Lieve Adjes ...

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 09-10 16:26

Mx. Alba

hen/hun/die/diens

Topicstarter
Ik heb geprobeerd om in het forum Lieve Adjes te praten over de nieuwe verticale banner. Ik heb duidelijk gezegd dat ik niet tegen die banners ben om duidelijk te maken dat ik niet slechts aan het klagen ben, en maakte duidelijk dat ik het echter totaal oneens ben met het gebruik van geluid in enkele van die banners. Er staat immers in de policy dat, zover mogelijk, de mening van de users meeweegt in de beslissing om wel of niet een bepaald bannerpakket te nemen, dus nam ik aan dat mijn mening, en die van andere Tweakers, met betrekking tot het gebruik van geluid in banners wel welkom zou zijn.

Kennelijk niet dus. Oogst: twee slotjes en een officiële waarschuwing. De OW ivm het heropenen van een gesloten topic neem ik zonder meer aan en steek ik in mijn zak. Maar het gaat mij om de twee slotjes. De reden van het eerste slotje was namelijk: "Er zijn al tig topics over." Inderdaad. Allemaal met slotjes. En in een topic met slotje, kunnen Tweakers natuurlijk niet hun voor de adjes zo welkome mening uiten over het gebruik van geluid in banners. Enigzins verontwaardigd hierover open ik dus een tweede topic, waarin ik duidelijk uitleg dat een discussie over die banners, of in dit geval specifiek over geluid in banners, natuurlijk niet mogelijk is als alle bannertopics direct slotjes krijgen. Dat topic bleef wat langer open, en er kwam ook een beetje discussie op gang, toen ook die op slot ging, met een OW erbij.

Ik vraag me af hoe het kan gebeuren dat in de FAQ gemeld wordt dat de inbreng van users waar mogelijk gebruikt zal worden (en dus impliciet dat die inbreng ook gewaardeerd wordt), maar dat vervolgens alle inbreng op een bepaald punt hardnekkig met slotjes en OW's verwelkomd wordt...

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Reacher
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 06:03

Reacher

oldschool

but I don't like you in that way
the best things in life are illegal
born to do porn!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Alex
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 20-08 21:38
Ik zal iets meer uitleg geven als Reacher:

Je opent idd een topic waarover al veel over is gezegd. Ik kom geregeld in TFF(soort van stamgast daar :/ ) en per week zijn daar altijd wel 5 topicxs over debanners. Maar uit elk topic komt hetzelfde. Het zijn inkomsten voor T.net! Wij kunnen er niet blij mee zijn. Wij kunnen het vreselijk irritant vinden maar het is niet onze site en niet ons brood wat we elke dag moeten eten! Heb dus begrip ervoor! En elke campagne is na een maand wel wer afgelopen. Kijk langs de banner, scroll snel door of neem een abbo :).

Deze post is bestemd voor hen die een tegenwoordige tijd kunnen onderscheiden van een toekomstige halfvoorwaardelijke bepaalde subinverte plagiale aanvoegend intentioneel verleden tijd.
- Giphart


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 09-10 16:26

Mx. Alba

hen/hun/die/diens

Topicstarter
Ik heb het niet over de Frontpage, maar over GoT, eigenlijk...

Verder ben ik het er wel mee eens dat het een goede oplossing is om een abbo te nemen. En om eerlijk te zijn ga ik er nu pas echt over nadenken om dat te doen...


(Heeee, zou DAT misschien de reden achter die irritante banner zijn???) :+

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Alex
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 20-08 21:38
Mx. Alba schreef op 24 April 2003 @ 11:00:
Ik heb het niet over de Frontpage, maar over GoT, eigenlijk...

Verder ben ik het er wel mee eens dat het een goede oplossing is om een abbo te nemen. En om eerlijk te zijn ga ik er nu pas echt over nadenken om dat te doen...
GoT en de FP zijn onlosmakelijk(is dat goed NL :? ) met elkaar verbonden. Het is een probleem wat op beide plaatsen voorkomt. Vabndaar dus dat er ook al zoveel over gezegd is.
(Heeee, zou DAT misschien de reden achter die irritante banner zijn???) :+
Nee, toevallig heeft T.net de laatste tijd een aantal mooie deals binnengesleept(verteld Daniël is een van de bovengenoemde topics) en dat heeft ervoor gezorgt dat er nu iets irritantere reclames staan die wel weer veel geld opleveren.

