[auto] Upgraden audioinstall..

[Jeff[NL]]

Op dit moment heb ik in mijn Golfje 3 een Kenwood HU met voorin een blaupunkt composetje die door de HU aangestuurd worden en achterin een setje boxjes van infinity kappa 110 watt in de hoedenplank die worden aangestuurd door een Sony Xplod versterker van 1x260 of 2x100 watt.

Morgen heb ik er een versterker bij. Een 900 Watt 2/3/4 kanaals versterker.
Ik wil meer bass creëren in mijn auto dus wil een Subwoofer erin hebben en eigenlijk het liefst 2 omdat ik er ook iets moois van wil maken.

De bass moet geschikt zijn voor eigenlijk alle soorten muziek en moet redelijk hard kunnen.
Ik ben verder een n00b in audio ik weet alleen hoe ik het een beetje moet aansluiten enzo.

Nu zit ik dus met de vraag welke sub ga ik kopen en hoe en waar sluit ik alles op aan ?

diverse opties zijn mogelijk bijvoorbeeld:
- 2 subs gebrugd op de 900 watt en de rest zo laten.
- 2 subs gebrugd op de 900 watt en de composet op de Sony versterker en de infinity's op mijn HU.
- 1 sub gebrugd en de compo's of infinity's erbij en de rest op de Sony versterker.
- 1 Sub gebrugd op de Sony versterker en de 900 watt versterker gebruiken voor de rest.

Zoals ik al zei ik ben een n00b en heb zo mijn ideeën. Zijn mijn gedachtes en opties verkeerd dan hoor ik dat graag en hoor ik ook graag jullie mening over wat ik kan doen. Dus niet melden van laat je installatie zo gekke pokkeherrie in je auto want daar plaats ik dit niet voor.

[Verwijderd]

Kzyto schreef op 24 March 2003 @ 21:25:
Ik wil meer bass creëren in mijn auto dus wil een Subwoofer erin hebben en eigenlijk het liefst 2 omdat ik er ook iets moois van wil maken.

Aan een leuke 12" gooi je al gauw 20 liter kapot. Bij 2 dus 40 liter; of ga je voor infinite baffle? (geen kast; kofferbak wordt klankkast)
Koop liever 1 goede sub, en werk de rest van je apparatuur netjes weg. Als je niet aan DB wedstrijden gaat meedoen, is met 1 sub nog prima koppijn te krijgen als het moet. Mochten het er wel 2 worden, dan zeker op 2 ohm laten draaien, als de versterker het ondersteund, want 900 zal max zijn, dus iets van 450 nominaal ofzo? Zet er eventueel nog een powercap tussen, voor je wreed staat te boomen bij je vrienden, en na 5 minuten al leeg bent. (en dus niet meer weg komt)

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 24-03-2003 23:01 ]

[memphis]

2 subs van 10" of 12" in een geschikt kastje moet zeker gaan. Maar als die 900 watt echte watten zijn op een 12"vrees ik dat je heel duur uit bent voor een geschikte woofer of je bij een beetje hard draaien naast muziek ook rook uit je woofers komt

Je wilt met meerdere versterkers werken, koop een goede cross-over filter bij. Kan je het geluid veel mooier verdelen in volume en frequentiebereik.

Met zulke vermogens is het ook aan te rden om er een 1F condensator bij te nemen en een goede (20mm^2) voedingskabel met een 100A zekering bij de accu.

[Jeff[NL]]

* Jeff[NL] krabbelt even over zijn bol want hij begrijp er nix van wat hem verteld word..

[dreeke]

* dreeke gaat dit topic een enkeltje AV geven, daar kunnen ze je vast beter helpen

[Wekkel]

Ik zou het wat rustiger aanpakken.

De 2 kanaals Xpod versterker ga je als subversterker gebruiken. Een subje heb je met een euro of 150-200 al. Een 10 inch van een goed submerk kan al een aardig potje breken in een relatief klein gesloten kastje (reken op 20-30 liter).

De composet voor geef je een apart kanalenpaar van de nieuwe versterker en de Infinity set geeft je het andere paar. Die HU versterker vind ik altijd een blok aan het been, hoe eerder je die kan lozen voor echt versterkervermogen, des te beter.

De sub kan je een laag signaal geven (alles onder de 80 Hz) door middel van het actieve filter aan boord van de Sony. Ik ga er van uit dat zo'n filter op de Sony zit, ik kan me haast niet voorstellen dat die er niet op zit.

