden waar hij begint, welke index hij heeft, en in hoevere de kop op track zit(de feitelijke gray-code zelf)
2b) het zou vreemd zijn als hier geen uitzondering op bestond :-) er zijn schijven met een _dedicated gray-code platter side-system_. dit betekend concreet dat er 1 platter een volle zijde met ENKEL maar gray-code heeft (dus NUL DATA)
de koppen worden uitgelijnt op die gray-code welk system het ook is.
de bedenking is nu: wat met meer dan 1 platter?
wel: ik weet het eerlijk gezegd ook niet
(nog niet)
de hamvraag is of de controller het noodzakelijk vind dat alle platters gealigneerd lopen. dus voor elke platter sector X op dezelfde locatie begint (als dwarsdoorsnede gezien)
ik heb de test gisteren al toevallig gedaan toen ik iets anders aan het analyseren was, doch mijn attentie er niet echt op gevestigd was. toen heb ik bij een Quantum FB10S011 1Gig080 SCSI 2platters 4heads kunnen vaststellen met osciloscoop dat dit idd zo was. bij die schijf lopen ze EXACT in mars (ik heb geen verschil kunnen vaststellen (bij een resolutie van 0.1µS) tussen de koppen onderling.
Nu moet ik wel duidelijk er bij vertellen, dat ik wel eens de twee koppen van de zelfde plaat zou kunnen gemeten hebben lol. (voor de zekerheid doe ik eerstdaags die test opnieuw)
Maar stel dat het verschillende waren, en je die platters dus zou demonteren, terug afmonteren, dan krijg je dat nooit van zen leven met die precisie weer op plaats.
Maar is het wel nodig dat ze in mars lopen? I simply don't know.
Toegevoegd aan het project. Ik zal later eens proberen schijven uit hun alignment te halen en eens zien wat we dan over hebben van bruikbaar
btw: ik heb ook zoeen goede tandarts die me wat oud rvs heeft kado gedaan handig. ik werk hier ook met grote voorzorg, doch niet steriel.
DENK OOK dat de TIK voorkomt indien je voeding niet stabiel is OF de data-kabel niet ok is (P-ATA dan)
Hij maakt dan een typerende TIK en begint opnieuw te initialiseren, wat rommelen, en hij is terug vertrokken voor een eind.
Je spreekt ook van geluid, welk is het specifiek? kan je het vinden in de Wat is er mis met mijn HDD? HDD geluiden.. ?
@Lord of the Pentium: Ik denk dat dit een duidelijk geval zal zijn van kortstondige foutive aansluiting die het stuurkaartje om zeep heeft geholpen.
(afkoppelen onder spanning = foutive aansluiting)
De beste optie voor jou is (als je hem echt wil recoveren) bv op ebay of hier in de zoekertjes een idem schijf probeert te vinden, en dan de kaartjes gaat verwisselen.
(er is hier een tweaker die dit recent met succes heeft gedaan voor fujitsu schijven. maar ik kan de thread voorlopig ff niet vinden)
@PtrO: wooow, dat is woest gewoon :-)
als ik goed kan volgen is het een soort parkeermechanisme heh. dat heb ik hier ook bij een 3,5" schijf vastgesteld, dat die voicecoil als het waare lui is geworden, en niet meer of moeilijk uit de parkeerstand geraakt. ik vind het een goed idee van je, zal ik eens proberen. ook heb ik bij een maxtor vastgesteld dat een soort "vlag-in-de-wind-van de-platters" vast zat, en dus ook de actuator niet wou vrijgeven.
Je hoort dan de schijf opspinnen en kletteren tsk-tsk-tsk om die kop los te krijgen.
ondertussen laat hij de moter harder lopen ook, zodat het vlaggetje misschien toch in leven komt. hij probeert zo een paar keer, en dan heeft hij het op.
op je vraag:
het verwisselen van platters .... heavy :-)
daar heb ik ook al aan zitten denken, maar dit wou ik nog houden voor verder in het project.
wat ik al heb tot nu toe is: ...