Ik denk dat nu je vragen wel beantwoord zijn :).

[ Voor 4% gewijzigd door Alex op 24-04-2003 11:07 . Reden: typo ]

Deze post is bestemd voor hen die een tegenwoordige tijd kunnen onderscheiden van een toekomstige halfvoorwaardelijke bepaalde subinverte plagiale aanvoegend intentioneel verleden tijd.
- Giphart


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Allereerst, welkom in het Tweakers.net Moddereter Forum. Zoals de naam je misschien al doet vermoeden gaat dit forum over de Tweakers.net moderators, oftwel de t.net frontpage. Je zit dus niet helemaal op de juiste plek ;)

Overigens hoeft deze niet naar TFF, want ik geloof dat dit niet gaat over de banner op de frontpage jongens, dit gaat over die verticale banner van het forum voor zover ik weet :)

In deze quote ik ff een stukje van JvS:
Tweakers.net is een commercieel bedrijf, dus er moeten inkomsten gegenereerd worden. De medewerkers moeten betaald worden en er zijn zat kosten naast de (grotendeels gesponsorde) hardware en hosting. Zondr die sponsors en adverteerders is het niet mogelijk om tweakers.net draaiende te houden op deze manier (forumsoftware capaciteit, medewerkers die nieuws posten, zakenrelaties onderhouden en de site en de hardware technisch onderhouden) dus met alleen sponsors komen we er niet.

Banners zijn dus noodzakelijk om de site te laten draaien en kunnen voorkomen in vele formaten ('normaal', skyscrapers, leaderboards bovenaan en big-ads in de tekst). Ook bestaan er vele vormen, zoals statische plaatjes, animated gifjes of animaties mbv shockwave.

Dit zijn allemaal vormen die meer opvallen en daardoor voor een adverteerder wel interessant zijn om mee te adverteren. Veel mensen zien in elke andere meer opvallende vorm reden om te schrikken schieten gelijk door naar het schrikbeeld van een grotis p0rn site, die volgehangen is met flitsende, grote, up-poppende en het liefst ook nog kreunend verplaatstende banners. Wees gerust, ook de crew zelf snapt dat dit ten eerste niet professioneel staat en ten tweede totaal niet aanslaat bij de gebruikers en deze eerder wegjaagt van de website. Er moeten dus wel hele gekke dingen gebeuren wil dit het geval worden (iemand biedt €1.000.000,- voor een weekje banneren met die banners ).

Toch zullen er ook op deze website zeker wel banners langskomen die beter zullen opvallen. De skycraper is een voorbeeld van en inmiddels ingeburgerde en onschuldige banner die wat meer plaats inneemt op het scherm. Ook de Big-ad met een flash animatie zal zo af en toe eens door een newspost heen verschijnen. Ook hier houden we rekening met wat redelijk is (in de tijdsgeest) en wat fatsoenlijk is.

Banners die uitklappen, boven de tekst zweven, gebruik maken van een pop-up of banners met geluid zijn het minst gewaardeerd. De eerste twee zijn nog redelijk onschuldig, je kan ze wegklikken of inklappen en je bent er vanaf. Tevens is het zo dat je ze in principe niet bij elke pageview te zien krijgt, maar dat er altijd wel een redelijke limiet op gezet wordt. Dat is ook voor onszelf en de adverteerder interessanter omdat op die manier een groter publiek de banner ziet en er niet 20 die-hard tweakers alle pageviews opmaken en zich alleen maar dood ergeren aan elke keer een ad.

Geluid en pop-ups zullen we niet uitsluiten, wel zal het gebruik daarvan tot een absoluut minimum beperkt worden, maar het kan voorkomen dat ze op de site komen (als een adverteerder bijvoorbeeld een totaal pakket aanbiedt, waarin ook 100.000 geluidsbanners zitten, voor iedere bezoeker 2x totaal maximaal bijvoorbeeld).