Zo ook de nieuwe versterker. Ik ga er van uit dat ook daar actieve filters aanwezig zijn die hi- of lowpass schakelbaar zijn. Je frontset en rearset geef je beiden alles boven de 80 Hz. Voor audiofiel geluid zou je zelfs de rearset pas nog hoger op kunnen laten komen (boven de 200 Hz), zodat de composet voor de kickbas (80-200) moet gaan verzorgen. Als die set dat voldoende voor elkaar krijgt, trek je op die manier heel mooi het sublaag naar voren, zodat het sublaag goed voorin de auto komt te liggen en lekker richtingsloos doorkomt. Als je de achterpartij die kickbas mee laat spelen, heb je eerder kans op een bonkend geluid van achteren.

Enfin, je hebt dus 6 kanalen versterker ter beschikking: alles een eigen kanaal geven (de sub dus een gebrugd kanaal, dus in feite ga je dan 5 kanalen gebruiken).

[Jeff[NL]]

Wekkel schreef op 25 March 2003 @ 10:20:
Ik zou het wat rustiger aanpakken.

De 2 kanaals Xpod versterker ga je als subversterker gebruiken. Een subje heb je met een euro of 150-200 al. Een 10 inch van een goed submerk kan al een aardig potje breken in een relatief klein gesloten kastje (reken op 20-30 liter).

De composet voor geef je een apart kanalenpaar van de nieuwe versterker en de Infinity set geeft je het andere paar. Die HU versterker vind ik altijd een blok aan het been, hoe eerder je die kan lozen voor echt versterkervermogen, des te beter.

De sub kan je een laag signaal geven (alles onder de 80 Hz) door middel van het actieve filter aan boord van de Sony. Ik ga er van uit dat zo'n filter op de Sony zit, ik kan me haast niet voorstellen dat die er niet op zit.

Zo ook de nieuwe versterker. Ik ga er van uit dat ook daar actieve filters aanwezig zijn die hi- of lowpass schakelbaar zijn. Je frontset en rearset geef je beiden alles boven de 80 Hz. Voor audiofiel geluid zou je zelfs de rearset pas nog hoger op kunnen laten komen (boven de 200 Hz), zodat de composet voor de kickbas (80-200) moet gaan verzorgen. Als die set dat voldoende voor elkaar krijgt, trek je op die manier heel mooi het sublaag naar voren, zodat het sublaag goed voorin de auto komt te liggen en lekker richtingsloos doorkomt. Als je de achterpartij die kickbas mee laat spelen, heb je eerder kans op een bonkend geluid van achteren.

Enfin, je hebt dus 6 kanalen versterker ter beschikking: alles een eigen kanaal geven (de sub dus een gebrugd kanaal, dus in feite ga je dan 5 kanalen gebruiken).

ahhhhhhhhhh thnx man

De Xplod versterker heeft inderdaad van die instelbare knopjes aan de bovenkant.

Welke Subwoofer raad jij me aan ?

[Wekkel]

Er zijn legio merken, maar ik zou eens kijken naar Rockford Fosgate of MTX. Ground Zero heeft nog iets goedkoper spul.

[Blamm]

ik heb nu de goedkoopste woofer van Ground Zero een weekje in mn auto zitten (de GZRW10) en die bevalt ERG goed moet ik zeggen.. heeft me 129 euro gekost excl kistje (zelfgemaakt)

[Verwijderd]

Als ik jou was dan zou ik een "goede" 12" woofer nemen! je hebt hier meestal wel genoeg aan. Een vriend van me heeft een GZRB 30 in zijn auto liggen (ground zero dus!) en hij draaid zeer hard in zijn auto op een GZRA 4200 versterker. Ik heb zelf een 10" Rockford op een GZHA 4150X versterker (ook ground zero) en dat draaid al zeer hard. Mensen denken altijd dat je met meerdere woofers het "dubbele" geluid krijgt maar dat is dus niet per definitie. Denk ook aan een goede accu en versterker. Net zoals andere mensen al zeggen, als er bv. 900 watt op de versterker staat, betekend dat niet dat dat vermogen er ook uitkomt. Dus ik zou 1 woofer nemen van 12". Kijk naar merken zoals Ground zero, MTX, Rockford Fosgate en misschien hifonics of audiobahn.