1) als er maar 1 platter is, dan kan je hem wisselen zonder meer :-)
2) zijn er meer dan 1 platter, dan is het hek ff van de dam, want het wordt ingewikkeld. ....
servoinformatie = graycode = voicecoil stuurinfo :: zie ook http://www.public.asu.edu/~ncban/graycode.html
en de uitleg een paar posts terug bij dat signaalgrafiekje
zeker ook eens gaan zien op http://cma.zdnet.com/book...r/ch14/ch14.htm#Heading19 FIG 14.5 14.6 en 14.7
2a) er is idd per track, de mogelijkheid tot ingebakken gray-code (embedded gray-code-system). dit is code die voor elke sector wordt gezet met de bedoeling hem aan te duiden waar hij begint, welke index hij heeft, en in hoevere de kop op track zit(de feitelijke gray-code zelf)
2b) het zou vreemd zijn als hier geen uitzondering op bestond :-) er zijn schijven met een _dedicated gray-code platter side-system_. dit betekend concreet dat er 1 platter een volle zijde met ENKEL maar gray-code heeft (dus NUL DATA)
de koppen worden uitgelijnt op die gray-code welk system het ook is.
de bedenking is nu: wat met meer dan 1 platter?
wel: ik weet het eerlijk gezegd ook niet
(nog niet)de hamvraag is of de controller het noodzakelijk vind dat alle platters gealigneerd lopen. dus voor elke platter sector X op dezelfde locatie begint (als dwarsdoorsnede gezien)
ik heb de test gisteren al toevallig gedaan toen ik iets anders aan het analyseren was, doch mijn attentie er niet echt op gevestigd was. toen heb ik bij een Quantum FB10S011 1Gig080 SCSI 2platters 4heads kunnen vaststellen met osciloscoop dat dit idd zo was. bij die schijf lopen ze EXACT in mars (ik heb geen verschil kunnen vaststellen (bij een resolutie van 0.1µS) tussen de koppen onderling.
Nu moet ik wel duidelijk er bij vertellen, dat ik wel eens de twee koppen van de zelfde plaat zou kunnen gemeten hebben lol. (voor de zekerheid doe ik eerstdaags die test opnieuw)
Maar stel dat het verschillende waren, en je die platters dus zou demonteren, terug afmonteren, dan krijg je dat nooit van zen leven met die precisie weer op plaats.
Maar is het wel nodig dat ze in mars lopen? I simply don't know.
Toegevoegd aan het project. Ik zal later eens proberen schijven uit hun alignment te halen en eens zien wat we dan over hebben van bruikbaar
btw: ik heb ook zoeen goede tandarts die me wat oud rvs heeft kado gedaan
handig. ik werk hier ook met grote voorzorg, doch niet steriel.
Gister heb ik em weggebracht, zonder die maxtor test gedaan te hebben
t was zo'n geklooi met die flop enzo, had er geen zin in t geluid klinkt gewoon echt als zon kop die niet in orde is. Bij die geluidsfragmenten hoor je dat continu, bij mij was het dan dus minder (hing eigenlijk geneens echt af van of ik druk of rustig computerde.) maarja, over 2-3 weken heb ik em weer terug zei de gast van de winkel, wat ik best stom vind. Want je krijgt toch nooit dezelfde schijf terug? Kon ie me net zo goed meteen een nieuwe meegeven.
:strip_icc():strip_exif()/u/37237/PARENTAL.jpg?f=community)
Kan die grafiek in de eerste post op pagina 1 niet verkleind en klikbaar gemaakt worden, op deze manier is de tekst niet te lezen.
Wanbeleid is ook beleid.
sorry man, maar ik begrijp je betoog eerlijk gezegd niet goed. (zal wel deels aan mij liggen ook zeker ;-) )
je mag gerust de fouten er uit halen hoor, met groot plezier zelfs, dan kunne we die zaken aanpassen zodat ze zeker corect zijn.
er zitten ZEKER fouten in, maar daarvoor praten we er ook over heh. en al onze ervaring samen maakt een leuk project met finaal de juiste informatie.
kan je de zaken beter opslitsen met een onderbouwde tegenargumentering aub?
aanvullend:
ik heb weet van een glijmiddel die op de schijven wordt gezet. of dat nu opgedampt wordt of een vloeistof is weet ik niet. beide bestaan allesins, en ik weet met zekerheid dat de dikte van de glijmiddel-laag om en bij de 3 micron is. (bron seagate als ik het goed heb)
het reinigen van de koppen heb ik met succes gedaan met "Cleaner-601 van de firma Kontakt-Chemie"
ook heb ik geprobeerd om met het zelfde goedje de platters te reinigen. doch ze zeer zuiver zien, twijfel ik aan het succes ervan.
wat mij wel erg opvalt tot op heden, is dat de topplatter-topside er steeds het vuilst is (reden onbekend)
Mijn vermoeden is dat smeerolie uit de lagers door capilaire-kracht ontsnapt uit de lagers en zo omhoog klimt uit de lagerbus, om finaal over de sneldraaiende platter uitgesmeerd te worden.