Klagen over de banners en over het "steeds commercieel worden" van tweakers.net is niet echt heel erg zinnig. We zijn er inmiddels wel van op de hoogte dat er een bepaalde (kleine) groep gebruikers is die zo'n beetje alles wat op een banner lijkt overdreven vindt en dat de meeste tweakers niet echt staan te springen om een site vol banners. Je moet je realiseren dat tweakers.net een gratis dienst is, een grote interactieve intensieve en gevarieerde website. Je draagt bij door te bezoeken, gebruik te maken van die diensten en door bannerviews te genereren.

In het kort: Er wordt weldegelijk rekening gehouden met de user inbreng wat betreft banners, maar deze is niet altijd doorslaggevend.

PS: Als je banners echt niet waardeert, is het mogelijk om een abonnement op tweakers.net te nemen waarmee je ze niet meer hoeft te bekijken. Klik hier voor meer informatie. Bij gebruik van bannerblockers kan er per direct voor worden gekozen om de toegang tot de website te ontzegen. We kunnen het gebruik absoluut niet verbieden, iedereen heeft zelf keuze wat er op de PC gebruikt wordt, maar wij hebben dan de keuze om diegene dan niet toe te laten op de website.
Als je geen bannerblocker hebt geinstalleerd en toch geen banners ziet, is het mogelijk dat je host-file is aangepast door kazaa of iets dergelijks. Lees daar hier meer over. Het gebruik van bannerblockers of een aangepaste staat gelijk aan het afnemen van inkomsten voor een site waar je wel gratis veel content aangeboden wordt en wordt daarom zeker bij opzettelijk gebruik of gepoch erover hard aangepakt.
Het is niet zo dat een discussie over deze banners niet is toegestaan, maar de discussies tot nu toe liepen allemaal uit op mensen die op een of andere wijze allemaal om het hardste schreeuwden dat ze de banners niet namen, en andere mensen die daarop dreigden om daarop de toegang tot T.net/GoT te ontzeggen voor die personen.
In deze kwestie is het gewoonweg behoorlijk lastig om een goedlopende discussie te voeren, omdat het erop lijkt dat er altijd wel iemand is het nodig vind om te schreeuwen dat zij vinden dat T.net dit helemaal niet nodig heeft, we op deze wijze iedereen wegjagen en hij wel fijn het spul zal gaan blocken, terwijl ze totaal geen inzicht hebben in de situatie van T.net. Mensen gaan de discussie in met een uitermate beperkt blikveld en weigeren vaak om de situatie van de andere kant te bekijken.

Neem bijvoorbeeld mensen die vragen om diepgaandere test/reviews op de frontpage. Mensen willen meer reviews op T.net zien, en betere vergelijkingen, maar dat soort zaken zijn uitermate lastig te realiseren zonder een of ander budget. Op manieren zoals deze kan daar bijvoorbeeld een budget voor bij elkaar worden gesprokkeld. Daarnaast praten we over een site waarvoor een betaalde crew werkt (op de frontpage dus) die de content verzorgen. Veel kan worden bereikt door sponsoring, maar er zal toch ergens geld vandaan moeten worden gehaald.
Indien dit geld niet meer binnenkomt via de normale banners, dan kan ik me prima voorstellen dat er naar andere methoden wordt gekeken (banners op andere locaties, geluid, afwijkende formaten). Op dat moment zul je een afweging moeten maken tussen het ongemak dat dit voor de bezoekers veroorzaakt, en de inkomsten die hiermee gegenereerd worden. Natuurlijk staat het vrij om daarover een discussie te starten, maar hou daarbij er alstjeblieft rekening mee dat je nog steeds een bezoeker bent, en geen beleidsbepaler, ondanks dat je wel mede verantwoordelijk bent voor de opbrengsten die je met je bezoek genereert. Probeer om de situatie eens vanaf de kant van T.net te bekijken, in plaats van meteen te concluderen dat we alleen op geld gericht zijn en we alles eraan doen om zo snel mogelijk rijk te worden (daarvoor hadden ze beter een ander beroep kunnen kiezen :P) :)

Eigenlijk zou ik dit draadje met een slotje moeten moven naar LA, maar ik zal je nog even de tijd geven om eventueel te reageren hierop :)