[ArjanC]

Rockford Fosgate

ik heb er zelf 4 ( (Y) ) 2 in de huiskamer (Punch 12") en 2 in de auto (XTC 12")

[ Voor 6% gewijzigd door ArjanC op 25-03-2003 14:38 ]

[Wekkel]

De keuze van de grootte van je sub hangt af van wat je nou precies wil. Een vergelijkbare 12" is beter belastbaar dan een 10", maar zal ook meer ruimte innemen. Hoe groter de woofer, hoe trager de conus, is een stelregel die ik wel aandurf. Met een 10" heb je over het algemeen een audiofieler geluid dan met een 12" of 15" en dat met een kleinere benodigde ruimte.

Als je wilt boomen moet je voor het grotere werk gaan, maar voor een normale, medium fun installatie voldoet een 10" echt wel. Ik merk al wat voor showyoursound figuren hier rondhangen met achterbakken vol MDF constructies

[Jeff[NL]]

Ik denk dat het toch 1 sub word als ik het zo hoor.
En ik ga zelf mijn kist maken.
Waar komt een mooiere bass uit ? Gepoort of dichte kist ?

[Wekkel]

Dicht klinkt wat strakker, maar het rendement is wat lager. Met de natuurlijke bump in de lage frequenties die je in een auto krijgt, heb je daarmee eigenlijk het beste hifi geluid te pakken. Een gepoorte kist gaat harder en dieper, maar is theoretisch wat minder strak van geluid. Over het algemeen moet een gepoorte behuizing ook iets groter worden dan zijn gesloten broertje.

Aan jou de keuze.

[Blamm]

als je tijd genoeg (over) hebt dan zou ik ze allebei maken en luisteren wat je het fijnst vindt.. hout is niet zo vreselijk duur en je weet tenminste zeker dat je de juiste keuze gemaakt hebt!!

[Verwijderd]

Laat hem wel door iemand berekenen die er wat van af weet, dit kan met het programma winisd zodat de kist goed word berekend voor jou aangeschafte woofer.

Ps. hoezo showyoursound

[Jeff[NL]]

Als ik het zo hoor word het waarschijnlijk dan een dichte kast.

[memphis]

Een gepoorte kist is vaak zo'n anderhalf keer groter dan een gesloten kist, dus doe je voordeel.

[Verwijderd]

Als ik je een sub kan aanraden dan zou ik gaan voor de Kicker Comp.
Deze is van zeer goede kwaliteid voor een goede prijs, uiteraard heb ik ook niets tegen Rockford en MTX, maar 1 van het zelfde caliber kost meer.

Kijk ook in mijn "Auto sub bouwen (PIC'S)" bouwprojectje, ik heb dan 2 kickers in 2x 45L, maar 1 kan uiteraard ook.

Deze is 150W RMS/300W MAX maar vergis je niet, dit beukt echt als een malloot en zijn geen supertech watts
De kast kan ook kleiner als 45L uiteraard, maar ik wou echt laag . Je kan ze ook in een kast kopen die ongeveel 30L is.

Ik had ze voor €180 p/st.

/me ziet nu dat ik nooit het eindresultaat van me autosub heb laten zien in een pic (rood hoofd), dus zal ik nog een picje posten...

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 25-03-2003 20:57 . Reden: Supertech neergezet ipv sony in vergelijking ]

[Jivecar]

Van welk merk is de versterker??? Iedereen kan hier wel merken als Kicker, Rockford en MTX noemen maar op sommige merken versterkers zou ik deze nooit aansluiten.

Kijk overigens ook op www.hifigarage.de ; hier heb ik m'n Rockford sub + versterker erg goedkoop kunnen kopen. Zie ook oudere topics!

[Verwijderd]

Jivecar schreef op 25 March 2003 @ 19:31:
Van welk merk is de versterker??? Iedereen kan hier wel merken als Kicker, Rockford en MTX noemen maar op sommige merken versterkers zou ik deze nooit aansluiten.

Héél goed punt Jivecar!

Welk merk is het eigenlijk ja?

[Wekkel]

In mijn voorzet komt een sub op de SOny te zitten. Nu kunnen er hele verhalen over Sony gehouden worden, maar niet dat het een slechte versterker zou zijn, waar een Kicker, Rockford of MTX niet aangehangen zou kunnen worden. Dat slik ik gewoon niet

[Verwijderd]

Ehh, dat was meer een vergelijking met sub's onderling.
Maar idd mischien een beetje slechte
Laten we dan zeggen: Supertech watt's

[Jeff[NL]]

Het gaat trouwens om een 900 watt Magnat Combat versterker:
specs:

Systeem 4- Channel Amplifier
Freq.bereik 8-60.000Hz (-3dB)
THD <0.05% (1 kHz.)
1 Ohm Stabiel
Afmetingen LxHxD 357x65x288 mm
Prijs 399,00 Euro
Stereo Bridge
Max Power 4 Ohm 4 x 125 2 x 300
RMS Power 4 Ohm 4 x 55 2 x 150
Max Power 2 Ohm 4 x 225
RMS Power 2 Ohm 4 x 80

[Verwijderd]

Ik zou de sub op deze zetten, als hij echt 1 ohm stabiel is is dit wel een goede versterker Zie je niet vaak, 1 ohm stabiel. Ik heb me subs nu op een caliber van 2x 45W RMS en dat beukt echt als ik wil, dus beoordeel niet puur op watage.