Een feit is dat bij sommige typen, de lagerbus totaal _afgesloten_ is met een hars of metaalkapje bij de eindmontage. Ik heb er wel nog niet op gelet of beide feiten enige relatie inhouden. (toegevoegd aan project)
vb: een OPEN lageras
en een GESLOTEN lageras:
Een paar reacties terug schrijft iemand ook dat hijzelf of iemand anders een schijf had open gemaakt om er een deksel met window op te monteren, in de badkamer de douche een tijd had laten lopen zodat de lucht gevuld wordt met waterdamp. Bij het condenseren wordt waarschijnlijk vrijwel alle stof meegenomen (zonder stof kan water niet eens condenseren) en heb je dus (tijdelijk) een erg stofarme badkamer.
Verder kun je ook een ionizer gebruiken. Zo'n apparaat schijnt stof uit de lucht te 'verbranden' (zit hoogspanning in).
Het lijkt mij dat het opgedampt is. Ik las laatst ook dat bij de IBM 120GXP serie, er een twee atoomlagen dikke rutheniumlaag op de (glazen!) platters aanwezig is. Technisch hoogstandje van de ingenieurs van IBM.
Het lijkt mij toch dat als je je platters met vloeistoffen gaat behandelen, je toch een vrij grote kans hebt dat hij daarna onleesbaar is.
De HCC-dagen zijn er weer over krap drie maandjes. Heeft iemand daar ooit met succes een laptopschijfje gekocht (functionerend dus)? Vorig jaar zag ik stapels van die dingen (3 voor 10 euro ofzo) en ik vroeg mij af of het 't geld waard is.
de water-techniek wordt veel gebruikt door auto-koetswerk-herstellers. ze spuiten de cabine vol nevel en rijden dan de afgekleefde wagen binnen.
zij werken op roosters en zo ook om geen stofoplaai te krijgen van de grond.
de ionizer-techniek is zeer efficient en wordt gebruikt in horeca-zaken (aan het plafond zie je van die knetterende bakken hangen soms)
ooit heb ik eens zoeen ding opengeschroefd en het zit dus vol lammellen die onder hoogspanning staan. De teer en stofdeeltjes komen er op te zitten en moeten met regelmaat door de uitbater gecleaned worden.
momenteel zijn men handelingen nogal destructief
doch ik denk er aan om een bak te maken die behoorlijk stofarm is.mijn idee zou gaan naar een eenvoudige bak, met een glazen voorzijde. aan de zijkanten een luikje, en twee rubberhandschoenen ingewerkt (van die lange zoals veeartsen gebruiken
)voor de stofverweidering dacht ik eerst aan een luchtPOMP die lucht door een oliebad pompt (broebelt) en dan IN de kast blaast (zo komt de kast onder lichte druk te staan en blaast alle reststof naar buiten toe) de kring kan eventueel ook gesloten zijn.
1 probleem zie ik in de olienevel die dan zal ontstaan, die moet er dan terug uit natuurlijk, misschien is ioniseren (statisch aantrekken) een oplossing hiervoor.
een oude hoogspanning is gemakkelijk te vinden, ik denk aan TV-EHTs, EHTs uit copiers, lazerprinters, ....
wat denken jullie van dit?
(zouden we niet beter een apparte topic hiervoor maken?)
@Aham brahmasmi: ik denk dat op de HCC er wel eerlijke mensen zijn, en je wel zaken kan doen hoor. op computerbeurzen die eerder TE commercieel zijn, zou ik opletten, omdat daar echt wel zwaar afgedankt materiaal tussen kan zitten.
Het blijft een risico natuurlijk. Maar om bv een printje te vinden voor een schijf die je hebt, kan het wel uitkomst zijn denk ik.