Overigens wil ik anderen verzoeken om niet teveel inhoudelijk hier te gaan reageren omdat TMF hiervoor simpelweg niet bedoeld is. Zie ik dat er teveel reacties komen of dat mensen hier de complete discussie gaan voeren, dan zal dit draadje alsnog richting LA gaan voorzien van een slotje :)

edit:
Denk je behulpzaam te zijn, is de discussie al zo ongeveer afgelopen |:( :+

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Reacher
  • Registratie: Januari 2001
  • Laatst online: 06:03

Reacher

oldschool

Mx. Alba schreef op 24 April 2003 @ 11:00:


(Heeee, zou DAT misschien de reden achter die irritante banner zijn???) :+
Nee dat is niet de achterliggende gedachte. Die gedachte is al meerdere malen rond gespuit. Maar men houdt niet in de gaten dat zoiets als T.net geld kost en er moet ook geld verdient worden.

dit is trouwens allemaal terug te lezen in de bovenstaande links

[edit] Hoi Rennie :>

[ Voor 3% gewijzigd door Reacher op 24-04-2003 11:11 ]

but I don't like you in that way
the best things in life are illegal
born to do porn!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 09-10 16:26

Mx. Alba

hen/hun/die/diens

Topicstarter
Renegade schreef op 24 April 2003 @ 11:09:
Allereerst, welkom in het Tweakers.net Moddereter Forum. Zoals de naam je misschien al doet vermoeden gaat dit forum over de Tweakers.net moderators, oftwel de t.net frontpage. Je zit dus niet helemaal op de juiste plek ;)
Sjah... Ik wilde het risico niet aangaan om weer in LA iets te openen, dus zocht ik hier toevlucht ;)
Overigens hoeft deze niet naar TFF, want ik geloof dat dit niet gaat over de banner op de frontpage jongens, dit gaat over die verticale banner van het forum voor zover ik weet :)
idd.
In deze quote ik ff een stukje van JvS:

[...]
Die had ik al gezien in één van mijn met slotjes bekroonde LA-topics. Inderdaad is dat een goede verklaring over waarom bepaalde banners gebruikt worden. Maar dat zegt niets over waarom persé geluid erbij gebruikt moet worden ;)
Het is niet zo dat een discussie over deze banners niet is toegestaan, maar de discussies tot nu toe liepen allemaal uit op mensen die op een of andere wijze allemaal om het hardste schreeuwden dat ze de banners niet namen, en andere mensen die daarop dreigden om daarop de toegang tot T.net/GoT te ontzeggen voor die personen.

In deze kwestie is het gewoonweg behoorlijk lastig om een goedlopende discussie te voeren, omdat het erop lijkt dat er altijd wel iemand is het nodig vind om te schreeuwen dat zij vinden dat T.net dit helemaal niet nodig heeft, we op deze wijze iedereen wegjagen en hij wel fijn het spul zal gaan blocken, terwijl ze totaal geen inzicht hebben in de situatie van T.net. Mensen gaan de discussie in met een uitermate beperkt blikveld en weigeren vaak om de situatie van de andere kant te bekijken.
Sjah... Maar ik vind het gewoon vreemd dat ik twee slotjes en een OW krijg, alleen omdat ik mijn mening wil delen, die, volgens de FAQ, welkom is. Dat dat dan is omdat _anderen_ anders de thread zouden 'hijacken' en vervuilen, doet er niets aan af dat IK goede bedoelingen heb, en alleen maar streef naar het verbeteren van T.net en GoT...
Neem bijvoorbeeld mensen die vragen om diepgaandere test/reviews op de frontpage. Mensen willen meer reviews op T.net zien, en betere vergelijkingen, maar dat soort zaken zijn uitermate lastig te realiseren zonder een of ander budget. Op manieren zoals deze kan daar bijvoorbeeld een budget voor bij elkaar worden gesprokkeld. Daarnaast praten we over een site waarvoor een betaalde crew werkt (op de frontpage dus) die de content verzorgen. Veel kan worden bereikt door sponsoring, maar er zal toch ergens geld vandaan moeten worden gehaald.
Indien dit geld niet meer binnenkomt via de normale banners, dan kan ik me prima voorstellen dat er naar andere methoden wordt gekeken (banners op andere locaties, geluid, afwijkende formaten). Op dat moment zul je een afweging moeten maken tussen het ongemak dat dit voor de bezoekers veroorzaakt, en de inkomsten die hiermee gegenereerd worden. Natuurlijk staat het vrij om daarover een discussie te starten, maar hou daarbij er alstjeblieft rekening mee dat je nog steeds een bezoeker bent, en geen beleidsbepaler, ondanks dat je wel mede verantwoordelijk bent voor de opbrengsten die je met je bezoek genereert. Probeer om de situatie eens vanaf de kant van T.net te bekijken, in plaats van meteen te concluderen dat we alleen op geld gericht zijn en we alles eraan doen om zo snel mogelijk rijk te worden (daarvoor hadden ze beter een ander beroep kunnen kiezen :P) :)
Dat banners nodig zijn, hoef je aan mij niet uit te leggen hoor :* ;) Het gaat mij ook niet over die verticale Flashbanners an sich, maar meer om het geluid, dat zeer storend is. (Hoewel de opvallende animaties het ook heel moeilijk maken om geconcentreerd een W&L post te lezen - maar we zouden hier niet inhoudelijk hierop in gaan dus houd ik maar op :))
Eigenlijk zou ik dit draadje met een slotje moeten moven naar LA, maar ik zal je nog even de tijd geven om eventueel te reageren hierop :)
_/-\o_
edit:
Denk je behulpzaam te zijn, is de discussie al zo ongeveer afgelopen |:( :+
Mwoch, altijd beter dan "denk je behulpzaam te zijn, krijg je twee slotjes en een OW"... Nouja, de slotjes kan ik als oorbellen gebruiken, en die OW is een mooie hoofdtooi! :+