[GreenGras]

Ik sluit me voor de volle 100 procent aan bij Wekkel zijn advies. Eén sub van 10 of 12 inch in een goede kist op de Sony gebridged en de rest van de speakers op de nieuwe versterken. Versterkergedeelte van je headunit onbenut laten, dit gaat het nl. nevernooit winnen van de losse eindversterkers. Filterverhaal is ook perfect; de kleine speakers het verhaal tot 80 Hz en de sub alles daaronder... Wordt gegarandeerd een prima geluidje... Maar da's natuurlijk ook helemaal afhankelijk van jouw eigen smaak en afregeling. Suc6 in ieder geval!

[Wekkel]

Als ie 1 Ohm stabiel is, zou je eventueel voor 2 subs kunnen gaan, waarbij je een kanalenpaar van de Magnat Combat pakt. De overige twee kanalen en de Sony gebruik je dan voor de full range speakers.

Maar goed, Eul zegt het al. Met 1 Ohm moet ie het natuurlijk wel netjes uithouden zonder om de haverklap eruit te klappen, de hittedood vermijdend

2 subs kost ook meer geld en ruimte

[Jeff[NL]]

hmmm ok
de versterker is in huis.
Waarschijnlijk zaterdag even overal rondkijken voor een mooie maar ook goede Sub.

Ik denk dat het er gewoon 1 wordt en volg ik Wekkelzijn advies op.

Nu heb ik dat programmatje WinISD ofzo gedownload en uitgeprobeerd maar ik begrijp er niet veel van...

p.s mijn composetje voorin zijn van Blaupunkt. Ik heb nog niet echt kunnen vergelijk maar is Blaupunkt een beetje goed eigenlijk ( zaten bij aankoop in de auto ).
Ik vind ze goed klinken ookal zitten ze direct op de HU.

[Wekkel]

Geef maar een typenummer of wat pics van die Blaupunkt.

Overigens kunnen voldoende mensen je op weg helpen met WinISD als het zover is. Je kan beter even rustig aan doen met aankopen en eerst wat modelletjes bekijken en je met die informatie even terugtrekken. Dan kan je in alle rust even nadenken en alvast wat simulaties op de driverspecs maken (of laten maken ). Dan weet je vantevoren waar je aan toe bent met behuizingmaten en zit je niet in ene met een sub die een monsterlijke 50-60 liter nodig heeft. Als je in een BCC achtige winkel terecht komt, moet je maar afwachten of de verkoper in kwestie je wel de waarheid vertelt inzake de benodigde behuizing voor een sub

[Jeff[NL]]

Ik ga dus echt niet voor de informatie naar BCC
Ik ga wel naar Carshop Fortuin die hebben eigen showcars enzo.

Ook even langs de media markt daar mijn amp even inschakelen en een paar subs erbij uitproberen.

Maar waar moet ik nu op letten bij de aanschaf van een Subje ? En dan bedoel ik qua frequenties e.d .... Daar heb ik de ballen verstand van.

[Jeff[NL]]

ok specs grundig...naja specs.. type Blaupunkt XL-217 16,5cm met crossover filter

[Jeff[NL]]

aangezien ik op zoek ben nu naar een subwoofer en infinity goed blijkt te zijn vraag ik jullie mening over deze woofer

Infinity 1020w
Power Handling,
RMS: 300W Power Handling,
Peak: 1200W
Frequency Response (±3dB): 22Hz - 800Hz
Sensitivity: 92dB
4 ohm
nu voor €115

[Verwijderd]

Ziet er goed uit en hij heeft een grote Xmax waardoor hij goed geschikt is voor een gesloten kast die relatief klein is (klein zag ik in de recomendations die ik met een google vond).
Ik heb voor de rest geen ervaring met Infinity dus kan geen oordeel op het gluid leveren maar een vriend van me heeft er ook 1 die klinkt wel goed volgens hem.