[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 55049 op 09-09-2003 13:23 ]
Oh ja, ik was nog vergeten te zeggen dat ik al een goed ionizer-zelfbouwtopic was tegengekomen: [EL] Air ionisator (discussie + zelfbouw). Dit wil ik zelf zeker nog eens gaan doen.
Edit: ik heb nog een paar mooie artikelen gevonden op de site van Hitachi, over o.a. een techniek om de servo-informatie/grey code op solid state memory op te slaan ipv op de platters http://www.hgst.com/hdd/desk/ds180gxp.htm . Bij de andere modellen (bv. 7k250) staan ook nog andere artikelen bij de "Technologies and white papers" onderaan de pagina. Interessant leesvoer!!
Edit: ik heb nog een paar mooie artikelen gevonden op de site van Hitachi, over o.a. een techniek om de servo-informatie/grey code op solid state memory op te slaan ipv op de platters http://www.hgst.com/hdd/desk/ds180gxp.htm . Bij de andere modellen (bv. 7k250) staan ook nog andere artikelen bij de "Technologies and white papers" onderaan de pagina. Interessant leesvoer!!
[ Voor 44% gewijzigd door Aham brahmasmi op 10-09-2003 13:51 ]
Je bedoelt dat die GMR koppen met een lithografisch proces worden gemaakt...
Maar wat je over de GMR sensor zegt klopt niet helemaal. In het artikel van de site van Hitachi lees je dat de eerste MR (MagnetoResistive) sensor in 1991 toegepast werd, inderdaad in een 1 GB schijf. Een GMR (Giant MagnetoResisitive) sensor schijnt meer dan twee keer zo gevoelig te zijn dan een MR sensor en dus ook in staat veel kleinere magetische velden te detecteren (-> grotere datadichtheid). In het volgende plaatje kun je zien dat de GMR koppen rond 1998 geïntroduceerd werden.
Dit is ook een mooi plaatje van de werking van een (G)MR kop:
En nog een (klikken): http://www.hgst.com/hdd/technolo/gmr/fig2.gif .
Volgens mij is die ionisator van het linkje van Smart_Guust geen gangbare ionisator, maar juist eentje die speciaal ontworpen is om statische lading te neutraliseren (niet stof dus).
Een 'normale' ionisator ioniseert de lucht en introduceert dus juist statische lading. In de tweede post van het ionisator zelfbouw-topic waar ik het linkje van had gegeven, geeft iemand die er wel verstand van lijkt te hebben, antwoord op de vraag of een ionisator statische lading op kan wekken die gevaarlijk is voor (pc) elektronica.
Maar wat je over de GMR sensor zegt klopt niet helemaal. In het artikel van de site van Hitachi lees je dat de eerste MR (MagnetoResistive) sensor in 1991 toegepast werd, inderdaad in een 1 GB schijf. Een GMR (Giant MagnetoResisitive) sensor schijnt meer dan twee keer zo gevoelig te zijn dan een MR sensor en dus ook in staat veel kleinere magetische velden te detecteren (-> grotere datadichtheid). In het volgende plaatje kun je zien dat de GMR koppen rond 1998 geïntroduceerd werden.
Dit is ook een mooi plaatje van de werking van een (G)MR kop:
En nog een (klikken): http://www.hgst.com/hdd/technolo/gmr/fig2.gif .
Volgens mij is die ionisator van het linkje van Smart_Guust geen gangbare ionisator, maar juist eentje die speciaal ontworpen is om statische lading te neutraliseren (niet stof dus).
Een 'normale' ionisator ioniseert de lucht en introduceert dus juist statische lading. In de tweede post van het ionisator zelfbouw-topic waar ik het linkje van had gegeven, geeft iemand die er wel verstand van lijkt te hebben, antwoord op de vraag of een ionisator statische lading op kan wekken die gevaarlijk is voor (pc) elektronica.
[ Voor 10% gewijzigd door Aham brahmasmi op 16-09-2003 23:24 ]
oops
heb ik iets beweerd die niet helemaal correct is dan? wat dan juist, want ik zie enkel dat jou opzoeking veel diepgaander is dan de mijne wel doch hetzelfde beweerd, nee?ik _denk_ dat het op het printplaatje zal terug te vinden zijn, gewoon uit productiereden. met pick and place is dat onderdeeltje daar eenvoudig te plaatsen, en moeten er geen extra signaallijnen binnen in het cabinet geleid worden.