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Mx. Alba schreef op 24 april 2003 @ 11:29:
Maar dat zegt niets over waarom persé geluid erbij gebruikt moet worden ;)
Waarschijnlijk omdat er meer betaald wordt voor een reclame _met_ geluid waarvan mensen zich eraan storen, en over 2 maanden nog steeds de naam weten, juist omdat ze zich eraan stoorden.

Ik heb eerlijk waar geen idee, ik kan me wel wat dingen bedenken zoals mijn redenatie hierboven, maar ik kan het je niet zeggen. Op mijn huidige werkplek hangen geen speakers aan mijn PC, maar ik kan me in een werkomgeving goed voorstellen dat zoiets erg irritant is. Zoals gezegd, hierover kan ik geen uitsluitsel geven. De enige waarvan ik denk dat ie dat kan is Daniel, maar het is maar de vraag of hij dit draadje leest :)
Sjah... Maar ik vind het gewoon vreemd dat ik twee slotjes en een OW krijg, alleen omdat ik mijn mening wil delen, die, volgens de FAQ, welkom is. Dat dat dan is omdat _anderen_ anders de thread zouden 'hijacken' en vervuilen, doet er niets aan af dat IK goede bedoelingen heb, en alleen maar streef naar het verbeteren van T.net en GoT...
Mail naar de bemiddelaar als je er geen goed gevoel over hebt zou ik zeggen ;)
Mwoch, altijd beter dan "denk je behulpzaam te zijn, krijg je twee slotjes en een OW"... Nouja, de slotjes kan ik als oorbellen gebruiken, en die OW is een mooie hoofdtooi! :+
Point taken :X :o

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mx. Alba
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 09-10 16:26

Mx. Alba

hen/hun/die/diens

Topicstarter
Renegade schreef op 24 April 2003 @ 11:44:

Waarschijnlijk omdat er meer betaald wordt voor een reclame _met_ geluid waarvan mensen zich eraan storen, en over 2 maanden nog steeds de naam weten, juist omdat ze zich eraan stoorden.
Sjah, iedereen kent Libresse Ultra met vleugeltjes, en nou niet omdat ze zulke mooie reclames maken... ;)
Mail naar de bemiddelaar als je er geen goed gevoel over hebt zou ik zeggen ;)
C'est pas la peine... Eén OW in twee jaar GoTten lijkt me geen slechte score ;)

Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Ok, dan lijkt deze discussie me in zoverre afgerond. In de traditie van TMF gooi ik er gewoon geen slotje op en kan deze rustig afglijden naar de kelders van TMF ;)

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter

Pagina: 1