Tot op heden heb ik nog geen schijven van voldoende capaciteit binnen gekregen waar die sensor op aanwezig is. Als ik er 1 heb, dan zoek ik hem op
[ Voor 38% gewijzigd door Anoniem: 55049 op 19-09-2003 15:28 ]
Enkel dat de GMR kop van enkele generaties later is dan de MR kop. Die laatste werd wél bij de 1 GB schijf van IBM voor het eerst werd gebruikt...:
[...]
oops
Bij schijven met een hoge capaciteit zit trouwens niet per se een temp. sensor; op mijn WD 80 GB gekocht in april zit geen temp. sensor.
Sommigen met dezelfde hd schijnen wel een tempsensor te hebben.
[ Voor 20% gewijzigd door Aham brahmasmi op 19-09-2003 15:52 ]
Anoniem: 92045
quote:
______________________________
zoals ik hier nu lees , is het vooral ook WildJim opgevallen dat trillingen de harde schijf ook stuk kunnen maken, ik ben hier nu zelf voor de zoveelste keer slachtoffer van geworden ,
________________________________
Trilling kunnen inderdaad je HDD ruineren : met nam korte hoog energetische pulsen kunnen "head-slaps" verooorzaken.
Je kunt eea verminderen door grommets te gebruiken: deze zijn te verkrijgen in verschillende soorten en maten ze reduceren ook de acoustiek van je drive:
http://wwwu.earsc.com/hdd...rddrivemounts.phtml?faq=1
Nog ff een feitje te slappe ophanging kan een nadelig effect hebben op de performance, maar in algemeen is dit verwaarloosbaar. Tenzij je de HDD aan een touwtje hangt natuurlijk
______________________________
zoals ik hier nu lees , is het vooral ook WildJim opgevallen dat trillingen de harde schijf ook stuk kunnen maken, ik ben hier nu zelf voor de zoveelste keer slachtoffer van geworden ,
________________________________
Trilling kunnen inderdaad je HDD ruineren : met nam korte hoog energetische pulsen kunnen "head-slaps" verooorzaken.
Je kunt eea verminderen door grommets te gebruiken: deze zijn te verkrijgen in verschillende soorten en maten ze reduceren ook de acoustiek van je drive:
http://wwwu.earsc.com/hdd...rddrivemounts.phtml?faq=1
Nog ff een feitje te slappe ophanging kan een nadelig effect hebben op de performance, maar in algemeen is dit verwaarloosbaar. Tenzij je de HDD aan een touwtje hangt natuurlijk
Anoniem: 25556
waarom? Ik weet wel wat interleave is, dat was mijn vraag dan ook niet. Mijn vraag is of dit bij IDE schijven nog rendabel zou kunnen zijn, en uitvoerbaar. Duidelijk is dat het niet uitvoerbaar is, maar waarom is nog niet duidelijk.
Dit klopt niet. Immers de bios-parameters zijn fake bij IDE. Een schijf ziet er 'in het echie' heel anders uit dan de bios-parameters, er zit dus nog een vertaalslag tussen (=controller op schijf).
Ok, ik wacht op je bewijs, want je hebt ongelijk
. Laterale trillingen is geen enkele reden voor waarom ze schadelijk zijn, ze kunnen hooguit het lezen/schrijven op dat moment verstoren (in het allerergste geval een bad cluster/sector, maar de schijf werkt nog). Axiale trillingen kunnen er echter voor zorgen dat de kop op de schijf terechtkomt. Ik kan het verschil heel simpel aantonen: pak 2 schijven, sluit ze beide aan, zodat ze draaien. Geef de ene schijf ineens een flinke tik in het laterale vlak (draai 'm ineens rond z'n as), en de andere in het axiale vlak. Je zult zien dat de 1e schijf nog werkt, maar de 2e schijf subiet kapot is. Misschien moet ik het nuanceren: axiale trillingen zijn VEEEL schadelijker dan laterale.. (ook vanwege gyroscopisch effect)Ok, maar daarmee beantwoord je mijn vraag niet. Ondanks het feit dat het in principe beide gewoon IDE is, werken de normale SMART-uitlees-tools niet bij SATA.
no offence maar ik neem niet alles voor waarheid aan omdat jij dat zegt
. Bewijs het maar, en je zult zien dat ik gelijk heb Zo heb ik nog wel een opmerking op je relaas, en dat is je tip om een schijf aan de 'bovenkant' te koelen. Ik neem aan dat je hiermee de kant zonder printje bedoeld, en in dat geval heb je domweg ongelijk. Koeling is het efficientst op de plek waar de schijf het warmst is, en dat is bij het printje.
[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 25556 op 22-09-2003 14:17 ]
offtopic:
WildJim, doe ajb wat aan je spelling man! --> "impliceerd" "werdt" "schuild" Waarom dan ook niet "betreft" met een d op het eind? (Er hoort natuurlijk een t >> ik loop, hij loopt; maar geen extra t bij verleden tijd.)
En hieromtrent is dus met een t, evenals zijwaarts.
Tot zover mijn afzeikserenade.
@Bartjuh: dat had ik wel gezien, maar da's natuurlijk gewoon een typo itt tot de vrij consequente fouten met d en t.
WildJim, doe ajb wat aan je spelling man! --> "impliceerd" "werdt" "schuild" Waarom dan ook niet "betreft" met een d op het eind? (Er hoort natuurlijk een t >> ik loop, hij loopt; maar geen extra t bij verleden tijd.)
En hieromtrent is dus met een t, evenals zijwaarts.
Tot zover mijn afzeikserenade.
@Bartjuh: dat had ik wel gezien, maar da's natuurlijk gewoon een typo itt tot de vrij consequente fouten met d en t.
[ Voor 60% gewijzigd door Aham brahmasmi op 23-09-2003 17:54 ]
En dan vergeet je dit nog wel:
offtopic:
WildJim, doe ajb wat aan je spelling man! --> "impliceerd" "werdt" "schuild" Waarom dan ook niet "betreft" met een d op het eind? (Er hoort natuurlijk een t >> ik loop, hij loopt; maar geen extra t bij verleden tijd.)
En hieromtrent is dus met een t, evenals zijwaarts.
Tot zover mijn afzeikserenade.
:misschien dislexie
Anoniem: 78739
En hieromtrent ipv hieromtrend
Hoe kan je 'acoustic managent' uitschakelen voor betere prestaties?
Hoe kan je 'acoustic managent' uitschakelen voor betere prestaties?
:strip_icc():strip_exif()/u/68996/rank_8.jpg?f=community){kind=icon}
Sorry het is accoustic management.
Voor IBM/Hitachi
http://www.hgst.com/hdd/support/download.htm (download feature tool)
De andere merken kan ik zo 1 2 3 even niet vinden, moet ik zo nog even kijken...
Voor IBM/Hitachi
http://www.hgst.com/hdd/support/download.htm (download feature tool)
De andere merken kan ik zo 1 2 3 even niet vinden, moet ik zo nog even kijken...
[ Voor 71% gewijzigd door Kleintje81 op 23-09-2003 23:53 ]
Je bedoelt dyslexie. 
Valt verder wel mee hoor, maar die grammaticafouten hebben m.i. niet zoveel met dyslexie te maken.
Valt verder wel mee hoor, maar die grammaticafouten hebben m.i. niet zoveel met dyslexie te maken.
:strip_icc():strip_exif()/u/26369/mm_icon.jpg?f=community){kind=icon}
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Iets over trillingen, akoestic, en een 'verklaring' van Seagate over het gebruik van trillings-opvang-kussentjes of gelijkaardige zaken. http://www.seagate.com/support/kb/disc/tp/isolators.html
Op een site van IBM/Hitachi, (vind ik voorlopig ff niet meer terug) stond nog meer hierover. Ook over hoe trillingen van de spindelmoter inwerken op de performantie en betrouwbaarheid.
Dus blijf ik graag bij men standpunt en eerste aannames dat schijven houden van een robust montageframe waarin hij met de 4 schroeven degelijk vast zit.
Ik heb al eerder een experiment in gedachten gehad om met marmerplaten een soort massief te maken (zoals audiofielen doen) De platen staan hier al nu nog ff met diamant verzagen....
Nu heb ik weeral schijven tekort heh grrrr, man man man, dat project verslijt schijven met bergen. Al ik nu nog eens een paar werkende (eventueel met bad-clusters) op de kop zou kunnen tikken nog ....
Maar EERST ga ik men trillingsanalyse afwerken, want het is te mooi om te zien, al zeg ik het zelf
en als afsluiter voor vandaag een prachtige link http://www.storagereview.com/guide/guide_index.html
Op een site van IBM/Hitachi, (vind ik voorlopig ff niet meer terug) stond nog meer hierover. Ook over hoe trillingen van de spindelmoter inwerken op de performantie en betrouwbaarheid.
Dus blijf ik graag bij men standpunt en eerste aannames dat schijven houden van een robust montageframe waarin hij met de 4 schroeven degelijk vast zit.
Ik heb al eerder een experiment in gedachten gehad om met marmerplaten een soort massief te maken (zoals audiofielen doen) De platen staan hier al
nu nog ff met diamant verzagen....Nu heb ik weeral schijven tekort heh grrrr, man man man, dat project verslijt schijven met bergen.
Al ik nu nog eens een paar werkende (eventueel met bad-clusters) op de kop zou kunnen tikken nog ....Maar EERST ga ik men trillingsanalyse afwerken, want het is te mooi om te zien, al zeg ik het zelf
en als afsluiter voor vandaag een prachtige link http://www.storagereview.com/guide/guide_index.html
Anoniem: 78739
Bedankt voor de info, maar het is toch acoustic management, hoor!:
Sorry het is accoustic management.
Voor IBM/Hitachi
http://www.hgst.com/hdd/support/download.htm (download feature tool)
De andere merken kan ik zo 1 2 3 even niet vinden, moet ik zo nog even kijken...
Een goedenmiddag Tweakers,
Velen van jullie kennen het probleem dat de HD's tikken geven. In mijn geval was het een power-probleem.
Sinds vandaag begon mijn HD stevig te tikken. Ik wist dat er iets mis was, dus ging ik op de forum lezen wat het probleem kon zijn. Na half uur lezen had ik kunnen concluderen dat het aan de molex-stekkertjes lag.
Voorheen had ik 4 fans, de videokaart en 2 SATA HD's onder 1 "hoofd-molex stekker" doorgelust. 2 CD Roms met elkaar gedeeld en mijn 3de backup HD. Het ging goed voor een maandje en toen kreeg ik het tikverschijnsel. Het werd steeds heviger, dus besloot ik de kast open te maken.
Nu heb ik de 2 sata hd's laten voeden die niet doorgelust worden met andere devices.
4 fans en de videokaart zijn met elkaar doorgelust.
2 cd roms en de 3de hd zijn met elkaar doorgelust.
Mijn resultaat: geen tikkende hd meer.
Ik hoop dat dit een oplossing biedt voor anderen met dit bekend probleem.
Greetinx
Velen van jullie kennen het probleem dat de HD's tikken geven. In mijn geval was het een power-probleem.
Sinds vandaag begon mijn HD stevig te tikken. Ik wist dat er iets mis was, dus ging ik op de forum lezen wat het probleem kon zijn. Na half uur lezen had ik kunnen concluderen dat het aan de molex-stekkertjes lag.
Voorheen had ik 4 fans, de videokaart en 2 SATA HD's onder 1 "hoofd-molex stekker" doorgelust. 2 CD Roms met elkaar gedeeld en mijn 3de backup HD. Het ging goed voor een maandje en toen kreeg ik het tikverschijnsel. Het werd steeds heviger, dus besloot ik de kast open te maken.
Nu heb ik de 2 sata hd's laten voeden die niet doorgelust worden met andere devices.
4 fans en de videokaart zijn met elkaar doorgelust.
2 cd roms en de 3de hd zijn met elkaar doorgelust.
Mijn resultaat: geen tikkende hd meer.
Ik hoop dat dit een oplossing biedt voor anderen met dit bekend probleem.
Greetinx
[ Voor 6% gewijzigd door lucky me op 26-01-2004 12:19 ]
i7 3770K, 24 GB RAM, Asrock Z77 Extreme 4, Asus Strix GTX970 OC, Samsung Evo 840 250GB, Samsung 320 GB 7200rpm 16MB, WD green 2 TB, Asus DVD-writer
ik heb een bekend probleem
ik heb een schijf waarvan een paar pinnetjes van de IDE-aansluiting zijn afgebroken.
geprobeerd om die pinnetjes te repareren, maar dat is mislukt.
Nu heb ik een donor-schijf gevonden waarvan het typenummer nauwelijks verschilt.
de voornaamste verschillen zijn:
- kapotte schijf: 7200 toeren en 2mb buffer
- donor schijf : 5400 toeren en 512kb buffer
vraag1: zit de herkennings-chip in de schijf zelf of op de printplaat?
met andere woorden, wordt mijn 7200 toeren schijf straks als 5400 toeren schijf gezien?
vraag 2: dit geld dus ook voor de buffer-grootte, wordt die ook anders herkend? 512kb i.p.v. 2mb
het gaat om de volgende Fujitsu schijven.
kapotte schijf: MPE3136AH http://www.fel.fujitsu.co....asp?pid=186&inf=fsp&wg=0
donor schijf: MPE3136AT http://www.fel.fujitsu.com/home/v3__product.asp?pid=182
je ziet dat het typenummer maar 1 letter verschillend is.
maar iets zegt me dat het toch niet gaat lukken.
kom, help me maar uit de droom en zeg het maar
ik heb een schijf waarvan een paar pinnetjes van de IDE-aansluiting zijn afgebroken.
geprobeerd om die pinnetjes te repareren, maar dat is mislukt.
Nu heb ik een donor-schijf gevonden waarvan het typenummer nauwelijks verschilt.
de voornaamste verschillen zijn:
- kapotte schijf: 7200 toeren en 2mb buffer
- donor schijf : 5400 toeren en 512kb buffer
vraag1: zit de herkennings-chip in de schijf zelf of op de printplaat?
met andere woorden, wordt mijn 7200 toeren schijf straks als 5400 toeren schijf gezien?
vraag 2: dit geld dus ook voor de buffer-grootte, wordt die ook anders herkend? 512kb i.p.v. 2mb
het gaat om de volgende Fujitsu schijven.
kapotte schijf: MPE3136AH http://www.fel.fujitsu.co....asp?pid=186&inf=fsp&wg=0
donor schijf: MPE3136AT http://www.fel.fujitsu.com/home/v3__product.asp?pid=182
je ziet dat het typenummer maar 1 letter verschillend is.
maar iets zegt me dat het toch niet gaat lukken.
kom, help me maar uit de droom en zeg het maar
:strip_icc():strip_exif()/u/87639/FietsBord.jpg?f=community)
Soms heb je ook wel es nix te doen en ga je rare experimenten bedenken. Een Collega kwam met et idee een HD open te maken, en deze onder een test zetten. Dit krijg je dan:
We hebben op de schijf gehijgd (vocht dus), met freezer op de platers gespoten en verder een beetje erbij staat te klooien. De schijf hield het ongeveer 14 uur vol!! Daarna gaf ie toch veel lees/schrijf errors en daarna stopte ie er ook mee!
We hebben op de schijf gehijgd (vocht dus), met freezer op de platers gespoten en verder een beetje erbij staat te klooien. De schijf hield het ongeveer 14 uur vol!! Daarna gaf ie toch veel lees/schrijf errors en daarna stopte ie er ook mee!
Exploring the world by bicycle! cyclingsilk.wordpress.com
:strip_icc():strip_exif()/u/14521/usericon.jpg?f=community)
Vroegah,....., was er een serie Seagate schijven die niet zo'n sterke behuizing hadden die je mbv 4 schroeven zo onder spanning zette dat de schijf niet meer goed functioneerde. Met het verwijderen van 1 schroef voorkwam je deze spanning en had je nul komma nul problemen.
Daarom ging ik altijd voor de 3 schroeven methode maar de laatste tijd is het een hoop elastiek om hem lekker stil te houden.
Senile! Senile Oekaki
:strip_icc():strip_exif()/u/42999/kamikaze.jpg?f=community)
Medion X40 watercooled laptop, i9+4090, met Eluktro bios, 32GB DDR5 6400, 2x8TB MP600 Pro XT, 32" UHD monitor en wat kekke Logitech spullen.
Dit topic is gesloten.